プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

>>14464 マンション検討中さん
あなたには普通の石とダイヤモンドが同じ石にみえるんだね。

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築15年以上はナシで

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>>14466 マンション検討中さん
しかし15年後には相模大野の廃れ方も相当加速してるだろうから、こんなもんじゃ済まないんじゃないって感じ。で長いローン組んだみんなの残債一応計算しといた方がいいよ。金利次第でだいぶ変わるが、金利上がるとほんと残債減らんから。

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>>14467 匿名さん

ミスリード君、笑
買っとけば、値上がるに決まってるだろ。
ナンバー１マンションでコケたマンション見たことないからな
インフレってわかる？

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>>14467 匿名さん
最近ワイのリプに壊れたラジオみたいなのが流れてきていちいち対応する価値の無いものばかりなんだが、この現象に名前を付けたい。

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>>14464 マンション検討中さん
パークスクエア相模大野も住友ブランドで良いマンションだと思いますが、これは確かに安いような気がします。相模大野エリアのマンション平均価格とほぼ変わらない位の坪単価ですね。マンションレビューのサイトで見ると、ここ1～2年でエリアの平均価格はかなり伸びているのに、パークスクエア相模大野は逆行して下がってしまっています。もしかして、相模大野クロスへの住み替え組の売り出しのせいだったりして。仮にそうだとすると、今が完全にお買い得で、来年以降にはこんな価格ではもう出てこないかもね。

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>>14470 検討板ユーザーさん
パークスクエアは基本ずっと安いよ。ここ1、2年前から数ヶ月前ぐらいまで超ボーナスステージがあっただけ。理由は駅からの距離と導線。駅徒歩5分とはいえお世辞にも歩きたい道ではないし、そういう意味では同じような駅からの距離となんともいえない雰囲気を醸し出すコリドーを通るここも資産価値としては微妙なんだよね。

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>>14471 匿名さん
>理由は駅からの距離と導線
エリア全体は上昇しているのに、なぜ「パークスクエアはずっと安い」かの説明になっていないような。他の平均的なマンションと比較して特別に動線が悪いという事情がありますか？
パークスクエアの特殊事情として、相模大野クロスへの住み替えを狙う世帯が多かったというのは、よりあり得る＆この現象を説明し得るように個人的には思います。

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>>14472 マンション検討中さん

そもそも、この土地デイワホースも狙っていたのになぜ野村が落としたのか？何故か？

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>>14473 eマンションさん
駅反対側の築年数のたったライオンズステーションプラザ相模大野イタマンションのオーナーです。こんなイタマンでも、駅側近であれば、非常に良い利回りを持つ物件で、価格も高く維持し続けております。と、言うことは相模大野駅近の資産価値は下がりません。相模大野クロスは果たして、駅側近であるか?どうであるか?どうなんだろう？

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私個人的な駅直近の基準は、雨の日に傘をささずに駅まで行けること。
ここはギリOKかな

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>>14472 マンション検討中さん
ほれ、パークスクエアずっと安いでしょ。導線悪いのは歩いてみればわかること。街路樹もお店もない道はテンション全く上がらない。ライオンズは導線めちゃいいよね。ボーノのデッキほぼ直結やし。大野でましなのは無印、ライオンズステーションぐらい。三菱のパークハウスはブランドと築浅だけで持ってるが値崩れするのも時間の問題。実際高値で出しても全然動いてない。タワマンバイアスが働いてパークスクエアを過剰評価しているようだが、今の売り出しは妥当だし、これでも資産維持は厳しいと思うわ。駅から遠いとこから下がっていくからね。

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>>14465 匿名さん
一口にダイヤモンドと言っても、宝飾品として価値の高い石もあれば工業用の物まで色々ありますよ！笑

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>>14468 マンコミュファンさん
>ミスリード君、笑
>買っとけば、値上がるに決まってるだろ。
>ナンバー１マンションでコケたマンション見たことないからな
>インフレってわかる？
あなたこそミスリード君、笑
パークスクエア相模大野タワー＆レジデンスだって新築分譲時は相模大野ナンバー１と目されていたのです。ナンバー１を買っとけば値上がるに決まってるなら誰も苦労はしない。

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>>14476 匿名さん
いやいや、パークスクエアが以前から同じような価格水準であること自体は分かっているのですよ。ここ1～2年のエリアの価格上昇に追従していない理由が動線と言われると疑問符がつくというだけで。
また、ライオンズステーションは駅至近なので別枠として、パークハウスはプラウドタワー無印と駅距離に関して同程度ですが何がそんなに違うと捉えているのでしょう？エスカレーターによる上下動の有無？

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>>14472 マンション検討中さん
「パークスクエアはずっと安い」のは竣工時に売れ残ってしまったのが一因でしょう。プラウドタワー相模大野クロスも竣工時に売れ残っていそうだから、値上がりなんて甘い期待はしない方が良いと思います。

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>>14477 匿名さん
難癖に必死か

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>>14481 評判気になるさん
ダイヤモンドは価値が高い。そんなステレオタイプの固定観念や先入観で物事を判断したら本質を見誤るぞ！笑

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>>14482 匿名さん
ホントに読解力がないんだな。
もとの投稿、ダイヤモンドは価値が高い。なんてそもそも書いてない。
私には、価値を見極められないんだね？と読める。
あたりまえだが、石の話なんかじゃないぞ？大丈夫か？

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>>14481 評判気になるさん
確かに相模大野クロスはそれ自体を建てる建築費は地域、エリアナンバーワンですが区分売りの部屋ごとの内容はナンバーワンなのですか？好き、嫌いは別にして室内設計にしても、使っている室内材料も、

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投資面では結構ハイリスクな物件に思える。
インフレっていうなら金利上昇するし、さらにランニングコストが上がったときに買い手がいるのかな。その意味で、資金力ある中広域を集められないと厳しい。

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>>14485 マンコミュファンさん

たかだか2年弱の期間で、500戸を売りさばけている時点で、需要は旺盛だよ。
モノが良いし、立地も1番だ。
これからも1番若い。
しかも大規模なブランドマンションの免震タワー
下駄にはスーパーマーケット。

下げる要素がないぞ。

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>>14486 マンコミュファンさん
要素がないさん、要素がないばかり言ってて全く中身がないのウケる。

