プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

>>14570 匿名さん 2025/08/11 10:35:32
>>14572 マンション検討中さん 2025/08/11 11:42:25
>>14579 マンション検討中さん 2025/08/11 17:15:47
投稿>>14569に対してなかなかの反響があり驚いていますが、それだけ管理費には触れて欲しくないという事なのかもしれません。笑

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>>14572 マンション検討中さん
>ぼったくりなどされてるマンションって、管理組合（＝住民）が悪いのです。
この考えには賛同出来ません。ぼったくられているマンションの管理組合(=住民)はちょっと間抜けだなとは思いますが、悪いのはぼったくっている管理会社である事に議論の余地はないと考えます。

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>>14579 マンション検討中さん
> >>14569 匿名さん
>ここの管理会社はもう決まっているんだけどさ。
>貴方は、なぜその管理会社がクロスの「管理費」をいいように使うと思うのか、具体>的に論拠を事実に基づいておしえてくれ。
>妄想で答えると名誉棄損になる恐れがあるので気を付けるように。
14569の投稿者ですが、妄想されたみたいですね。14569でクロスの管理会社が「管理費」をいいように使うとは言ってません。一般論ですよ。
なお「妄想で答えると名誉棄損になる恐れがあるので気を付けるように。 」は威されているようで畏縮しましたよ。やり過ぎると脅迫罪になる恐れがあるので気を付けるように。

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まぁ、相模大野クロスに特有の話でもない事をわざわざここで挙げている時点で、本物件への並々ならぬ興味関心が隠しきれておらず、微笑ましい光景ですね。

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>>14590 匿名さん
14572です。
ぼったくる管理会社が悪いのは当たり前で、そんな会社に委託したままにする住民も悪いという話です。

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>>14593 マンション検討中さん
>ぼったくる管理会社が悪いのは当たり前で、そんな会社に委託したままにする住民も悪いという話です。
マンション検討中さんも自分と似た考えの持ち主の様で良かったです。同じ字面ですが管理会社と住民の「悪い」はその質と程度が異なり、ぼったくる管理会社のは「悪質」「悪辣」、住民・管理組合のは「良くない状態」「望ましくない状態」という意味ですよね？

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皆さん何を懸念しているのか宇良く分からないのですが・・
プラウドタワー相模大野クロスの管理業務は野村不動産パートナーズ株式会社が担うようです。
調べたところ、全国で20万戸以上の管理実績がある超優良と言える法人だと思います。
ここで管理会社の問題を提起している皆さん、この会社に”ぼったくる”何か問題、あるいは過去に無視できない事件でもあった、ということですか？

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管理組合の理事を飲み食いさせて傀儡化、ボッタするので有名なのはほかの某大手の管理会社。まあ、入居後にそういうことの無いように健全な管理組合の運営ができるように住民もチェックするという心構えでってことでは少しは意味のある議論か。

まあ、野村のリスクはほかなんだけど。

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おまけだけど、大手だから安心ってのは都市伝説レベルの迷信。ちゃんと売り主と管理会社の過去は調べないとね。高い買い物なんだから。

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>>14596 匿名さん
まあ、野村のリスクはほかなんだけど。

これを聞いてもらいたい気持ちが溢れていてｗ
聞かねーよ

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>>14595 匿名さん
何をもって超優良と言われているのかわかりませんが、、、。
野村不動産パートナーズのスレッドを見ると、問題が無いわけではないようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605119/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/

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>>14599 匿名さん
逆に全く問題のない管理会社があるなら教えて下さい。

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>>14600 マンション掲示板さん
全く問題のない管理会社など無いから、マンション管理適正化法が改正され続けているのでしょう。ですから野村不動産パートナーズが特に問題のある会社という訳でなくても、程よい緊張感を保つために、常に懐疑の念を持って接するくらいが丁度良いのだと思います。

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>>14599 匿名さん
より統計的に意味のありそうな情報として、住まいサーフィンによる、マンション居住者3900人のアンケート結果では、野村不動産パートナーズが総合満足度1位になってますね。
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...

