ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか？

いずれにしても築20年級は全く問題ない

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アルアル(笑)

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そうなんだよね。仲介手数料込みでやっと坪300なんだよね。内向き住戸で坪330は新築とはいえ１割高い。

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>>3625 口コミ知りたいさん
築7年の駅10分が坪280なら新築の駅5分の坪330はアリかな。

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周辺中古が～って言われても、新築にしか興味がないので響かないですね。
ここより安い都内新築があればいいんですが。

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>>3636 さん

高い・安いをグロスでしか判断しない人向けの物件だから、こういう人が買っていくんだろうね
高い・安いを残債に対する上下乖離率で判断する人であれば、中古もしくは新築なら赤羽か埼玉の物件を買うから、金額面だけで言えばここは選択肢に入らないんだよな

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>>3637 マンション掲示板さん

でも実際ほとんどの人はグロスで見るからな
新築欲しいって人に中古を勧めたところで全く響かないし、多くの人はエリアを絞って探すし、みんなが合理的な判断を下すわけではない。だから時間をかければここもいずれは売れるのでしょう

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>>3638 マンコミュファンさん
まぁ合理的に判断するような詳しい人は買わないってことだけど

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>>3624 マンコミュファンさん
むしろ今の売れ残り状況を見た方がいいね笑　最初から300で出してれば売れただろうけど、初手の価格設定ミスっちゃったから、この期に及んでは300切らなきゃ捌けないってことw

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中国人が見向きもしない貴重な物件

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>>3648 匿名さん
第3期3次を前にまだ166戸しか売れていない模様。
進捗率27%… 大丈夫かな本当に

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とうとう値下げか

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練馬区ですがバウス氷川台（93戸）は竣工前に完売とのことです。練馬区と板橋区は似ているかと思いますが、物件によって評価はこうも違うんですね。

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>>3655 名無しさん

あそこは周辺中古との差がそんなになかったから…
マンマニも、ここ最近は『この新築マンションを選ぶなら周辺中古マンションのほうが良いのでは…』となってしまうことが多い中で今作に関しては『気持ちよく新築を選んだほうがハッピーだと思います』って言ってたし、シンプルにその違いでは

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>>3655 名無しさん
板橋いうけど生活エリア的には北区だし埼玉との県境やからな。しかも川沿い。
エリアの格としては江戸川葛飾足立あたりと大差ない

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>>3661 匿名さん

そんな上に見てくれているのはありがたいよ。板橋も捨てたもんじゃないね。

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>>3652 マンコミュファンさん
値下げしたのですか？

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>>3664 eマンションさん
大々的な値下げはしてないですが、坪単価で見ると値下げしているようです。
今まで販売していた棟の販売を止めて、別の棟を売ることで値下げがわかりにくくなっていますが、坪単価を計算すると少し下げているように見えますね。
リバービューが一番高い設定、とするなら値下げはしていないとも取れます。

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この売れ行きだと、内密に値下げ交渉してる人とか居そうだけど、長谷工はそういうのには応じないのかな

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周辺中古と乖離がすごいよーって結構前に言わせてもらいましたが‥な状況みたいですね
このまま値下げせずゆっくり販売してもらいたいものですね

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今後もマンション価格が上昇を続けるなら、ここは相対的に買いやすくなって自然に売れるでしょう。自転車操業のデベではないので資金回収を急ぐ必要もないですしね。

すでに「23区内でファミリータイプなら1億」という流れができつつあります。7千万8千万で買える新築が減っているので、そのうち売れ出すのではないでしょうか。下手をしたら値上げもあり得ます。

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都内の相場が上がりすぎてて、そろそろここが安く見えてきそうですよね。

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まあここが都内と同じ扱いを受けてるかと言うと微妙なところだけど…
値下げしてくれるか聞いてこよかな

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たしかにスーモで23区内の新築マンションを検索すると、65㎡以上の3LDKで8000万以下だと悲しくなるような物件しかないですね。ここは大規模で共用設備が多くてマトモな物件に見えます。
川沿いとか近くの産廃施設など躊躇する要素もありますが、新宿へ20分の駅5分で公園が多いので選んでもいいかなという気になってきます。あくまでも消去法ですけど。

