パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

>>2234 評判気になるさん
嘘はやめよーよ

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もう結論は出てます。資産形成したいなら所有権、売る気はなく使い倒すつもりなら別に定借でも構わないけど、将来の選択肢がそれだけ狭くなります。長い人生、後々、売る、貸す、住むの選択肢がある所有権の方が安心だとは思うけど、まあ好きにしてちょ。

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>>2252 匿名さん
資産形成なら海外資産と定借の組み合わせが一番合理的だよ。立地の悪い所有権は資産形成の観点では賢くない。

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>>2245 評判気になるさん
買わない。以上。

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>>2248 匿名さん

武蔵小杉は台風の時に悪名高くなりましたからね。十条は街の由来とか周辺環境が全く違いますね。
都民で別に笹塚に限らず十条とかも含めて知らない人は流石にいないでしょう。それは上ってきたばかりか、相当な世間知らずだと思います。

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>>2247 検討板ユーザーさん
まあ解像度が荒いというか、世間知らずな無知を晒しているだけというか、そもそも私鉄と地下鉄の乗り入れ駅となると都内数える程しかないけどね
反時計回りに順に(和光市)、小竹向原、練馬、中野、笹塚、代々木上原、渋谷、(中目黒)、目黒、泉岳寺、押上、北千住、赤羽岩淵しか無いけども。

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定借擁護のとんでもない馬鹿が1人紛れ込んでて草。
パコ渋などの定借ポジ持ちのヤケクソ理論として見ると微笑ましい。

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定借は常に向かい風。所有権は常に追い風。
極めて単純明快な話。

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もう、100%答えが出ている。

資産性を考えるなら、

所有権>>定期借地権

本当に頭が悪い人以外は理解してる。将来確実に価値がゼロになるのだから。

定期借地権は、リフォーム可能な長期前払い賃貸マンションの価値を提供する。

あとは、立地含めてここの仕様が良いかどうか？
それで良いと思えれば、資産性は劣るが、でも、住む価値はある。明らかに70年通常の賃貸するよりはお得になるだろう。

頭の悪い人が、定期借地権も資産性が高いなどと言うから揉める。

ただし、定期借地権は、最後の20-30年間位は、追加負担が求められる修繕計画などは、ほとんど頓挫するだろう。どうせ解体するとわかっているから。
となると、後半は年々廃屋化しつつ悶々とする可能性は否定出来ない。何しろ、二足三文で売りぬけることも出来ない。

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>>2259 評判気になるさん
定借は一括払いの長期賃貸というのは完全同意。費用的には賃貸住みより定借を買った方が安くはなるだろう。
ただ定借購入によって、隣人ガチャ、値段が下がって売れず引っ越し出来ない、終末期に修繕されず放置・廃墟化と言う点を考えると、一般の賃貸住宅よりリスクは高い気がするね。特に残存期間が短くなった時点で災害が起きて想定外のダメージを受けた時が怖い。
賃貸と定借の総支出の比較をして、その価格差で上記の定借購入ならではのリスクを正当化できるかどうか？

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>>2256 名無しさん
私鉄と地下鉄が乗り入れるからなんなのか……

私は京王線ユーザーでしたから知っていますが、東京都出身でも笹塚の場所知ってる人少ないと思いますよ笑

有名じゃなくて訴求力がないから、デベもわざわざパークタワー「渋谷」笹塚なんて名前をつけているんでしょ？

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私も京王線利用の世田谷区民だったけど、割と最近まで笹塚が渋谷区とは思っていなかった。多分これが多くの人の感想だと思うが、それでも「腐っても鯛」。渋谷区ブランドは圧倒していますよ。中野、杉並、世田谷なんて目じゃない。

今は笹塚は地味だけど、昨今はセカンドベスト立地で選ばれる傾向があるし、100年に一度の新宿と渋谷の再開発がひと段落すれば次は笹塚～幡ヶ谷方面に開発が移るのが確実。事実、初台や幡ヶ谷の再開発計画もある。あと10年すれば大幅に印象が変わって大出世の可能性がある街だと思いますよ。
だからこそ定借は勿体ないなと。変な見栄やブランドで定借を選ぶのではなく、今のうちに所有権を仕込んでおく方が絶対に賢いですよ。

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>>2266 名無しさん
いつもの人だね。
だから定借買っても他の資産には回せないんだって。
マンションの価値に土地の持分なんて何の関係もないよ。

