ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

まぁ、販売側はＪＶだということを盾に面倒くさいことは要求を跳ねると思いますね。
実質的に調整が面倒と言うこともあるでしょうし。

販売員もテックも私も事務的でした。テックに至って約束の日時までに
設計を上げてきませんでしたしね。ビジネス的にどうなっているのか、と言う感じでしたが。
対応はともかく、施工はしっかりして欲しいものです。あとは管理も。
いずれも不足があれば、とことん正当に主張しますけどね。

出来上がるのは楽しみです。ソラシティも徐々に出来てきています。

この様な匿名サイトにおける誹謗中傷は良しとしませんが、テックさんに至っては
「覚書」の差し替え時の話とは異なり、未だにオプションの「覚書」（原本）を送
り返して頂けてないことは、事実として本サイトに書かせて頂きます。
それにしても、受け付けられた担当者のご発言と責任の無さから思えてしまうこと
は、テックさんは、販売代理というアンコに入れて貰い、単に、利益をハネている
だけにしか思えないことで、とても残念でなりません。

施工については、ゼネコンを信頼するしかありませんが、所有権（移転）登記後の
建物管理責任については、当然、我々区分所有者全員が負うものですので、初代・
管理会社の安田（不）にお任せではなく、我々の管理組合を中心（核）として、私
達でしっかり監視・指導（主張）していきたいですね。

今年は、「WATERRAS TOWER RESIDENCE管理規約」に対応出来るよう、時間が許
す限り、当該マンションの重要事項説明書の内容を再確認するとともに、区分所有
法についても勉強し直してみたいと考えております。
本年もよろしくお願いします。

私達、新築契約済組にとっては、あまり関係無いことかも知れませんが、14日付け日経新聞の一面に、
耐震化・住宅投資（景気浮上のため？）を促すために、マンションの「同意」と「議決権」の割合を
大幅に緩和すべく、区分所有法など関連法制を見直す内容の記事が書かれておりましたね。
耐震対策を強化・施した新築マンションを購入するか、前記緩和により老朽化した中古マンションを
大規模修繕等により安全性を高めた中古マンション購入にするかは。。。人それぞれですが、やはり
マンションは「管理」が重要。。。ということになるのではないでしょうか？

六本木にある某有名ヒルズのレジデンス棟専用の買い物CARDと同様の「WATERRAS TOWER RESIDENCE CARD」
なるステ－タスCARD？が出来ると嬉しいですね。例えば、東急さんの「東急こすもす会／ROYAL CARD」をかま
すのであれば、ワテラス専用の応用パ－ジョンで。勿論、ポイントの還元率も一般よりも好条件にしてもらい、
好条件部分またはその一部を管理組合に落とすとか。。。東急さんがダメなら三○さんや高○屋さん、さらには地
元の飲食店さんなど、いや、ワテラス管理組合（法人）が、直接、クレジット会社に話を持ち込んでも、喜んで
相談に乗ってもらえると思うのですが。。。
所有権移転後は、デベ側に仕切られるのではなく仕切って行く、そんなステップ&ジャンプ段階かと考えます。
契約済み組みとしては、今年は、引き渡し後の現実を見据え、この口コミサイトを有効活用していきたいと考え
ております。よろしくお願いします。

その考え方のコンセプトに、私は賛成です。
愛宅心が育まれるのは良い事だと思います。
瑣末な事ですが、ワテラスはロゴがかっこ良いので
建物入り口の看板だけでなく、キーなど様々な物にも
デザインをいれて欲しいです。

何でもデベさん頼りではなく、ワテラス管理組合（法人）が仕切っていくということですね！
例えば、ワテラス管理組合（法人）の専用サイトに、いろいろな有名店を誘致し、このWebか
ら区分所有者が（予約）注文や購入をしたら、組合側に何パ－セントかキックバックがあると
か。。。

ワテラスは完売致しました。

最後、少し手を焼いたようですが、RESIDENCE(分譲部分)は完売したようですね。
このご時世にあって、この価格帯で、この販売(完売)スピ－ドは、やはり認めざるを得ませんね。
工事の方も着々と進行しているようなので何よりです。
関係者から聞いたことですが、モデルル－ムの方も、早ければ今月いっぱいで、遅くても来月中
には引き払いたい。。。と言っておりました。

