パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

物件価格と購入層のレベルが比例するのはモデルルームいくと明確にわかります。
まあ高級物件にも非常識な人間が時々まぎれていますがね。
三茶の△地帯は計画通りですと本当になくなるのでしょうか？
怪しい飲み屋や映画館などレトロなお店も多くそこも三茶の魅力でしたが。

再開発て何十年前から言われてる
全く買収が進んでない再開発ですか？
三角地帯はあれじゃあなくならないでしょう。
相当金積めばなんとかなるかもしれないですが、
マンション価格が高すぎてなんとかならなく
なるでしょうし。

駅前タワマンは目黒と大崎にあるね。再開発。

駅前より、再開発駅直結タワマンが東池袋と勝どきにあるが、
震災前でも完売できないでいた。どーでもいいが。

＞＞652
全然知らなかった・・・。

ところで今回、恥ずかしながら初めて「地域危険度測定調査」というものを知りました。
結構参考になったのでＵＲＬ載せておきます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/12setagaya.htm
世田谷区内は大体ＡＡＡですね。

675さん
「地域危険度測定調査」というのは以前チラッと見たことがありましたが、世田谷区内の殆どがＡＡＡですね。
相対的に危険度の低い町として、安心できそうに思います。ただ、こういう情報というのも、ある程度は
確かな事として考えられるなかもしれないですけど、今回のような想定外の大地震が来たりしたら、
危険度もわからないと思うのが正直なところですね。

ほとんどの２３区AAA ですよ？

三茶は三茶好きしか住みませんよ。
私は三茶がとても便利なので好きです。
また駒沢公園も近くで休日も楽しいです。

三茶にいると、池尻に行くことは全く
ないのですが、池尻の好きな方は
どこがよいのでしょうか？

渋谷まで徒歩圏だから

まあ、良い街ってイメージがあるから
地方からくると三茶に住みたがる人もいるんじゃない。
私なんかも横浜から引っ越してみてしばらくすんだけど、
感じの悪い個人商店が幾つかあり嫌いになって再び他の街に引っ越しました。

三茶っていったら2丁目の三角地帯とキャロット＆茶沢通りの太子堂ってなイメージで
ここは上馬って印象だけどね（住宅街としては良いとこ）三茶自体池尻より便利だし
喧騒から少し離れたとこは環境もよく住み心地の良い下町ってな感じかな。三茶、太子堂
駅近、駅遠であろうと坪単価はどこもほぼかわらず資産価値が維持されやすい町だし。
池尻、大橋は立地による坪単価差が著しいからクソ物件掴むと大変。坪単価計算しないとね。

上馬の住宅地は、私にとって太子堂よりも
住宅街の雰囲気が感じられ、
深沢から続く駒沢っぽい感じが私は好きです。

私も三茶好きですー。
普通にお店もあるし、個人商店でおもしろいお店もあるし。
飽きない街だなーって印象。

地震後でもタワーマンションなんて買う人っているんだ(笑)

と、言う人もいるから
安く買えるのを希望。

タワマンでも低層階でしょ？検討してる人は。
電力供給の安定性の見通しが立たない中
毎日15階も20階も上り下りする覚悟がある人は
そうそういないでしょうね。

タワーは眺望が命！　…と主張されていた方はいなくなられたのでしょうか？

安もの買いの・・・・・

地震後　田園都市線て今でも　各駅だけじゃなかった？
あと、８割運行ぐらいでしょ？

まあ、三茶から渋谷は２駅だけど、計画停電が続く限り、
いっそうの混雑で不便そう。

オープンレジデンス三軒茶屋ってここよりも安かった？

知ってる人いたら教えて。

ペンシルすてき！だいすきよ！環境、地震、何でも我慢！
だからもっと安くして！！安けりゃ買うから頑張って！！

そういうことか…？
普通そうじゃないだろって思うけど、通じなさそうだね…後で後悔しないよう祈ってますよ。

確かここと同程度の価格帯でした。向こうは太子堂ですから地代はここより高いですし
茶沢通りを抜けた閑静な三茶の中では理想的な立地でしたから一概に比較はできませんが。
その分ORはここ以上に仕様はショボイし評価は五分。そもそも地震で安心を求める
時代に変わりORのような安いがショボ物件、ショボタワーは淘汰されるでしょう。

清水建設ですよ。
スーパーゼネコンですから
それだけでも安心です。
やたらと三茶悪くかかれてますが、
ならどこがいいと書かれないのは、
単なるやっかみな人が
多そうですね。

