プラウドタワー目黒MARC

最近のタワマンはナロースパンで首を傾げる間取りが多いなかで、全体的にワイドスパンで間取り良好、立地も素敵。竹中工務店でデザインもよさげ！久々にわくわくする物件ですね。

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おつです。カッコいいですね！

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こっちは重複ですね

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駅からちょっと距離があるけど、あのあたり雰囲気いいし周りも整備されるからかなり期待大！

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免震キタコレ

やっぱタワマンは免震しか勝たん

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隔板がペラボーロータイプなのが残念だけど、野村タワマンには珍しく間取り良し、アウトフレーム良し。
角部屋欲しい。

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115D欲しい。いくらだろう？抽選かな。

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坪単価450-600くらいじゃないかと仮定すると115m2は2億ちょっとになるかな？

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天カセだといいなーーー天カセ採用物件みてから剥き出しエアコンがダサくて無理

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ワークスペース、フィットネス、ゲストルーム、スカイラウンジがあるの魅力的。実際は不動前が最寄り駅だよね

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芝浦が参考になるやん。
坪580万だろうか。

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Twitterで坪700-800との情報あり。
PC北参道とどっちがいいんだろうか。

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>>12 匿名さん
山手線外側、駅遠　坪600が限界

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坪600超えたら駅関係ないで。

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この坂下低地にそれだけの価値がある？

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目黒と謳ってますが駅距離と最寄りが実際には不動前と考えると450くらいからじゃないと割りに合わないような気がする。プレミアムでも600以下。それ以上なら北参道に一票かな

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目黒でこの規模だとターゲットは完全にファミリーですよね。中央区みたいに民度が下がらないといいが。しかも隣に隣接して賃貸棟。主婦同士のマウントが繰り広げられそう

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オフィス棟もあるよ。ガヤガヤごちゃごちゃして住みにくそう。

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間取りがナローリビングインではないので好感度高い。まさかに永住仕様な間取り

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>>19 マンション検討中さん

維持管理費は5年で売り逃げ推奨仕様

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>>20 匿名さん

そこ気にしてなかった...確かにランニングコスト考慮しないと

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ドゥトゥールとどっちがいいかな？

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プラウドタワー芝浦に似た内装になると思う。天カセではないが悪くはない。そして芝浦よりは安いのではないかな。

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芝浦と違ってリビングは文句なしで下がりも少なそう？なものの、各居室のデッドスペース（収納横、浴室横など）が多くて勿体ない感じがしますね。。

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目黒駅までの坂がなぁ。行きは不動前使うのかな？

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夏は厳しいなぁ。不動前なんだから坪500超えても高く感じる

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>>24 マンション検討中さん

確かに。デッドスペース込みで5から6畳って実質4から5畳でベッドルームにしては激狭。

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個人的に廊下が長いのは高評価ですな。品を感じる

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駅からのアプローチに難ありですね。
夜は人通りが少なくて暗いです。

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しかも低地？駅から下がってますよね？

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駅遠、風俗街イメージの西五反田、低地。武蔵小杉的なリスクもありですね。坪600どころか500でも爆死ではないかと。

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確かに西五反田アドレスはいやだな。品川区もいやだ。目黒区アドレスがよかった。

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目黒全面推しなのが、デベの後ろめたさを感じてしまう笑

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目黒駅9分ってセールスポイントでもなんでもないよね。徒歩2分とかならわかるが。結局西五反田や不動前のイメージを払拭して高値で売りたいんだろう

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どうだろうね。芝浦と比べて価格は。

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ここなら、目黒川沿いのシティタワー目黒とかを中古で買った方が良いかもね
こっちは線路に挟まれてて騒がしい印象

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ウェブサイトが五反田駅について全く触れてないのが謎だな。
浅草線と池上線も使えるのは大きなアピールだろうに

