パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

>>4992 マンション検討中さん
インフレだから定借を買うってもし俺が営業マンなら必死に笑い堪えながら話聞いてると思う。
俺もリアルでは言わないよ、定借買ってくれた方が所有物件の価値上がるし笑

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>>4998 通りがかりさん

1番低いところで2倍、無抽選もあった気が

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>>4995 坪単価比較中さん

第二の十条タワーになりそうな予感

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>>5003 マンション検討中さん
引き渡しまで3年間その根拠のない持ちネタ使って粘着できそうで良かったですね。

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>>5001 マンコミュファンさん
デフレだから買う理論面白過ぎるからもっと詳しく聞かせてほしい。どんな論理展開でその結論に至れるのか、参考にしたい。

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荒れてんな。
定借vs所有権論争じゃない話題無いんか。

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>>5002 マンション検討中さん
その感じでいうなら一番高い所だせよｗ

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>>4450 周辺住民さん
東は2-12倍で今期の価格10%値上げに反映されていますね

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>>5005 マンコミュファンさん
インフレに強いのがどちらかわからないなら、
所有権マンションと定借マンションの過去の価格推移を見てみればいい
まあ見るまでもなく普通の人間ならわかると思うけど

君のとんでも理論だと定借マンションの方が上昇 = インフレに強いっていう天動説を提唱してるわけだから、ちゃんと説明しないと誰もわかってもらえないよ笑笑

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>>5010 評判気になるさん
具体的な類似条件の物件・部屋の具体例を挙げながら話してもらえますか？デフレなら定借が選ばれる理由が全く理解できません。
あなたの理論もちゃんと説明してもらえないと誰もわかってもらえませんよ？
価格の推移の一般的な話はここに語られていることが概ね自分の認識とも合っているという認識です。売るならさっさと売れ、好条件物件の好条件部屋なら同等の購入確率の他物件(当たらない宝くじマンションを除いた、大概の所有権マンション)と大差は無いからってね。
https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d

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都心６区ならなんでも買いの時代は終わった
渋谷新宿の端っこで微妙な物件なら目黒の好立地の方が良い

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築10年を超えると定借の資産価値が怪しくなってくる議論、浸透したら築10年で買う人いなくなるような気もするし購入者のリテラシーが上がってくるにつれてどんどん寿命は短くなる気もするな

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東の12倍部屋、20%値上げの+2500万ですか。流石に安かった。

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>>5014 マンション検討中さん
マンションに詳しくなってどんどん買えなくなる人いますよね。どんな時もどんな物件もいつまでも値下がりを期待して棒立ちしてくれている暇人がいるから、多少の不安を乗り換えてエイヤとリスクとって買った実需や金銭に何も不安がない金持ちがより豊かになっていくのが資本主義です。

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>>5016 eマンションさん

無理なローンを組んだ実需層が月々の返済のために生活費とか教育費切り詰めるとかしてどこが豊かなのかなと。ランニングで消えていくお金が多い以上は、実需と高ランニング定借は相性が悪い。

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>>5012 検討板ユーザーさん
あのな、本一冊でも読めよ、小学生でもわかるように教えてやるよ
同じ立地に

①2億の所有権マンション
②1億の定借のマンション
があったとする

相場が10%上がった(インフレ)場合、定借は相場よりも上がらないため、
①は2億→2.2億 ( +2000万 )
②は1億→1.05億 ( +500万 )
になる。

相場が10%下がった(デフレ)場合、定借は相場以上に下がる。
①は2億→1.8億 ( -2000万 )
②は1億→0.85億 ( -1500万 )

しかし、グロスの差で下落が500万抑えられる。よって、定借はデフレに強く、
インフレに弱いんだよ。

で、頭の悪い君は1億の所有権マンションと比べたらどうかと言うと思うんだけど、
それは「立地による」としか言えない。
豊海の一期1億の部屋なのか、Sky duoの1億の部屋なのか変数が多いので条件を固定しない限り定量的な比較は不可能。

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>>5013 匿名さん

ここはほぼ杉並区中野区世田谷区

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>>5015 マンション比較中さん

なおその値段でリセール維持されるか不明

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>>5018 マンション検討中さん
金額の差があればインフレデフレの耐性に差があるのは当然で、当たり前の話をされてもね。立地によるとしか言えないって話は聞きたくないんだわ。ブランズシティ品川ルネキャナルとテラスみたいなほぼ同じ条件で権利だけ違う事例が集まってくると議論しやすいと思うよ。