前は夏には閉めたいと言っていましたが、完全に前倒しですね。
販売会社も場所をデベに借りているんでしょうから、大幅なコスト削減ですよね。

関係者の話では、不況でも良いものを作れば売れると言う
業界内では、ちょっとした話題になっているようです。

ＭＲ．は夏まであると聞いていたのですがね。
跡地は公園になるのでしょう。そして、竣工までの間、
駐車場の抽選会やオプション等の打ち合わせがあるのだから
ＭＲ．はまだなくせないのではと思うのですが！・・・

＞ＭＲ．はまだなくせないのではと思うのですが！・・・
→営業が撤収（引き払う）するのであって、MR自体は未だなくなりませんよ。
私の聞いた記憶が間違いなければ、MRの場所は9月頃まで借りているはずで
す。また、それまでの間、地元・町内会の会合？等に使用してもらうような
ことも聞いております。
駐車場の抽選会やオプション等の打ち合わせに、MRを使用されるかどうか知
りませんが、オプションについてはカップボ－ドなどの一部商品を含め、再
度、カ－テンなどアクセサリ－関係と紹介販売を行うそうです。
※オプションのカップボ－ドorキッチン下に、ダストボックス？を置くスペ
－スがあったでしょうか？（まさか、外置きということはないですよね？）
お教え頂けたら幸いです。

>オプションのカップボ－ドorキッチン下に、ダストボックス？を置くスペ
－スがあったでしょうか
上記ですが、そんなスペースは無かったと思いますよ。
私もオプションでカップボードを選択しましたが、全て扉で埋まっていたと記憶しています。

ダストボックスの件、どうなりましたか？

たしかに、そのようなスペースは無かったような気がします。

カップボードにダストボックスないんですよ。
あと、蒸気OKの炊飯気スペース
それで、カップボード注文せずに後から同じ大理石の型番で作りつけるそうなので
そのつもりでコンセントの位置だけ変更しました。
（もともと、選べるものらしいのでそこは無料でした。）
自分でやるなら、三井テック以外で注文しても良いらしいですが、
引渡し後じゃないといけないらしい。
三井テックなら、引渡し前の紹介販売のときに取り次げるらしいです。
そしたら、引渡し前に工事できるかもと説明されました。
だめでも、石の型番さえ近ければほぼ同じ質感でできるものらしいので
他の業者の見積もりでも、オプションのカップボードより安いかトントン
くらいでした。
引渡し後に工事に入ってもらうとか、周りのこともあるし可能なら三井テック
で引渡し前に取り付けてもらう予定です。

コンセントの位置を変えるのも費用かかりますよね。
ジャストフィットセレクトですよね。

でも気にするような金額じゃないでしょう。

うーん、金額の問題ではなく
気分が悪いですな。本当ならば、ですが。

515です。
いろいろ情報ありがとうございます。
オプションのカップボ－ドorキッチン下にダストボックスが無く、外置きとなると、
使い勝手だけでなく、オ－プンキッチンにした意味が。。。
テックさんのオプション・カップボードですが、同じカップボードでも、今回と次
回の価格とは異なるそうです。
コンセントの有料もそうですが、オプション契約の覚書に貼り付けの印紙代（400
円）まで“折半”には驚きましたね。きっと、大手さんで取り扱い件数も多いので、
致し方ないのでしょう。

カップボード価格が異なるのは当たり前だと思います。前回は、備え付けの特注カップボードで、今度販売するとしたら、どこぞの家具を売るのですから、物が違います。
でも、その家具も高いと思いますよ、多分。

515です。
>カップボード価格が異なるのは当たり前だと思います。
→まったく同じモノと聞いておりますが。。。以前、何方かが書かれておりました“平等は不平等”と
いう観点？から、今回購入された方と、次回購入される方と価格差をつける・・・ というのであれば
まだ分かりますが。。。