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少なくても海抜１０ｍ以上あるんだから低地じゃないだろ。高台でもないけど。
考察してみた。
・目黒駅ゆったりとした上り坂だが一応徒歩圏内・五反田もまぁ普通に使える・不動前もまぁ使える・低層では眺望は期待できない・高層だと永久眺望かも・開発区域内に最低コンビニは欲しい・エリアで最高級になるか・オフィスはどうせアマゾンだろ・上空飛行機と線路で閑静ではない・名称はプラウドタワー目黒にして欲しかった・目黒川が結構におうかも・山手線沿線は希少なので坪５８０以内ならいたしかたないか・あと、五反田を全く無視してるHPみるとプラウドは五反田をなめ腐ってる。プラウドタワー東五反田の名前を付けたときに、ワイの中で一気に野村不動産のブランド価値が上がったんだがな・地名に負い目があるなら開発するなよって思った。

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>>38 マンション検討中さん

ニッチな路線ですからね。今回戸数が多いからマスに響くポイントを無理矢理打ち出してる感な

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>>39 坪単価比較中さん

素晴らしい考察ありがとうございます。
オフィス棟にコンビニ入る可能性あるがその場合週末とか営業してるんだろうか笑　そしてまさかのオフィス内に常設されて、関係者以外使えないなんてことも。あと飲食店とかはいるとG問題もあるな。あとどの駅も中途半端だからリセール苦労しそう

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>>34 マンション検討中さん

悪質じゃね？
どうみても西五反田の五反田最寄りだろ?
五反田を全て消してるじゃねーか。

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>>42 マンション掲示板さん
不動前最寄りじゃね？

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見た感じ3駅同距離な気がする。

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>>8 名無しさん

さすがにそれは無理でしょ。
平均で＠650は超えますよ。残念ながら。

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一番近いのは目黒線の目黒駅だし、目黒と不動前の中間の目黒寄りなんだから、名称に「目黒」って付けるの別に普通じゃね？
ガーデンテラスもクレヴィアもシティタワーも住所は西五反田で不動前駅が最寄りなのに全部「目黒」だし、東五反田5丁目のマンションは「池田山」、東五反田3丁目は「島津山」を付けるのもある意味お決まり。
さて、西五反田2丁目のアトラスは何と付けるか？

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>>42 マンション掲示板さん

デベを庇うわけじゃないが五反田エリアとは首都高で隔絶されてる。道程で測っても目黒のほうが近い。

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ブランド価値的に、目黒と五反田では雲泥の差があるから仕方ないのか・・・
それにしても露骨だな。

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アトラスは馬鹿正直に西五反田ってつけそうww
あそこだけ坪単価頑張ってるもんな。

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>>42 マンション掲示板さん

悪質ですね

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住む人からしたらありがたいけどね。西五反田アドレスが緩和される？w マンション名って賃貸にしてもリセールにしてもかなり重要だから目黒の方がメリットは多いと思うよ。

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露骨ではあるけど、悪質じゃないかな。
目黒要素が皆無で、五反田要素が濃厚なら問題だけど。
中間的な立地で、ブランド力ある目黒に寄せたネーミングってだけに見える。

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このエリアって線路に挟まれてるせいで、実は周りに何もないのよね
それを目黒ブランドでごまかそうとしている感じはするな。だからこその五反田・不動前ガン無視。。
実際に住んだら五反田・不動前方面めっちゃ使うと思うよ。山手通り沿いのぱぱすとか、不動前の東急ストアとか

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住所が目黒区なら、五反田に近かろうが目黒を冠しても許容範囲だと思うけど、
住所が「品川区西五反田」だからねえ・・・

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>>54 匿名さん
まあそれ言い出したらそもそも目黒駅が品川区上大崎だからね笑

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>>46 マンション検討中さん

名称の話じゃねーよ。

地図から五反田の駅を消したり、西五反田というアドレスを消すなって言われてんだよ。

つかここを目黒界隈と思って生活してるやついねーだろ。

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高くても五反田でも低地でも無知エンドが買ってくれるからオケオケ　プラウドプラウド　タワータワー　目黒目黒　はい余裕　笑笑

