ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕

840さん
>これらの本音を踏まえて各自が判断し、行動すればよろしいのではないかと思います。

そうかな〜？？？
一定のルールを決めないと歯止めが利かなくなるよ。
そうなってからでは手遅れだと思うけどな…

だったら総会に参加して意見を出せばいいんじゃないですかね？
面倒だから何もしないけど、意見出して動いてくれる人がいたらありがたいって思ってる人は結構いると思いますよ。

850さん
私も851さんの言うとおりだと思います。
ただでさえ忙しいのに総会に議題出すのはむずかしいです。しかし、ロビー、エレベーターに自転車は入れないでほしい。私はここに入るときにわざわざ自転車を捨てました。
他力本願ですいませんが、もし議題が出されたならば間違いなく賛成票を投じます。

851 さんは自分にアンカー付けていますが？849の事ですか？

初期に購入しましたが、自転車は１台のみといわれていたたえ、
入居時には１台にして入って来ました。

マンションが完売に近づくにつれ、自転車の廊下置きはとても気になっています。
平気でグラン中央の玄関→郵便受け→エレベータの方いらっしゃいますし、
私が先だもの！！といわんばかりに、エレベータ前スペースを独占して
さっさと上がって行かれる。。。がっかりです。
待っている方には、杖使用の方がいらっしゃるのに。

総会で自転車の話なんて出たのですか？
都合により出席できませんでしたし、議事録もないので周知されている内容ではありません。
私は、自転車持込ＯＫに正式に意見を申し上げたこともありません。
総会で話が出たからいいんじゃないの？という考えには賛成しかねます。

いいじゃんいいじゃんでは、なにもかもＯＫとなってしまいます。
変更が決定し履行されるまでは、既存の規約を守るというのが
集団生活をするものとしての最低限持ち合わせていなければならない考えだと思います。

ノーブル住民なのでグランに行く事はほとんどなく、エントランスは素敵に思っていましたが、自転車で入って行く様は少し変な感じでしたよ。知らない人は自転車小屋の入口と思うんでしょうね。

この掲示板を見ている住民はせいぜい50名と推測。
読んでない住民の大半は842さんの意見に賛成
というところかな。

勝手に決めないで下さい。

一般的な常識・マナーではエントランスに自転車を乗り入れるのは考えられないでしょう。

>>856
残念に思うかもしれませんが、それが現実なんですよ。そこが内廊下のマンションとの差ですね。

855,857さん
「この掲示板を見ている住民はせいぜい50名と推測。 読んでない住民の大半は842さんの意見に賛成
というところかな。」
「それが現実」
えっ？なんですかその間抜けな推測は。それはあなたの頭の中の願望です。
自分の妄想と現実の境目も分からないようですね。

そんなけんかすんなって。
そこそこマンションなんだから。

最近の動向を見ていて思うのは、ロビーやエレベーターへの自転車に反対の人がけっこういるということです。もちろん多数派かどうかは分かりませんが、少なからずおられるようなので自転車使う人は気遣いをしたほうがよさそうですね。

855に同意。一台固執派、エレベーター自転車禁止派は過去の文面から若干名とみた。大多数は容認派間違いなし。

私もそうですが、自転車を利用しない人と駐輪場に置いている人の大半は
他の人の自転車がロビーに入っていくのをよしとしていないでしょう。

趣味のロードバイク（高額、また頻繁に出し入れするものではない）や子供用（小さいのでさほど邪魔じゃない）が
ロビー・エレベーターを通ることに関して、私はOKだと思うのですが、
普通のママチャリでロビー・エレベーターを通る人って、
１台目を駐輪場に置いておくことでなんとかやりくりできないのですかね。

だいたい駅まで歩ける場所なんだから、不自由しないと思います。
ママチャリがロビーを出入りしているのを見るたびに「１台目は本当に使用中か？」って思ってしまいます。

830さんへ、829です。
間にだいぶ入ってしまいましたが、再回答です。
説得的根拠というのは持ち込む積極的な理由ということでしょうか。そういう意味では積極的な理由ではなく、やむを得ない理由です。あなたの言うとおり駐輪場が1台分しかないから持ち込んでいるのです。部屋に入れたくて入れているわけではありません。駐輪場が1台分しかないことは聞いていました。共用部に置くことが禁止ということも聞いていました。自転車は2台以上所持という条件は必須、でも他の条件は大変気に入ったので購入を迷っていると2台目以降は部屋に持ち込めばOKと当マンションを売る側から助言いただきました。よって購入を決めました。当マンションを売る側もこのような使い方を想定していたのだと私は捉えました。だからエレベーターに乗せることも禁止まではしていない（できない）のではと思っています。

ちなみに部屋が不衛生かどうかについては個人の室内の問題ですから他人に言われたくはありません。830さんの書き方はまるで低所得者ほど不衛生のような書き方をしておられますが、そういうものではないでしょう。そのような部分を「個人的な思い込みや価値判断」と書かさせていただきました。

エレベーターに持ち込むことを禁止する話よりも、駐輪場を増設する話のほうが、結果的にロビーを自転車が通らなくなり、意見が一致しやすいのではないかと思いますが。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

起案して多数決に持ち込まれたら自転車持ち込み禁止になりかねないから、他の住民を煽るような書き込みは控えていただきたい。

863さん
それは本当にそう思います。「一台目は使用してるのか」と。おそらく主力のママチャリに荷物とか子供を乗せているのを駐輪場で下ろしてから、部屋までいくのがめんどくさいだけなのでしょう。これは周りへの迷惑より自分の快適さを優先させる怠惰な有り様です。

864さん
駐輪場増設なんてはっきりいって実現可能性ないですよ。場所もそうですが、なんで最初のルールを守れない人のために追加のお金を払わないといけないんですか？あなたが、うまいやり方考えてからそれを言い訳にしてください。
駐輪場増設が難しいからこそ、ロビーエレベーター問題をいうのです。
あと、自分は我慢しながら使っているんだというその姿勢はなんの説得力ももちません。あなたが勝手に自分にとって不便なマンションを買っただけだしょうが。売る側はあとのことを考えず売るもの。それにちゃんとした理由がなければあとから問題になるのです。
「自分の部屋だから干渉するな。」といいますが、そこにいたるまでは共用スペースです。いままでのやりとりをみていると、結局エレベーター、ロビーに自転車をいれていいという人は最後に開き直るしかないようですね。

866さん
言いぐさからしてどうかと思います。
それはおくとしても、あなたはエレベーターで大荷物を運んで、人よりおおきなスペースを使うときに周りに気配りしないのですか？それと同じでしょう。
さらに、それが人の衣類を汚しかねない自転車なんですよ。
もっといえば、理由がつくかはどうあれ、ロビーやエレベーターに自転車を持ち込むことをよく思わない人がいるのはあきらかなのですから。

駐輪場の上段はかなり使ってない方が多いように思います。
ママチャリが玄関前にある理由、きっと上段に乗せられないからですよね。
下段の方で利用頻度が低い方がいたら代わってあげられないのかな。