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>>14599 匿名さん
話がすり替えられたようだが、野村不動産パートナーズ”ぼったくる”会社か否かが焦点だよな？
一方でリンク先にあるのは問題とは呼ばない。
物件ごとに起きる事象は様々、住んでいる人も様々、いろいろな状況が折り重なって起きるいざこざに対する個々人の不平不満。

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>>14596 匿名さん
>>ほかの某大手の管理会社
それがどこかを言わないと議論にならないんだよ。言わない限りはあなたの妄想に過ぎない。

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>>14602 匿名さん
この様なアンケート調査結果が実態を正しく表しているとは限りませんよ。恣意的な調整が加えられる事もあるし、総合満足度1位だけ見て安心してしまい思考停止したら騙されてしまいますよ。

下にアンケート結果の詳細がわかるリンクを張るので見て下さい。主要項目中1位が４個、2位が５個の野村不動産パートナーズが、1位が9個、2位が7個の東京建物アメニティサポートより総合で上にくるっておかしいと思いませんか？一体どういう処理をしたら野村不動産パートナーズが総合1位になるのでしょうね？

住まいサーフィン 第16回管理会社満足度調査ランキング2024
管理会社満足度 全体ランキング　上位16社　主要項目抜粋
https://www.sumai-surfin.com/common/image/enquete_result/id34a_16/img_...

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いつもの野村大嫌いおじさんがいちゃもんつけてるだけ。お盆で暇なのでは？いろんな板で意味わからないこと言ってるよ。

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>>14602 さん　情報ありがとうございます。こういうデータを見て判断したほうが良さそうですね

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下に野村不動産パートナーズの評価のレーダーチャートへのリンクを載せます。他の項目と比べてコスト評価のポイントが低く、管理費に対する不満が大きいと見て取れます。但し総合2位の三井不動産レジデンシャルサービスも同じ傾向なので、多くのマンション住人が管理費は高い、管理会社がぼったくっているのではないかという疑いを抱いているのではないかと推測します。

野村不動産パートナーズの評価 徹底解剖データ
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...

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>>14608 匿名さん

>>管理会社がぼったくっているのではないかという疑いを抱いているのではないかと推測します

前段のコメントはいいんだけど、後半が妄想なんだよな。
何故そう考えたのか、論拠を事実で証明してよ。
それだとただの誹謗中傷なんだよ。

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>>14609 名無しさん
どうして後半部分の推測に至ったのか、ちゃんとエビデンスを示していますよ。それをただの誹謗中傷というあなたの行為こそ誹謗中傷なんだよ。笑

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エビデンスを補強するため、調査の評価項目詳細と野村不動産パートナーズ、三井不動産レジデンシャルサービスの結果内訳けを下に示します。
コスト評価の質問事項は①修繕積立金と②管理費についての２問ですが、野村不動産パートナーズ、三井不動産レジデンシャルサービスともに①修繕積立金よりも②管理費の方のポイントが低く、管理費に対する不満が高い事がわかります。

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>>14611 匿名さん
ソースはこれかな。
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...
・差は2～4ptで、修繕積立とCPに有意な差は見られない
・他の上位9社も見ると似た傾向にあり、主張を裏付けるエビデンスになっていない

そもそも批判対象が1位のところをソースに持ってきちゃいかんでしょ笑

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神奈川県内路線価上昇率2位の相模大野3丁目！
ここに来て注目度が爆上がりですね！
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/843c9d5984c9d5b2718339320be75...

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>>14611 匿名さん
エビデンスの意味が分かっていないようだが・・・
百歩譲ってあなたのこの妄想を是とした場合,　それが”ぼったくりをする”という特定事象に結び付くのでしょうか？

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>>14613 eマンションさん
脳内お花畑でウケる。ここの購入者が高値掴みしてしまったことの証左なのに・・・

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>>14613 eマンションさん
横浜や川崎の有名どころを差し置いて2位なのはすごいな・・

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勢いを感じる
駅歩いてすぐに温泉施設もできるし、じわじわ街が生まれ変わってきそうで楽しみ