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>>56 マンション検討中さん
ああ、地図から五反田消したのは、確かに変だと思ったな。
物件に対する自信の無さの現れのようにさえ感じた。
野村さん、もう少しどっしり構えた方がいい気がする。
小手先でどうこうしない方が、かえって印象よくなる気がするんだよね。

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>>56 マンション検討中さん

同感だが言葉使い方はつけようぜ

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五反田住民に大変失礼で憤りさえ感じるが、商売上イメージを大切にするのも理解はできる。

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目黒川(あってる?)が近いけど、今後大洪水とかで浸水の可能性はあるのかえ？過去になくても温暖化で異常気象が続いてるから川の近くは心配ですな。目黒駅と川の高低差をみると、駅周は心配ないが、こちらは駅からどのくらい下がってるんだろ

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もう１つのスレに上げた画像、こっちにも上げときます。

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>>61 マンション検討中さん
ここは目黒川から結構上ったとこにあるから全然大丈夫
目黒川の治水自体かなり高度化されてるし

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南側の緑地帯（LINEAR GREEN）は立入禁止って書いてあるけど、つくる意味あるのかな。虫が増えるだけな気がするが、、、

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五反田不動前に触れてないのもそうだけど、目黒川が徒歩18分って書いてあったり（本当はもっと近い）、謎の花房山推しだったり（線路の反対側で完全に別エリア）、、
単にホームページ作った人がこの辺のこと知らないんじゃないか

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そうそれ、目黒川徒歩18分は意味不明だよね。

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>>61 マンション検討中さん

駅から下がってるって言っても山手線と同じ高さなので、要は目黒駅が橋上駅である分を数分かけてダラダラ下るってだけですよ。
目黒川が地下、五反田がグランドレベル、山手線とここがが2階、目黒駅が3階というだいたいのイメージです。
あと、不動前の目黒川沿いに住んでいる人は、わざわざ不動前には戻らず通勤は目黒駅の方が多い感じがします。これからは炎暑なのでめげてしまうかもしれませんが。
なお日常の食料品の買い物は不動前の東急の方が多いですね。

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近隣住民だけど、物件から目黒駅までの道は実際に歩いてみた方が良いよ。オシャレなスタジオがあったりもするけど、上り坂に加え道幅が狭いし、電車音もうるさくてあまり快適とは言えない。気にならない人もいるとは思うけど。
不動前までの道の方が全然雰囲気良いよ。東急ストアで買い物もできるし、言うまでもなく春は目黒川の桜を楽しめる

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>>66 匿名さん

写真の場所までの時間を言っているだけでは？
おそらく目黒清掃工場のあたりですよね。

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立地は微妙な気もするけど、土地に余裕があるだけにやっぱ間取りは良いね?
高台の南端だから採光も最強だし

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トップページの野村の都心6区の広告の対象外だな

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都心6区ってなんだよ 笑
ふやしてもせいぜい5区だろ
不動産のバイブル・レインズは都心5区だよ

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寝室のデッドスペースを除けば間取りは最高。最近ほんと使いにくい間取りで飽き飽きしてたわ。贅沢な作りよね

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>>72 匿名さん

港、品川、渋谷、千代田、目黒、新宿？

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>>65 マンション検討中さん
花房山とこことは、生活圏的には山手線で遮断されて無関係かもだけど、地形的には連続性あるよね。花房山の尾根が段々と下がりながら目黒川方面に下りてきてる、その先端（ギリギリ台地上）に建設現場があるから。

ライオンズタワー目黒川のHPなんかも花房山（城南五山）推ししてるから、野村さんだけの捉え方ってわけでもないみたいね。

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みんな欲しくてたまんねー、て感じだね。

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公開されてる80E1は理想的な間取りだねー欠点が見当たらん
お値段も凄そう

