THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2300 ご近所さん
お金無いのにフルローンで買っちゃう人がいるから修繕積立金上げるとき揉める。
現金買い出来る人がローンにしたらその分お金増えるけど、手元にお金無い人が買っても増えないよ。マンションの含み益がどうとか言いだすだけ。

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>>2301 匿名さん

そのような手元に全く現金が残らない買い方は危険ですね。
最悪残債割れしても売却できるくらいの余裕は欲しい。

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>>2301 匿名さん

別にそんな話はフルローンの人に限らず、相続したお金で暮らす無職の同じような感じの人もいますけどね。

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>>2302 ご近所さん

残債割れの心配をしないといけない物件は大変ですね…。

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サラリーマンはお金借りやすいからね。銀行からしたらカモです。
B/Sは債務超過ですからね。老後破綻するよね。値下がりする資産を借金で買うから、よくわからない場所の不動産しか残らない運用なんだから。

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>>2304 評判気になるさん

それココのこと？

ウメキタはリセールあるでしょ
有るから、狙ってる人多い
大阪はまだまだ不動産安いからね

でも勘違いしたらダメ
大阪北区中央区のメジャー７&スーパーゼネコンが建てたタワーね
タワーだったらリセールでると勘違いするから
ペンシルタワーもどきを買ってしまう
残債割れペンシルタワーは命取り

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一般論と個別論の違いも理解できないのか..

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どう考えても割れるよ笑、中古で買わない、新築の他買うよ。タワーって浮かれてるだけで話題性無いし、憧れないタワーはやばいって。

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>>2295 口コミ知りたいさん
サラリーマンにはベストですよ、他買えないもん。

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>>2309 名無しさん

そうですね。ここは一般のサラリーマンの方が梅田１駅圏内で買える最後の定借じゃない新築タワーマンションかもしれません。

ウメキタを持ち出してここを貶してる人がいますが、そもそもウメキタ（これから出来る北区・中央区のメジャー７のスーパーゼネコン施工物件も同じ）は、坪単価がここの比ではないのは確実で、資金力はもちろん、好条件の部屋はコネや運もないと買えないのは半ば常識なのにこの物件と比較するのはフェアではないですね。

アンチの人は地価や建設費が安かった過去の物件や、確実に大阪No. 1といわれるウメキタなどの無理筋の比較対象しか示せていないので、その意見に全く価値はありません。

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>>2310 匿名さん

完全に実需以外の人は少なからずタワマン購入＝投資です。
投資は安い時に仕込むのが鉄則。待つのも投資。
強みが無く他にないからという理由も情けない。
高騰時に他が無いからと値段で買うのはまさに情弱で高値掴みになるリスク大。

迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ。
これはほんと真理だと思います。

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残債割れを恐れながらカツカツで買うより、子どもが大学に行くまではしっかり教育費にお金をかけて取締役になった位のタイミングで街なかのタワマンに住み替える方が家族全員幸せになれるよ。

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住宅ローンを取り扱った事ありますが、パワーカップルが1番ヤバいです。本当にギリギリまで借りられてるので大丈夫なかと思います。変動金利は本来リスクなのに低金利環境に慣れてしまってるだけで、リスクと思ってない方ばかり。1%上がるだけで月6.7万返済ふえますからね。延滞を見てきたのでわかります、パワーカップルが収入合計の7倍くらい借りてるケースがほとんど。利上げで全滅する心配してます。

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>>2310 匿名さん

あのー別にウメキタとココを比べてませんけど
ウメキタと比べるに値しないよココ

残債割れしませんか？と聞いてただけ

ウメキタはリセール無理と言ってた方がいたので
そんな事ないでしょと申した迄

メジャー7 スパーゼネコン　これ正に安心要素
買う時高くても残債割れしない安心感
建てる所もちゃんと考えて駅力　駅チカに建ってます。

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>>2311 口コミ知りたいさん

待てと言われますが、二次取得の人は中古相場の高騰で負担が少なくても、一次取得の人にとっては待つ間も住居費がかかり続けます。それに二次取得の人にとっても新築が下がるような局面では所有中古も下がるのが普通でしょう。また、あなたの反対の表現を使うなら完全に投資の人以外は買いたいタイミングというのがあります。