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５００戸じゃなくまだ４７０戸な！

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>>14485 マンコミュファンさん
自分目線が過ぎる。
そもそもこれくらいのランニングコストが気になる懐事情の人が購入する物件ではない。もっと身の丈に合ったマンションを検討すべきでしょう。

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>>14480 匿名さん
竣工時に売れ残りがあったことが、どう現在の中古価格に影響するのですか？ちなみに、パークスクエアは安いと言っても、新築時価格よりは値上がってます。

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相模大野駅、新築も安く買えるんですね。
半値に近い。クロス3LDK7000万　
ウエリス 4198万

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>>14490 通りがかりさん
10年以上も前のパークスクエア新築分譲価格をどうして知っているのですか？業者さんですか？

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>>14490 通りがかりさん
中古価格には、マンション個別の要因と市場要因の２つが影響します。現在パークスクエアが新築分譲価格より高値で取引きされているとしたら、それは中古マンション価格全体の底上げに連られて上昇したのでしょう。値上がり率が突出して高い訳ではないと思います。
マンションにしろ分譲戸建てにしろ基本は青田売りですが、竣工時に売れ残るのは仕様と価格のミスマッチ、供給過剰などが原因と考えられその物件は値上がりしづらいです。

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>>14491 マンション検討中さん
おいおい。3LDK 4000万円台が相模大野の実力かもしれないが、それでも駅徒歩4分と17分の物件の価格を比べて何が言いたいんだ？

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>>14493 匿名さん
竣工前完売するかは、新築価格に対して販売時点の需給関係がどうだったか、の目安には当然なるでしょう。しかし、完売後の中古価格は、改めてその時の需給バランスで決まるはず。そこに、何年か前の新築販売時に竣工前完売していたかという要素は何の関係もありません。ゆえに、「パークスクエアがずっと安いのは竣工時に売れ残ったのが一因」とは言えないだろう、という意図のコメントでした。
また、もし相模大野クロスの中古価格がどの程度になりそうか見込みを立てたい場合は、相模大野クロスの販売開始前における、同じようなポジションのマンション（無印のプラウドタワー相模大野）の中古価格を参照するのが妥当でしょう。マンマニさんがいつもやっている手法ですね。実際は、その価格に市況の違いや、エリアの発展/衰退により、係数がかかるイメージでしょう。

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>>14488 マンション検討中さん

470成約からいっこうに数字伸びませんね。クロス完成してからもかなり売れ残りありそうですね。ぎょうこう通り反対側の駐車場も制約率悪そう。大丈夫か？

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値段を上げ続けていた住友不動産のシティタワーズ東京ベイが、最近値下げしてどっと売れたようにここも同様な販売戦略が必要になるかもしれません。

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まだまだ値下げ待ちがいるのかな？どのくらい値下げしたら検討するの？

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>>14491 マンション検討中さん
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>>14485 マンコミュファンさん
私は理解できます。管理費修繕費が高いマンションは売りづらいですよ。ネットに転がった資産価値やインフルエンサーよりマクロ動向や周辺相場、首都圏での立ち位置、将来性を事実から考察することが重要です。

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>>14500 マンション検討中さん
管理費修繕費を何か画一的なものだとでもおもっているのか？
管理費修繕費が高いのではなく、そもそもその物件がメンテナンスにそれなりの費用が掛かるクオリティであるということ。物件によって全く異なる変数。
適切にクオリティを維持してくれて快適に生活できることを理解できる人が購入する。単なる額面だけで高いと言っている人は、そもそも買わないほうが良い。

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>>14501 マンション検討中さん
同意です。私は管理費修繕積立金が妙に安いマンションは検討対象から外します。安いのが良いと思ってる人が多い管理組合とか絶対に嫌です。

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管理費修繕積立は金額の多寡ではなくサービスレベルにあってるかがポイントなんだけどね。ボッタなんてケースもある。ちゃんと管理計画と長期修繕計画確認しないと。

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>>14504 匿名さん
その前に、”ボッタなんてケースもある。”について具体的に示さないと、貴方の意見は妄想の域を出ませんよ。

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>>14504 匿名さん
管理費修繕積立金は入居後、管理組合で見直し変更できます。ぼったくりなら会社を変えるなどして見直せばいいだけ。でも管理費設定が最初安くて足らなくなっても計画より上げるのは非常に難しい。だからちゃんとした管理を望んでるなら管理費は安いより高いほうが絶対いいのです。

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>>14504 匿名さん
そもそも、そんな管理会社がついてくるようなマンションとここを同等に考えないでくれ。

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良かったらどうぞ。

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>>14498 匿名さん

2000万かな

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>>14509 検討板ユーザーさん
はい、そうなる日が来ることをお祈りいたします。

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>>14509 検討板ユーザーさん
はなからウエリスを買えばいいのでは？

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>>14511 匿名さん
相模大野の町魅力ありますか？かなり最新衰退しているように見受けられます。海老名の町の方が俄然発展しているように思えます。人口推移など検討して見ればわかるのかな？
小田急江ノ島線が無かったら、どうしょうもない駅クロス果たして

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人が多くて人口が増えてるからいいらというわけではない気がします。私は来年子供が産まれるので落ち着いていて人がごちゃごちゃしてない相模大野を検討しています。

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>>14512 マンコミュファンさん
海老名はセンスないね。買うなら相模大野駅だろう。都心から遠すぎ、海老名。田んぼやん。

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早期に完売するぐらいでないと資産上昇期待は薄いだろ。購入時価格維持がMAXでしょうかね。

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プラウドタワー相模大野も売れ行きは良くありませんでしたが、数千万円の含み益が出ています。
そもそもクロスは売れ行き悪くないと思いますがね。

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>>14514 名無しさん

でも海老名クロノスコートから湘南の海見えるのですけれど上の方の階)、相模大野クロスでは小田急江ノ島駅ホームからクロス自体は小さく見えるらしいのですが、流石に湘南の海や江ノ島、湘南平は見えんでしょう、横浜ランドマークは見えるのかな？まぁどうでもいいか

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>>14516 匿名さん
この投稿が正しい。すべてを物語る。
所詮、ここにいる連中の目論見など当たらない。
買えもしない連中だからね。