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確かに間取りがよくて、眺望もよさそう。
欲しくなる。
同じ野村さん＋竹中さんの芝浦の間取りはいったい何だったのか。
駅へのアクセスは同じくらいよくないけど。

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冷静にブリリアタワー目黒よりは価格下げないときついっしょ。駅距離環境含めかなりビハインド。

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スーパーは目黒駅のアトレか不動前のオオゼキ、東急ストアかな。

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>>78 匿名さん
確かに芝浦の間取りひどいな笑　どうしてこうなった

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オフィス棟にコンビニできるかが地味に重要だな
現状最寄りのコンビニは不動前側のローソンで、目黒駅までの道の途中にはコンビニが無い

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品川区アドレスなのを気にしてる人いたけど、区の財政的には目黒区より品川区の方が良いみたいよ
今回のコロナでも品川区は独自の給付金やってたけど目黒区は無かったはず

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ビオセボン位入るでしょ。武蔵小山に入ってるくらいだし。

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＞＞83 マンション検討中さん
イメージの話では？高級感は目黒アドレスのほうが上だから（少なくとも自分は。）そういう意味で。

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>>82 マンション検討中さん

なんならスーパーできて欲しいわ。あとドラッグストアとかも。フィットネスの内容も気になる。ジムが近くになさそう

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これで二重床天井、天カセだったらなー。タワマンの構造上無理なのかな？

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>>82 マンション検討中さん

コンビニはお向かいにローソン、谷山公園近くにセブンがありますよ。

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>>82 マンション検討中さん
一応、目黒駅からなら美登里寿司が入っているアトレにはファミマはありますね

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>>86 匿名さん
すぐ近く（山手通り沿い、徒歩3分くらい？）にドラッグストアもフィットネスもありますよ。山手通り渡れば東急ストアもある
不動前側が意外と便利なのよね

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>>88 匿名さん
南側の道路は崖下なので直接出れないですよ。ローソンは目黒線に沿って一度目黒川まで下りてからなら市場橋の所からぐるっと回って3分ぐらいで行けますが、セブンは山手線の線路沿いに一度首都高まで出てから南下しないといけませんので5~6分くらいかかりちょっと面倒くさい。

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不動前様様じゃんか！

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南側道路に直接降りる階段作ってほしかったな
ファミリーだと谷山公園もかなり使いそうだし

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>>93 マンション検討中さん

そういえば、市場橋まで行かなくても桜コーポの脇から降りられる階段があること忘れてました。
ローソンまでなら2分で行けますね。

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目黒線の民度はいかがですか？

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>>95 匿名さん

東横線もいいですが、さらに良いような。
利用者が沿線住民に固定されてるからなんでしょうね。レジャー等で横浜へ向かう人は乗らない路線ですから。
余計な一言かもしれませんが、埼玉、池袋、新宿方面からの流入が最小限なのは自分的には超メリットです。

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以前東横線に乗ったら雰囲気よかったのですが、東武東上線に乗ったら、、、だったのでニッチな路線の方々がきになり笑　安心です

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目黒線は相鉄と直通始まるからちょっと変わるかもね
ただもともと混雑が少ないうえに8両化されるのは好材料かな

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上にも書かれてるけど、ここは五反田も歩けるから浅草線も使えるね
山手線に加えて南北線・三田線・浅草線の3本使えたら最強
車移動も山手通り至近だし、トータルの交通アクセスは抜群だわ

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>>99 マンション検討中さん
で、駅徒歩9分

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>>100 匿名さん

ちょ！せっかくポジコメ見て興奮してたのに興醒めしたわ。でも9分って別に遠くないよね。むしろ9分の距離にあることで交通が便利になったという奇跡の立地！

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>>74 匿名さん

都心三区の中央区抜かすなよ

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>>100 匿名さん

一番遠いＪR目黒駅をアピールしてるのは面白いですね。売主だからでしょうね。
もし東急だったらまずは目黒線目黒6分をアピールの上、JR目黒、五反田も近いですよ、不動前も使えます?っていう並びかな？

