港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々５

>229
指摘事項が20〜30箇所になるのは普通のことですよ。しかも設計ミスなどは全くと言っていいほど
なく、ほとんどが汚れやキズの類です。汚れは自分でやるという人は指摘しないので、どうも5,6箇所
程度の人と汚れも含めて数10箇所を指摘する人に大きく分かれるようです。
大規模タワーＭＳは一部屋当たりにトータル200〜300人が出入りするようなので、汚れやキズは多く
なるのかもしれませんね。でもＷＣＴは清水建設とその下請けの中でもエース級を投入しているとのこと。
ＷＣＴで評判を落とすと今後住友不動産と仕事が出来なくなると相当気を使っているようですし、致命的
な設計ミスなどは有り得ませんと言ってました。指摘事項も必ずやるとのことでした。
スーパーゼネコンのメリットはとても大きいと感じています。

>236さん
先日、内覧会で実際の眺望を見てきましたが(南東)、すばらしかったですよ。
私は今、すぐ近くの24F北東角に住んでいますが、WCT20F付近の眺望は
海に近くて窓が大きい分、迫力満点でした。眺望に関しては大満足です。

同じ地区に二つも購入する理由を良かったら教えてください。
港南、湾岸がお好きなのですか？
それとも投資目的ですか？
南東角はとても高額でしたのでそれなりに経済力のある方だと思いますが。

>242さん
そうですか、真下が海というのが大きな点ですね。
南東は東のみの眺望に比べておそらく相当迫力が
あるのでしょうね。

実際に見ることが出来ないのが辛いですが、
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

東南の角部屋が欲しかったけど、完全に出遅れちゃった。

242です。
今住んでいるところは賃貸なので、二つ買うのではなくて新規購入です。
ずっと品川で育ったので、海が見えるのが好きなんです。
東南角の部屋は、たまたまキャンセル落ちで買えたんですよ。その分、間取りの
変更ができなかったので苦労しました。

キャンセル出るのを見越して待ってれば良かったかなぁ。

居住者同士の関係ってどうでしょうか？
管理組合で良いルール付けができればいいんですが。

契約者ならご存知と思いますが、住友不動産建物サービスが作った
WCT用の規約はよくできています。あれをみんなが守れば何のトラブルも
生じないでしょうね。
まぁそうは行かないにしても、コミュニティの成否を握るMSへの愛着や
ほこりは相当なものになるはずですので、よき人間関係が形成されていくのでは
ないかと思っています。
一つの目安として、管理組合を経ち挙げようとしたとき被推薦者が辞退せず、
立候補者が出るくらいで、管理組合が活発な活動を行えるようになれば
上記の方向に進むと思います。
たぶん立候補者は多くはないにしても少なくないと思われます。
※理事候補は、最初は不動産会社がご指名でお願いすることが多いそうな。
定かに知るところではないのですが、よいあるいは高級なMSほど立候補者が
出やすい傾向はあるようです。
かくいう私も現在MS理事をやっていますが、WCTでも機会があればやりたいと思っているくらいです。
とはいえ、優秀な方は山ほど入居してくるはずです。
特に、理系、法律に強い方、業界の方がいると管理組合は強力になります。
そういう方々に管理組合理事をやっていただきたいと思っています。

今週内覧会です。A棟西側の高層階です。
３LDKを２LDKにしてリビングを広く取った間取りですが
イメージ通りだといいですが思ったより狭かったらがっかりです。
期待半分、不安半分です
現地モデルルームの南西角部屋が思ったより狭く感じたので
あまり期待しないで行ったほうがいいのでしょうか。

私も内覧は来週なのでまだ済ましておりません。
皆様の報告をドキドキワクワクしながら読んでいます。
あまり期待されずに行かれたほうが良いと思います。
ウチの旦那もリビングの広さを心配しまくっていますが、
ダメな時のガッカリ感も少ないし、良かった時の感動も大きいでしょうからほったらかしています。

当日は家具の大きさに切り抜いた紙を持っていってイメージするつもりです。

249さん
私も賛成です。
早速ですが、事前に配られている資料の中の収支を見ると、
膨大な収入源である駐車場代が、なぜか管理会社へ払われる
ように見えます。駐車場収入は管理会社へ流れるのではなく
われわれ住人の共有財産である積立金に充当していくのが
普通だと思うのですが、皆様どう思われますでしょうか。

>252
2000世帯そろえば、毎月推定３，５００万円前後、年間４億円超とも想像される
駐車場代のとんでもない現金収入のことですよね。
仔細は見ていませんが、この件は注目されますでしょうね。

通常、ＥＬＶがＨ社であればＨ社の管理会社になっていますが、高いメンテ費を取られるので
系列会社の管理はやめさせ他社にすべきはよく言われます。
これと同様に、住友建物Ｓはやめにして管理会社変更は検討すべきという意見は
以前こうしたスレで出たことがあります。