結論、含み益は高い確率で間違いない。
相模大野は資産価値も上昇傾向。土地の価格をみてればわかること。

そこの一番のタワー。まあ将来価値は高いわな。

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>>14516 匿名さん相模大野クロスに有名人居たらSNSでそれとなくバズってね。それと元陸軍施設だったので、基礎工事の際慰霊祭行ったのですか？
もしやってなかったら完成時に行ってねよろしく

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>>14519 通りがかりさん

座敷わらしで有名になったりするかも相模大野クロス

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>>14518 名無しさん
空き地が相模大野近辺に少ないのであって、あくまでも海老名の方が将来計画的に発展しそうに見える。あくまでも、そのエリアの行政次第ではあるが

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>>14518 さん

土地の価格は相続の時不利に思えますが、そこに住民票があると居住用計算から控除額が有利になりますが、究極税理士に頼み個人から法人持ち不動産にした方が良いのかも。あくまでも相模大野駅近の土地価格が緩やかでも良いので路線価が上がっていると言う前提のもとにした意見かと

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コリドーは古いテナントも多いので、商店街自体にも再開発の手が入って一新されると、一気に洗練された雰囲気になるでしょうね。
行政や街づくりの担当者がどこまでやれるかですが。期待しています。

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>>14518 名無しさん
この中身のない投稿が面白い。すべてを物語る。
所詮、ここにいる連中の目論見など当たらない。
こんな遠郊外限界タウンしか買えない連中だからね。

結論、含み損は高い確率で間違いない。
相模大野は資産価格ピークで下降傾向。金利上昇と街の廃れ方をみてればわかること。

そこの一番割高なタワー。まあ将来価値は低いわな。

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>14519 通りがかりさん
貴方、発言には気をつけないと。
これは誹謗中傷通り越して、営業妨害ですよ。

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>>14523
古い老舗が多いから面白いのに。

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同感です。何処へいっても同じように店が乱立し、同じような街ばかりです。

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>>14525 マンション掲示板さん
損害賠償とかエグいケースや・・これ

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相模大野（大野南地区）は今後30年緩やかに人口増加が見込まれるエリア。その中心に建つランドマークタワマンが相模大野クロス。市況による上下は当然あるにしても、比較可能な同等物件が近隣に無いため、（特殊事情で売り急ぐ人を除き）価格を下げて売る必要はなく下振れは少ないはず。
別に大幅な値上がり益を狙っている訳ではない実需層にとってはこの低リスク感が魅力でしょう。仮に、5年10年住んで新築価格同等で売れるのであれば、狭い賃貸アパートの家賃程度のコストで便利な立地のハイスペックタワマンに住めた事になるので大成功と言ってよいはずです。

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>>14529 eマンションさん
こういう購入者の無理ポジトークってウンザリなんだよね。下振れは少ないはず、って市況も今がピークだし、金利も上がるし、郊外からみんなどんどん逃げていくし、そんなはずじゃなかったのにっていう局面になるのは想像に難くないよ。5年10年後に新築価格同等で売れる想定自体が狂っている。リスク管理がザル過ぎる。償却分下がる想定なら妥当だが、金利も上がり元本は減らないので残債割れとなるだろうね。

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>>14530 匿名さん
郊外からどんどん逃げてどこに行く？23区？都心？
ソースは？

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ここのスレは活気があっていいなぁ
読んでみるとここの購入者は海老名厚木方面と中央林間大和方面に住んでる人が行き着く最高マンションなのだろうな
対立構造にある人は都内検討してたが高すぎて下ってきた人なのだろうと読み取れた
相模大野という立地はギリ広域検討の人が候補に上がるエリアとわかって大変興味深い

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>>14530 匿名さん

ワンルームマンション投資全て、残債割れに近いので相模大野クロスバブルにでもならない限り価値下がる予定で購入しましょう。消費としてそこに老人になるまでそこに住んで減価償却しましょう。老朽化したur団地に住んでいる老人を想像しながら未来の自分にフィードバック

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>>14532 通りがかりさん
>>購入者は海老名厚木方面と中央林間大和方面に住んでる人が行き着く最高マンションなのだろうな
こういう私見を述べる方々皆さん、感情的と言うか、言う事が唐突なんだよね。妄想の域を出ない。
論拠を事実にもとずいて、説明できれば議論にもなろうに。

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ここ、盛り上がりすぎて、契約者スレに誤爆してるポジいてワロタ

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>>14528 匿名さん

地鎮祭をちゃんとやったのかを聞くのが営業妨害なのですか
普通建物を建てる際、神様にトラブルが起こらないようお願いしますけど。700世帯人がそこに住むんですよ、色々配慮するのが当然ですし、以前はどうゆう物が立っていたとか、方位など気にする方はいるのですよ。架空のの話は一切しておりません

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>>14524 匿名さん

14518だったらこんな地方のスレに参加するなよ
何見て参加してるんだよ、だったら茨城県とか群馬県のスレにでも参加しな

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>>14531 名無しさん

南海トラフの後に地方再生首都構想が行われるでしょう。
それ以前に東京、さらに大阪が大規模に動く事はないでしょう
ですので東京都心の不動産、土地価格は下がりません。相模大野近辺の土地不動産はどうなるのか全く分かりませんが、リニアが思ったほど影響は無かったのは意外でした。さようなら相模大野

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ここにはティアラが点灯するんでしょうか？
パンフのイメージ写真にティアラは無かった記憶ですが、センスの良いティアラだったらTheタワマンという感じがして良いですね。

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MRがすごい。もう予約取れなくなってる
まあ2025年は新築タワマンの供給がただでさえ渋ってるから、当然といえば当然だが。去年とは状況が変わってきた

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>>14536 通りがかりさん
誰に向けて、地鎮祭が行われたのか？ときいたのか？
検討スレをただ見に来る人はおよそ知り得ないこと。
方位の話などしていない、誤魔化さないこと。
軍事施設と地鎮祭というワードをわざわざ使って、見る人の不安を煽ろうとしたのではないですか？

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>>14541 マンション検討中さん
あれ、前からずっと1人でやってるアレな人ですよ。
「老人を想像しながら未来の自分にフィードバック」とか投稿してる時点でアレな人か錯乱してるのは明らかなんだから、スルーでいいんです。