同じ価格ならここがいい。というなら
少しは耳を傾けるんだけどなあ。

市川タワーも、清水建設でしたよ。

692さんの言っている様に、いろんな条件を抜きひたすら安く買いたい人には、震災はプラスに働くと思いますよ。

やっかみに聞こえちゃうんだ…
もうこうなると「あばたもえくぼ」って奴だね…

あの地震があってもペンシルタワー信者がいるほうが驚きです。

これなら買えるぞーって舞い上がっていて、未だ冷めきれない人が、とにかく自分が買うことを正当化するために一生懸命ポジティブな意見を書きこむって、よくある話です。
悪いことは言いません。少しだけ冷静になってみましょうね。それからでも遅くはありませんから。

安かろう・・・・・

資産があっても命あってのものですよ、ペンシルはやばいって専門家が先日言ってたしね
私は怖すぎてここは敬遠です。

同感

そう思う人はとっくにやめてるから
大丈夫。
私含め検討してる者は、残念ながら
ネガレスはなんとも思ってないですよ。

いろんな価値感があるんですねえ。

住めば都 そして五年後普通にタワーに住んでる人多数

阪神大震災後、タワー神戸や大阪で乱立してますよ。
しかも人気物件は即日完売してます。
タワー嫌いはこんな掲示板に来てもストレスたまりますよ。
低層マンション買って、自分の物件の購入者版の
サイトでサイコー！と書いてストレス解消でもされたら
如何でしょう。
ここの完売は時間の問題。
販売延期でもさらに人気上昇となってるくらいですしね。
隣のガスタワーとは全然違うと思いました。

仙台の住友タワーは、制震だけど
ほとんど被害ないみたいよ。
スレ見てみ。

ここだって十分ガスタワーかと。
246、高速沿いなのになんて高飛車な発言…

高飛車。
検討者の率直な感想でしょ。

窓開けたらすぐに246．
クロスは246側でも道と15～20メートルほど距離あり。
クロスがガスならこちらはガスガスですな。
田園都市線の急行はなくした方がスムーズって
Twitter情報だけど、ほんとに無くせば池尻大橋ガスの勝ちかな。
急行無くならないだろうが、電力解消するまでは
走らないだろうね。
何年かかることやら。

706さん
関西のタワマンが即日完売？
どこの物件？根拠は？
708と710さんが言うように、ここも十分過ぎるガスタワーだよ。
しかし、ここは安すぎるな。

田園都市線は節電のために各駅運転中です。

あらあら、隣のガスタワー、だなんて・・・おもしろすぎます。
なんてウイットに富んだ方だこと。深夜に頑張って、いや、さりげなく、ブラックユーモアなどおっしゃってねえ・・・。

じゃ、ここは「ガスハウス」ってことでどうよ？

ザ・ペンシルハウス＆ガスガスタワー

急にネガが湧いてきたのはどうして？
買えない人たちのやっかみかなぁ〜。

東京都下並の価格なんだから。
やっかみとか言ってるけど、ここ買えない人はあなたが思うほどいないから。

やっかみだと信じたいんだから、静かに信じさせてあげましょうよ。チャチャ入れちゃ駄目！

679さん
駒沢公園は私も大好きです。駒沢公園近くにあるかっぱというもつ煮込みやさんは
絶品です。牛筋煮込みなのですがここのを食べるともう他のお店のもつが食べられなくなると
いっても過言ではないほどの絶品。
カウンターしかないのでいつも混んでいますが並ぶ価値大です。

かっぱは最高ー。
昔は会話禁止だった。

ペンシルタワーには、カウンターしかないって。
しょうがないじゃん。アウトレットなんだから。

たしかに三茶検討してる人で、ここ買えない人は少ないよな。
安いから大橋ガスタワーからも結構流れてるのでは？
先週木曜日の11時頃、前を通ったけど、内装工事してたよ。
四階くらいまで丸見えだった。

タワー物件は周辺のまとまな物件から坪50～100万ひいた価格が適正価格に落ち着きそう。
タワー＝見識のない低所得者の住まいというのが今後浸透してしまうだろう。
タワーで眺望を得たいと思う高所得者はいったいどういった物件がふさわしいんだろう。