それからあくまで個人の意見ですが、土地取得時期や建設コストの上昇からも、これから販売される物件価格がすぐに下がるとはとても考えられません。仮にそんな下落局面ではデベロッパーは開発を凍結して新規物件を出してこなくなるでしょう。

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>>2314 口コミ知りたいさん

私はウメキタのリセール無理とは言ってません。
ただ、このマンションを今検討している人にとってはウメキタは検討外だと思えるので、なぜここにそれを書き込むのかが理解できないだけです。

ただの自慢か、荒らしの嫌がらせとしか思えません。

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>>2313 通りがかりさん

実体験に基づいた傾聴に値するご意見かと思います。

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住民スレに写真を投稿しました。
ここのスレが荒れないよう、住民スレに移りました。

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>>2316 匿名さん

お言葉ですがまだ売ってもない　ウメキタ検討してくださいも言ってませんよ

買うならメジャー7 とスーパーゼネコンのタッグを組んだ物件がいいですよ（安心）と言ってる迄
残債割れ恐れるなら　安心を買って下さい
これって嫌がらせですか？

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>>2319 口コミ知りたいさん

誰も残債割れを恐れているとは書いてませんが...
2302 ご近所さん が書かれているのは恐らく無理して買うのは良くないという一般論ですね。

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>>2315 匿名さん

賃貸の費用なんて知れてるでしょ。
サラリーマンなら手当もでるし年間100～200位の手出し。
それを惜しんで仕方なく高値で残債割れリスクを選ぶ方が私には理解できませんね。
どうしても買いたいなら人気どころの中古の方がリスクは少ないかと。

中途半端な新品オメガ買うより中古でもロレックス 買った方がリセールバリュー高いの誰でも分かりますよね。
ここはオメガでも無いか…。

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連投やばくてツッコミが追いつかないんだけど、まず子供が大学生になってから買っても一緒に住めないし、別に年収7倍とか無茶なローンは組んでない。他の購入者もインテリエリート層が多いみたいだから色々考えてるはず。
それに賃料年間200万（足りないけど）で5年待っても1000万だから、仮に残債割れしてもその方がまだ負担少ないだろうし、年齢重ねるとローンは通りづらくなる。そもそも5年で不動産相場が下がるのは不明。
メジャー7かつスパゼネの中古だと出玉が少ないから立地や間取りを選べない。
まあ何言ってもここまで粘着してるといろんな意味でもう無理なんだろうけど。

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あと本当にアンチさんが大成功した不動産転売ヤーなんだとしても、深夜まで他人のマンションにネチャネチャし続ける人生って幸せなのかな…。

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>>2322 eマンションさん

インテリエリート層って貴方の造語かな？
金利や固定資産税・家賃補助など加味する100万程度の差では。
あと記載されてる内容ですが営業マンのよくあるテンプレの羅列ですね笑
ずっと思うのが否定派の人は論理的な理由を述べてるが擁護派の人は他が～とか賃貸よりは～と曖昧ですね。
ここじゃないとダメな理由はないんですか？

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>>2321 名無しさん

１、２年待ったところで今より安くなるはずがない。それどころか価格はさらに上昇する可能性すらある。さらに2319さんのいうようなメジャー７&スーゼネ施工なら希望する地域、間取りの部屋は間違いなく購入可能な価格を超えてくる。いくら素敵でも買えないのでは意味がない。

また、中古を買えというのがあなたの中古マンションを買えという意味なら、あなたのような嫌味な人から買うのは私なら絶対に嫌。

とにかく、アンチさんに何を言われようとここが気に入っているし自分の判断も間違っていないと確信している。

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サラリーマンが買える限界だから売れてるんですよ。ブランズ梅田の初期価格がここと同じぐらいでしたよね。

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>>2322 eマンションさん

住宅ローンがあると賃貸出せませんよ。売却か返済です。

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自分も大学出た後はサラリーマンしてたけどタワマンは辞めてから買いました。副業なり起業なりして収入増えてから買った方がいいですよ。
もし子どもがいるんだったら可哀想だよ。棟内の子と一緒に通学したり遊ぶこと多いんだし。

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>>2324 名無しさん

これまでの書き込みを見ていて、非論理的なのは明らかに否定派の人ですね。2327 検討板ユーザーさんにいたっては文意さえ理解できていないように感じます。

ここじゃないとダメな理由については過去レスにいくらでも他の方が書きこまれているので読んでみることをお勧めします。

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相手の状況何も知らないのに子供かわいそうとか言ってくる高齢者…

