キャピタルマークタワー PART-4

本当に欲しいなら、もっと営業さんと密接にならないと、、、

>>101
同感ですね。最終日に初めて行って登録とか、倍率低いのから希望したいから
教えてくれとか、登録締め切りぎりぎりに初めてMR行くとか、
こういうのって「何が悪いの」って言われても困るけど、営業さんには
ぜんぜん響きませんよ。私、デベではないですが、話を聞いたことあります。
売れ残らないように、いかにシュアーな客をつかむかが彼らの勝負だから。
受験や恋愛と同じ。とことんがんばって間合いをつめないと・・・
（恋愛は違うか）

要望出さないのがわるいよ。

私も要望書から営業と密に進めて抽選なしで、101&102さんのお話は実感できました。
が、TTTなどは要望書を半強制的に入れさせられた挙句、人気の部屋は500万あがった
などの話もあるようです。このへ、物件によって異なるのでしょうかね?
CMTは、あたった営業もよかったと思いますが。

>>98
東京シーサウス・ブランファーレってのもなんでしょう？
ググっても全然出てこないのですが…？？？

なんだか書く人からして間違ってて話がかみあってないですね。
正直、現状であんまりCMTに関係ないと思いますが、整理すると次ですね。
「東京サウスゲート」(計画名)
「トーキョー・シーサウス・ブランファーレ」(港南のマンション)
興味があれば上記でググってください。

いまのうちに、汐留、芝浦、港南、どれか押さえておいた方がいいよー。

芝浦幼稚園が移転するって本当ですか？

>>108
アイランドの幼保一体型に移行するみたいですよ。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/jimu/4_03.html

１期２次で６０〜７０戸位でるようなこといってましたね。多分新しい部屋が
出ると思います。１期完売状態だろうから。

私も一期スルー組みです。
諸事情により１期はスケジュールが合わなかったもので、そうすると２期はいつぐらいなのでしょうかねぇ？。

販売戸数も気になるところです。
正直１期は視野に入っていなかったので、営業さんとの距離もつめられていないので（笑）。
ご存知の方、２期販売検討されている方いらっしゃいますか？。

恐らく、１期より部屋も少なく、検討タイプも限られてくるとは思いますが、やはりキャピタルはイイ物件なので。

>110
キャピタルの人間か？
どんな立場で言っているんだ。
この程度の発言が言えないんだったら意味ないんじゃないか？
ここは自由にものの言える場であって、
デベロッパーの宣伝場所じゃない。
みんなが期待しているのは公式じゃない、
また、自分の足や知識だけじゃ調べきれないことなどを上げ、
みんなで、情報を共有しようという場だよ。

他物件攻撃が原因で荒らされたこと知らない者か、あるいは荒らす目的で書き込んでるもの、
学習能力のない者か、だな。
書き込みを見てるとたぶん後者でしょう。
自由に発言する場だけど、自由に他人を攻撃する場ではない。
スレタイは「キャピタルマークタワー」である以上、CMT以外の物件を攻撃したりするのはやめましょう。

>114
過去のできごとを振り返れば、
あなたの気持ちも分らんわけではないが、
104さんの情報は有益だし、
汚いことばや、攻撃になることもあるが、そういう中から個人の責任の範囲で情報の取捨選択をしているのだ。
ここが、いろんな物件を扱っている以上、他との比較や参考にするのは当然だ。
管理者は冒頭「関東のマンションに関するスレッドです。※不適切な投稿者はホスト名開示されます。」
と明記している。
また、過去にこのような管理者のジャッジもある。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
管理者の管理下において書き込んでいけばいいのでは。
管理者が二重にいる必要はない。
あなたの意見も攻撃も自由だということだけは言っておく。
いわゆる「荒らし」は私も不愉快だが、
言語を直接妨げる発言も不愉快だ。

>115
個人の感情を持ち出すなら、あなたの書き込みによってスレがあらされるとなれば私も不愉快です。
言いたいことだけ言って責任を取らないのは結構だが、他人がその危険性を指摘されるだけで堂々と
「発言妨げられて不愉快だ」と放言するあなたは一体何様？
過去のできごとを知ってるならなおさらこのスレが荒らされないように維持する努力を理解できるはずなのに。
そもそも他人が迷惑被るのだろうと自分の「自由」だけは主張するのはCMTスレ荒れた原因。
無記名掲示板とはいえ、少しは自分の言行に責任を持ってはいかが？