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>>102 匿名さん

中古区なんて住むとこじゃねぇ

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みんな欲しくてたまらんのね。

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目黒線よりも東横線のほうが華やかな印象です。

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それでいったら千代田線が1番かな。山手は臭すぎる

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千代田線は文京区で止まってくれればいいんですが。綾瀬とかとつながっているのでちょっと・・・

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>>114 匿名さん

南北線も見沼とかに繋がってますが、それぞれ王子や西日暮里でかなり下りるでしょうし、わざわざ時間をかけて山手線西側まで乗り続けないでしょうから、大丈夫では？

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>>116 周辺住民さん
加えて、あの道タクシーの抜け道だから地味に交通量多いんだよね
拡幅しないかなー

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ここなら芝浦かなー

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どこへ行くにも坂があるってこと？逆に帰宅時は下り？

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目黒駅から歩くと下り坂だけど、夜は暗いし人通りも少ない寂しい道。歩道せまい。ちょうど目黒駅の手前で線路が大きく曲がっているあたりで、JRの騒音がひどい。
五反田駅から歩くとラブホ街を抜けて首都高。そこから上り坂。やはり夜は人通りが少なく寂しい。
不動前からだと最後に坂を少し登る。目黒線のトンネル抜けたところなので騒音あり。
立地と騒音はわかりやすい難点かな。

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流石にこの街区が完成したら目黒駅までの道も整備されると信じたいけどな
JRはどう考えているのか。。

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再開発は楽しみだけど、この立地は結構厳しいね。線路と崖に挟まれてるせいで導線が少ないし全部坂。実際に歩いてみた方が良いよ。
目黒川沿いのマンション群の方が住環境はよっぽど良いと思う。最寄りは不動前or五反田になるけど

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近隣エリア住民だけど、間取り最高でも場所が微妙。西五反田の地名だと高級感はないですね。東五反田なら池田山・島津山いろいろ言えますが。
あと線路脇なので騒音気になる。オフィス棟をはさめばある程度軽減するけど、まあこれは山手線至近マンションの宿命ですね。なお、この近くのファミーユ西五反田の下は目黒川の水逃がし地下貯水があり、ここまで水は上がってきません。

元気のある時は目黒駅、雨など天気悪い時は不動前駅利用(東急ストア、オオゼキ、薬局）カルディ・100円ショップ行きたければ五反田駅利用でしょうか。少し足伸ばせば便利ではあるけど、周りが暗い・・

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五反田駅の利用は風俗街が気になっちゃって家族での利用はちょっと・・・

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五反田はLGBTの街のイメージが…

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>>72 匿名さん

素人か
文句があるなら野村不動産へどうぞ
品川区、目黒区なかよくやれよ
同じく都心じゃないんだから

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もう少し目黒よりだったらな。残念。五反田は確かにイメージがね、、、

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小学校は第四日野小学校かな？
古い小学校だけど、いま建替中でキレイになるからそれはプラス要因だね

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品川区が嫌なんじゃなくて、五反田が嫌なんだ
Freeeとか五段に本社あるじゃん

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五反田は毎月お世話になっているが、タクシー圏内くらいの距離感が丁度よいと思ってる。ただ、風俗街の中では品はかなり良い方。

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>>132 マンション検討中さん
いや、悪い方だろ。有名な裏風俗とかあるし。

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反社系とかどうなのかしら？五反田って降りたことないくらい用事がないしむしろイメージさら避けている。

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独身時代はお世話になったけど、家族と住むとなると気になる。
学区内に色々なご家庭がいるんだろうか・・・

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まあ風俗街が無い山手線の駅の方が少ないだろうし、そんな気にする必要ないと思うけどな
五反田駅まわりはかなりキレイになってるよ。山手線のガード下だけやたら汚いけど、通らなければいいだけだし

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>>136 周辺住民さん
まぁね。恵比寿とかメンエスだらけだし。