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>>2328 匿名さん

そんな階層カーストのような考えを持って子育てする人がいることがとても残念です。何より、あなた自身の持つ潜在的な差別意識が一番問題なのでは？

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>>2329 ご近所さん

アンチさんに反論しても 営業マンの常套句！テンプレ！ ばっかりですからね。それで自分は論理的とか言われても…。

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>>2331 ご近所さん
高学年になって学力もスポーツも差がついてくるし、お金持ちの家の子どもの方が小遣い少ないことに気づいたり、子どもは案外敏感。

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>>2333 匿名さん

そう子供は案外敏感ですね。
（ここを購入できる家庭なら子供の小遣いくらいは問題ないと思いますが...)
ただ、あなたのそうした考え方を子供が敏感に察知してるように思えてなりません。

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>>2333 匿名さん

え、もしかして学力や運動能力は親の収入と完全に比例するって思ってる？
収入レベルが一定以上なら後は本人の能力（というか遺伝）次第なんだけど…。むしろ実家太い子ほど関関同立とかが多いイメージ。
それにお金持ちの方がお小遣い少ないの？？

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ランボルギーニ買ったのでここは辞めました。
お小遣い制にしてまでタワマン買う人いるのかな笑

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>>2331 ご近所さん
別人ですが読んでいて、プレミアムフロア買えば？と思いました。資本主義とはそう言う事です。子供の時から慣れていた方がいいと思います、ハングリーにならない。
子供ながらに上層階と下層の人間力の差はわかると思いますよ。いい環境だと思います。

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>>2325 匿名さん

不確かな先の事を断言する人は信じるなって習いました。
ここが気に入ったのでは無くて消去法で妥協的にこちらを購入されたのですね。
あと2～3年早ければもっと選べたし今頃含み益が出てて、妥協せずに選べてたと思うとタイミング難しいね。

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>>2335 匿名さん
子どもは遺伝で決まるのに学区がどうのこうの言ってる共稼ぎの家庭で、こどもほったらかしで勉強もスポーツもダメになってる子見ませんか？
そうまでして立地に拘った不動産買わなくてもと思ってしまいます。
お金持ちの子って金持ちってみんなから言われるの気にするのは親の世代も子の世代も共通みたい。子どもでお金持ってる方が子どもコミュニティで変人扱いされる。

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>>2337 匿名さん

あなたにとって人間力とは経済力のことなんですね。

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>>2340 ご近所さん
人間力とは経済力じゃないでしょ、自分は人よりたいていのことで基準が高いと思っていても、まったく見えていない弱点がある事を理解して生きている人は人間力が高い。
そんな人ほど資本主義でも勝っている。
この感覚もない日本人が多いと思ってます。子供は自分で学ぶしかないので、一緒の建物にいるのはいい環境かと。

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>>2341 匿名さん

その人間力が高いあなたが、なぜこんなただのマンションスレに必死になって書き込んでるのかはわからないが、そんなに上層階とか下層階とか意識しなくてもいいのに、とは思う。

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>>2342 マンション掲示板さん

全く意味がわからないけど、学区学区っ公立小学校の話でしょ？その時点で親の差が出てる。住宅ローン貧乏

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住宅ローン破綻するパワーカップルとか階層カーストとか、タワマン文学に毒されすぎてて草

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>>2348 さん

なんでここの購入者ってこんなに人を見下した書き込みするのでしょうか。
上では購入者達をインテリエリート層と自称してたし。

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>>2350 マンコミュファンさん

市況も知らない田舎モンの自称インテリエリート層じゃないの
タワーと名の付くものは何でも飛びついて買う
(とりあえず)
残債割れでアタフタしないでね

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この場所でこのクオリティは高いね。現地見てびっくり。

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お金ない人が住宅ローンで買い出すとリセールがどうとかおかしくなる。
上がろうが下がろうが新築で好立地に住めればいいと思う人だけ買って欲しいですね。
自宅はほどほどにしてサラリーマンの与信力は不動産投資に使えばいいのに。自宅まで投機対象にしないでね。

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今後も新築は高くなり続けるよ。
そして前は安かったと言い続ける。
でも新しくていい立地のものは買い手が現れる。
だからデベは高値で売り続ける。
大阪市内に抵抗があった郊外の所得豊かな層も今後流れてくるのは止まらないからさらに売れる。