それって自分が高所得者っていう自慢ですか？

>707さん
シティタワー仙台五橋の公式サイトによるとモデルルームは3月17日から
営業を再開しているようですね。
驚いた事に諸手続完了後、即入居可能と書いてあるので本当に地震の影響は
少なかったようです。
住人板を読めば地震直後もエレベーターが普通に動いていたそうです。

直後、は停止してなきゃ逆に危険では？

>>687
地震の影響もあるでしょうけど、一番には電力供給の問題で低層階を検討する方が増えそうですね。
計画停電も来年まで続きそうだとの話があり、まだまだ先の見通しも立たない状態ですから、
マンションの購入自体を延期される方も多くいらっしゃるでしょうけど。今後、タワマンは
どうなるんでしょうね。新しく建てられるマンションも低層階が増えるんでしょうかね。

これからしばらくタワーは避けられるようになるでしょうが、
タワー物件を選択する場合階層によって空室が多く出るかもしれませんね。
一番安心なのはやはり低階層？
構造上、中階層は被害が大きくなると聞いたけど、どうなんでしょうね。
「制震」「免震」「耐震」ではデータも異なってきそう。

「制震」「免震」「耐震」はそれぞれ特性が違いそうですよね。。。
今まで高層階を検討していましたが、低層階に切り替えようかと思っています。
ゲンキンかな、と自分では思ってしまいますが。。。
きっと皆さんそうでしょうね。

安心感ある場所を希望するのは当然ですよ。

「制震」「免震」「耐震」によって、高層や低層のメリットデメリットがあったりするのかなぁ。
「制震」「免震」「耐震」を地震で体感するわけでもなく、住み比べるわけでもないので、
正直、どこが安心感のある場所になるのかはわからないですね。

＞タワー＝見識のない低所得者の住まいというのが今後浸透してしまうだろう。
何故、タワー＝低所得者の住まいになるのかがわからない。

見識のある高所得者は、都心の低層マンションに住むからだよ。

じゃ、郊外の安い低層マンションには誰が住むの？

見識のある高所得者が都心の低層マンションに住む傾向になるのは理解できるが
タワー＝低所得にはならないのでは。下落により低所得者でも手が出せる物件＝タワー
という図式にはなるけど。地震後に新規でタワーを購入する人は暫く他人に
好奇な目で見られそうだが地震が暫くなければその風潮もじきにおさまるだろう。

地権者は嫌でも住まなきゃならんのよ。売り主との契約でね。
金はあるぞー。収入も全国平均の７倍はあるけど。

＞735
そうなの？＞地権者

ここはどれくらいの割合で地権者さんが入るのでしょう？
あまり割合が多いと、何となく気が重いような、、、
実際は気にしなくてもいいのだろうけど、、、

地権者は管理費、修繕費を払わなくていいんで、住民負担になるよ。
地権者がいる物件は買わないほうがいい。

>734
>地震が暫くなければその風潮もじきにおさまるだろう。
そうですね。今は地震の被害から、タワーマンションの恐怖みたいに言われているけれど、実際問題、今回の地震だってタワーマンションにいて怖さを感じたのは、揺れている間と停電中のみ。特に大きな被害もなかった場合なんて、タワーだから（？）って思っていそう。意外と購入者多いのかもしれないな。

738さんアホかい！多くのタワーでクラックやら問題多発しているのは知らない？
忘れやすい日本人も今回の地震はそうは忘れまい、するとタワー人気の回復自体があるか？

じゃあタワー嫌ならなぜここに？
君にはプレジール上馬かクレビア駒沢がお似合いさ。
さようなら。

元は戸建2軒と賃貸マンション。地権者さんは入られないか、入られても2軒。販売住戸一覧の表から見る限り、多分入られません。

クラックやら起きてるのは、タワーだけではないよ。
例えばだが、同じ世田谷の東京テラス住民スレを読んでみれば。

東京テラスは特別施工悪いんでは・

もっと古いマンションでもそんな被害聞かないもの

>737さん
管理費・修繕積み立て金の地権者優遇はありませんよね？
区分所有者としての立場は同じなはず。
地権者が多いマンションに出てくる問題は、地権者住戸が賃貸に回される可能性が
あったり、管理組合で意見がまとまりづらい…くらい？