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売れてますか？

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純粋に浮間舟渡なら戸田公園のほうが良くない？

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ファミリータイプで一億が当たり前？
そんなこと言ってると、購入ターゲットがどんどん減って買う人いなくなりますよ。
ペアローンなんてバカなことしたら、破産まっしぐらですからね。

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週末になると湧いて出てくる皆さん。
ご苦労さまです。

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>>3675 マンション検討中さん
まじで売れてない
先着順がずっと22戸で減らず、第３次３期は7月中旬になりましたね。ここの板では住民がめっちゃポジってるけど、売れ行きが全てを物語っている

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>>3673 匿名さん
ここで与信ギリギリペアローンで8000万出して3LDK買ったら万が一売るとなった時めちゃくちゃ大変そう。5年以内は残債割れ覚悟だろう

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最近モデルルーム行った人！今どれくらい売れているか教えてください！

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ここの掲示板なんでこんなに抜け番多いんですか？

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>>3687 評判気になるさん

MR行ってる人すらいないから、情報全く出てこないよ

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>>3691 匿名さん

冗談抜きでモデルルーム行った人教えてください！

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>>3690 匿名さん
契約者が自分達に不利・不快な情報をバンバン消してるから

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3LDKは坪350～とのこと。70平米で7,423万。高いね。

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売れなくてもゆっくり販売できるのであれば時間の経過とともに割高感がなくなり買われていくでしょうね。
デベがしっかり我慢できるかどうかだね

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>>3698 マンション検討中さん

このデベ擁護論者はどの視点から言ってるんだ？
デベが利益出すために高めに出しているだけってことじゃん

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>>3697 住民さん6さん
70㎡が8千万以下なんて、23区内の駅から5分以内だとここだけですよ。
埼玉並みの値段だと思います。

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>>3701 匿名さん

その一部の埼玉より魅力に欠けてるので、高くて売れていないという話だと思います。

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いや、いつも住民が高らかに削除依頼宣言してるやん。
なんで運営が勝手に削除してるみたいなこと言ってんの…？

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>>3700 マンコミュファンさん
購入者でしょう。自分が買った後に値下げされたらたまったもんじゃないでしょ

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>>3707 評判気になるさん

値引き販売の民法の扱いはスーパーのタイムセールと一緒。目利きできる力もないのに判断しちゃった自らを反省すべき。

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交渉次第で値下げしてくれそうだけどね、この売れ行きなら
まあ表立って言わないように口止めはされるだろうけど

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>>3700 マンコミュファンさん
いや全く擁護してないよ
最初から高く出し過ぎなんだよって思ってる。
もう買っちゃった人もいるから値下げせずに売り続けてくれるといいねってだけ

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ここまでダウントレンドだと多少安くされたとて買いにくいよなあ。

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トランプ関税で給料(人件費)が下がり始めれば新築マンションの供給価格も下がり始めるよ。円安進行で材料費が上がるのが心配だけど、トータルでこれから安価な物件が出てくることに期待。「ギリ23区」程度の立地なら坪330切ってくるのでは？

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アトラス北赤羽とジオ板橋浮間舟渡、どちらもリバービューが360万円/坪、どっちがいいですか？マジで迷っています。

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>>3717 評判気になるさん
港区で今も臭いのは大雨後の運河近くだけ。かなり改善されましたよ。

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>>3716 マンション検討中さん
アトラス北赤もうちょい安くない？

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>>3720 eマンションさん
説明不足でした。アトラスのIタイプとジオのC
棟で、同じ価格なので悩んでいます。

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>>3721 マンション検討中さん
続きです。現地周辺に詳しい方、マジでアドバイス・情報ください

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アトラスって島忠近くのやつか
ベルクスも安いけどオーケーは最強なんだよね

こっちは駅から近い、公園が充実しすぎ、ベルクス、コジマ、ダイソー、オリンピック
あっちは駅から遠い、公園がなさすぎ、オーケー、島忠、ダイソー、セブンタウン

河川敷までは同じくらいかな
悩ましい

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>>3722 マンション検討中さん

両方のモデルルームや説明会には行ったんですか？

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>>3723 匿名さん

オーケーに関しては、ジオも新河岸川に沿って行けば信号機なし、車遭遇なしでオーケーに行けたと思うね。まあアトラスに比べたら遠くはなるけど...ちなみに時間は歩いて21分、自転車で5分です。

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>>3722 マンション検討中さん
北赤羽住みです。オーケーも浮間公園も散歩がてらよく子供と行くので現地民としても悩ましい選択肢です。