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>>14615 匿名さん
ここ１０年以上の間、高値掴みと言われた首都圏の注目物件は結果的に全てお買い得だった。
ここだけ唯一例外として高値掴みになる理由を説明できますか？

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>>14618 検討板ユーザーさん
それが出来たら10年前、5年前に家買えましたよ...笑

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>>14615 匿名さん
路線価は相続税や贈与税の公平な計算のために国税局が決めた公的な数値ですよね。単に実勢価格から機械的に決められる訳では無く、その路線の（なるべく）本質的な価値を表すものとして総合的な判断のもと決められているはずです。つまり、この上昇した価格が当面の間この路線の基準となると国税局が考えているサインです。
相模大野の例では、クロス販売による単発影響で終わらず、その効果がコリドー通りを中心とした相模大野駅北口の価値向上に波及し、新たな価格水準が定着すると国税局は判断している、と捉えられます。だからこそ、このような路線価上昇がニュースになるのだと理解しています。

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>>14620 口コミ知りたいさん
>路線価は相続税や贈与税の公平な計算のために国税局が決めた公的な数値ですよね。
その通り。路線価は税金を取るための仕組み。そして国税局は財務省の外局の下部組織なのです。
路線価を上げれば、クロスの住人のみならず周辺住民からもより多くの税金を取れて国庫が潤い国税局のお手柄になるのです。

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>>14621 匿名さん
なので地価を下げる方向の力は非常に弱いのです。不動産が大きく下がることは（バブル対策時の総量規制のように）政府が大変強力な政策を実行しない限り起こらないのです。

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>>14621 匿名さん
あなたの理解は間違えです。
路線価が公的な数値であること、国税庁が財務省の外局であることは正しいですが、国税局の役割は、地価の実態に合わせて公平な数値を決定・公表することであり、税収増を目的として地価を操作するような権限はありません。
路線価の決定は、税収の増加を目的としたものではなく、あくまで時価の8割程度を目安として、公平な課税を目的としたものです。
したがって、税収が増えたからといって、それが国税局の直接的な「お手柄」と見なされることはありません。

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まあ、そもそも路線価に加えて公示地価が上がってるからな...

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>>14621 匿名さん
>クロスの住人のみならず周辺住民からもより多くの税金を取れて
より価値の高い資産を保有する人は納税する額もそれに応じて大きくなるという当たり前かつ健全な話でしかありません。

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洗濯物は、室内で干すのですよね？

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>>14626 買い替え検討中さん
バルコニーに物干金物かあるのでそこで干すのはOKでしょう。ガラス手摺に布団など直接かけるのはNGだと思います。

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>>14626 買い替え検討中さん
バルコニーのCGイメージを見ると、バルコニー手摺に折りたたみ式の物干し台（物干し竿を掛ける台）が装備されています。CGイメージをみる限りは、洗濯物が手摺の内側に概ね隠されるような設計に見え、実用性と共に外観にも配慮されていると思われます。

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>>14623 匿名さん
あなたのご意見は公式見解としては全く正しいと思います。しかし財務省にとって、路線価が上がり税収が増える方が喜ばしいという事に異論の余地はないでしょう。
不思議なことに、所得税増税や消費税増税では大反対が起きるのに、路線価が上がった結果納税額が増える事にはあまり拒否反応が起こりません。穿った見方をすれば、路線価を上げる事で容易に増税が出来てしまうのです。

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>>14629 匿名さん
論点がずらされましたが、税収が増えれば財務省としては喜ばしいでしょう。
しかし、それは『結果』であって『目的』ではありません。
路線価は、地価の上昇を後追いして上がるもので、財務省や国税庁が税収増を狙って操作しているわけではありません。
所得税や消費税のように、国が税率というレバーを直接操作して増税するのとは、根本的にロジックが異なります。『地価が上がったから税収が増えた』という事実を、『税収を増やすために地価を操作した』と解釈するのは、因果関係の取り違えではないでしょうか。

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ここに限らず、タワマンスレって路線価が上がらなくてもネガが盛り上がるし、こうやって路線価が上がっても「財務省の陰謀だ～」の理論で盛り上がるの面白い。
想像力豊かな美しい国ニッポン。