>>115
あなたはひとつ勘違いしてます。
掲示板とスレッドの違いはわかると思うが、このスレは「関東のマンションに関するスレ」ではなく、
「キャピタルマークタワー PART-4 」です。
管理人さんが書いた「関東のマンションに関するスレッドです」は「新築マンション掲示板（関東）」
でスレを立てるときのルールであるように、 「キャピタルマークタワー PART-4 」というスレッドの中で発言することは、
「キャピタルマークタワー」に関するものだけにしてください。
他物件の話題なら別に「キャピタルマークタワー PART-4 」のスレでしなくても、その物件のスレか比較スレに行けばいくらでも話せます。

港南地区スレ、芝浦地区比較スレならすでにあります。TTT関連の話題はTTT関連スレへどうぞ。
話題はスレ本題から離れないようにするのはスレで発言する最低限のマナーです。

>11

あれだけ荒れていたのが、第１期またいだらこれだけ落ちついたんですね。
よかった。
私は近隣の物件を先般契約した者ですが、こちらの物件も素晴らしく、
好きで迷ったクチです。
こちらの検討者の方の情報も参考にさせていただいています。
いつまでもこの平穏なスレの状態でいて欲しいものです。
ご近所になりますので、この状態がうれしかった。
つまらない話しですみません。

>119
うれしいカキコですね。
どの物件を契約されたのか察しはつきますが、
ホントに仲良くしたいですね。
我我がいがみあう図式をねらう輩がいますが、
惑わされずにいきましょう。

そうですね。私も色々悩んだ結果、きれいなお隣さんの建物を眺めながら、お台場を望めるこの物件にしました。
反対に、お台場からはお隣さんの間からニョキッとそびえる三角形の姿が見られるでしょう。
いずれにせよ、芝浦の新しい風景としてお互い主張しながら、仲良く調和したいものです。

23時からの12chWBSで一瞬とりあげられていましたね。一期440戸完売、平均倍率4倍、最高倍率35倍って言ってましたが、すごい人気ですね。このまま全戸完売へ一直線でしょうか。

一期が終わってこれだけ静かになるということは、
やはり誰かが書いていたように嫌気して敬遠する人狙いというのは本当だと思えてしまう。
恐ろしい連中が住民に紛れ込んでいなけりゃいいが。
悪口かくなっていってる奴が一番怪しかったりして、
だっておかしいと思いませんか？
ＣＭＴは応援していたけどね。
116＝117＝118＝119＝120＝121＝122だな？

これだけ競合が多いから、掛け持ちの人も多そう。
平均4倍、実質2倍でもキャンセルがどれくらいになるんだろうね。ちょい不安。
それにここに書き込んでいたのって特定の数名だけみたいなのが残念。

>123
残念！122は私単独です。他は知りませんが(^^)

他人の悪口は言わずに居られない人がいるのですか？
CMTスレだから情報もCMT関連のものだけにすればいいでしょう。いいものも悪いものも検討する価値があると思います。
しかし、CMTスレでわざわざ他物件の悪口や噂を書くのはやめてね。
物件検討者同士のケンカをわざわざけしかけて楽しむのは荒らし以外のなにものでもないから。

>一期が終わってこれだけ静かになるということは、
CMTスレが４つに分かれた時期もあったし、今だって購入者専用スレも存在してるから、レスが少ないということはないだろ。
それに、CMTを応援してたって書いてるけど、本当は荒らす目的で書き込んでるでしょう？

うん。言ってる事は不明瞭だし、なんかうっすら悪意が見え隠れする。

どの辺が？わからん。
でもＣＭＴスレの混乱を総括すると、
・倍率低下を狙ったＣＭＴ登録者
・芝浦混乱を狙うデベ、工作員、港南検討者
・中傷されてきた島検討者のガス抜き
・ただ騒ぎたいヤジ馬
が組んず、ほぐれず、の大乱闘となったんだな。
でも１期抽選で一連の騒乱が収まったんなら
やはりＣＷＴ自己要因が大だったことが明白だね。

物件の名前をちゃんと覚えましょう。
この物件の名前はキャピタルマークタワーCMTです。

昨日の「ワールドビジネスサテライト」で倍率も言っていましたが、工事現場結構写ってましたね。
私は一番初めに来場したとき以来、現地を見ていなかったので工事の現状が見れたことが良かったです。
お気づきになられた方もいると思いますが、免震装置が何度が写っていました。
モデルルームだと、模型のみですが、あの映像だと工事の人も写っていて大きさが実感できました。
まだ免震装置って設置中でしょうかね？。
モデルルーム行ったらあのプレハブから見れますかね。
どなたか免震装置の現物見学された方いらっしゃいますか？。
最近地震が多いので、ちょっと地震恐怖症になっているもので。