ごく個人的な感想ですが、
?車が必要なく小さい子供がいるor予定しているならジオ優勢
→公園が豊富なのはここに住む意味として大きいです。また、周辺に比べると明らかにいい建物になるので満足感は高そうです。一方、産廃施設や工場が多いのでそこがあまり気にならなければ（小学校が遠いのでなお気になるところです。大規模なので集団登校はありそうですが）

?車を考えていたり、子供がいないor大きければアトラス優勢
駅から少し離れるだけあり大通りに出るまで車道は広く、もしマンションの駐車場を借りられなくても周辺で借りやすそう。周辺にはアトラスより大規模で綺麗めのマンション（クレストヴァリシス、クレストガーデン、ヴァレーナシティ）があるのでよく言えば安定感があり、悪く言えば比べてしまうかも。オーケーが近いのはいい一方、駅からの途中にある団地住まいの方が駅に近いのかと気になってしまう可能性はあるかも。占有部の居住性は高そう。

全体的に、周りと比較してしまう性格の方はジオ、堅実な方はアトラスを選ぶと後悔しにくそうな気がします。

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アトラスの方が1割くらい安いんだよね
ジオは駅近大規模だけど23区ギリギリで高い、
アトラスは中距離小規模だけど赤羽により近く安め
正直リセールに関してはアトラス優勢に感じる

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リセールに関してはジオですね。なんていっても駅徒歩5分で大規模マンションですからね。それに共有施設も豊富なので、議論する余地はないかと。ちなみにアトラスは徒歩9分の70戸(中規模)です。

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>>3728 eマンションさん
その点は同意です！規模の差の割に管理費も同じくらいなんですよね

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リセールはジオでしょう
大規模が圧倒的に正義ですよ

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リセール=買値関係なく高く売れる
と思っている人が一定数いるらしい

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3727さんの仰るとおり、アトラスは背後からお城のような大型マンションに見下ろされている感と、東側、西側とも隣接建物との距離が近すぎるい点で躊躇しています。ただ、専有部分の仕様は満足度高いです。
ジオは、産廃施設自体よりも（たまたまかもしれませんが）関連車両がジオの前まで駐車しているのが気になりました。入居が始まればさすがに路駐は控えるようになるんですかね。
リセールですかぁ。あまり考えていませんでしたが、15年後、20年後は世の中３分の１以上が65歳以上になるから、中古マンションの購入者もシニア世代が中心、そうなると１分でも駅に近い物件の方が良いのかなぁ。

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リセール考えないっていう意見がよく分からないな
リセール考えないのであれば、価格が高い安いはどこで計ってるんだ？ただグロスが払えるか払えないかってだけ？
将来的に1000万でしか売れません、となっても買うのかな？

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アトラスvsジオのリセール対決ならジオかな
15年後の中古マンション市場の購買層がシニア世代中心になるというのは目から鱗かも
ジオも1棟くらいはサ高住に転換かな？

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リセールについては高値を追求するというよりは、残価割れしないことが第一という人が大半だと思います。私も1次取得の際はそうでした。
そういう意味では値段が安めで、周りに似たマンションの多いアトラスの方が残価割れの可能性は低そうです。

ジオは建ってみればいいとなりそうですが、逆もありうる上値段も少し高めなので、残価割れの可能性自体は多少高めかと。
いずれの物件も10年もすればまず残価割れはしないとは思いますが、誰にも将来はわかりませんし。

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ここらへんは、中古は坪単価290から300が限界なので、買った瞬間に1千万以上の損が発生しますね。なので、頭金で1千万はいらないと、出るに出られない状況になると思います。

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北赤羽と浮間舟渡だと北赤羽の相場の方が高くない？周辺とのギャップで言ったら浮間のジオはえぐいが…

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>>3740 検討板ユーザーさん
そうだと思います。
北赤羽はヴェレーナグラン三兄弟やパークハウスなどあって周辺の坪単価が結構高めかつ、アトラスの近くのマンションも築年数がそこまで古くないので景観や治安的にいい気がしました。
浮間舟渡は新しいマンションがジオしかほとんどなくてちょっと全体的に古びかしいかつ工業用途地域なので、坪単価がそこまで上がらなそうなのと住みづらいのかなあと思いました。