ただ、住友建物Ｓももし１年で変更されたら、担当は首ものでしょう。
そのくらいの物件です。そうならないような心構えではいるはずです。
また、知る範囲ではないのですが、自社の有料物件には力を入れ、
よい担当者もつくと言います。これはありうることと考えられます。

ですから、あまり変なことはしないだろうという期待はありますが、
管理費の仕組みを十分精査し住友建物のこうした立場も読めば、交渉すべき
ことは多いでしょう。これはやりがいのある仕事と思われます。
一般管理費を除いても、駐車場管理費が数％浮くだけで、年間１０００万円はすぐに
現金が作れるのです。こうしたお金は、居住者へいろいろな形で還元できます。
規模のメリットはすごいです。このうち１００万円を使うだけで、
年末の餅つき大会、年１回のコンサートくらいすぐできおつりが出ます。
また、Ｃ棟出店のスーパーに協賛してもらっての企画も考えられます。

なお、ＷＣＴに対しては共用施設が多いことから、よく管理、修繕費パンク説が出ますが、
中傷もいいところです。
簡単に言えば、3,4個の大型ＭＳが共用施設を持ち合っている形なので
各オーナーの負担が少ないままで継続して十分やれると見ています。
たとえば、プールで言うなら、400個に満たないＭＳと比べ、
１／５の各個負担で運営できるということです。
コンシェルジュ費も、近所のＭＳと比較しても１／４，１／５でしょう。

ただ、規模が大きいので管理組合の運営は大変ですし責任はありますし、
管理組合の業務がすべてボランティアでよいかどうかの問題もありますが、
とにかく運営の妙味のあるＭＳと契約者みなさんが関心を持ってくれれば
いい方向に行くのではないかと思っていまし、そういう可能性は高いのでは
ないかと期待しています。

他力本願かも知れないけど、正直あまりマンションの管理には関われないし、
誰かしっかりした人が理事になってくれると良いなぁって思っちゃうんだよね。

3、4個の大型MSが共有施設を持ち合っていると言う事は、
プールにしても、フィットネスにしても、屋上施設にしても
利用時の競争率は3、4倍と言う事だよね。
何度も言われている事だけど、「いつも混み過ぎてて使えない」なんて事はないのかな？

スーパー以外はアテにしない方が、後でがっかりしなくてすむと思ってます。
でもそれだけでも魅力大ですよね？

あまり参考にはならないかも知れませんが、スミフの他物件（８５０戸位）の
共用施設（スパ＆ジム）は、土日でもさほど混んでいない様子でしたよ。
ただし、屋上は予約取れなそう。。

新居じでも、共用施設が込むような例は少ないというか記憶が
ないようなことを住友から言われたことがあります。
WCTはそうは行かないと思いますが、それでも我々が思っているほど込まないような気がします。
たとえば、6000人の村にプールができた、さあどれだけ利用されるか、という感じでしょうが、
平日は昼などはじめから混むことはないでしょうね。

>>256さん
屋上って予約制なんですか？
初耳です。

スカイガーデンのことじゃないですか？
屋上でバーベＱができるところです。

> 6000人の村にプールができた、さあどれだけ利用されるか

確かにそう言われてみると、大して使われなさそうな感じもしますね(笑)
でも屋上のBBQ施設の予約もさる事ながら、来客用のスイートも予約取れなさそう(苦笑)
両親が遊びに来た時にどうしようか．．．第一ホテルに泊まってもらうか．．．
良く考えてみると、シティホテルとほぼ同じ立地にあるのって凄いかも(笑)

253さん、コンサートはいいですね。音のうるさいコンサートではなく、
クリスマスシーズン等にしっとりとしたバラード等なんかですと
しびれてしまいます。生演奏だとほんとにいいですよね。

6000人のコンサート。WCTでは無理なので、天王洲のシーフォート（間違ってたらごめんなさい）の劇場を借りたほうが良いですね。

いずれにしろコンサートなんかはやめて欲しいですね。
東、南側に住んでる方はいいかもしれないけど、
中庭に面した西側に住んでる住民にとっては、たまったもんじゃない！
　

そうですねえ。
趣味は個人差がある領域なので、共通バス料金に充てるとか
そういう使い方をしてもらった方が、良いかも知れませんね。

コミュニティを作るにはイベントはとてもよいきっかけになると思いますよ。
コンサートに限る必要はありませんが。

中庭向き住人さんのお気持ちわかります。
帰宅して特に土日は休息の一時をライブのやかましい音で邪魔されたくないですね。
都心部のタワーマンションに何件か住みましたが積極的にコミュニティを作ろうとしているところはありませんでした。
静かに暮らしたい人がきっと多いのだと思います。
湾岸のこういったエリアを自分が選んだのもその辺からです。
地方の団地じゃないんだから、やるなら静かにやって欲しいです。