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どんだけ外野ネガったところでここ住みたい人はいるからな。現段階の三井の値付けを駅直結タワマンとして各自がどう評価するからでしょうね。

振り返ってみれば、どの局面でもリスクがあった。つまり「怖くない買い時」は来ないのだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/905429?display=b

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今の相場って普通のインフレというより資産性期待=儲かるから短期であがってる部分がかなりあるんだよね
それでいうとこの物件は定借なのにその相場基準での価格設定がなされているから非常に不利には感じる

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>>5019 口コミ知りたいさん
中野の駅直結所有権は引き渡し前転売時点で坪1200万で申込有。。
https://x.com/mitaga321/status/1965361007896957257?s=46

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定借なんてアホを騙せばいくらでも売れるよ
営業・７０年確保できるんで一生住めますよ～♪
アホ・一生住めるんですか！安いしうれしぃ！

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定借しか叩く箇所がないから定借を蔑むことでしか人生の喜びを感じられない人はここが踏ん張りどころですね。応援してます。

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いい物件ですね

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>>5018 マンション検討中さん

セコイ考え方はやめろよ。たかが1000万くらいの差。満足度が一番の物件買うのが、一番後悔はない。

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>>5028 マンション検討中さん

第二期東向き65平米26階2400万の値上げ。凄い事になってるな。

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>>5029 匿名さん

1000万円って、実需層からすれば子どもを海外留学一年に行かせられるお金なので、たかがではなく大したお金ですが。それを教育費に回すか、家に回すかの価値観の違い。

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三井が本物件のウリにしていた永久眺望都心ビューの東側、特に新宿側も抜けてくる高層階の値付けミスって倍率すごかったしまぁ仕方ない

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>>5023 マンション掲示板さん
やり過ぎて高騰し過ぎるとそのうち平成バブルの時みたいに規制入りそう
https://president.jp/articles/-/98352?page=1

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与信余ってて家欲しいしマンションについて調べて詳しくなったけど、見始めた頃よりは値上がってしまってて、でもいつか将来値下がるはずだから賃貸に住み続けますって人結構いるよね。この10年が暴落論に煽られながらも結果的に右肩上がりの相場だったから。

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賃貸のみ対象の家賃補助とかただ会社に縛りつけたいだけなのに、家を買う機会損失のおまけ付きで本当に罪深い。

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>>5035 検討板ユーザーさん

会社に交渉すれば家賃補助を住宅ローン手当にしてもらえるでしょう。

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>>5036 eマンションさん

最高の会社ですね。家も買えてお金も貰える。キャリアと自己実現的に不満が無ければ転職しない方がいいです。

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>>5031 マンション掲示板さん
金持ちは勝手に好きな価格で買えと思うけど、子持ち実需がここ買うなら子供と過ごせる時間の価値も考えたらいいんじゃない？
副都心勤務の共働き実需とかが、ここと似た価格帯の豊海の壁ドン部屋買って無駄に通勤時間で消耗するよりも、ここの眺望抜けた部屋買った方が時間も精神も豊かになりますよ。

ここの好条件部屋を築浅でリセールするなら今から買える他の所有権タワマンの悪条件部屋には結果あんま負け無さそうですし。

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>>5037 通りがかりさん

それで15年前に買った物件は当時はマンション安かったので、7、8年でローン完済しました。住み替えするかどうかの検討中ですが、今の物件の多くと比べると当時の物件の方が広くて仕様が良い場合が多いので、ここも要検討中です。

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>>5038 マンション掲示板さん

ここの物件で眺望抜けているのは南側の中高層階以上だと思います。それ以外の面は…

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>>5040 マンション掲示板さん
南の価格上昇5%と東の価格上昇10-20%で後者が勝っていたのは1期の抽選倍率の高さから東側の眺望を過小評価されていたとデベが反省したからでしょう。
1期は抜け感のある部屋しか提供されておらず、今期は若干劣るがそんなに眺望悪くない部屋が提供されています。
今期は北と南は前期と同等の抜け感ありそう。東はリビングの中央からは都心ビューが抜けそうだけどリビングの南端から北側を向いたりバルコニーまで出るとダイワの存在感がややありそう。
西は再開発次第ですが今期の部屋の前はモビリティーステーションが予定されているので1期よりも前建リスクが低そう。
MRで確認できるバルコニーの端からのイメージだけだと実感湧きにくいので、気になる人はGooglemapにもらった敷地図重ねてみるといいですよ。

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タワマンの南向きは暑くて死ぬから北好きだけど線路から離れられるのはいいわ。上に逃げるという意味では方角によらず高層階なら同様にいいけど。