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5年、10年で売っちゃう可能性があるなら絶対アトラス。
ただ、あそこは駅から遠いので、15年、20年抱えちゃうとキツイかも。このエリアで築20年・駅10分の物件に将来需要があるかどうか。価格ではなく市場の先細り（買い手の減少）の問題として心配。
20年住み続けるなら駅近の方が無難。浮間と北赤の比較ではなく、あくまでジオとアトラスで同じ坪単価の部屋で迷っている人向けの話だけど。
それでも相場との乖離が気になるなら、周辺中古（アデニウム、メイツ、イニシアあたり）が坪300を超えるのを見届けてからジオE棟の坪337を押さえるとか。

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坪370で資産性気にするならさいたま新都心がおすすめ。

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>>3741 口コミ知りたいさん
そうですね。なんだかんだで北赤羽の方が中古の坪単価が高い。パークハウスが坪300万ちょっと、ヴェレーナとか坪350～380万で動いているので、アトラスの方が安心

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アトラスは着々と売れてるようですからね
最近は大規模だけではなく、大規模(なタワマン)が人気なだけで、板状大規模はそこまで影響が大きくない

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リセールは大規模が有利と考えている人はちょっと危険かも。大規模であればある程、住民の意見がまとまらなくて管理が難しいんですよ。

ギリギリで買った人たちはなるべく修繕費にお金掛けたくない(掛けられない)ので、数年経って予定外の不具合が出てきた時の対応が大幅に遅れることもザラ。そのうち管理費滞納する人も出てくるだろうけど、戸数が多いのでそれほど痛手はなく、放ったらかしになる事も。

大規模故に、中古で売りに出る物件も多くて需要と供給のバランスが崩れ、価値が下がっていく事もあります。タワーじゃないから尚更。

戸数が少な過ぎるのは管理の費用が大変だけど、多すぎるのは費用面以外で問題が多くなると考えた方が賢明です。

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ここを買おうとする人は、埼京線で一本で行ける新宿や渋谷勤務の人が多いのかな？
そうすると、7～8千万のローンが組めるなら
同じ価格で戸建も視野に入ってくる。
中央線でも三鷹以西なら8千万で駅近で買える。
新宿までの所要時間もそこまで変わらない。
西武線ならもっと安い、もちろん地盤やハザードマップの心配もない。
マンションが良いという人でも、西武線沿線なら同じ価格帯でもある。
要は広域で見た時にライバルが多い。

すでに150戸以上売れてるからそこまで悲観することもないと思うが、
総戸数が非常に多いから完売まで時間がかかり、後半で値下げになる可能性を考えると尚更手を出しにくいのは分かる。

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アトラスとジオなら個人的にはジオに1票です。アトラスがダメとは思いませんが、駅距離も規模も中途半端な気がします。設備や共用施設もジオの方が充実していそうなので、1次取得の方には魅力的に映るかなと思います。
リセールについてはなんとも言えませんが、アトラスは周辺中古と比べた時に、勝負できる要素が築年数以外あまりなさそうなので、そのあたりの厳しさはあるかなと思います。

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>>3752 匿名さん

戸建ては注文じゃない限りNGだね。以前に建売を見たきたが、各部屋にWICないし、勝手口とかいう防犯面からしてガバガバの設備もあって完全に論外だった。今後治安は悪くなると思っているので、基本戸建ては眼中にない。

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アトラスとジオなら板橋区の方がまだ北区よりいいからジオかなあ。
せめて、10階建以上なら即完売なのに、なぜ7階建なのかなあ。
こ」と、隣が産廃処理場で臭いという点が気になるよねえ。高層フロアなら気にしたくない人が即買いするのにそれがない。流石のジオも今回は設計が大ミスでしょ。まあ、完売はすると思うけど、値上がりはしなさそう。売るのに苦戦する物件だなあ。坪単価320に下げないと。

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>>3757 マンション検討中さん
もちろん人によると思いますが、
板橋区と北区だと北区の方が栄えてるし赤羽の再開発も控えているので将来性があって住みやすいように思えるのですが、どうなんでしょう。
北区は治安が良くないっていう話もありますが、再開発で治安も良くなっていくかと思っています。

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板状大規模はそこまでリセール良くないイメージある
むしろ売り出しが多くなって、価格が下がり安い気がする
タワーの大規模だったら坪400でも買ったのになあ