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>>14536 通りがかりさん
>>元陸軍施設だったので、基礎工事の際慰霊祭行った
これは完全にアウト。悪いことは言わん。見つかる前に削除しとけ。

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>>14543 匿名さん
損害賠償とか1人で騒いでるけど、池沼の嘘やデタラメを相手にしてるのはあなたくらいだし、そろそろスルーして、静かにしませんか？大人なんですし。
関係ない話題が多すぎます。

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>>14530 匿名さん

今がピークって、どこの大学の学者が言ってるの？エビデンスは？
まさかお前程度の小物の１個人の感想じゃないよな？

10年前からマンションの価格は今がピークと呼ばれていたが、結果はどうだったの？

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>>14545 検討板ユーザーさん
言い過ぎ。タワマンスレにそれを書き込むのがどういう層かくらい想像つくでしょ。
タワマン人気がこれ以上加熱しても誰も得しないんだから、このくらいがちょうどいいよ。

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MRで大真面目に「ところでこの土地の慰霊祭について聞きたいんですが」みたいな客が発生してるの想像したら笑ってしまう
自分が営業担当ならこらえるの必死だろうな

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>>14530 匿名さん
当然残債割れのリスクもないことはないでしょう。ただ、そのリスクがヘッジできていれば良いのです。例えば、急激な市況悪化で最悪残債割れした場合も、別の資産で残債割れ分がカバーできていれば問題ありません。特に事情が無ければ、そのまま住み続けて市況の回復を待つこともできる。その位の資金的な余裕を持って購入する人がほとんどでは？
また、残債割れのリスクを言うなら、一方でインフレ分含め今後も不動産価格が上昇もしくは高止まりするリスクもあるわけです。というか、期待インフレ率を考慮した実質金利は今もマイナス圏なのだから、こちらが既定路線です。

以上が一般的な話で、さらに相模大野クロス固有の話として、相模大野（大野南地区）は今後30年人口増加が見込まれることと、エリアのランドマーク物件である、というポジティブ要素があり、資産価値としてはかなり堅いと思われます。特に後者の観点は、都心勤務サラリーマン的な価値観しかないと、「いっても所詮郊外でしょ」と過小評価しがちかもしれないですね。しかし、実際には相模大野にあるからこそ欲しいという地元の余裕ある人達がいるのです。この需要を取り込めるという点でエリアのランドマーク物件であるか否かは大きな違いがあります。

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>>14420 匿名さん
ところで地鎮祭したのですか??

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>>14548 名無しさん
そんなこと言われるまでもなく皆分かってるんだから、もうちょっと静かにしてた方がお互い幸せなのに。
買えない人があれこれ騒いでいた方が、買う人にとっては有利でしょ。わかってないなあ。

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>>14548 名無しさん

突き詰めて究極的にタワマンこれから先需要ありますか？維持を含めて

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>>14552 通りがかりさん
おじいちゃんもう寝る時間だよ

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>>14554 検討板ユーザーさん
自演してまでそれが気になるなら、モデルルームで直接聞いたら笑

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>>14550 評判気になるさん
買う人にとって有利というのはピンときませんでしたが、私はある意味で>>14548の意見に対し説得力ある論理的な反論を期待しているのです。自分の現時点の見解を100%盲信するつもりもないので。

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昔に何の施設があったとか関係なく普通は地鎮祭はやると思うよ。
ここは伊勢丹の建物を最利用してるからわからないけど、伊勢丹が建ったときは地鎮祭くらいはやってるてしょ。
あと地鎮祭は神様のための儀式だから。

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>>14557 検討板ユーザーさん

野村の営業マンさん情報ありがとう

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>>14550 評判気になるさん
14530だが、何度も言うけどワイは購入者。ディスる人を買えない人っていうテンプレいい加減やめない？こんな郊外の新築マンション5年後10年後下がらない想定で買うなんてあり得んから。同じ購入者でも流石にツッコミたくなる。

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>>14551 検討板ユーザーさん
今後数十年スパンで見ても、少なくとも相模大野クロスのように都市の中心に位置するタワマンの需要は変わらずあるのでは？日本全体としては人口は右肩下がりで高齢化率は高まる一方のため、商業やインフラ/医療は各拠点都市にコンパクトに集中させるインセンティブがかかり続ける。それに伴い、住まいも駅から離れた戸建から都市中心部へ重心が移る。郊外タワマンは余裕のあるアクティブシニア層が利便性やセキュリティを求めて住む場所という側面が強くなるかもしれないですね。管理費や修繕費については、インフレに伴い上がってゆくと思われますが、インフレに連動する資産を持っている層からすると大した問題では無いでしょう。

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>>14560 マンション掲示板さん
>相模大野クロスのように都市の中心に位置する
もうこの前提がおかしい。こんな絶賛劣化中のド郊外を都市の中心ってどう人生経験したらそういう発想になるか理解に苦しむ。中心部に集まるならコリドーのが今のように日々劣化していくことはないんだが。

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>>14559 匿名さん
>5年後10年後下がらない想定で買う
ちなみにですが、そんなこと誰も言ってないですよ。もう一度よく読み返してみてください。

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>>14559 匿名さん
ごめんキミに話しかけてないんだわw
毎回酒飲んで酔って書き込んでるんだろうけど、ほどほどにね。

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>>14559 匿名さん
こんなタワマンの購入者演じて、何がしたいんだか。自分で郊外って言っちゃってんじゃん。
こんなところ誰も買わないでしょ。

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>>14562 匿名さん
>仮に、5年10年住んで新築価格同等で売れるのであれば、狭い賃貸アパートの家賃程度のコストで便利な立地のハイスペックタワマンに住めた事になるので大成功
これが私にはそういう想定に読めたのでディスりましたが、そうじゃなければ失礼しました。地元の余裕がある人が買えばいいのはその通りですが、都心のタワマン買えないやつが資産価値の上昇を期待してここを買うのはやめとけ、ということは言いたい。

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>>14519 通りがかりさん
おいおい、なんか話がおかしくなっているが、こいつが元々ポストしたのは
”元陸軍施設だったので、基礎工事の際慰霊祭したのか”　だぜ？
地鎮祭は着工前に通やるやつだが、慰霊祭なんてしねえだろ。
で、なんの慰霊祭だよ？