東京都が発表する地震危険地域の安全な場所上位に駒沢公園周辺が4位に入ってましたね。
他は大田区や世田谷区がより安全としているようです。

逆に危険なのが軒並み品川区と台東区ですね。

三茶って商店街が充実してるし、
物価も安いし、
世田谷公園も近い、
好きな場所で気になってるんだけど
三茶でタワーの利点ってある？

安さと仕様の良さ。
一度見る価値はありだと思います。

え・・・仕様がいい？

タワーの利点なら
三茶は、低層マンションが大量にあるが分譲タワーは稀少。
中古で売るときのライバルが少ない。（タワー人気がどうなるかは知らない）

これだけ安くしないと売れない（安くしても売れない）って時点で、将来性なしでしょ・・・
安けりゃ何でもいいの？

＞＞７５０
しかし、高いとグランドヒルズと同じ結果は、目に見えている。

安くしても売れなかったりして・・・もっと悲惨だね
何でこんな高速沿いのペンシルタワー欲しかったの～なんて、周りからは好奇の目で見られそうだなあ・・・
世間体で買うわけじゃないけど、でも、、、ねえ・・・

それにしても、このマンション、見れば見るほど、大きな地震で強く揺さぶられると折れちゃいそうな恐怖感に襲われるんだよね。
これからの時代、同じタワーでも、安定感のある作りのほうが好まれそうな気がする。そうなってくると、将来的な資産価値としても不利になりそう。

いくら安くても、残念ながらなかなか踏み切れないんだよね。。。

お金に余裕がある人はグランドヒルズを購入する人がいても
ここを購入する人は皆無でしょう。立地、仕様など結局安物件なりの理由があり、
格安物件に値する住民、賃貸物件が残念ながら多くなってしまう問題を抱える。
お客さんを呼ぶのに恥ずかしい物件というだけでパス、しかも今のご時世でタワーなんて。

スミフ物件は医者、弁護士など社会的地位の高い人が対象。こちらは低収入のサラリーマン
を対象とした物件で心得た価格設定とさすが地所といったとこる。池尻のタワーみたいに
状況読まずに高めに価格設定しどんどん値下げしてるような物件より余程まし。
タワー人気は今後底になるので底値で購入できるかが焦点になる。

っていうか、完成してから期間が経ってる物件の話に
興味はないから。

住民レベルって大切。品粗な方や賃貸で学生が多い物件もどうだか。
お金があれば耐震性、立地のしっかりしている佇まいと言える物件に住みたい。
一度ＧＨ見にいくと良いよ、同じ三茶という名も立地、環境、物件は段ちの差だった。

てか高いんだからそれだけ物件、立地が良いのはあたりまえ！

やはり、安もの買いは良くありませんねえ・・・結局は損をしますからね。
環境にせよ、作りにせよ、しっかりした安心できる物件を買うことですね。今回の地震をきっかけに、これからますます品質に目が向けられ、良い物件、悪い物件の差が開いていくことになりそうです。

三菱、清水で安物買いはないでしょ。
私の希望のタイプは要望が三人になってしまいました。

最近の三菱の物件って狭い敷地に無理やり建てたようなの多いよね。

>749さん
これまでだったらタワーの稀少性により買い手もついたでしょうが、
これからは中古も厳しくなってくるのでは？
749さんご自身が懸念されるように、問題は今後のタワー人気ですよね。
購買者の意識も震災前後で180度変わり、タワーと言うだけで需要が少なくなる
傾向に向かうのでは？

五年たてばタワーに住みたいという人達が必ずでてくる。 でもこれから建設のタワーはさすがに減るだろうし湾岸は確かにありえないからタワーの供給が少なくなり需要はそのうち少し戻ってきて逆に価値は結局変わらなくなるんじゃないかな。

三井、三菱なら倒産しないから
買えるならタワーでもいいです。

＞＞763
5年以内に大地震がなければそうかもしれない。
もうしばらく経てばタワマンの今回の地震の影響も様々なところから情報が出てくるから
その情報次第かなと自分は思っている
ただ高層階よりも低層階の方が人気が出てくるのでは？

低層階がよいなら、低層マンションにすれば。
世田谷には低層マンションが多いから。

>763さん
湾岸に計画されていたタワマン建設は全て凍結でしょうかね。
今出ているタワマンの価格が下がりきった頃、人気が戻る前に
押さえておけば賢いのかもしれないけど、
さすがに湾岸に手を出す勇気がないわ。

結局、湾岸を検討していた人が城南・城西あたりに流れてきて、
三菱、積水の安心感から売れそう。
タワーが嫌な人は低層に行くし、タワー好きな人はこういうマンションを
買うんじゃないか？
なので値段はあまり変わらず、需要は守られそう。

積水(笑)