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中古ではあるが、浮間舟渡には「アイ・タワー」というタワマンがあるね。

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>>3761 マンコミュファンさん
広く北区と板橋区の比較なら推しはいろいろだけど、「浮間舟渡」しばりなら、北区浮間アドレスより板橋区舟渡アドレスの方が微妙に高いよ

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>>3751 マンコミュファンさん
北赤羽は駅5分の大規模マンションが潤沢なので、20年後、駅10分の小・中規模が需要を維持できるかどうか。

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>>3757 マンション検討中さん
隣の産廃処理施設もさることながら、門前の古紙回収所もインパクトあるよね。あの環境で保育園を置くのも凄いよ。
区の要請らしいけど、何かシナリオがあるのかな？

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>>3770 ご近所さん
まあ将来的には移転だろうけど移転先の土地がみつけにくいらしいよ。皆川さんじゃない別の同業者のケースだけど。都の認可が要るから戸田には行けないし、舟渡や浮間で適地がないんだと。
このあたりはマンション増えるわショッピングセンターできるわで業者としてもトラックの出入りやら苦情やらで困ってるとのこと。

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>>3771 匡名さん
後から来た癖に文句言うのもどうかと思うよね正直言って。
絶対に重説で言及されるから知らなかったはあり得ない。
そういうのは嫌ならそういうのが無いところはいくらでもある。

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>>3772 匿名さん

重説で普通に説明されるよ
そもそも用地は工業地域、準工業地域だしそこに文句言うのは違うと思う

現地の工場が張り出してる紙を見れば工場がどんなスタンスかわかるはず

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マンションの高騰は止まらないですね。
ここも安く見えてきましたよ。

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>>3775 匿名さん
今年は安くなる!ってみんな言ってたのに、もう半分過ぎた。

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>ここも安く見えてきましたよ。

前後の駅に誘導してしまったようなので、そろそろ報われてもいいと思う

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>>3772 匿名さん
マンションとの関係ではそうだけど、保育園との関係では微妙だよね。
住民専用ではない（逆にいえば外からの通園者がいる）保育園、しかも身障者対応の福祉施設が区の要請で設置されるんでしょ。送り迎えの出入りやお散歩もあるだろうし、トラックの出入りと何事もなく共存できるのかなぁ。正直なところ、区の方針がちょっとわからない。

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>>3779 ご近所さん
マンション専用の保育園なんてほぼないです
大規模なマンションを設ける場合、公益性の高い施設を併設することが義務付けられるのは一般的です。

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>>3780 マンション掲示板さん
言いたかったことは、マンション専用にしろとか、公益施設なんか置くなということではなく、産廃処理施設や古紙回収所のトラックが出入りするエリアに、よりによって身障者対応の保育園は危ないだろってことですよ。

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>>3781 ご近所さん
とても危ないのであれば、メインエントランスから出なければいいだけの話でしょ。仮に送迎バスがあったとしても、そっちに止めねえよ。

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>>3781 ご近所さん
工業地域で、マンションは後からできたのに工場に苦情ってのは違うだろ。トラックが出入りするエリアにこんな大規模マンションを作るのがおかしいのです。

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トラックが出入りするエリアに保育園を作らせるのがおかしいのです。
これ、よく読むと「工場に苦情」じゃなくて「工場(派)からの苦情」なんじゃないの。
板橋区の要請らしいから仕方ないけど。

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「過剰な心配性」と「読解力ゼロ」がやり合ってて草。
住工混在地域なんて山手線の内側にだって山ほどある。小石川の低地とか早稲田周辺の製本工場街とかね。世帯年収2千万のパワーカップルがトラックやフォークリフトの合間を縫って子どもを保育園に送り届けてるよ。

このマンションに限っていえば那須興産以外の工場は影響ないし、それでも心配なら検討をやめたらいい。

それに（現実にはあり得ないが）ここの保育園が工場街だからと敬遠されるなら、マンションの子が通える確率が上がるからポジ要素じゃね？

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今日は三期三次の登録日か
結局売れてるのかな？先着順はあまり捌けてないようだけど

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>>3787 検討板ユーザーさん

購入者さんですか？それとも時間の使い方が下手くそな粘着ネガさんですか？

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ホームページのデザインが変わり、高級感が高まりましたね。
大規模なので、出来上がりが近づくに連れて、好感度は上がると思います。