催し物には賛否両論あると思いますが、やり方、内容でかなり意見が変わるのでは。
たとえば、ミニコンであれば曲の内容や場所によるとか。
エントランスなどのホールや、使用可能であれば隣の公園という方法もあります。
MS経費を使わないで施設貸しだけでやらせてほしいという申し出もありうるでしょう。
また、コスモの裏でよくあるように、魚や野菜の移動販売を中庭でやらせてほしいという
申し入れもあるかもしれません。
それらをどう裁くか、、。
住人の意見が集約される管理組合の仕事になるのでしょうね。

管理組合の方の嗜好で催事が決まるのは恐ろしいです。
コンサートなんてとんでもない。年一回でも大反対です。
他で聞くなり演奏するなりしてください。
無駄遣いは絶対して欲しくない。
だったら何時も綺麗な状態を保てるように、清掃や修繕費にまわして欲しい。
資産価値の為にも。

クリスマスにイルミネーションとか正月に門松なども勿体無いと思います。

>268
私も同意見ですが、そのためには管理組合の理事選出を人任せにせず、必要なら自分も
立候補することです。そうでなければ、自分は理事に一任したということになりますから。

>268
>住人の意見が集約される
＞管理組合の仕事になるのでしょうね。
と書かれてますよ。
それから、私も思いますが、ご意見をお持ちでしたら管理組合理事に立候補されたらどうですか。
ただし、すべては個人の嗜好でなく、総会、理事会での多数決で
決まることは忘れないでください。

クリスマスイルミネーションとか門松などは、確かに、結構なお金がかかります。
ただ、あれもイヤこれもイヤで結局なんにもできず、殺風景で味気ない雰囲気になったらそれも困るな。

＞268
目くじらたてることでもないだろに。
ここはただのおしゃべりの場だぜ。
移動販売の車は、スーパーができてない時に来てくれたらありがたいな。
これもだめなのかな。

＞268さんへ
経費がもったいないからプールをやめるという方法も
考えたほうがいいと思います。
夜のライトアップももったいないからしないほうがよいと思う。
植栽もお金がかかるからやめたほうがいい。
草のほうが自然だ。
コンシェルジュはやめてガードマンだけというほうがすっきりしていい。
そしてガードマンは増やしてもいいと思う。
ああいうMSだから何かと注目されるし、万一ガードを突破して入ろうというものがいたら
相当な確信犯というか凶悪犯の可能性もあるから、ふつうのMSよりかなり気を付けたほうがいいと思っている。

貴方のような方が多ければそういうマンションになっていくのでしょうね。
管理組合の方々もプレッシャー感じるでしょうね。

釣りですよ、まともに相手にしない事．．．(笑)

おまえモナ〜

このマンションは不安がいっぱいですね！
やっぱり日本最大には日本最大の悩みがあるってことですね！
管理理事に期待しましょう！
だけどこのマンションから派手さを取ったら淋しくないですか？　

>268、273
あなた向きのマンションを探した方がいいのでは…。

273さんは、268の反応に対する皮肉と読めますが。

6000人もの人が共同で生活するわけですから、植栽のある公園やプール・ジムでの交流や、様々なイベントを行うことによる共同体意識の醸成は有意義なことだと思います。
そんなことは必要ない！なんていう方もいらっしゃるかもしれませんが、強制参加なわけでもありませんし。

また、万一大地震が起こって交通が寸断されたような場合、何らかの人のつながりがあることは有用だと思いますよ。

↑
そういうこと自体がうざってーんだよ！

>280
これも釣りか。アラシか。住人なりすましか。
いくら匿名といっても同じ入居者に言う言葉ではないな。
時節柄、陰で何やっているかわからない、と思われるような言葉遣いはやめましょうね。

さて、ＷＣＴのもともとのコンセプトは大事にすべき。
そのコンセプトに沿った管理組合の企画、運営を期待しましょう。
ここはただのおしゃべりを楽しむ場。
すべては入居してからのお話。

>278、281
その通りだと思います。

>279
273は皮肉でなかったら、ありえませんね。始めからここにしなければいいわけですから。

>281
Ａ棟入居予定者ですが、なにか？
入居したら顔貸せや

>284
レベル低すぎ。

＞２８４
おたく素人さんではない？
なら話が違いますね。
うちの事務所に顔出してもらいましょうか（プッ）。

＞２８１
顔貸して、それから何かしてくれるんですか。
どうもすみませんでした！とか？
それはいいね。
でも，どうせならグランドエントランスでやってもらいましょうか。
パチパチパチ！　君はえらい！　運河で泳いでさっぱりしてこい！
そして、、、　　さようなら〜！

>287
284のことでしょ。
何されるかわからないから相手にしないのが一番。
早く引っ越してくれるのを待ちましょ。

大丈夫。もともと２８１は引っ越してこないから安心しな

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