実際ほとんどのタワマンは竣工前完売でしょ。
ぼったくりしてるわけではないが、売り手も困ってないのよ。たぶん。

パークハウス梅田もたいしたことないのに高くなるだろうが売れるだろう。
堂島と梅北は大阪のサラリーマンなんか相手にしてない。
中之島の次の次もそうなる。

でも大阪は東京と違うからな。
どこまで行くかな。

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>>2355 マンション検討中さん

梅北は売れそう、堂島三井と中津三菱はこけそう、中之島関電は安い部屋は売れるがリセール悲惨そう。ここ以降のフツーの物件でまともなものは一つも出てこなさそう。

無知なガイジンとトンキンに売れる部屋はまだまだ上がりそうだが不景気になったら、ジャパンリスクが顕在化してらオオサカ高額ものは全スルーされて暴落しそう。

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>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

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>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

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>>2360 マンコミュファンさん

内容はどうでもいいけど差別用語はやめましょうよ

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適正価格に落ち着きますよ、値段の上がり方見てたらタワマン需要より資源物流人件費の影響だと思います。
この辺りが適正になれば今建っているマンションと同値段でグレードの高いマンションが出来ていくでしょうね。今は買わない方がいいと思う。

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>>2360 マンコミュファンさん

堂島三井　中津三菱もネームバリューと
立地で売れるしリセールも価格次第

今は、どこもタワーと付くだけで
買い漁る危険な状態　高値頭打ち
リセールどころか　金利も上がったらと思うと
怖いね　競売物件のオンパレード！

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>>2365 匿名さん
競売チェックしてるけど住宅ローン払えなった物件最近どう？見つかった？

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>>2364 マンション検討中さん

資源物流人件費が「適正」になるのはいつでしょうか？

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>>2365 匿名さん

競売ってよっぽどじゃなきゃいかないよ、素人さんかな？

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>>2367 eマンションさん

事実として、アメリカは金融緩和縮小で住宅の販売量が減少し、契約済み住宅の解約率が急上昇している。米南西部では45％、テキサス州では38％の減少。住宅メーカーの新築住宅の在庫は膨れ上がっている。

住宅所有者が住宅ローンの残高不足に陥っており、返済の不履行率は、リーマンショック後の2009年の水準にまで上昇している。

日本も金融緩和縮小で同じ道をたどるのでイールドカーブコントロールをやめたくらいかなと。個人的な予想はちょうど新築タワマンもふえているので2025年には在庫だらけで下がりだすと思います。時計、車は中古価格は暴落してるので次は家です。

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>>2369 名無しさん
アメリカはノンリコースローンで固定金利やから日本と比較してもしゃーないよ。

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>>2370 匿名さん

地方と都市部、戸建とマンションを区別したデータでもないですしね。
自動車とも事情が全然違う…。

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>>2364 マンション検討中さん

違うよ。

デベは供給を絞ってるから値下げする必要はないんだよ。

値上げしても円の価値が下がってるから、グローバルで見たら激安なので海外勢が買い込むんだよ。

つまり日本人は都心に住むマンションがなくなるんだよ。

つまり、新築がでても賃貸に出すのに投資家が買うか、外国人が住むようになるだけだよ。

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>>2372 eマンションさん
都心のマンションって家売った老人世帯、相続や贈与で買った若い世帯ごろごろいるよ。これから相続バブルも来るし働かない日本人が買っていく。
新築未入居で転売したい人多いし、タワマンの家賃払える層は限られてるから賃貸物件は増えないよ。利回り的にも全然美味しくない。あくまで税金対策。
だからお金ある人は賃貸の方が得ですよ。家賃40万円でいいとこに住める。

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>>2373 匿名さん

タワマンの賃貸は死ぬほど増えてるし衰えてないね。
高額家賃は法人や個人事業主がガンガン借りてくれるよ。

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>>2370 匿名さん
変動金利の方がリスク高いよ。日銀が金利抑えてるだけ。
利上げ局面をしらない人だらけだな。きっと経験ないんだよね。

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みなさん何か勘違いしてますが、海外がとか投資がとか賃貸がとかなってますが、こんな普通のマンションの話じゃないと思いますよ。もっと共用部分がハイクオリティのマンションの話ですよね？全く別次元です。ここはサラリーマンが買って微妙に損して売却するだけ