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>>14565 匿名さん
いったい何様なのか。
都心のタワマンもここも住みたいから買うんだわ。値上がり期待だのなんだのどうでもいいが、なんで他人にとやかく言われる筋合いがあるのか。
大人として、身の程をわきまえてはどうかね。

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>>14558 名無しさん

営業マンじゃないです。近所に住んでいるものです。
常識の話をしました。
本気で営業マンがいると思っているのか冗談なのか分かりませんけど決めつけるの止めてもらえませんか。

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>>14506 マンション検討中さん
>管理費修繕積立金は入居後、管理組合で見直し変更できます。
>でも管理費設定が最初安くて足らなくなっても計画より上げるのは非常に難しい。
言ってることが支離滅裂に感じます。初めの「管理費修繕積立金」は「修繕積立金」の間違いですか？

「修繕積立金」と「管理費」は別物で、「修繕積立金」は将来の修繕の為に積み立てるお金です。今すぐに困る訳ではないので、これの値上げはなかなか難しい。
一方「管理費」は共用部分の光熱費や清掃、設備の点検、管理人など目に見えてすぐにわかるものに使われるお金です。住民の不満が高ければ管理組合で改善と値上げを決議するのは「修繕積立金」と比べれば難しくはないと思います。

光熱費や清掃、設備の点検、管理人の費用は誤魔化すのが難しい一方で、管理会社の費用は適正かどうかのチェックが困難です。その為「管理費」は管理会社のいいように使われないように注意が必要だと思います。

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>>14569 匿名さん
>>「管理費」は管理会社のいいように使われないように注意が必要
あなた今まで管理組合のあるマンションに住んだことあるのか？
私がこれまで住んできたマンションでは、組合と管理会社で正定期的に検証していた。
管理会社、すくなくともまともなところは、そこを明確につまびらかにする。
なぜなら管理会社が最も配慮するところだから。
どうせ、ネットで調べただけか妄想だろ・

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購入を検討しています。
どんな方が多く住まれる予定なのか気になりましたので、皆さんの年齢層を教えていただけますでしょうか。

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>>14569 匿名さん
14570さんの言われる通りで、まともな管理会社なら管理費はクソ丁寧に詳細明らかにして管理組合に提示します。それができない管理会社なら替えればいいだけです。ぼったくりなどされてるマンションって、管理組合（＝住民）が悪いのです。

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ここはタワマンに住んだことがなく、今後も住む可能性が低い人達が想像（妄想）で呟いたりするので注意が必要です。

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>>14573 eマンションさん
ここはタワマンに住んだことがなく、ここを初めて購入した人達が急にイキって無理ポジ（妄想）で呟いたりするので注意が必要です。

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>>14574 マンション検討中さん
これが誹謗中傷です。
脊髄反射で投稿せず、投稿する前に、一度思いとどまって冷静になりましょう。

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>>14572 マンション検討中さん
それこそが、管理会社の仕事ですからね

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>>14572 マンション検討中さん

新築分譲ってお互い知らない人が集まる。管理組合による住民自治が機能するまでしばらくかかる。それまでは管理会社主導。変えるなんてハードル高い。

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>>14577 匿名さん
ここに限らずそんなのどこにでもある状況。
管理組合による住民自治ってなんだよ…
そもそも管理会社を変えるような事態を見たことも聞いたこともない。
ホント、何も知らないんだな…

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>>14569 匿名さん
ここの管理会社はもう決まっているんだけどさ。
貴方は、なぜその管理会社がクロスの「管理費」をいいように使うと思うのか、具体的に論拠を事実に基づいておしえてくれ。
妄想で答えると名誉棄損になる恐れがあるので気を付けるように。

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>>14566 さん

14566さん、米国医療センターが主に話題として出ていますが、それはベトナム戦争米兵のことであり、その前には相武台陸軍病院が有り日本兵の事もあります

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本日契約しました！
購入された方よろしくお願いします。
このスレッド荒れすぎててびっくりしておりますが
賑やかなスレッド＝注目されてるとポジティブに捉えます！

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今は休み期間中のはずでは？

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>>14580 マンション掲示板さん
そもそも東京大空襲があったから、首都圏には住まない方がいい。
戦国時代のことも考えると日本国内は避けるのが無難。
"氣づいてる人"は海外を選ぶ。
特に北極か南極あたりがおすすめ。

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>>14581 マンション掲示板さん
直近だけでも何度も購入報告してるみたいだね。すごいね。

>>13734 匿名さん 2025/06/28 12:08:29
> 南東購入しました！

>>13741 口コミ知りたいさん 2025/06/29 23:02:41
> 本日契約しました！購入済みの方よろしくお願いします！

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>>14585 マンション検討中さん
14585くだらないスレ制作してる寄生虫さん
私は女ですけど。バカ相手に暇つぶしだよ

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>>14586 匿名さん
"氣づいてる"人なんだから、そうやって中傷せずに、自分の信じる道を行きませんか。
あなたは普通とは違う、特別な人なんです。
おじいちゃん、ここはぜひ、国外で暮らしましょう。

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>>14357 名無しさん
ここは同一人物かどうかを常に監視して特定しようとしている陰湿な購入者がいるから、自演やなりすましの投稿をするときは、複数の端末を使用する、Cookieを削除する、など対策をしましょう笑笑。複数端末持ってるが敢えて特定できるように書いているワイには関係ないことだが。

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>>14570 匿名さん 2025/08/11 10:35:32
>>14572 マンション検討中さん 2025/08/11 11:42:25
>>14579 マンション検討中さん 2025/08/11 17:15:47
投稿>>14569に対してなかなかの反響があり驚いていますが、それだけ管理費には触れて欲しくないという事なのかもしれません。笑

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>>14572 マンション検討中さん
>ぼったくりなどされてるマンションって、管理組合（＝住民）が悪いのです。
この考えには賛同出来ません。ぼったくられているマンションの管理組合(=住民)はちょっと間抜けだなとは思いますが、悪いのはぼったくっている管理会社である事に議論の余地はないと考えます。

