WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その９

申し訳ありません。
本スレは、このレスを持って終了させていただきます。
永らくのご愛用、ありがとうございました。

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すみふのHPに堂々と新築物件として出ている以上は
勝手にスレを終了させてはいけません。

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完成年月 平成19年3月中旬(完成済)

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ポジティブ要素の内
ネガティブ要素を言い換えただけの、以下の項目はポジティブ要素でもなんでもないな。

・品川駅徒歩圏
・専用バスという選択肢

あと、これは単に今までが酷すぎただけだろう。

・品川駅からの道路直線化
・モノレール下古店舗撤去
・運河対岸の電飾看板撤去

羽田に近いって事も都心じゃないって事だしね。

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誰も都心だと言っていないし、都心じゃなくていいんじゃないの？海に面して眺望は都内で屈指。プラス豪華な設備、駅からは徒歩10分以上かかるけど、それを補う専用バス。都内ではなかなか無い開けた立地で、隣は大きな公園とマンション周りに運河沿いの遊歩道がある。東京駅には30分でつける場所。東京サウスゲート計画に乗って、周囲の環境は急速に改善されて来た。だけど、埋め立て地。ある意味では、先入観なく自分の判断でここに何千万も払える人は、本当の金持ちだと言える。

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>海に面して眺望は都内で屈指
海に面してないじゃん、目の前倉庫でしょ。嘘はいけないよ。

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>東京サウスゲート計画に乗って、周囲の環境は急速に改善されて来た。
WCTはサウスゲートの恩恵ほとんど受けないと思うけど。
っていうか、具体的にサウスゲート計画でWCT付近の環境が改善した事項って何かある？

ネオン？あれってサウスゲートだっけ？

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>>1
スレ建てお疲れさまです。

検討板なのに物件の内容では全く勝負ができなくなった負けいぬ君が終了とか言ってるけど、品位のない
一行ネガレスの誹謗中傷なかりを連投した結果、ＷＣＴの良さと偏執ネガの気持ち悪さを強調する
結果になっているところが笑える。管理人さんにもいい加減あきれられてゴッソリ削除される始末（笑）

実際に、分譲後の取引価格も上がっているわけで、ネガの狙いとは全く逆で、この掲示板も、その評価アップ
に大いに貢献しているということになる。

ということで、スレ１０でもスレ１００でも、遠慮なく行きましょう！

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>>6
ここが地下鉄１本とかの陳腐な駅利用の物件ならいざしらず、リニア始発候補にもなってる主要ターミナル駅
の品川駅から徒歩圏。　これがポジティブ要素でなくて何なの？

駅からの道路も直線化されて、まさに品川駅の正面に位置するマンションになりました。

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品川から不動産表記で13分じゃあ徒歩圏とは言わんだろう。

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>>12
スレを終了させようとしているのは住民の方だろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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>>14
徒歩圏の客観的な定義は？
不動産広告みると15分以内なら徒歩圏と記載されてることが多いけど。

あとはしょぼい私鉄、地下鉄の駅徒歩5分と
山手線かつターミナル駅13分の場合の比較基準てどーなるの？

個人的な感覚以外でお願いします。

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徒歩13分が徒歩圏じゃなければ、徒歩圏は何分まで？
それ以上の環境だと徒歩と謳っていること自体が詐欺
ということになるね。

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比較基準は個人の判断以外有り得ない。
地下鉄駅近の方がいいと判断する人も多い
とは思うけど。

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昨日のニュースで大崎の三井物件は売れ行き好調とでていたが、なんでこちらはこんなに延々と売れ残っているの？
坪単価的には同程度？こっちが安い？
やはり立地の差か。

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不動産広告のトップに
××駅まで徒歩何分と記載される場合と、××駅まで徒歩圏と記載される場合では
かなり意味合いが違うと思うが。
WCTはどっちだっけ？

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だから週に２、３回歩いてるおれっちが徒歩８分って言ってんじゃん。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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さっき通った船の写真です。こういう船が通り過ぎるのを眺めて楽しめるのもここの醍醐味だと思います。