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定借はかなり不利、今みたく低金利で相場が急騰してて需給がかなりタイトな時は最も所有権マンションとの価格が近くなるから2LDK氏の比較とかはあまり意味をなさない。
FOMO相場では定借でも売れるけど短期的な値上がり期待の投機も多いからオススメはできない。
でもそんなことマンクラは口が裂けても言わない、彼らはポジションたくさん持ってるか、仲介からお小遣いもらってるから。

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す◯でメンターとかいうわけわからん奴らは横に置いておいて、マンクラお小遣いもらい説は陰謀論っぽくて好きです。ぜひ老舗有名所の万単位フォロワー保有マンクラの具体名と共にお小遣いの経路を暴いてみてください。

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>>5041 口コミ知りたいさん

東側はダイワの影響もあるし、ダイワの壁面に鉄道と高速の騒音が反射して結構うるさいと思われる。あと東側はワイドスパンと言うほどワイドではなくリビングもサッシ1連しかない縦長プランが多いので実際は窮屈に思う。角部屋か2スパン以上ないと、各部屋からの開放感は望めないよ。

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>>5042 マンション掲示板さん

騒音源が広域に渡っていると面音源になるから、そうなると少しくらいの高さ方向では距離減衰しなくなるんだよね、甲州街道首都高沿いの14階の部屋とか二重サッシでも相当うるさいからね。

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新築マンション、竣工するとあらゆるたらればのイチャモンが杞憂に終わってその価値に皆が目を覚まして価格が上がって買い逃し組を後悔させがち。想像力大事。
https://x.com/escapejapan2023/status/1968987526212841670?s=46

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>>5043 eマンションさん
定借不利ならなんでここのスレに参加するの？所有権のマンションに行けば良い。ここの検討者は定借でも住み心地を優先にしている層だから。あんたみたいセコイ考え方の人間はここにはコメントするなよ。所有権でここの立地、眺望、間取りなら坪1000は下らない。まあ二期も即日完売だよ。指咥えて見てなよ。やはり70平米南を狙いたいね。70年間この立地で住めるなら満足度は高い。
都心六区70で２億出して買えばいい。マンクラは正しい意見を述べている。残念だがあなたは一生壁ドン所有権だけのマンション住人だよ。

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いや、実際うまくいくかはともかく駅直結三井大規模で10年後転売で儲けようとしてる人はいくらでもいるでしょ。70年住もうと思ってる人そんないるのか？

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住み心地が良過ぎると、当初は定借だからいずれ戦略的に住み替えようか！と思った実需でも子供が無事巣立って資金的余裕が生まれ時点で残すものなんてないから売らなくていいわここに住ませろとなる可能性は少なく無さそう。結果幸せに＊＊るならいいんじゃないかな。

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↑結果幸せにしねるなら

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俺が定借嫌なのは価格動向が読みづらいから
ある時点から急に下がったり見込みより上がらなかったりと収益予測が非常に立てづらい
住むなら安いし（最近は安くないが）良いんじゃねえの

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>>5043 eマンションさん
FOMO相場って何？

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>>5049 評判気になるさん

10年後に65平米であればランニングコストが月々85000円の状態に上がりきった状態で、更に儲け出して売れる、と思うのは流石に世間(実需)知らずな値段。

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変に安く見せて売られるよりも積立金均等化の予定を販売時点で伝えられて織り込み済みの値段で売られてる方がよっぽど良心的。どうせこのスペック(各階ゴミ捨て・コンシェルジュ・内廊下・多様な共用施設)ならどのタワマンも月6～7万のランニングにはなるだろうから+解体積立金と考えると至極妥当。よって余裕で売れる。

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>>5056 マンション掲示板さん

実需層の賃金がそれに伴って伸びればいいが、誰に売るのか、てか普通に築年経過した中古板マンに比べても平米あたり、2-3倍くらい高い。

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>>5056 マンション掲示板さん

売れて当然とか極論すぎて感覚狂ってそうな

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>>4718 マンション検討中さん
過去に1LDK7000万円台で広告打ってしまっていたから今期は7980万スタートになる話が現実に。価格的に9階・16階・23階は要望増えそう。

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>>5049 評判気になるさん

そこまで住み心地いいのか？角部屋や大部屋以外は、各部屋奥行きの長い間取りで、4畳台の小部屋や行灯部屋が多いから、結構辛いと思う。あと東側はエレベーターの台数が少なく、西側のエレベーターまで50m近く歩く。MRだと3LDK70平米を2LDKにしていてだいぶ補正していたが、実際はもっと細長い部屋になる。