＞どこぞの家具を売るのですから、物が違います。
→ということは、次回は、どこぞの物違い？を売る・・・ ということでしょうか？
契約者の方の中には買い換え絡みの方等も居られるでしょうし、万一、売却や資金繰りが思うように
ならなかった時の現状回復のことまで考えると、今回の販売で購入したくても、時間的に購入出来な
い方も出てくると思いませんか？ そういう方々には契約だけさせておいて、後で別物を買わせる・
・・ということですよね？ #523さんには申し訳ありませんが、私としては、（購入するかどうかは
別として）関係者から聞いたとおりであって欲しいですね。また、#523さんのお言葉を借りるなら、
そんな家具は絶対買わないと思いますよ、多分。

同じものとはどういう意味でしょうか。
オプションで選択したカップボードは家具は家具でも
備え付けの家具でありオーダーメードです。

その締め切りの期限は過ぎたので、もう購入は出来ないという認識です。
なので、もし購入できるとしたら、既製品のカップボードだし、
100歩譲って備え付け家具を再受付するとしたら（道義的にありえないですが）
価格が変わるのも変です。

518です。
混乱を招いたようですいません。
コンセントは、カップボードを注文しなくてもカップボードを選択した場合の場所を選ぶなら無料ということでした。
床から15cmくらいから多分、カウンターの上くらいの高さへ、
それ以外は、お金かかると思います。（全体を考慮すれば微々たる金額ですが）
マンションとして、カップボードを決まった型の再販するということはないと思います。

自分の部屋用に造り付けの家具のオーダーをするということです。
その注文先が三井テックなら内装工事と同じ時に取り付けてもらえるかもという話です。
保証されたわけじゃないですから、できなければ引き渡されてから、
取り付けに来てもらうということですね。
当然、同じ三井テックで頼めば値段はオプションより高くなると思います。
ただ、オプションじゃなくてもキッチン側と同じ質感で作れるもののようです。
何社か見積もり頼みましたが、確かに三井はお高めですね・・・。
もし引き渡されてから、工事に入ってもらうとかだと結構大変だと思うので迷いました。
もしかしたら造り付けのテレビボードとか欲しくなるかもと思いそうしました。

値段もきっとしますし、手間を考えたらオプションも全然良いと思います。

あと逆に天井近くとかは吊り棚が付けられるように
壁補強のオプションを進められ注文しました。
マンション販売として公式には、別途造り付け家具のオーダー（一般には、テレビボードやモデルルームようなベット）を受けるかは決まっていないとの説明でしたので、ないのかも。
一応、やるかもの説明でした…。
マンションとしてやらなくても、自分で内装会社ないしリフォーム会社頼むということですね。

515です。
関係者（デベ）の方より、まったく同じモノと聞いております。
ただ、強いて上げるならば、次回の発注ではカップボ－ドと接する壁側の補強は出来ない・・・と
聞いております。
>100歩譲って。。。と書きつつ、変？と言われる。。。何か、私どもが嘘をついているかのようで
非常に不愉快ですね。再度申し上げますが、私は、関係者の方から聞いたことを、そのまま書かせ
て頂いただけです。申し訳ありませんが平行線なので、これ以上は書きません。　失礼します。

大理石とかは、塗装とかは、内装業界として型番号があるらしく。
それを揃えれば、大体違和感ない質感にできるものらしいです。

特注家具とはいえオプションは、集団で注文してるわけですから、それなりに値引きされているんでしょう。まったく同じものの販売はないですよ。

自分用に別途、特注するんですから、結構高いです・・・。
見積もりでは工務店とかでもトータルだと3割増しくらい、三井（マンションのオプションとは別に三井に問い合わせて）だと5割ましくらいだったと。
工務店では、部屋が出来上がってから実際に寸法測って作った方が良いと言われました。3ヶ月位はかかるものらしいです。

529です
>528
同じカップボードの再販あるんですか？
私がないというのは、思い込みなんですいません。
一応、自分用に特注するつもりでしたが、それはもう一回悩んでしまいますね。

100歩譲って受注がされたとしても、
価格が変わるのは変だといっているのであって
極めて論理的な意見ですし、貴方の主張にこちらも不愉快です。

その関係者とやらが、どのような真意で話をされたのか分かりませんが、
契約者に対して二枚舌で営業をしているのなら、抗議の対象です。
私『ども』というのは何人かで投稿しているのですかね。