>129さん
そう思う。
ＣＭＴ自己要因が大きそうだ。
それも物干しどうのこうのは、
イメージに傷つけて倍率落とそうとした主に自作自演。
昼間に張り付けた主婦だろうな。
目的達成したら今度はイメージの修復かな？

せっかく荒らしが去ってなんとかスレ沈静化して、荒らされる要因もがんばって取り除こうとしてるのに、
一人だけ必死に何とか煽ろうとしてる人がいるね。
そんなに暇なら２チャンネルでも行けば？このスレは煽る煽られるためのおもちゃではありません。

賛成。

107:
>いまのうちに、汐留、芝浦、港南、どれか押さえておいた方がいいよー。

汐留で何か計画があるの？

免震装置見学しましたよ。MR横のプレハブ4Fから。けれど、素人だから良く分かりませんでした。

>>119,120,121さん
私もまったく同感です。
119さんはアイランドの方とおみうけしますが、
温かみのある街芝浦の良き住民として、
お隣りどうしなかよくしたいですね。
子どもたちも行き来するでしょうしね。

ここって買ったほうがいいの？買わないほうが（待ったほうが）いいの？
・芝浦工大跡地に超高層マンションが立つかも。
・品川田町間新駅が出来るに伴い、商業開発されるが（←買ったほうがいい点）
　超高層マンションが出来て、CMTの価値が下がる。（待ったほうがいい点）
など視点や気になる点があればどなたか教えてください。

やめとけ。

>138
ご自分で判断できない物件は購入しない方が良いでしょう。
後で、絶対に後悔します。
自己責任で買った物件は失敗しても諦めがつくものです。

新駅（JR芝浦駅）の増設に伴い、まず住人確保だろう。

>138
芝浦工大跡地にマンションが建つとしても、横長な敷地からして建ぺい率の関係上、
３０階以上のタワーマンションが建つのは難しいのではないでしょうか？
（３０階程度のマンション２棟とか。。。）
まぁ、期待して待ってみたい気もしますが、ＣＭＴより高くなるでしょうね。
ちなみに、ＣＭＴは駅から徒歩８分ですが、ピーコックやハナマサが近いので
生活の便は良いと思います。
あと、新駅ができるのは未確定ですし、できるとしも2010年代のいつになるかも
わからないので、そもそも当てにしない方がいいのでは？
できたとしたらＣＭＴはお買い得でしょうけどね。

>131
免震装置ついてました。プレハブの上から見たうえに敷地が大きいので巨大という感じはしなかったです。
地震の日に工事現場の人と話しましたが、免震ついてるからこのぐらいの地震ならなんともないと言ってました。

ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

>ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

有益な情報ありがとうございます。
個人的に気になっていたのですっきりしました。

140さん　143さん
有難うございます。
３０階ほどですか。CMTより高くなるでしょうね。駅近だから。駅近をとるか値段をとるか。
どちらも不確定要素だから判断材料にしにくいですね。

駅近とは徒歩何分圏内？

３分？

不確定要素に悩んでも仕方ないのでは？
とりあえずＣＭＴはいいマンションだと思いますから、納得いくのであれば買って損はない気もします。
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、そのときはそのときってことで。

>>149
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、、、、、
この価格と躯体に対する力の入れようは実現しないでしょう。

まさに、キャピタルマーク。難関を突破し、住める喜びをかみしめています。
本日、手付け入金してまいりました。

MRのP90タイプの部屋は１期ですべて出していますが
通常こういう場合は２期にむけて別のタイプに作りかえるんですか？

検討者しています。
ここってリフォームしやすいんですか？
SI (スケルトンインフィル) とか床先行工法とかなんでしょうか？

>138
どうしても、芝浦で今必要というなら別ですが、
大きな時代的な流れでいくと今住宅を買うのは疑問というのが専門家の常識です。
これから先、来年あたりから人口減少が本格的になります。
直接結びつく住宅需要についてのマイナスイメージが付いて回るようになると言われています。
景気はともかく人口増がずーっと続いた日本の歴史の中で、
経験したことのない人口減という転換点の一、二年前であり、
待てるのなら様子をみるのが賢明です。
駅近５分以内、他に競合する物件や賃貸物件がないなど、
下落しにくい物件にはここは相当しません。
それに、低価格帯と高価格帯の住戸が混在するのは比較的雰囲気に問題が起こり安く、
消費感覚の違う付き合いも起こり得ることも覚悟しなければなりません。
高価格帯ほど下落が大きいのではないでしょうか？
以上の問題はありますがあなたの現状が必要とするなら別です。
芝工大に関しては、そもそもが売るかどうかも決まっていないと聞きます。
ご参考になれば幸いです。