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>>5061 eマンションさん

豊海タワーの間取り知ってれば、ここの間取りはいい方。倍率付くと豊海のような狭小間取りでも問題なく売れる。40階以上の高層階でもエレベーター速度150m/分。ここは180m。住み心地は人の価値観によって変わる。こんな条件の良い物件で文句多すぎ。

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>>5057 通りがかりさん
あなたはどんなボロマンションに住んでるの？管理費が65平米で68000円が高い？埼玉に行ったらいい。コンシェルジュ、共用施設、タワマン、各階ゴミ置き場など設備充実で管理費いくらなら安いの？ここは解体積立金も入ってるから当然所有権マンションより高いのは当たり前。地代前払いで周辺相場より２割安。ここにはそれ相応の管理費が負担できる人でないと住めない。

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>>5064 評判気になるさん

所有権、23区西側、300戸以上、築15年以内、板メジャー7、おそらくあなたのマンションよりもボロくて狭いかもけど一応100平米台、コンシェルジュもいるし共用施設もある、ないのは各階ゴミ置き場くらい。65平米なら3、4万円台までではない。なので平米あたり高いとしか思えないね。管理悪いとか高経年板マンがそれくらいの管理費修繕費になるね、タワマンは知らない。

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>>5065 eマンションさん

管理修繕は4万円台ね

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>>5064 評判気になるさん
Summo で調べたら？埼玉まで行かなくても23区内近隣メジャーブランド大規模物件で、管理修繕適正な価格で維持し続けている中古物件多いから。誰を騙そうとしているのか。

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現在時刻朝6時。朝3-4時頃のレスバの割に名物粘着ネガくん(5055、5057、5058、5061、5063、5065、5066)の投稿に付いた参考になる！は全部揃って4。参考になる自演までしてどうしてもここをいつまでもネガしたい別の理由があるのか心配になります。

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お金持ちは外廊下の低セキュリティの板マンは眼中に無いよ。ここは内廊下・ダブルオートロック・着床制限・ラクセス・玄関前カメラ付きインターホン・電子錠(オプション)で万全のセキュリティ。
そんでもってコンシェルジュ・各階ごみ置き場・各階宅配ボックス・区分所有者の監事設置可能は第三者管理・ZEH・防災センター・ディスポーザーと近頃のタワマンとして申し分ないスペックを有してる。ランニングがその辺の板マンより数万高いからどうということはなく、そもそも比較の土俵に乗らないものを比較しようとしても仕方ない。

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24時間有人管理と多彩な共用部もあるしね

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>>5069 マンション検討中さん
あなたのご意見に賛同します。やはりあなたはここのマンションの良さをわかってます。定借ネガ、管理費高い念仏野郎は撤退してほしい。

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確かにエレベーター少なくない？
最高層階以外は共用ぽく見えるけど、どこもそんなもん？

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やっぱり良い定借はレスが伸びてますね。静かなところもあるけど。

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山手線内側にあったら間違いなく買ってたマンション

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>>5074 通りがかりさん

リビオシティ文京小石川という外廊下駅遠板マンはいかが？

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>>5076 マンション掲示板さん
駅から遠いのは論外

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>>5077 マンション比較中さん
山手線内駅直結の築浅タワーでパッと思いつくのが東池袋のクヤクションとその取り巻きとパークコート小石川ザ・タワーとWTRくらいですが早くもだいぶお高くなりましたよね

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解体費用負担付き家賃一括前払い賃貸マンションのほうが正式名称として相応。

地主のために年貢を納め続ける農民ってこと

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>>5064 評判気になるさん
近隣でもパークタワー西新宿よりは高いね
負担するできてもランニングコスト高いのはリセール時に影響するからね

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>>5079 ご近所さん
随分と熱心な活動家とお見受けしました。ぜひMRで提案してみてください！サイトのトップページにおしらせが掲載されることをたのしみにしています！

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>>5080 マンション比較中さん
早朝からネガキャンお疲れ様です。ここより高い管理費の割に使い物にならないコンシェルジュが付いてる隈研吾の武蔵小杉タワーズも大盛況ですね。月数万の支払いで駅直結環境を手放すあなたのような貧しい方は本物件の対象外です。表面的コスパを追い求める方が少なくなると治安も良くなりそうですね。お引き払い願いたいところですが、あいにくMRの予約も取れない盛況ぶりで本当に欲しい人が買えないと可哀想ですから、登録までの残り1ヶ月弱ぜひその調子で倍率工作頑張ってくださいね。応援しています。