まあ、真実は一つなので、近いうちに直接MRに確認をします。
そちらの方が話が早いでしょう。

平行線というのは同意ですので、ここまでとしましょう。

>529さんへ
515です。
私の場合、当初、買い換えが条件だたのですが、デベさんの方から期待していた回答が戴けず、
結果的には買い換え無しの購入に至ったわけです｡ そのような訳で、オプションの購入にもタ
イムラグが生じ購入出来なかったわけですが、その時に、営業の方から#522に書かせて頂いた
内容のことを聞かされた次第です。さらに付け加えるならば、次回はカ－テン（等？）も販売
するとも言われておりました。私としましては、営業の方から聞いたことをそのまま申し上げ
ているだけで、一切、付け加えた書き込みは致しておりませんので、ご理解頂けたら幸いです。
PS.
オ－ダ－家具ならば、別途、追加料金がかかってもカップボードにダストボックスや蒸気OKの
炊飯器対応のビルトインスペースを作ってくれると嬉しいですね。

518,529です。
私は、一期で契約してすぐオプションも決めましたが、
確かに、カーテン等の内装品の紹介販売は完成近くにまたやると仰ってました。
特注品の造り付け家具の紹介販売をするかどうか当時は、かもしれないという解答だったと思います。
絶対に統一感を出したいなら、カップボードは注文した方が良いとのことだったと思います。
当時は、モデルルームみたいなベットの造り付けはどうするんですか？という話から出てきたと思います。
ダストボックス、炊飯器のことを気にして最悪、引渡し後に自分で内装会社に注文すればなんとかなるということで、壁補強だけにしたんですが。
販売側でその後話が進んだんでしょうか？
特注品の紹介販売もしてくれて、内装工事と同時に取り付けていただけるなら（仕事簡単には休めないし結構自分的には大事です。）、少々高くても注文したいです。
価格変わるということは、仕様違うのもあるということなんですかね？
期待してしまいます。
まったく同じものなら、集団値引きがなくなってちょっと高くなってしまいそうな気もしますが？どうなんでしょう？
同じならまだ良いとして安いのでは先に注文した人に不公平？な気も、販売側も商売だしそれはないかな？でも材料の在庫がダブついたりすれば値引きもあるのかな？それならラッキーですね。
注文できるか不確定な状況だったとすれば、それはある意味公平なんでしょう。

>518,529さんへ
#515です。
＞販売側でその後話が進んだんでしょうか？
→#532で書かせて頂きましたとおり、私の場合、売買契約条件が買い換えから現金扱いに変わったこと等
から、オプション／「覚書」についても差し替え（タイムラグ）が生じた次第です。（※カップボ－ドの
購入も、一端、白紙としました。）その様なわけで、518,529さんと私とでは、かなりの時間差があるか
と推測いたします。当然、私の方が後になりますが、それまでの間に話が進んだかどうかは定かではあり
ません。

＞価格変わるということは、仕様違うのもあるということなんですかね？
→問題視？されている価格ですが、私が担当（営業）の方より聞いているのは、今回（初回）購入された
方々と次回購入される方と価格差をつけることで、今回（初回）購入の方々に対し配慮されているのでは
ないでしょうか？ 私は、そのように理解させて頂いております。（※カップボ－ド自体は、同一品と聞
いております。）

私は、この様なJVの物件を購入させて戴くのは、今回が初めてなのですが、個人的発言をさせて頂けるな
らば、（今回のJVの物件購入を介して感じたことは、）融通性？スピ－ディ－さが乏しい点です。※JV物
件だからこそ、もっと契約者の意見を聞き、融通性？に富んだ営業展開を、スピ－ディ－にすべき・・・
だと考えるのですが。。。
最後に、私は、常に自然体で居たいと考えております。再販が行われる様であれば、再度、検討すれば良
いことですし、再販が行われなれば、その時、バルコニ－の床（タイル）と併せ考えます。
よろしくお願いします。

518,529です。
515さん、ありがとうございます。
カップボードの同一品の再販はありそうだと言う事ですね。
特注品の販売があるかは？？？ということですね。
（個人的には、是非やって欲しいです。）

元々、特注品にするつもりですから、私にとっては同一品の価格はあまり重要ではないのですが、興味本位でいろいろ考えてしまいました。

以前のレスで、マンション管理士の試験でも受けてみようと思い立ったアホですが、マンション管理士は落ちましたが、管理業務主任者のほうは合格しました（大満足！）　正直マンション管理士は合格率が低く受かりそうにありませんが、来年もチャレンジしてみます。　いずれにしてもペーパードライバーですがね・・・　しかしここが出来るまでまだ1年以上あるのは長すぎですね。