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>>14631 通りがかりさん
14631バカさんそれを上から目線で言ってどうなるの
アホか

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>>14628 通りがかりさん

物干しって段階的に角度変えられて、手すりより上に上がるのつけちゃうデベもある。そうなると洗濯物が丸見えで団地風景。モデルルームのバルコニーで確認。

バルコニーって結構確認すべきことがある。

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＞バブル対策時の総量規制のように

金利ってローン購入の多い不動産には絶大な影響がある。利上げで不動産販売はスローダウン。駅前の一等地のここが完成在庫なんて憂き目に。郊外物件では値下げの動きも出てるし。

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>>14626 買い替え検討中さん
MRで実物が見れますよ

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>>14631 通りがかりさん

それを上から目線でこのアホどものようなスレしているどうしようもないボケ高橋洋一のようなクズ

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>>14636 評判気になるさん
おじいちゃんここ自分の人生の自己紹介する所じゃないよ

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>>14634 匿名さん
郊外物件(で安い物件ほど)は金利がてきめんに効いてくるのはその通り。ただここは既に2/3以上売約済みで価格帯は地域でダントツに高いのに広域検討者から見ると格安。こういう物件は、今から売り出される物件より割安に見えるかつ利上げされたら都内から押し出されてきた広域検討者が買うので売れ残りにくい。と広域検討者の私は思います。

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金利上昇が怖いならマンションに加えて銀行株も買えばいいのでは？

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今からじゃ高値掴みでしょ

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>>14630 匿名さん
随分と食い下がりますね！財務省や国税庁の関係者なのかな？誰でもいいですけれども、、、。

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>>14630 匿名さん
>路線価は、地価の上昇を後追いして上がるもので、財務省や国税庁が税収増を狙って操作しているわけではありません。
国税庁が勝手気ままに路線価を操作している訳ではないというのはその通りでしょう。国税庁にそんな権限はありませんからね。しかし国税庁にも裁量というものがあるでしょうから、その範囲内で高目にするか低目にするかはきっと議論しているに違いないと思っています。

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>>14630 匿名さん
>所得税や消費税のように、国が税率というレバーを直接操作して増税するのとは、根本的にロジックが異なります。
所得税増税や消費税増税では大反対が起きるのに、、、と言ったからこういう反応が返ってきたのだと思いますが、そんな事は言われなくてもわかっておりますよ。
税収をコントロールするレバーは２種類あると思います。①税率というレバーと②課税対象額を調整するレバーで、路線価は②の中の１つだと思います。①は増税方向に動かそうとすると直ぐにバレて反対の声が上がりますが、②は間接的なものなので増税とわかりずらい上に納税者もメリットを感じたりするのであまり拒否反応が起こらない。政府・財務省としては、出来るだけ後者の方法で上手く税収を増やしていきたいと考えている事でしょう。

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人生が上手くいかないのは国のせいでも政治家のせいでもなくて、自分の責任。
それが分からない、弱い人が陰謀論にハマっていく。
ここはマンション検討者のためのスレで、アレな人が国がどーの、財務省がどーのだの、ウジウジと陰謀論を書き込む場所じゃない。誰にも相手にされてないのは、参考になるの数で明らか。

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>>14643 さん
論点もコロコロ変えるし、言い返すのにひっしだな

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>>14640 名無しさん
これからのほうが高値つかみの可能性が出てきますよ。これからインフレ＋建設費上昇＋用地不足でますます新築価格あがりますよ。更に金利が上がって借入可能額も減ってくる。多分今買っとけば良かったと後々思うと思いますよ。（なんか営業マンより営業トークしているみたいと自分でも思うｗ）

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>>14643 匿名さん
言い方が変わっただけで、あなたは最初の投稿と同じことを言っています。
繰り返しですが、間違っています。