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>>2266 名無しさん
こういう荒らしは無視しましょう。
非表示をクリックすると同一人物の投稿は全て隠れますのでお試しください。

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ここから徒歩数分の
坪単価１２００万超
　ザ・パークハウス代々木大山レジデンス
　先着順が蒸発したようですね。

こちらは所有権であれば坪単価１０００万位ですので
定借で浮いた数千万円、株式や債券に回せば
くっそ高い他の所有権新築買うより有利ですよ。

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>>2259 評判気になるさん
結局ここって不動産でなく
負動産なのね。

それを承知で買う篤志家の
６５９戸の方に敬意を。
　
地主とデペに搾取されるMさんですから。　

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>>2270 eマンションさん
そんなら全部買ってやってください。
でもだれもお金を貸してくれないので
自己資金でお願いします。

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>>2270 eマンションさん

そうやって目先のイニシャルコストに騙される人が後を絶たないのが不憫でならない。現金買いできる人以外は、手元に残るのは頭金の差額だけ。仮に数千万円運用できたとしても、中古の資産価格の差からしたらゴミみたいなもの。そもそも論として、定借の価値は、よい立地の長期利用(定借制度の趣旨そのもの)であって、資産価値の土俵で議論すること自体間違っている。所有権より劣ることは自明で、現実としても結果が出ているのだから、議論する意味がない。

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>>2272 周辺住民さん

私が買わなくても、既に抽選必至の情勢ですよ。
せめてMR行ってからネガってくださいね

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>>2273 匿名さん

そもそも論として
クッソ割高な所有権
超割安な定期借地権

１０年後のリセールは後者の方が良いです

よ

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ＰＴＫや白銀スカイがリセール大勝利しているのは、そもそも分譲時はコロナ初期の恐慌でクッソ割安だったからです。
当然私はどちらも初期に無抽選でゲット、爆益完了しとりますがね。

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定期借地制度は、地主が手放したくない土地の有効活用を促すことを狙った制度。旧借地権だと、借主の権利が強すぎるので、地主からしたら売りたくないけど貸すこともできない。地主が手放したくない立地って、希少立地であることが多く、それが活用されないのは社会的にも損失だから、定期借地を保証しましょうということ。だから、ここの買い手は、そんな希少立地に住めること自体をありがたく思えばいいのであって、マンションの転売で一儲けしてやろうなんて考えてはダメ。マンション自体は自分のものだから、賃貸と違って好き勝手できるし、立地は最高だし、やっぱ定借最高！と心から思える人が買う物件です。

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>>2275 マンション検討中さん
ないない。笑

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>>2276 マンション検討中さん
モデルルームさえ予約とれないパークタワー勝どき？で無抽選なんてあったんだ。白金を白銀という人が買ってるとは思えないし、両方とも買ったとかも嘘っぽいけど、まあいいや。笑

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>>2263 eマンションさん

たしかにねえ。渋谷区、港区って付くだけで神だわな。

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>>2280 匿名さん
でも、その折角の渋谷を、その後ろの笹塚が台無しにしてる。

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>>2282 通りがかりさん
そもそもデベのネーミングのミス。
正しくはパークコート笹塚ザ・タワーです。
渋谷なんて付ける事自体が、笹塚をバカにしているよね。

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>>2274 匿名さん
時間の無駄なので結構です。
ダメなものはダメです！！！

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>>2284 マンション比較中さん

そっか、中央線結界越えようとしたら浄化されちゃいますもんね。中央線北のネガゾンビは。失礼しました。

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笹塚にパークコート笑　「パークコート」ブランドを毀損するようなことを三井がやるわけないでしょ……

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>>2286 マンション検討中さん

お隣の大山にあるし、初台にもありますよ。
パコブランド確立していない時の築古、超小規模一件しか無い豊島とは土地の格が違うんですよね。

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>>2286 マンション検討中さん

仮にパークコートと称するなら、熱交換換気と天井カセットエアコンくらいは、全室標準にしないとね。

ここは、まさしく、パークコートとは呼べない仕様。

ま、でも、長期前払い賃貸と思えば、多少割安感も出るかも。
ま、どうだろう。購入者本人は、所詮７０年も住み続けられないから、せいぜい実質は３５年くらいのところで割り算してみて、損得勘定だね。