↑　管理業務主任者試験　合格おめでとうございます。
目標に向けて努力される姿勢は素晴らしいとおもいます。

>しかしここが出来るまでまだ1年以上あるのは長すぎですね。

ええ、何をしていればいいんでしょうかね？
私は引っ越しに備えて、いまからモノを捨てています。
引っ越しの順番待ちとかも大変なんでしょうね？まずは１９階以下のオフィスが先でしょうか？
ウチは近所なのであとまわしでもいいですが、そしたら１年半先ですねぇ・・・

＞まずは１９階以下のオフィスが先でしょうか？
OFFICEとRESIDENCEとでは駐車場の階が違うように、エレベ－タ－に関しても全く違うはずですよ。
引っ越し日については、当然、デベさんの方で契約者さんの希望を聞いて調整してくれると思います
が、引っ越し荷物が多く料金もかかるようでしたら、休日料金ではなく平日料金で見積り料金交渉を
行い、前記、平日見積もりが出た後に、運送業者の都合のよい日の引っ越しで再交渉すれば、さらに
サ－ビス（値引き）可能ではないでしょうか？ 今後の「説明会」で、引っ越しの話に併せ､業者の紹
介もあると思います。余計なことですが。。。

>OFFICEとRESIDENCEとでは駐車場の階が違うように、エレベ－タ－に関しても全く違うはずですよ。

もちろんそうですが、同時進行では周辺がごった返すのではないかとおもいまして。

引っ越し料金交渉術のご教示ありがとうございます。
チビチビと運び込んで、頃合いを見て質素に完了させたいと思っているのですがどうなることやら。

引っ越しはともかく、その後の日常生活でもエレベーターの使い勝手に関しては未知数ですか？

雪の積もったワテラスをどなたかUp頂けると嬉しいです。

エレベーター　11人乗りって窮屈ではないかな
せめて　13人乗りなら良かったのに

エレベーターのスペックってどこをみたら分かるのでしょうか。
分かるようでしたら、どなたかご教示下さい。

復興支援・住宅エコポイント制度ってワテラスは関係ありますか？？

フラット35の1%引き、10年間は締切前に申し込みしていれば、いきているはずです。
普通に銀行から借りても安いですが、、、

そうですね、私も確認しました。期限以内に申請してれば生きてます。
ただ上記の復興支援・住宅エコポイント制度はフラット35とは別の話なんですよね。
今回適用されるのでしょうかね。。

>542

プランブックに「住宅用　乗用６台、非常用２台（本体棟にて共用）（１１人乗　１８０ｍ/分　積載重量７５０ｋｇ）」
　　　　　　　「非常用　２台（２６人乗　１８０ｍ/分　積載重量２０００ｋｇ）」

とあります。

乗用はエントランスから２０階までのシャトルが３台、２０階から４１階までが３台ですね。

１１人乗り３台で３００戸以上の住人をさばけるのか？というのが不安なわけです。

近くに行ったのでワテラスの写真を取って来ました。
工事も順調に進んでいるようで春頃には組みあがりそう
ですかね。まだ1年以上ありますので待ち遠しいですね。

良い写真ですね。ありがとうございます！

>>518.529さんへ
515です。

先日、デベの営業の方と三井テックの両氏と話す機会がありましたので
再度、オプションのカップボ－ド等について再販を行うのか確認したと
ころ、テックさんの担当者より“建物の完成時期（秋頃）を見計らって、
製作するところは（初回と）違いますが同じ材料で製作、再販を予定し
ている”・・・と言われておりました。
また、次回の再販に際しては、カップボ－ド内へのダストボックス取り
付け等、追加オ－ダ－が可能か尋ねたところ、オ－ダ－があれば受け付
けてくれるとのことでした。
何れに致しましても、直接、ご確認されることをお勧めします。

オプションの販売が春ごろから始まると
思いますが、それも三井テックなんでしょう。
販売姿勢がどうも高飛車な感じだし値段も
割高なんでね。・・・