>>国税庁にも裁量というものがあるでしょうから
そんなものはありません。
路線価は、その地域で取引された実勢価格を基に、公示地価の8割程度を目安として決められる、全国で統一された客観的な評価基準です。
もし、国税庁に『高目にするか低目にするか』などという裁量があるとすれば、同じ公示地価の地域でも路線価に差が出てしまい、公平な課税という路線価の最も重要な目的「公平性」が損なわれてしまいます。

>>②課税対象額を調整するレバーで、路線価は②の中の１つ
路線価は「調整のレバー」ではありません。
路線価の役割は、市場の地価変動を正確に反映し、納税者間の公平性を保つことです。
国税庁が路線価を意図的に「上げたり下げたりする」ことは、公正な課税という最も重要な目的と矛盾します。

政府や財務省が税収増を望むのは当然かもしれませんが、だからといって公正であるべき評価制度を「間接的な増税レバー」として利用することは、制度の信頼性を根底から揺るがしかねないことです。
路線価を「税収を増やすための都合の良い手段」と見なすことは、その制度が持つ重要な社会的役割を理解していないか、軽視していると言えるでしょう。

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>>14642 匿名さん
相模大野クロスタワマン神話崩壊2030年

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>>14648 マンション検討中さん

完成在庫確実物件に神話なんてないよ。

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>>14649 匿名さん
ちゃっかり契約者スレにまで書き込んでて草
仕事しなよ...
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693783/res/407/

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>>14641 匿名さん
なんで相模大野クロスの購買スレに財務省だとか国税局が出てくるの確かに相続税対策してタワマン騒がれましたけど

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屋外通路に屋根がつき、スーパーが入ると思われるフロアが着々と工事中でした。
地元に馴染む、便利なエリアに生まれ変わることを期待してます！

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高層階の広めの部屋は完売ですかね。終盤だから仕方ないか…

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>>14652 マンション掲示板さん
楽しみですね。
ここにスーパーができると、周辺の方は駅まで行かなくて済みますよね。
位置が目の前の道路に対して、結構高い位置になるんですね。

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>>14647 匿名さん
国税さんは石頭ですね。形式的には正しいですが、一貫して建前論ばかりで辟易しますよ。

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水掛け論を続けるつもりはないので最後にしますが、国税庁が相模大野クロスに関心を持っている事を炙り出せたのは大きな収穫でした。

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コリドーの工事も着々と進められていますね！
道路がガタガタな場所が多かったので、嬉しい。

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もはや渋滞の名所となっている谷口陸橋あたりの渋滞が緩和されると、車の利便性も良くなるのになといつも思います。
行政さん、頑張ってください。

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中央公園のカフェ建設も進んでいるようです。

https://sagamiharaatari.com/uc_tullys-coffee_at_sagamiono-chio-koen_20...

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マックスバリュ、深夜求人も出ています。
24時間営業をするということですね。

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>>14657 匿名さん
そもそも水掛け論になるはずもいない、社会制度の話です。
スレとは無関係の妄想で、誹謗中法はもうしないことですね。

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>>14661 住民でない人さん
マックスバリュは24時間営業ではないですが、店舗によっては深夜まで営業するみたいですね。

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>>14663 さん
こちらが深夜～早朝までの求人ですね。「接客はほとんどない」という記述があるので、逆に言うとこの深夜時間帯での接客の可能性があるということで、24時間営業なのでしょう。ちょっと調べると他にも24時間営業のマックスバリュがあるみたいです。
https://mvkanto-job.net/jobfind-pc/job/All/3966

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>>14660 匿名さん
情報ありがとうございました。

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>>14665 マンション検討中さん
レジ求人はこちらですね。夜12時クローズかな？
https://mvkanto-job.net/jobfind-pc/job/All/3870

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コリドーも凄い工事やってるね。綺麗に生まれかわるし、スーパー、コンビニ、イタリアン、内科、小児科、薬局が直下に入ってくる。
駐車場は今時みない地下駐車場。
夜間のティアラ点灯も美しい。

これは買う価値のあるマンション。
大規模ゆえの、売り手が弱気になっている安い価格で買えるのも大きいね。
安く買っておけば、万が一自分が売却する際に益出ししやすいという意味ではリスクヘッジとなる。
郊外物件の中では、比較的選びやすい。
タワー、ブランド力、大規模、免震、地盤の強さ、災害への備え、などが良いね。

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>>14667 評判気になるさん

なぜ売れ残る相模大野の七不思議

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>>14668 マンション検討中さん
大家の富裕層がターゲット??