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定借だとイニシャルを節約できるから、資産形成の面でもプラスのメリットが大きいですよ。

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>>2249 匿名さん

フレンテはそもそも駅横のビルであって、ここへの通路ではありません。
ここへのルートは京王クラウン街という高架下のお店街を抜けていくことになります。
クラウン街は屋内施設ではないので、店は閉まってても24時間通行可能です。

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>>2287 マンコミュファンさん
パークコート代々木初台なんかなんでパークコートブランドなのか謎なすぎるほどしょぼい立地、低価格、低仕様だって新築当時から言われてたぞｗ

隣にあるからこっちにもあり得るなんて、そんな短絡的な発想出来るの幸せすぎて羨ましい限り

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>>2270 eマンションさん
ここは大山とは違って、首都高沿い、大通り沿いの劣悪環境の笹塚

同じ渋谷区でも天地ほど掛け離れた地位であって、徒歩数分の差が不動産にとっては決定的な差になるということを、まずは知ってから書き込まないと、その書き込みみたいに大恥かくよ(笑)

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>>2273 匿名さん

現金買いできようができまいが下がるイニシャルの額に差はない。算数もできんのか？資産運用の恩恵にあずかれないのは、ぎりぎりのローンで定借物件にやっと手が届く層だけだ。
中古の資産価格の差などという長期に渡るラッキーな外部要因に依存した妄想でしか資産形成を語れない時点で、すでに投資を語る資格はない。せいぜい夢見てればいい。数十年後が楽しみだ(笑)

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>>2290 eマンションさん

純粋に教えて下さい。
クラウン街は、深夜は治安はどうですか？
普通に女性が一人で帰宅して問題無く通過できる感じですか？

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>>2294 マンション検討中さん
神泉よりは少しましかも。

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>>2286 マンション検討中さん
すいません間違いました。
正しくは『パークマンション笹塚ザ・タワー』でした。

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>>2296 マンション比較中さん
檜町公園や三田綱町と同じ三井のブランドですね。
さすが笹塚　TOP　OF 　TOKYO　ですね。

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>>2292 匿名さん
環七沿いのタワマンに2年住んでいたけど
騒音と排ガスで　GIVE　UP　しました。

ここは甲州街道と4号線のWなので、より凄いかも。
洗濯物は浴室乾燥だろうね。

あと深夜は、家畜運搬車両や自衛隊の装甲車みたいのが
車列をなして通過していきます。

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>騒音と排ガス
ププｗ三井不動産のハイグレードマンションなら遮音バッチリですよ。

木造アパート済みの貧民は中央線北へお帰り下さい。

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>>2298 元方南町住民さん

北側の部屋はほとんど1LDKなので独身向け。気になるようであれば南側の部屋にすれば良い。代々木公園や渋谷がよく見える。甲州街道沿いは都心5区の中でも海抜が最も高いので、見晴らしが良い。

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>>2298 元方南町住民さん
換気が壁ポコなので、めちゃくちゃ黒く汚れてしまいそうですね……

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>>2293 購入経験者さん
算数が出来ないのはどっちでしょうね。
数字やデータで判断出来ない、都合良く物事を判断しようとするのが妄想なのは明らかです。
「すでに投資を語る資格はない。せいぜい夢見てればいい。数十年後が楽しみだ」
その言葉をそっくりお返しします。ここまでレベルが低いとさすがに・・・（笑）

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>>2298 元方南町住民さん

方南町の環七沿いタワマン、すぐ横に大学病院あるので夜うるさそうですね。プ方南町もパスしたのも環七近いから避けました。

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>>2294 マンション検討中さん
治安は全く問題ないです。
通路のライトはずっとついていて、駅の東側住民の動線なので基本的に誰かしら歩いています。
毎日のように使ってて今のところやばいと思ったことはないです。
レアケースの変人出没や酔っ払いの帰宅民くらいは遭遇することもあるかもしれませんが、それは都内の他の治安良い街に住んでも同じレベルかと思います。
ちなみに線路下のクラウン街ですが、途中で終わるのでこの物件までの最後の50mくらいは店がない普通のコンクリ通路になり、見た目は暗くなります。
しかしライトは明るいですし人通りはあるのでここも問題ないです。