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五反田在住ですが、職住隣接のパワーカップルが多いエリアです。みなさん大手企業お勤めの方が多いです。目黒にはAmazonあるしね。

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>>128 匿名さん
え？小石川って埋立地なの？知らなかった。

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そうですか？
割と有名ですよ。
江戸の大火後の瓦礫が利用されたらしいです。
以下は参考までに。

【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

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＞＞136 周辺住民さん
そうは言っても、プロ中のプロの野村不動産が五反田駅を消したってのはそういうことでしょう。新宿駅や恵比寿駅は消さないはずです。

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>>140 匿名さん

杭が70mとか・・・
想像するとすごいね。地上と同じ分ぐらい地下に埋まってるって・・・

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小石川は豊洲と同じ湾岸と言っていいなコレ

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駅遠、低地、西五反田アドレス。今の異常相場が落ち着いたら間違いなく資産価値は毀損しますね。
見送ってオリンピック後の金融緩和方針変更後の相場を見るべきか…迷うところ。

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この状況で金融緩和方針変更されると思ってるの？
オリンピック関係ないし、全く経済のこと分かってなくて草

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今出てるシティタワー武蔵小山の方が目黒駅まで早く着けるかもだよ

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販売時期が今年の12月なのでそれまでには市況も変わってる可能性はありそうですね。五輪による追加経済効果は見込めなさそうですし、米国の景気は良さそうなので金利上げもありそう。あとはポストコロナで中国人がどれだけ日本の不動産に手を出すか？その対象にここが入るかどうか？
その辺りを野村がどう考えて値段を設定するか？でしょうね。
ただ、駅から遠いし、低地だし、アドレスはダークな風俗街そのものの品川区西五反田なので投資対象にはなり得ない。ポイントは実需層にどこまで刺さるか。ってことでしょうね。

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みんな欲しくてたまんない感じだね

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>>148 マンション検討中さん

いや別に…。野村が高値追求して爆死見れそうで面白そうだから掲示板は見てるけど…。

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>>147 マンション検討中さん
全然分かってないようだから解説しよう

五輪による追加経済効果
→そんなもの最初からありません。資本市場には数年前から織り込まれているので、今更どうこうというものではない。
米国の景気は良さそうなので金利上げもありそう
→米国金利が多少上下したところで、住宅ローン金利に影響はありません。短期プライムレートの推移をしっかり勉強し直しましょう。
ポストコロナで中国人がどれだけ日本の不動産に手を出すか？
→コロナで中国人の自国に対する信頼が揺らぎ、結果的に中国人の対外国向け投資は増加しています。

総じて、経済に対する見方がズレています。
投資に対する考え方も低地とかダークな街だとか、関係ないことばかりが挙げられている。
そもそも、短期か中長期かで視点は変わってくる。
この物件を否定したいようだけど、ズレまくってて否定にも肯定にもなっていない。

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>>147 マンション検討中さん

住宅ローンの固定金利、変動金利が何によって決まっているかを理解してから書き込みましょう。仮に米国景気で決まるなら、ここ10年以上の一貫した金利低下は説明できない（つまり仮定は成り立たない)ことくらい、素人でもわかるだろうに。

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プラウド×竹中の免震タワマン凛々しいですね。間取りも素敵で天井高も頑張ってるし、PC神宮北参道の価格見てると、こちらも角住戸の80㎡低層で坪700、抜け感のある115㎡は坪800ぐらい余裕でしそうですね?