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>>19
個別物件について売れ行き不振という発表はない。それこそ、売れ行きに影響するから。

>>24
リビングのソファーに座ったまま、コーヒーのみながらその景色を眺められるのは、正直羨ましい。

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>>20
しかしこのマンション、管理費安いね。

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んーと、どこをどう見ても管理費の記載がないのだが…

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ここは有明のオダギリとマドンナに特徴が似てますね。

主要駅までバス通勤が似てる。
大手町丸の内霞ヶ関へ玄関から所要50分以上も似てる。
共有施設てんこ盛りも似てる。
眺望が素晴らしいのも似てる。

倉庫が駅より近くにあるのも似てる。

スレがあれなのも似てる。

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もともと人が住む環境になかった所も似てる。

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＞主要駅までバス通勤が似てる。

これはそのとおり。但し健康のために歩こうと思えばちょうど良い歩ける距離だけど。

＞大手町丸の内霞ヶ関へ玄関から所要50分以上も似てる。

霞ヶ関は知らない。大手町に通勤してるが、玄関から30分で着く。

＞共有施設てんこ盛りも似てる。

それはそのとおり。

＞眺望が素晴らしいのも似てる。

眺望は好みによるが、虹橋＋海が好きなら、こちらのほうがはるかに良い。

＞倉庫が駅より近くにあるのも似てる。

WCTと品川駅の間に倉庫は無い。

＞もともと人が住む環境になかった所も似てる。

それはそのとおりだが、港南は充分に人が住む環境に整備された。有明の今後は分からないので、コメントできない。

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８分でバス通勤になっちゃうんだねー

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>>28
上位が一つ除いて全てご近所マンションじゃん。
結局バス代で4000円程度加算されるんだから、たいして安くないと思うけど。

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バスはあるから乗るけど、なかったら歩くかな。まぁここは自営や中小企業経営者、医師、弁護士みたいにあまり電車で通わない人も多いからなぁ。
駐車場から出てくる車の七割は5百万以上のいわゆる高級車。
車の移動は抜群に適してる場所だよ。

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41さん

かなり購入に傾いていますがひとつ気がかりなのは通勤時間です。
業者に聞いても必ず少な目の答えしか返ってこないので今一掴めません。

私も大手町ですがＤｔｏＤで30分の内訳を教えて頂けないでしょうか？

よろしくお願いいたします

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>>43
バス便マンションじゃなくて、駅までの送迎専用バスも使えるマンション。住民でも歩いている人多い。
ブランファーレの人やベイクレの人は歩くしかないわけだから。たいした距離じゃないよね。

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>>45
玄関からバス　　3分
バス待ち　　　　3分
バス乗車　　　　6分
バス⇒ホーム　　5分
品川駅⇒東京駅　7分
駅⇒オフィス　　6分

合計30分

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ちなみに、バスでも歩きでも同じ。バスの場合はバス待ち＋バス乗車で品川駅港南口まで9分。
歩きだと9分あれば港南口までついちゃう。だから時短ではなく楽をするための手段だね。
だけど特に雨降りの日とかは、このマンションにして良かったと思うよ。

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出勤前に駅まで１５分も歩くのはツライね。
バス便マンションだが、眺望を取るか…考え所です。

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>>48
実質は40分～50分ってとこか。

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>>52
実質が30分なんだが。

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>>52

これが実質↓
玄関からバス　　3分
バス待ち　　　　3分
バス乗車　　　　6分
バス⇒ホーム　　5分
品川駅⇒東京駅　7分
駅⇒オフィス　　6分

合計30分

これが公称↓
バス乗車　　　　6分
バス⇒ホーム　　5分
品川駅⇒東京駅　7分

合計18分

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実質40分～50分なのかぁ。
結構あるな。

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確かに、ＷＣＴの場合徒歩では時間がかかるのは事実ですが、その駅は郊外の駅や一路線しか
使えないような小さな駅ではなく、ターミナル駅の品川駅なのも事実です。
品川駅周辺物件の購入者では品川駅が利用できるというが選択理由の中で大きな比重を占めている
という方も多いと思います、私もその一人です