>153
パンフには、二十床・二十天井構造で将来のメンテナンスやリフォームも容易に行えるように
配慮している旨が書かれていますよ。いわゆるＳＩのことでしょうかね。ちなみに、パイプスペース
が住戸外になっている部屋が多い点からしても、リフォームしやすい物件だと思います。

私も昨日１０％入金してきました。いろいろ仕様がどうのとか細かいことが
気になってましたが住むことが決まったら嬉しくてなんだかとても寛容な
気持ちです。キャピマも人気物件の１つに位置付けされて良かったです。

>>155
つたない書き方にもかかわらずこんな丁寧な回答ありがとうございます。

私も同じような説明はパンプやこの物件のウェブで書いてあったのは目にしていました。
ただ、二重床・二重天井構造とスケルトン＆インフィルとは同義ではないですし、
家族構成が変わった場合、中古物件に出そうとした場合、
間仕切り壁を変更するようなリフォームが容易なのかなぁって思ってしまいました。

http://www.renace.jp/system/0243.html
http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/pr_001114.html

営業に聞けってという話もありますが、
もう既にお聞きになられた方がいらっしゃたらと思いまして。

＞＞１５４
大変参考になりました。八王子か朝霞ぐらいで資産価値あがりそうな物件さがしてみます。
金もないのに高望みした田舎もののバカでした。

>158
いや、芝浦はあおって売った分、ローンに不安がある人が多いと思いますよ。
数年後にはローン破綻者が多数出るのでその時を狙って買いなさいという評論家がいましたよ。
ブームに乗らずに冷静な取得もありますよ。
そうでなくても入居直前にローンの与信が足らずでキャンセル物件もたくさん出ると思いますよ。
そういう物件は、マメに営業と連絡を取り決断さえ早ければかなりの確立で格安で手に入りますよ。

>>154　160さん
回答有難うございます。
悩みどころではありますが、頂いた意見も参考にしてよく検討してみます。
ほんとに有難うございました。

>160第1期販売に関する記事によると、タワー物件としてはファミリー層が多いという特異な傾向がある
とのこと。この辺もどうとらえるか。。。

キャピタルとカテリーナは島の宣伝のおこぼれに預かった感じです。
そんな中で、カテリーナはかなり島の客を貰った様ですが、
キャピタルの客とは全然かぶらずキャピタルのＭＲの前に営業を置いても効率悪いと、
カテリーナのプラカード持ちの営業さんが話していました。
矢張りファミリー層が多く、
後にいろんな意味、ローンとか、
雰囲気の問題とか、このマンションならではの傾向がでてきそうです。

港南も先発物件に関する限り主たる購入層はいわゆるファミリー層ではない感じがしました。
しかし、マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。
港南をまともな金額で買うとしたらキャピタルははるかに良いと思います。

>162 マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。

嘘書かないように。港南全体の90％以上が売れて、買い取る対象などありません。
というかＣＭＴは絶対高層階で勢いが止まると思う。１億円近く出してここを
買う人は想像できない。最後の数10戸はいつまでも残るパターン。全戸80ｍ2以内に
しとけばよかったのに。

>162
さりげなく港南にケンカ売ってる？また繰り返すの？
後でどうなるか知りませんよ。

天井高が窓際で2150の部屋がたくさんありますね。
結構閉塞感強いでしょうか？

>168
そういうこと。
164はじめ、そういう人たちです。

というより、学習能力のない人があっちこっちで物件攻撃してるからじゃない？
162,164も同じ人か、同じタイプの人だと思います。

>168
T○Tという噂もありますけど。
どっちにしろ、ここで他の物件の噂や悪口はやめましょう。
CMTスレなのに○南や勝○きの話をしても意味ないし、スレ本題からも外れてます。