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白金ザスカイとどっちが良いですか？

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アメリカが、金融緩和の出口に向かうだけですよ
物価上昇しまくっているニュース出てたけど
日本と同じ失敗はしないでしょ

そして、ダウが下がれば、日経はもっと下がるだけ
8割は海外勢が日経の購入者ですから
株が下がったら、マンションも下がるかどうかというのがポイント

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>>152 匿名さん
間取りは本当に素晴らしいけど、PC神宮北参道との比較では立地条件で分が悪すぎる。同じ価格なんてことはありえないし、もしそれやったら大コケしちゃう、と思うよ。

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>>154 マンション比較中さん

ダウが下がったら日銀がお札を刷りまくって日経をささえてインフレ→マンション価格はかえって上がると言う可能性も？

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>>157 匿名さん

ないない
含み損にでもならないと積極的介入はしないよ

そもそも直接購入するのは、日本しかやってないインチキの禁じ手なんだから
売却の計画を実行できずに困ってるなんて、さすが日本や

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>>153
ここはバルコニーが広くて良いですね。あと山手線に近い利便性もgoodかな。
スカイも見に行きました。タワー棟北西角（25F）がまだ残っていて、マンションから見た元麻布周辺の眺望シミュはかなり良かったですね。

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>>153 マンション比較中さん

100%スカイ

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>>158 マンション比較中さん
通常はダウが下がる→日経が下がる→マンション価格が下がる
となるはずなのですが、禁じ手のインチキをやる日本だけ別という可能性もあるかなぁ、と。
通常通りに行かないもう1つのストーリーとして、現在は体力のある大手デベの独占市場なので、デベが一斉に建て控えをして下がらないという可能性もあります。

ダウが下がる、までは今後1-2年以内でほぼ確実に起こると考えていますが、風がふいても桶屋が儲からない可能性もあるな、と考えていますがどうでしょう？

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ここは低地ではありません。国道地理院地図で見ると標高15mくらいです。バルコニーが全周廻っているので、窓清掃をゴンドラで行なう必要がないと思われ、その分管理費が低く抑えられるはず。まあ、管理費はデベロッパーが決めるものですがね。目黒駅まで15mあまり登らねばならないのは、老人には辛いね。

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杭長70mというのはどこで見たのでしょう？超高層だから念のため長くした？支持地盤が深いところにあったのでしょうね。竹中工務店だから大丈夫とは思うけど、免震装置取付部の躯体は強固でなければ。熊本地震で某15階建てマンションのそういう部分が損傷したのだ。タワーでなかったから倒壊は免れたが、タワーだったらヤバかったはず。インターネットで検索すると報告書を閲覧できますよ。ここを購入しようという人は構造設計図で確認したほうがいい。あと、最寄り駅は目黒線不動前が一番近そうですね。目黒川から少し上がるが大したことはなさそうだ。

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>>152
>>159
スカイの北西角92㎡が坪850万前後だし、十番の西小山も1,000と言われてるから、ここもきっと800ぐらいするわな

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南側にさくらハイツという14階建ての板状マンションが建っているが、敷地高さはこちらが10mあまり高く、階高も300mmくらい高いだろうから、10階まで上がれば目の前は開けるはず。

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ここ、いうほど間取り良いですかね？
角部屋はまあまあとして、中住戸の３LDKはリビングの開口部が狭いし、キッチンがバルコニー側っておかしくないですか？どこにソファ置くんですかね。
角部屋にしても窓際のキッチンってどうなんでしょう。ソファの置き場所が奥にならざるを得ないような。期待してたんですが、芝浦と同様の残念間取りが多いように見えます。
場所は良いので買いたいのですが、部屋を選ばないといけないですね。

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>>168 マンション検討中さん
どこにソファー置くか問題は私も気になりました。
MRではどんな配置になっているか気になりますね。

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ここの競合は武蔵小山だろうね。
ただ、駅距離と住環境などなどは完全に武蔵小山が良いんだよな。
価格はこっちが高くなるだろうけど。

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そそ。コスパ的には絶対武蔵小山。
特にパークシティ武蔵小山は物が良いのに安くてお買い得だった。

ここは駅までの道のりがラブホ街なんで無いはー。

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武蔵小山は駅至近タワマンってだけでなく、公園と商店街持ってるのが強いよなー
欠点が見つからん

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西五反田は独特の湿度がありますからね?
ただ、西側は風俗街というほどではないかと。確かにラブホはありますが・・・