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>>14579 マンション検討中さん
> >>14569 匿名さん
>ここの管理会社はもう決まっているんだけどさ。
>貴方は、なぜその管理会社がクロスの「管理費」をいいように使うと思うのか、具体>的に論拠を事実に基づいておしえてくれ。
>妄想で答えると名誉棄損になる恐れがあるので気を付けるように。
14569の投稿者ですが、妄想されたみたいですね。14569でクロスの管理会社が「管理費」をいいように使うとは言ってません。一般論ですよ。
なお「妄想で答えると名誉棄損になる恐れがあるので気を付けるように。 」は威されているようで畏縮しましたよ。やり過ぎると脅迫罪になる恐れがあるので気を付けるように。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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まぁ、相模大野クロスに特有の話でもない事をわざわざここで挙げている時点で、本物件への並々ならぬ興味関心が隠しきれておらず、微笑ましい光景ですね。

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>>14590 匿名さん
14572です。
ぼったくる管理会社が悪いのは当たり前で、そんな会社に委託したままにする住民も悪いという話です。

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>>14593 マンション検討中さん
>ぼったくる管理会社が悪いのは当たり前で、そんな会社に委託したままにする住民も悪いという話です。
マンション検討中さんも自分と似た考えの持ち主の様で良かったです。同じ字面ですが管理会社と住民の「悪い」はその質と程度が異なり、ぼったくる管理会社のは「悪質」「悪辣」、住民・管理組合のは「良くない状態」「望ましくない状態」という意味ですよね？

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皆さん何を懸念しているのか宇良く分からないのですが・・
プラウドタワー相模大野クロスの管理業務は野村不動産パートナーズ株式会社が担うようです。
調べたところ、全国で20万戸以上の管理実績がある超優良と言える法人だと思います。
ここで管理会社の問題を提起している皆さん、この会社に”ぼったくる”何か問題、あるいは過去に無視できない事件でもあった、ということですか？

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管理組合の理事を飲み食いさせて傀儡化、ボッタするので有名なのはほかの某大手の管理会社。まあ、入居後にそういうことの無いように健全な管理組合の運営ができるように住民もチェックするという心構えでってことでは少しは意味のある議論か。

まあ、野村のリスクはほかなんだけど。

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おまけだけど、大手だから安心ってのは都市伝説レベルの迷信。ちゃんと売り主と管理会社の過去は調べないとね。高い買い物なんだから。

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>>14596 匿名さん
まあ、野村のリスクはほかなんだけど。

これを聞いてもらいたい気持ちが溢れていてｗ
聞かねーよ

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>>14595 匿名さん
何をもって超優良と言われているのかわかりませんが、、、。
野村不動産パートナーズのスレッドを見ると、問題が無いわけではないようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605119/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/

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>>14599 匿名さん
逆に全く問題のない管理会社があるなら教えて下さい。

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>>14600 マンション掲示板さん
全く問題のない管理会社など無いから、マンション管理適正化法が改正され続けているのでしょう。ですから野村不動産パートナーズが特に問題のある会社という訳でなくても、程よい緊張感を保つために、常に懐疑の念を持って接するくらいが丁度良いのだと思います。

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>>14599 匿名さん
より統計的に意味のありそうな情報として、住まいサーフィンによる、マンション居住者3900人のアンケート結果では、野村不動産パートナーズが総合満足度1位になってますね。
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...

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>>14599 匿名さん
話がすり替えられたようだが、野村不動産パートナーズ”ぼったくる”会社か否かが焦点だよな？
一方でリンク先にあるのは問題とは呼ばない。
物件ごとに起きる事象は様々、住んでいる人も様々、いろいろな状況が折り重なって起きるいざこざに対する個々人の不平不満。

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>>14596 匿名さん
>>ほかの某大手の管理会社
それがどこかを言わないと議論にならないんだよ。言わない限りはあなたの妄想に過ぎない。

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>>14602 匿名さん
この様なアンケート調査結果が実態を正しく表しているとは限りませんよ。恣意的な調整が加えられる事もあるし、総合満足度1位だけ見て安心してしまい思考停止したら騙されてしまいますよ。

下にアンケート結果の詳細がわかるリンクを張るので見て下さい。主要項目中1位が４個、2位が５個の野村不動産パートナーズが、1位が9個、2位が7個の東京建物アメニティサポートより総合で上にくるっておかしいと思いませんか？一体どういう処理をしたら野村不動産パートナーズが総合1位になるのでしょうね？

住まいサーフィン 第16回管理会社満足度調査ランキング2024
管理会社満足度 全体ランキング　上位16社　主要項目抜粋
https://www.sumai-surfin.com/common/image/enquete_result/id34a_16/img_...

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いつもの野村大嫌いおじさんがいちゃもんつけてるだけ。お盆で暇なのでは？いろんな板で意味わからないこと言ってるよ。

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>>14602 さん　情報ありがとうございます。こういうデータを見て判断したほうが良さそうですね

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下に野村不動産パートナーズの評価のレーダーチャートへのリンクを載せます。他の項目と比べてコスト評価のポイントが低く、管理費に対する不満が大きいと見て取れます。但し総合2位の三井不動産レジデンシャルサービスも同じ傾向なので、多くのマンション住人が管理費は高い、管理会社がぼったくっているのではないかという疑いを抱いているのではないかと推測します。

野村不動産パートナーズの評価 徹底解剖データ
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...

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>>14608 匿名さん

>>管理会社がぼったくっているのではないかという疑いを抱いているのではないかと推測します

前段のコメントはいいんだけど、後半が妄想なんだよな。
何故そう考えたのか、論拠を事実で証明してよ。
それだとただの誹謗中傷なんだよ。

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>>14609 名無しさん
どうして後半部分の推測に至ったのか、ちゃんとエビデンスを示していますよ。それをただの誹謗中傷というあなたの行為こそ誹謗中傷なんだよ。笑

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エビデンスを補強するため、調査の評価項目詳細と野村不動産パートナーズ、三井不動産レジデンシャルサービスの結果内訳けを下に示します。
コスト評価の質問事項は①修繕積立金と②管理費についての２問ですが、野村不動産パートナーズ、三井不動産レジデンシャルサービスともに①修繕積立金よりも②管理費の方のポイントが低く、管理費に対する不満が高い事がわかります。

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>>14611 匿名さん
ソースはこれかな。
https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...
・差は2～4ptで、修繕積立とCPに有意な差は見られない
・他の上位9社も見ると似た傾向にあり、主張を裏付けるエビデンスになっていない

そもそも批判対象が1位のところをソースに持ってきちゃいかんでしょ笑

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神奈川県内路線価上昇率2位の相模大野3丁目！
ここに来て注目度が爆上がりですね！
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/843c9d5984c9d5b2718339320be75...