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>>14669 検討板ユーザーさん
地域の富裕層少ない

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>>14670 マンコミュファンさん

すけさんうどん近くにできました

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現地付近に用事があって通りかかりましたが、わりと大きい図書館がごく近くにあるのが良いなあ

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https://manmani.net/?p=59450
マンションマニア氏のウエリス相模大野に関する記事でクロスにも言及あり。

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>>14672 通りがかりさん
相模原市の運営する大規模公園＆図書館＆芸術ホール&メディカルセンターと事実上一体（屋根続きで隣接）ですからね。市が税金で運営する公共施設をまるで共用部の一部のようにフル活用できるのは、なかなかのベネフィットですし、ここまで行政と一体化した物件は関東一円でもそうそう見られません。

代わりに、代わりに公共歩廊とデジタルサイネージなどもプラウド側が提供しているので、周辺住民にとっても居住者にとってもWin-Winだと思います。素晴らしい開発計画だと思いますね。

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>>14674 口コミ知りたいさん
>市が税金で運営する公共施設をまるで共用部の一部のようにフル活用できるのは、
市の税金で運営される公共施設はクロスの共用部ではないですから、我が物顔で振る舞うような事がないよう注意して下さいよ。

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>>14675 匿名さん
それを言うなら公共歩廊と公開広場はマンションの私有地。逆のことも言えちゃうよ。
マンション住民のほうがお互いさまと分かっていてそんなことはしないと思う。それより賑わい広場とかで外部の人の振る舞いが心配。管理費の重さとかこの辺の管理の費用が原因なんだろうなーと思ってる。

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大体は、こう言うおじさん自身が、我が物顔で振る舞って、よく注意をくらう。世の中そんなもん。
他人のふり見て我がふり直せ。

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まあ、そういうハレーションを防ぐ意味でも、にぎわい広場は良いアイデアだと思った。
歩廊があるから自然と人流もできるし、エリアの活性化に貢献してくれる。居住者にとっても活性化したエリアの一等地に住めるのだから悪くない。winwin。

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>>14676 マンション検討中さん
相模大野は文教地区だけあって民度が高めなので、そこは心配してないですね。近所の親御さんがちょっと子供を遊ばせるとか、お年寄りの時間潰しなど落ち着いたスペースになっていくんだと思います。が、そういった方々も多くは公園のほうに行くでしょうね。

また、端的に言えば広場とモニターがあるだけの場所なので、ヤンキーでもタムロするなら駅前やコリドー街などの方がまだ面白みがありますし、そもそもそういった人たちは町田にほとんどが吸われているのがこの地区の実情だと思いますね。

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>>14675 匿名さん
遠くから検討スレの無関係な人に石投げないで、住民スレで直接言いなよ。

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広場の工事が進んできて楽しみな反面、季節の橋の落書きや柵のガラス割れの部分をテープで補修されているところを見ると、少し心配でもあります...

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>>14679 マンション掲示板さん
町田の犠牲に感謝です。

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>>14681 評判気になるさん
落書き問題は都心でも増えているということで、行政が主導して頑張ってもらいたいですね。

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監視カメラをもっと増やせば済む話でしょうね。
日中によくやってる迷子の高齢者放送も同じくらい迷惑だから、一挙に解決できるだろうに。

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町田はこれから再開発で騒がしくなるでしょうから、隣の駅から眺めるくらいがちょうどいいですね

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>>14683 口コミ知りたいさん
プラウド周辺に落書きしたら、損害賠償請求します。
見つけたら、100万以上払ってもらいます。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>14683 口コミ知りたいさん
プラウド周辺に落書きしたら、損害賠償請求します。
見つけたら、100万以上払ってもらいます。

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>>14687 検討板ユーザーさん
毎晩見回りボランティアしたらいいよ。

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