【一部テキストを削除しました。管理人】

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＞っていうか、具体的にサウスゲート計画でWCT付近の環境が改善した事項って何かある？

・品川駅からの道路直線化
・電線地中化
・桜街路樹整備
・モノレール下古店舗撤去
・港南緑水公園リニューアル
・老朽化した小中学校改築
・運河沿いのウッドデッキ遊歩道延長
・運河対岸の電飾看板撤去
・海洋大学のコンクリート塀撤去

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>>55
54には、実質40-50分とはどこにも書いていないがな。

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>>57
そこに書いてあるのサウスゲートと何の関係もないよ。

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☆ネガティブ要素☆
＜外部環境＞
(1)港南アドレス(2)高速モノレール脇(3)埋立地(4)駅徒歩13分(5)運河対岸の倉庫街

☆ポジティブ要素☆
＜外部環境＞
(1)品川駅徒歩圏(2)品川駅からの道路直線化(3)電線地中化(4)桜街路樹整備(5)モノレール下古店舗撤去(6)港南緑水公園リニューアル(7)小中学校改築徒歩3分(8)運河沿いのウッドデッキ遊歩道(9)運河対岸の電飾看板撤去(10)専用バスという選択肢(11)天王洲アイル駅徒歩4分　(12)棟内24hスーパー(13)国際ハブ化の羽田空港に至近

＜マンション内部＞
(14)開放的な部屋からの眺望(15)広大なロビー(16)豪華共用設備(17)内廊下(18)良好な管理(19)低い管理費(20)中古高値維持(21)十分な駐車場台数(22)24時間警備

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>>59
本地域は国土交通省の都市再生推進事業制度に基づく「都市居住環境整備重点地域」に指定されており、
今後も東京都は国や港区と連携を取りながら、本地域の将来像実現に向けたまちづくりを誘導します。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt104.pdf

のＰ４９－５８がサウスゲート計画ですが、57記載のこれら一連の環境改善はサウスゲート計画と密接
に関連しています。

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まあ単に区レベルの整備をサウスゲート計画と思っているならそれでいいけど。
サウスゲートがなくても付近は整備されていたとは思うけどね。（さすがに以前のままじゃ可哀相なので）

サウスゲートの本筋からWCT付近が外れているのは事実だし。

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この立地のpros/cons

pros
運河に面しており周囲に公園や遊歩道も整備され、水辺の開放感がある。都心には珍しく小中学校も至近。
東側高層からは海ほたるに至るまで東京湾を一望でき、眺望が素晴らしい。西側も海洋大学の緑が広がる
景色である。周囲の土地利用のされ方が決まっており、隣に高層が建つなどの心配はほとんど無い。
都心の利便性と居住地区としての良環境を同時に実現できる場所としては希少。

cons
新幹線、羽田空港とリンクする重要な交通の要衝である品川駅利用だが、駅までの距離は1200ｍと、距離
があり、徒歩では13分くらいかかる。徒歩を補う専用バスが早朝から深夜まで1日124往復しているものの、
駅近最優先の人は受け入れられない。なお、首都高やモノレールが脇を走るが、マンションが高層大規模
であるため居住性には全く影響ない。産業道路のトラックは港南大橋か品川埠頭橋を渡って港南5丁目に
行くため、マンション前は大型車の通行が意外と少ない。

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サウスゲート計画の正式名称は、品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画です。繰り返しますが
本地域は国土交通省の都市再生推進事業制度に基づく「都市居住環境整備重点地域」に指定されており、
今後も東京都は国や港区と連携を取りながら、本地域の将来像実現に向けたまちづくりを誘導します。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf
の資料を見ても分かるとおり、サウスゲート計画には、このエリアの居住環境整備計画もふんだんに
盛り込まれています。