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>>14611 匿名さん
エビデンスの意味が分かっていないようだが・・・
百歩譲ってあなたのこの妄想を是とした場合,　それが”ぼったくりをする”という特定事象に結び付くのでしょうか？

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>>14613 eマンションさん
脳内お花畑でウケる。ここの購入者が高値掴みしてしまったことの証左なのに・・・

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>>14613 eマンションさん
横浜や川崎の有名どころを差し置いて2位なのはすごいな・・

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勢いを感じる
駅歩いてすぐに温泉施設もできるし、じわじわ街が生まれ変わってきそうで楽しみ

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>>14615 匿名さん
ここ１０年以上の間、高値掴みと言われた首都圏の注目物件は結果的に全てお買い得だった。
ここだけ唯一例外として高値掴みになる理由を説明できますか？

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>>14618 検討板ユーザーさん
それが出来たら10年前、5年前に家買えましたよ...笑

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>>14615 匿名さん
路線価は相続税や贈与税の公平な計算のために国税局が決めた公的な数値ですよね。単に実勢価格から機械的に決められる訳では無く、その路線の（なるべく）本質的な価値を表すものとして総合的な判断のもと決められているはずです。つまり、この上昇した価格が当面の間この路線の基準となると国税局が考えているサインです。
相模大野の例では、クロス販売による単発影響で終わらず、その効果がコリドー通りを中心とした相模大野駅北口の価値向上に波及し、新たな価格水準が定着すると国税局は判断している、と捉えられます。だからこそ、このような路線価上昇がニュースになるのだと理解しています。

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>>14620 口コミ知りたいさん
>路線価は相続税や贈与税の公平な計算のために国税局が決めた公的な数値ですよね。
その通り。路線価は税金を取るための仕組み。そして国税局は財務省の外局の下部組織なのです。
路線価を上げれば、クロスの住人のみならず周辺住民からもより多くの税金を取れて国庫が潤い国税局のお手柄になるのです。

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>>14621 匿名さん
なので地価を下げる方向の力は非常に弱いのです。不動産が大きく下がることは（バブル対策時の総量規制のように）政府が大変強力な政策を実行しない限り起こらないのです。

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>>14621 匿名さん
あなたの理解は間違えです。
路線価が公的な数値であること、国税庁が財務省の外局であることは正しいですが、国税局の役割は、地価の実態に合わせて公平な数値を決定・公表することであり、税収増を目的として地価を操作するような権限はありません。
路線価の決定は、税収の増加を目的としたものではなく、あくまで時価の8割程度を目安として、公平な課税を目的としたものです。
したがって、税収が増えたからといって、それが国税局の直接的な「お手柄」と見なされることはありません。

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まあ、そもそも路線価に加えて公示地価が上がってるからな...

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>>14621 匿名さん
>クロスの住人のみならず周辺住民からもより多くの税金を取れて
より価値の高い資産を保有する人は納税する額もそれに応じて大きくなるという当たり前かつ健全な話でしかありません。

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洗濯物は、室内で干すのですよね？

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>>14626 買い替え検討中さん
バルコニーに物干金物かあるのでそこで干すのはOKでしょう。ガラス手摺に布団など直接かけるのはNGだと思います。

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>>14626 買い替え検討中さん
バルコニーのCGイメージを見ると、バルコニー手摺に折りたたみ式の物干し台（物干し竿を掛ける台）が装備されています。CGイメージをみる限りは、洗濯物が手摺の内側に概ね隠されるような設計に見え、実用性と共に外観にも配慮されていると思われます。

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>>14623 匿名さん
あなたのご意見は公式見解としては全く正しいと思います。しかし財務省にとって、路線価が上がり税収が増える方が喜ばしいという事に異論の余地はないでしょう。
不思議なことに、所得税増税や消費税増税では大反対が起きるのに、路線価が上がった結果納税額が増える事にはあまり拒否反応が起こりません。穿った見方をすれば、路線価を上げる事で容易に増税が出来てしまうのです。

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>>14629 匿名さん
論点がずらされましたが、税収が増えれば財務省としては喜ばしいでしょう。
しかし、それは『結果』であって『目的』ではありません。
路線価は、地価の上昇を後追いして上がるもので、財務省や国税庁が税収増を狙って操作しているわけではありません。
所得税や消費税のように、国が税率というレバーを直接操作して増税するのとは、根本的にロジックが異なります。『地価が上がったから税収が増えた』という事実を、『税収を増やすために地価を操作した』と解釈するのは、因果関係の取り違えではないでしょうか。

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ここに限らず、タワマンスレって路線価が上がらなくてもネガが盛り上がるし、こうやって路線価が上がっても「財務省の陰謀だ～」の理論で盛り上がるの面白い。
想像力豊かな美しい国ニッポン。

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>>14631 通りがかりさん
14631バカさんそれを上から目線で言ってどうなるの
アホか

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>>14628 通りがかりさん

物干しって段階的に角度変えられて、手すりより上に上がるのつけちゃうデベもある。そうなると洗濯物が丸見えで団地風景。モデルルームのバルコニーで確認。

バルコニーって結構確認すべきことがある。

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＞バブル対策時の総量規制のように

金利ってローン購入の多い不動産には絶大な影響がある。利上げで不動産販売はスローダウン。駅前の一等地のここが完成在庫なんて憂き目に。郊外物件では値下げの動きも出てるし。

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>>14626 買い替え検討中さん
MRで実物が見れますよ

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>>14631 通りがかりさん

それを上から目線でこのアホどものようなスレしているどうしようもないボケ高橋洋一のようなクズ

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>>14636 評判気になるさん
おじいちゃんここ自分の人生の自己紹介する所じゃないよ

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>>14634 匿名さん
郊外物件(で安い物件ほど)は金利がてきめんに効いてくるのはその通り。ただここは既に2/3以上売約済みで価格帯は地域でダントツに高いのに広域検討者から見ると格安。こういう物件は、今から売り出される物件より割安に見えるかつ利上げされたら都内から押し出されてきた広域検討者が買うので売れ残りにくい。と広域検討者の私は思います。