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>>2375 評判気になるさん
いやーさすがです！リコース／ノンリコースの点についても解説をお願いいたします！

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>>2376 マンション検討中さん
>微妙に損して売却
賃貸の方が得だったってこと？
買値より高く売れるのってたまたまですよ。
共用部分が豪華だと貧相な格好の人と賃貸の水商売風の人らが知り合い連れて来てドヤりだすから嫌ですよね。

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>>2376 マンション検討中さん

ここ海外組が相当すう買ってますよ。
ここに限らず大阪のタワマンはほば全て。

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>>2376 マンション検討中さん

今の市況で微妙に損くらいで売却できるならこの物件の購入者なら大体許容しているように思いますけどね。
実需組が多いらしいのでそれなりに長く住みたいと考えてるんじゃないかなぁ。

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賃料利回りでみればまだ値上がりはできますね。

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修繕積立費はどのくらいのペースであがりますか？

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>>2381 匿名さん

投資初心者です
言ってる意味が良く分かりません
何故値上がりするのですか？

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>>2383 さん

自称初心者の攻撃的な教えを乞う姿勢w

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>>2384 マンション検討中さん

あなたが分かるなら代わりに答えて貰ってもいいですよ
値上がりする根拠がわかりません。？

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2383
初心者で分からないならまず、最低限の事を勉強しよう。

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修繕積立費はどのくらいのペースであがるか気になります。知らないのに家賃、リセール云々言ってるのか？参考にならはい。
加味されてない机上の空論が展開されている。

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修繕金のカーブなんかモデルルームできけよww
初回で確認する話だろww
皆がおまえの参考のために御説明申し上げる理由ってなんなんだよwww
販売終盤だっつうのwwww


こんな煽りでOK?

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>>2388 マンション検討中さん
見てないんだ笑、やばいですね。
10年で7.8万、15年で13万くらいでした。
インフレ2％定着で日本の金利も長短ともに１─２％程度まで上がる可能性がある。返済金利4倍。費用だけで月20万くらい楽勝か。

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>>2386 マンション検討中さん

答えられないの様子
何故値上がるのか　言えないのですね
勝手に値上がると言われてもね～
何も難しい話でもないと思うよ
上がるは願望ね笑

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>>2390 通りがかりさん

他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言は投稿マナー違反ですよ。

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>>2391 ご近所さん

2386 マンション検討中さんにも言えますね

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>>2389 eマンションさん

サラリーマンは焼け野原の金額ですね、ひどく後悔するでしょう。賃貸だしても家賃45万とかかな、誰も借りないね。

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>>2389 eマンションさん

よくそれほどの大嘘がつけるものですね。修繕積立金が月額13万円にもなるわけないでしょ。

大体、修繕積立費にも突っ込んでないし、それをいうなら修繕積立金ですね。それに修繕積立金は普通平米単価で表示しませんか？13万円とはどのタイプの部屋を想定してるんでしょうか。（もちろんこのマンションには300m2超などの広大なプランはありません）

そもそも何の資料を見たんですか？私の手元の資料とは全く違う（15年時点で350円/m2想定）ので、もし嘘なら立派な業務妨害だから軽く考えない方がいいですよ。

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>>2393 マンション検討中さん
タワー購入最初は、2003年
それから数軒購入
北区中央区投資として保有してます。
プロの方からしたらまだまだ初心者

この西区のこのマンションが何故上がると思ってるのか(大した共有部分も見当たらないのに)
それが聞きたくて聞いてます。

チャンスと思える答えが返って来ないですね

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>>2396 通りがかりさん

それは恐らく、あなたの質問に悪意しか感じられないからです。

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>>2397 通りがかりさん

悪意？
西区の物件ってどんなものか　正直買う前提で見てきましたけど
今持ってる物件>西区のタワー
が勝ってしまったので　皆さんの上がるという意見も聞きたくて
これだけ高騰すれば　誰もがまだまだ上がる
リセール期待するのも仕方無いですけど

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本業で収入がある人は自宅のリセール興味ないみたい。
査定結果見ても反応が鈍い。

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>>2397 通りがかりさん

2398 通りがかりさん　は初心者と言いながら北区中央区に数件タワーマンションを保有しているといい、その割には何度も修繕積立費（管理費とごっちゃになってる？）なんて単語を使ってるし、完全な煽りでしょう。相手にしない方がいいですね。

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