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それから、区レベルの整備でもなんでもなくて、都の整備計画なんですけどね
それも計画冊子の１ページ目にこの写真があります。
一体どこのマンションでしょうか

【一部テキストを削除しました。管理人】

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＞まあ単に区レベルの整備をサウスゲート計画と思っているならそれでいいけど。

"今後も東京都は国や港区と連携を取りながら"本地域の将来像実現に向けたまちづくりを誘導します。

区レベルの整備とは見識不足も甚だしいと言わざるを得ませんな。

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48さん

品川駅→東京駅7分って新幹線利用ですか？

山手線だと12分もかかっちゃいますよねぇ
東海道本線でも8分ですしね

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品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画は
総論の指針的なものと具体的な開発計画に直結するものとで差があるので
そこはきちんと分けて考えた方がいいよ。

逆に言うと
>>57程度なの？ここら辺のサウスゲート計画って。しょぼいね。

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>>73
サウスゲート計画にある「港南4丁目周辺の生活環境の充実、地域との連携を重視した特長あるまちづくり」は
まだまだ始まったばかり。「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」に詳しく記載がある。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

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http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728_.html

も参考になるね。

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品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画の事業計画は2010-2020年までを想定。完了は2020年度を
予定している。

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>>72

何を言っているのか良く分からないが。。品川から東京に行くのに各駅停車の山手線を利用するやつはいない。

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検索してみたが、7分だ。

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大規模な土地利用転換が見込まれる品川駅北周辺地区や芝浦水再生センター地区等、優先的に整備を図る地区については、より詳細な整備の方向性を示す。

ここらへんは優先地域じゃないんだね。

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品川駅って東京駅へ行くのに、東海道線、横須賀線、山手線、京浜東北線っていろいろあるから、
事故とかあって、どれかが不通になっても必ず行けるんだよね。

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東京駅に出るのに、わざわざ横須賀か東海道を使うのか。
不便だな。

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>>84
品川駅が使えない理由の一つに
通っている鉄道が全て都内南北方向って言うのがあるのだが。

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わざわざ東海道線か横須賀線を使う？？降りるホームが違うだけなのだが。
朝８時台の東海道線上りの時刻表を張っておく。本数に山手線となんら変わりは無い。

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東海道線だと
折角品川駅の長い通路を歩いて改札に入ったのに
また構内を港南側に戻る事になるので、山手線を使います。

大体、朝８時台の東海道線なんて混雑してて使う気にもならん。

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私は東京駅に行くのに一回、東海道線に乗ったら５駅も停車する山手線がまどろっこしくなって、
東海道線一本ですが、好みの問題でしょう。

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>>８２
総武快速使うんなら、地上に這い出るまでにプラス6分だな。

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プラス6分もあるのかぁ。
結構あるな。

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今日は天気が良かったから港南口atoreで昼食を食べたあと港南口から、自宅まで歩いた。
のんびり歩いてかかった時間１３分２３秒。ほぼ表記どおり。ただし、歩くのは良い季節だけ。
真冬の寒い時期や真夏のくそ暑いときなんか、５分だって歩きたくない。冷暖房の入った専用
バスは、本当に快適です。

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私はあがったスレ読んで興味を持った。ネガティブ要素もあるけど、ポジティブ要素は確かに良い。
東側からの客船通過の写真も綺麗だ。ただ、買うなら東側。登録して中古の出物待つしかない。

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>>98
最上階の数億円の部屋を除いて、東側の新築はもう残っていないよ。事実上完売だもの。

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先週ブリーズ北東角の17階(B2-95A-ENだったか)をスミフに問い合わせた際、
「今週契約されるお客様がいます」って断られたのを俺の属性(自営業)のせいだと思ってたんだが
今見たら公式の間取り一覧から消えてる。マジだったのか。
1億チョイで買える部屋はあとはB2-100A-ENぐらいだけど、B2-95A-ENに比べてデッドスペースが多いから悩む。

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