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>>2293 購入経験者さん

何言ってるのかわからない。笑
＜一例＞
所有権：１億２千万円
定借：１億円
ケース１：手元資金１憶２千万円あり現金買いする場合
　所有権：手元資金残高０円
　定借：手元資金残高２０００万円
ケース２：手元資金が頭金１０％、１２００万円しかない場合
　所有権：手元資金残高０円
　定借：手元資金残高２００万円

あなたの言う定借を選んだことによる手元で運用できる資金は、ケース１とケース２で同じでしょうか？

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>>2301 検討板ユーザーさん
機械式換気は清掃工場や首都高の真横にあるような空気の悪いマンションの設備だよ。笹塚は立地が良いから自然換気の方が良いです。

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>>2306 匿名さん
ずっとおかしなことを言っている人だと思いますが、まさにこのマンション、首都高と甲州街道のそばじゃないですか……頭痛くなってきた

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>>2306 匿名さん
どこかで見覚えのある書き込み。中野だったかな？他にもあったかな？この謎理論。

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盛り上がってますね～
なんちゃって投資家みたいな人が増えてきてバブルっぽい機運あるね～

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>>2305 匿名さん
いくら説明しても理解出来ない人間には理解できません。それこそがデベと地主の思う壺です。
だいたい定借を買った場合、投下した1億の原資が消滅するのが確実なのに、そこに投資の合理性があるはずがない。1億を溶かしつつ2000万（200万）の運用を続けるなんて、底の抜けたバケツに水を注ぎ続けるようなものです。

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おかしな人が約１名いて、定借の方が所有権より安くて資産性があると言い張ってるから、みんな面白がって盛り上がってるだけ。いいおもちゃです。笑

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>>2311 匿名さん
立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産性高いと思うぞ。

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パコ渋売るに売れない定借嵌めこまれおじのポジト草ｗ

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真面目に頭悪いだろ。
今時、機械式ではない換気のマンションなんて一つもないよ。

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>>2304 マンション掲示板さん

情報ありがとうございます。
最後の自転車置き場の暗い感じのところ、何とか再整備して欲しいですね。あそこだけ何とかしてくれたら、買いかな。

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>>2314 マンコミュファンさん
実際、換気システムって第3種ですよね？

もしそうなら壁ポコの汚れだけでなく、電車の音も入ってきて特に北向きはきつそうです。

そういう意味では全熱交換式のパークシティ中野の方が設備はいいんだよなあ……

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>>2312 匿名さん

そういう比較って意味あるの？所有権も色々、定借も色々。
つまり、それってよい条件の定借でさえ、条件の悪い所有権くらいにしか勝てないって認めてるんだよ？自分の言ってること自覚してる？君も、同等の条件で比較したら、所有権＞＞＞＞＞定借に賛成するよね。

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>>2318 匿名さん
立地によるよね。所有権との差異は僅かな土地持分が70年後に残るかどうかだけなので、誤差みたいなもの。不動産はやはり立地が一番大事だよ。

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>>2319 評判気になるさん
マンションの資産価値が土地持分の大小に依存していると思っている時点で終わってるな。

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>>2320 評判気になるさん
建物は70年もすれば建て替えなので、不動産の価値は土地持分だけですよ。

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>>2319 評判気になるさん
2318さんの言うことを理解していないようなので、仮にこのパークタワー渋谷笹塚が所有権だったらと想像してみてください。
同じ場所に同じスペックで建つマンションで、

○所有権
○定借（ただし、所有権より1～2割割安）

どっち買いますか？

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>>2322 検討者さん

こちらは所有権より３割ほど割安ですよ。
利回りにも表れており、投資家が殺到している

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一期一次は豊海より倍率高くなると思う。

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>>2323 名無しさん
3割引きはあなたの妄想だと思いますが、仮に3割引きだとして、所有権と定借どちら買いますか？

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>>2325 評判気になるさん
笹塚なら所有権でも定借でも資産性高いと思う。

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>>2325 評判気になるさん

お隣のザ・パークハウス代々木大山レジデンスが坪単価１２００万なので、所有権であれば坪単価１０００ですよ。

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>>2325 評判気になるさん

３割引では無い、というのはあなたの妄想です

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>>2326 匿名さん
どちら買います？

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>>2328 マンコミュファンさん
所有権なら、パークタワー勝どき第5期3次より坪200万も高いのですか笑