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金利上昇が怖いならマンションに加えて銀行株も買えばいいのでは？

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今からじゃ高値掴みでしょ

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>>14630 匿名さん
随分と食い下がりますね！財務省や国税庁の関係者なのかな？誰でもいいですけれども、、、。

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>>14630 匿名さん
>路線価は、地価の上昇を後追いして上がるもので、財務省や国税庁が税収増を狙って操作しているわけではありません。
国税庁が勝手気ままに路線価を操作している訳ではないというのはその通りでしょう。国税庁にそんな権限はありませんからね。しかし国税庁にも裁量というものがあるでしょうから、その範囲内で高目にするか低目にするかはきっと議論しているに違いないと思っています。

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>>14630 匿名さん
>所得税や消費税のように、国が税率というレバーを直接操作して増税するのとは、根本的にロジックが異なります。
所得税増税や消費税増税では大反対が起きるのに、、、と言ったからこういう反応が返ってきたのだと思いますが、そんな事は言われなくてもわかっておりますよ。
税収をコントロールするレバーは２種類あると思います。①税率というレバーと②課税対象額を調整するレバーで、路線価は②の中の１つだと思います。①は増税方向に動かそうとすると直ぐにバレて反対の声が上がりますが、②は間接的なものなので増税とわかりずらい上に納税者もメリットを感じたりするのであまり拒否反応が起こらない。政府・財務省としては、出来るだけ後者の方法で上手く税収を増やしていきたいと考えている事でしょう。

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人生が上手くいかないのは国のせいでも政治家のせいでもなくて、自分の責任。
それが分からない、弱い人が陰謀論にハマっていく。
ここはマンション検討者のためのスレで、アレな人が国がどーの、財務省がどーのだの、ウジウジと陰謀論を書き込む場所じゃない。誰にも相手にされてないのは、参考になるの数で明らか。

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>>14643 さん
論点もコロコロ変えるし、言い返すのにひっしだな

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>>14640 名無しさん
これからのほうが高値つかみの可能性が出てきますよ。これからインフレ＋建設費上昇＋用地不足でますます新築価格あがりますよ。更に金利が上がって借入可能額も減ってくる。多分今買っとけば良かったと後々思うと思いますよ。（なんか営業マンより営業トークしているみたいと自分でも思うｗ）

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>>14643 匿名さん
言い方が変わっただけで、あなたは最初の投稿と同じことを言っています。
繰り返しですが、間違っています。

>>国税庁にも裁量というものがあるでしょうから
そんなものはありません。
路線価は、その地域で取引された実勢価格を基に、公示地価の8割程度を目安として決められる、全国で統一された客観的な評価基準です。
もし、国税庁に『高目にするか低目にするか』などという裁量があるとすれば、同じ公示地価の地域でも路線価に差が出てしまい、公平な課税という路線価の最も重要な目的「公平性」が損なわれてしまいます。

>>②課税対象額を調整するレバーで、路線価は②の中の１つ
路線価は「調整のレバー」ではありません。
路線価の役割は、市場の地価変動を正確に反映し、納税者間の公平性を保つことです。
国税庁が路線価を意図的に「上げたり下げたりする」ことは、公正な課税という最も重要な目的と矛盾します。

政府や財務省が税収増を望むのは当然かもしれませんが、だからといって公正であるべき評価制度を「間接的な増税レバー」として利用することは、制度の信頼性を根底から揺るがしかねないことです。
路線価を「税収を増やすための都合の良い手段」と見なすことは、その制度が持つ重要な社会的役割を理解していないか、軽視していると言えるでしょう。

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>>14642 匿名さん
相模大野クロスタワマン神話崩壊2030年

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>>14648 マンション検討中さん

完成在庫確実物件に神話なんてないよ。

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>>14649 匿名さん
ちゃっかり契約者スレにまで書き込んでて草
仕事しなよ...
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693783/res/407/

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>>14641 匿名さん
なんで相模大野クロスの購買スレに財務省だとか国税局が出てくるの確かに相続税対策してタワマン騒がれましたけど

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屋外通路に屋根がつき、スーパーが入ると思われるフロアが着々と工事中でした。
地元に馴染む、便利なエリアに生まれ変わることを期待してます！

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屋外通路に屋根がつき、スーパーが入ると思われるフロアが着々と工事中でした。
地元に馴染む、便利なエリアに生まれ変わることを期待してます！

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高層階の広めの部屋は完売ですかね。終盤だから仕方ないか…

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>>14652 マンション掲示板さん
楽しみですね。
ここにスーパーができると、周辺の方は駅まで行かなくて済みますよね。
位置が目の前の道路に対して、結構高い位置になるんですね。

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>>14647 匿名さん
国税さんは石頭ですね。形式的には正しいですが、一貫して建前論ばかりで辟易しますよ。

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水掛け論を続けるつもりはないので最後にしますが、国税庁が相模大野クロスに関心を持っている事を炙り出せたのは大きな収穫でした。

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コリドーの工事も着々と進められていますね！
道路がガタガタな場所が多かったので、嬉しい。

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もはや渋滞の名所となっている谷口陸橋あたりの渋滞が緩和されると、車の利便性も良くなるのになといつも思います。
行政さん、頑張ってください。

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中央公園のカフェ建設も進んでいるようです。

https://sagamiharaatari.com/uc_tullys-coffee_at_sagamiono-chio-koen_20...

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マックスバリュ、深夜求人も出ています。
24時間営業をするということですね。

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>>14657 匿名さん
そもそも水掛け論になるはずもいない、社会制度の話です。
スレとは無関係の妄想で、誹謗中法はもうしないことですね。

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>>14661 住民でない人さん
マックスバリュは24時間営業ではないですが、店舗によっては深夜まで営業するみたいですね。

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>>14663 さん
こちらが深夜～早朝までの求人ですね。「接客はほとんどない」という記述があるので、逆に言うとこの深夜時間帯での接客の可能性があるということで、24時間営業なのでしょう。ちょっと調べると他にも24時間営業のマックスバリュがあるみたいです。
https://mvkanto-job.net/jobfind-pc/job/All/3966

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