「港南愚連隊」
港南物件関係者で、他物件（特に芝浦）のスレを入念に
チェックし、港南に関する「負」の書き込みとみるや
あらゆる手段でその場を荒らしに入る人達。

>173
ケンカなら他所でしてくれる？
ここはケンカするための場所じゃないんだ。

ほんとこのスレって荒れますな

それだけ注目度が高いってこと。
叩き甲斐もあるかもしれないけど、それでも魅力ある
マンションなんじゃないですか？

>173
ＮＩＣＥ！

>174
173は、ここにケンカを売りにくるな
といってるんじゃ？

三角大福

>>171
ＴＴＴとＣＭＴは、売主の一部が一緒で販売代理の一部も一緒だから足の引っ張り合いはしないと思う。
てゆーか、両マンションとも販売好調だから、そんな暇が無い。
そんな暇があるのは、売れ残りを閑古鳥が鳴く中売ってる港南の＊＊＊みマンションの売り子か
第１期（ＣＭＴが４４０戸・ＴＴＴが５５５戸の中）に１０５戸しか出せない
島の営業マンくらいだって

　東急不動産、安田不動産、三菱地所、昭栄、サンケイビルは、
東京・芝浦で建設中の４７階建て超高層マンション「キャピタルマークタワー」
（総戸数８６９戸）の第１期４４０戸を即日完売した。

　平均倍率は４・５７倍、最高倍率は３５倍だった。
　来場者数は約７０００組、第１期登録総数は２０１１件だった。

凄すぎる・・・

次期以降の倍率が気になるところ…。
今回以上の倍率になるのだろうか？。
また抽選近づくと荒れる可能性大。

最近ショールーム行った方います？。
１期に出てない部屋を希望する場合、やっぱり要望書だすのかなぁ。
いままでの書き込み見ると早めに要望を出していた方が抽選が有利になる気がするので。
もう要望書だした人いますか？。

>>157
S.Iです。
床先行工法です。
自分も気になったので営業さんに聞いたことがあります。
躯体も100年コンクリートを採用しているので長持ちするでしょう。
コンクリートの強度に関しては下層階の方がより強度があるそうです。
もちろん下層階の方が大きい重量を支えるので、当然といえば当然ですが。
私も詳しくはありませんが、いわゆる３０N値以上（100年コンクリートと呼ばれる）の強度を全ての階で有するとのことです。
営業さんに聞いた時の記憶が正しければ、下層階は60N値〜70N値ほどの強度があるそうです。

通常S.Iの場合、住戸内にパイプスペースがなく、水周りのリフォームも可能です。
図面を見ると、住戸内にパイプスペースとの記載がありますが、これはエアコンの配管用とのことで、水回り等の配管は全て共用部にあるとのことです。
上記によると将来的な水回りの移動が可能だが、管理規約上制約があるとの返答でした。
参考になれば。

↑水回りのリフォーム
正しくは水回りの移動です。
リフォーム自体はS・Iでなくてもできます。

>>180
この数字おかしくないですか？
積立くんの10倍、20倍もいたはずだから、登録者総数2,011件ではないですよね？
でも　凄いですね。

確かに積み立て君って人気物件には有利だけど、もうすぐ公庫がなくなるこのご時世に積み立て君やってる割合ってすごく少ないんじゃない？。
債権満期になるのに何年もかかるって言うし。
割合的には目くじら立てる程のものでもないかと。
他の書き込みにある通り、早い段階で営業と仲良くなるのが近道かと。

へぇ〜400戸中10戸もいなかったんですか・・・
そんなもんなのか。

１８２です。
２期以降の販売や、人気の部屋を確認に早速、今週末行ってきます。
１期の失敗を繰り返さないように、早め検討します。
週末行かれる方、要望状況わかられたら情報ください。
今度こそ当たりますように!。

>>190
しかし、必死だね。
情報得るだけなら電話でよいと思われるが・・。
じっくり考えたい人には不向きだなこの物件は・・。

やはりMRに行くのもアピールのひとつなのか・・。

販売は笑いがとまらないだろうねえ。
何もしなくても客がどんどんやってくる・・。
こんなことならあとちょっと高めにしておけばよかったって
きっと思っているよ。

高めにしてこけたのはすぐ近くにあるから、そんなこと思ってないはず。
むしろ販売戦略が成功してよかったと思ってるじゃない？

２期になって値上げなんてあるのでしょか？。
もし上がったら本当に後悔なんですが・・。

＞194
あっちが高いんじゃなくて、キャピが安すぎ。
MRでの話だと、用地取得が大きいいみたいよ。
キャピは坪200位だけど、あちらは250位で、それがそのまま価格になった。
だから、価格設定下げたくても下げられなかったのでは。

CMTが適正価格。
島は「とある元の地主」が法外な値段をふっかけたらしい。

いいなあ。安くて。
島で高いの買っちゃったよ。
ローン０、全額即金だけどね。

いいなあー高くて。
安いの買っちゃったよ、ローンでね。