なぜ三井は笹塚だけそんなディスカウントを？　定借は3割引きにしないと売れないくらいヤバいってことですかね？

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>>2330 匿名さん

三井不動産の１期１次は大バーゲンですよ。
ＰＴＫもつぼ４５０でしたからね。

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>>2331 検討板ユーザーさん
売り出しはコロナ初期ですからね。
坪800弱で売っていたのは昨年12月ですよ。

笹塚が5期3次のパークタワー勝どきよりも高い訳がないというのは常識で考えて分かると思いますが、もし本当に坪1000万だとしたら、なぜ笹塚は3割引きにしたんでしょうね？笑

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>>2332 口コミ知りたいさん

それはあなたの中の常識ですよね。
一般的には、高額所得者や地元の名士は港区と渋谷区、目黒区の一部に住みます。
湾岸は都民のウンコと田舎侍と中国人しかいませんよ。

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所有権よりどれだけ割安かを精緻に議論しても意味がない。所有権よりどれだけ割安であろうと、資産価値を期待する人は、定借を買ってはいけない。
こう書くと、現実的でない極論、例えば1円なら買いだろうとか、頭の悪そうな反論されそうで怖い。笑
定借は、凄くその土地に思い入れがあり、どうしても住みたい人が損得とか考えず、または賃貸よりは得くらいに考える人が買うもの。

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久々に来てみると、所有権・定借の不毛な議論ばかりでがっかりしましたが…

第一期の価格も発表されて順次来場者に伝えられているみたいですけど、行かれた方どのモデルが人気で倍率がでそうとかの情報はありましたか？価格的にはモデルルーム見学会に伝えられたのとほぼ変わりがないと聞きましたが。

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>>2335 マンション検討中さん
不毛な議論というより、おかしなことを延々と言っている人がいて、万が一にもそれに騙される人がいないように、何人かが訂正している感じかなと。

倍率とかはさすがにデベもこの段階で言わないのでは。アンケートもこれから集まる感じでしょうし

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>>2331 検討板ユーザーさん
大体デベは、初回にバルーンを上げて宣伝やマーケッティング
をするみたいですね。

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>>2299 名無しさん
三井のタワマンで２重サッシでした。
遮音バッチリでしたが、１年中窓を開けること
できませんでした。
ベランダに置いたエアコンの室外機は、真っ黒で
した。

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>>2338 元方南町住民さん

パークシティ杉並は環七沿いですからね。
こちらは幹線道路からは離隔があるので、心配には及びませんよ。

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>>2303 マンション検討中さん
私が住んでいたころは、病院は日立製作所の社宅団地でした。
病院は大学病院でなく立正佼成会付属病院だと思われます。

あと、幹線道路沿いのタワマンの騒音ですが、高層階の音は地上より
小さいと思われる方がいるかと思いますが違います。
建物に反響して地上より大きいです。
例えるならジェット機のような機械的な轟音です。
ここも甲州街道や４号線沿いなので覚悟したほうがいいですよ。

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>>2339 検討板ユーザーさん
そうなんですPC杉並を２５年前に新築で
買いわずか２年間だけ住みました。
約２０年ほど賃貸にだしていました。
みなさん２年で更新しないので、その度
敷金と礼金をガッポリいただきましたので結果的
結構大儲けしました。

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>>2342 元方南町住民さん
やはり三井パークブランドは、賃貸でも強そうですね。
宮沢リエやすずちゃんがバンバンCMで流れているだけある。

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>>2339 検討板ユーザーさん
たった60メートルを離隔とは呼ばないでしょ……中層以上は遮る建物もないのだし。
甲州街道＋首都高は強烈だと思いますよ。音だけでなく排気ガスも。

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笹塚～初台は羽田新ルートになっているので風向きによっては羽田に着陸する飛行機がひっきりなしに甲州街道を横切って都心方向に飛びます。どちらかと言うと初台上空という感じですが、かなり低空で結構迫力はありますよ。音は高速の車の音であまり気にならないかもしれません。笹塚でも高層階なら飛行機を意識する事はあるかもしれません。

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>>2342 元方南町住民さん
パークシティー杉並の新築時坪単価２００前半でしたね。

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>>2344 マンション検討中さん
音より排ガスの臭いや煤煙がやばそう。
小さい子供は赤ちゃんのいる家庭は避けたほうがいい。

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>>2349 匿名さん
地図見れば分かる嘘は良くないです

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