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>>5080 マンション比較中さん
リセール、リセールと貧しい考え方やめろよ。リセールで大儲けしたいなら豊海タワーの高騰物件買ったら？私は高値天井掴みたくないから撤退したが。リセールで大儲けばかり考えないで満足度の高いマンション買えよ。私は2LDK70代買って悠々自適だよ。定借はかえって都合いい。

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5079と5080はそろそろコテハンつけた方がいい。
定借名称変更希望くん
タワマン暴落煽りの板マン大好き深夜自演参考になるくん

たまに港南無理ポジくんも参戦してくるのがカオスに拍車を掛けている。

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誰も話さなくなった一階のスーパーは？

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>>5065 eマンションさん
23区西側の100平米超のメジャーセブン築浅大規模マンションにお住まいで、お住み替えをご検討中ということですね。1億円を優に超える含み益をお持ちかと思いますので、そちらを活用したいとお考えも理解できます。

ただ、ご存知の通り同等の広さをこちらでお求めになる場合、価格帯は3億円程度となってまいります。現在お支払いの管理費で受けられる板状なりのサービスにご満足いただいているようですし、コスパ重視の生活を優先される傾向を感じましたので、無理をしてこちらへのお住み替えをされなくてもよろしいのではないでしょうか。

すでにポジションをお持ちなのですから、こちらで細かくご指摘されてきたようなさまざまな不満点だらけの住みたくもないタワマンをわざわざ買って暴落してしまったら後悔してもしきれないでしょう。

以前おすすめされていた明大前には最大93平米の板状新築の供給があるようなので、そちらも合わせてご検討されてみてはいかがでしょうか。ご希望に適った住み替えが成功し、成仏されますことを心より願っております。

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100平米板マンの方、物件の重箱の隅を突く粘着の仕方が私怨かと思うくらい張り付いてますよね。一期で抽選落としてしまったのかもしれませんが、まだまだ買いやすい水準ですしリベンジされたらいいでしょう。ご自身が買える水準まで暴落して欲しいのかもしれませんが、ひたすら祈ったところで値下がりしないことは今期でハッキリしたんですから。三井の売り方をご存知なら尚更買うなら今期でしょう。
それにここが急に暴落するような異常事態があれば、ご自慢の築浅100平米のお部屋の価値も毀損されていることになっているでしょうから何をモチベーションになさっているのか良くわからないです。

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マウントしたい時にメジャーセブンって言い方する人って大体大京説。でも23区に近年大規模板作れる力のあるデベではないから違う。築10-15年でメジャーセブンで23区西部（SUUMO的には杉並・練馬・中野）にコンシェルジュ付き大規模板の供給が思い当たらない。世田谷も含めるなら桜上水ガーデンズが合致するが100平米の角部屋からここを検討しに来た理由もわからない。いいマンションにお住まいなのだからここでセコセコする必要もない。ご自身の物件の売買で同じ京王線の検討者を対象に営業工作が必要ならさっさと物件名を明かした方が目的を遂行できるのになぜか隠す。謎。

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擁護ポストが必死すぎるのなんで？

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タワマン暴落煽りの板マン大好き深夜自演参考になるくんに成仏してもらうために必要なお経なんだよきっと

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それにしても桜上水ガーデンズのこの出物はいいですね。眺望良好南向きで坪単価535。京王線沿線の住み替えでここを検討している層がどれだけいるのかは未知数ながら、タワマンや駅直結にこだわりがない1次取得にはかなり良さげ。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_77467391/?suit=nsuusbsp...

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>>5092 通りがかりさん
築10年過ぎてて駅からも遠い。しかもガラの悪い京王線。
こんなもん1億以上で買ったら人生最大の失敗だろ。

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>>5076 マンション掲示板さん
ここと良い勝負？かも

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名作好きなマンションオタク向けですね。駅距離一番ある棟でここより利便は相当劣るけど駅新しくなるし住み良いとは思う

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品川周辺の新築スレでWCTくんが粘着してる構図と似てるかな。新築大規模に嫉妬して粘着民が登場するのは分譲価格坪300の団地建て替え物件なりの民度といったところか。

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>>5079 ご近所さん
解体積立金の管理費も重く70㎡で月7万超えのランニングコスト。
管理費上がってるけど所有権なら月4万程度で済む。

自分で中古の定借の審査受けてみたらわけるけど、所有権の6掛けしか融資伸びないからセカンダリーはやばい

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