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今さらホームページ変えても…って思わなくないものの、苦戦してる状況を何とかしたい気持ちも伝わってはきます(T ^ T)

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Tokyo Earth Projectは完全に消えたんですね

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>>3798 名無しさん

TOKYO GRAND LINKが新しいコピーかな。いくらかけたんだろうね。

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皆さん反応が早いですね

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>>3796 マンション検討中さん

ホームページを途中で変えるとかよっぽど売れてないんだな。まだ3割くらいしか売れてないのやばくない？入居まで1年切ってるよ。しかし都内は物件の二極化がすごいですね。ここはかなり厳しい

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TOKYO EARTH プロジェクトの次はTOKYO GRAND LINKなのか（笑）広告代理店どこなんだろw
しかしこんな厳しい物件のキャッチコピー考えさせられる代理店もなかなか酷だね(´Д` )

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>>3802 マンコミュファンさん

二極化というか郊外から都心への流れ。いずれ全滅でしょ。大手デベが投資に加担してバブル膨らませちゃったわけだから。

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郊外でもタワーはそれなりに人気だから、どちらかと言うと板状マンションの需要がなくなっていってるだけかな

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>>3805 名無しさん
ここの一番の問題はゴミ処理施設が目の前にあることです。私は売主であれば何十億円をはらってもいいからぜひ他の場所に移させたいです。それさえ解決すれば売れると思いますよ。

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>>3806 購入経験者さん
あそこはいくら積まれても退くつもりはなさそうだよ。
現場行って張り紙とか見てみるとよくわかると思う。
入居後のトラブルがないといいけど。そもそも処理施設の方が先に立っていたわけですし

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>>3807 eマンションさん

普段の操業自体は問題なく続けるられるべきだね。
ただ待機トラックのジオ前路上待機はさすがにダメなんだろうから居心地は維持できなくなるんだろうな。

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>>3808 名無しさん
あの匂いは無理です。マンションの入り口にあんなに匂うなんでありえないよ。

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>>3809 購入経験者さん
なんでそこに必死なんですか？
向かいのライオンズガーデンやコンフレックスの方々はそんなこと言っていませんでしたよ。
大丈夫ですか。そんなこと言って。

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発信者情報開示請求の対象になりそう。

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ジオに対するダメ出しじゃなくて、特定企業に対する悪口はヤバいと思いますよ。

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>>3812 評判気になるさん
私は真剣に検討していました。現地も2回ほど行きました。正直にゴミ処理所さえ解決していれば今でも購入したいと思っています。

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>>3815 購入経験者さん

処理施設が移動することは現状厳しいでしょ。対策としては、施設から離れている棟を選ぶしかないね。それでもダメなら他を検討したほうがいいと思う。

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浮間舟渡って工業地域ですから、それを受け入れられる人だけが買えばいいんですよ。
あとからやってきて、ゴミ処理施設は出ていけなんて、横暴にもほどがあります。

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この物件は全く検討していないが、悪い方向にいつも盛り上がってるので暇潰しに拝見してます。
購入者の方はメリデメ理解した上で契約しているだろうし、気にしてないでしょう。また検討している方はこのスレ見てもノイズにしかならないので、しっかり自分の判断軸を持って現地で確認すべきでしょうね。

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今のところ目立つのはアイタワーくらいしかないけど
それでも乗降数は北赤羽より浮間舟渡のほうが多いんだね
このマンションを切っ掛けに変わっていくと思うよ

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>>3821 匿名さん
判断軸をもって判断した結果売れてないんだよな

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7,000万円も出せば板橋区練馬区で戸建が買える。それも処理施設が存在しようのない一種低層エリアで。
処理施設が嫌なら戸建にすればいい。
戸建は嫌なら同じ価格で買える中古マンションか埼玉の新築マンションにすればいい。
都内の新築マンションがいいでも予算がmax7,000万円なら何かは妥協しないといけない。

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予算7000-8000万円程度で23区の新築マンション買おうとするのがまず間違い
足元見まくったろくな物件がないのは明白
郊外か中古で身の丈にあったマンション買うのがいい

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>>3829 名無しさん

これは本当に同意
特にここはかなり足元を見た価格設定だから苦戦しているように思う
買い手もそんなバカではない

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3ldk6000万円台前半の部屋まだありますかねー

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