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武蔵小山って初めて聞いたわ笑　ローカル線とか無理

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>>174 匿名さん

ここの最寄り駅もそのローカル線ですが…。

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一度この辺りで整理しておくと、ライバルはこんな感じかな

目黒 >> 芝浦 , 小石川 > 武蔵小山

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デベさんは高級立地と強調して高値をつけようとするが、場所柄、パークコート北参道より1ランク下、というところだな。中間階75m2で700万／坪くらいがいいところではないかな。800万なんていったら、フザケルな！ですぜ。

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武蔵小山が暮らしやすいことは認めますが、ここと比較して検討しますかね？
大崎、白金高輪、浜松町あたりならともかく、武蔵小山？
武蔵小杉よりはもう少し都心寄りにということで、ぎりぎり手が届く立地と理解してますけど。
おそらく坪単価は＠100万以上違うでしょうし。

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武蔵小山のゴリ押しが酷いw

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>>175 マンション掲示板さん

目黒よ！

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武蔵小山いくなら尾山台いくわ

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合理的に考えて武蔵小山。
尾山台は、、無いわ。

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武蔵小山の利便性は認めるけど、こことの比較は違うでしょう。
ここは、山手線徒歩圏内を狙う人たちじゃないかな。

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たしかに、山手線の利便性は圧倒的だよね
地下鉄３本くらいでようやく太刀打ちできるレベル

目黒 >> 芝浦 , 小石川 > 武蔵小山

も、利便性の目で見ると、皆んなの納得感があるのも頷けるわ。

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>>183 マンション検討中さん

へ？
ここ最寄り不動前ですよ？
えっさこら10分かけて大通りとラブホ街突き抜けて山手線駅に向かうより、駅前タワマンで2分で山手線駅出るのでは後者が優勝でしょ。

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>>184 匿名さん

それは違うかな。

目黒≒武蔵小山(生活利便性を考慮)>>芝浦>>>小石川(こんにゃく地盤を考慮)

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てか比較なんてしたらキリなくね？このマンションについての議論をするべき。武蔵小山勢はさようなら

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>>187 匿名さん

武蔵小山は隣駅なのでモロにかち合うとして、小石川とか芝浦は意図的な迷惑投稿だわな

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武蔵小山のこれから建つタワマンはどんどん駅から離れていくからな?
あと武蔵小山のタワマン住んでる人が使うのは商店街じゃなくて近所のオオゼキ

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>>185 匿名さん

違いますよ。最寄りは目黒線・三田線目黒駅。

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>>190 マンション検討中さん

目黒駅はここみたいな谷底低地の川っぺりからでは
急坂を死物狂いで登らないとたどり着けない。
ぶっちゃけ日常使いは無理だは。

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武蔵小山まで下って住む気にはなれないけど、ここも駅まで10分って遠いよなあ。アドレスも残念な印象だけど、唯一最寄が目黒駅なら諦めもつきますかね。

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>>192 匿名さん
たしかに猛暑の炎天下や荒天時に10分も歩くのはキツい。
ここに住むなら車が必須でしょう。

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谷底低地じゃないよ。目黒川からだいぶ上がっているよ。

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ここから目黒駅までの坂は大したことないよ。むしろ道の狭さの方が問題

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現地知らない人が思い込みで書き込んでるのか、分かっててネガってるのか？
いずれにしても、人気物件特有の盛り上がりを呈してきましたね。
四の五の言わず一戸買っとく必要がありそう(笑)

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必死の連投が裏目に出てしまってますね。
是非ご検討者の方は目黒駅から急坂下って、谷底低地の川っぺり崖地を体感しましょう。
帰りは五反田で一発スッキリして帰るのもまた一興です。

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>>177 坪単価比較中さん
実需層が多い中層階は坪700ぐらいじゃない？

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>>197 匿名さん

おすすめはやはり寿司屋の地下でしょうか。

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武蔵小山が出てくると急に魅力が褪せていく

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>>200 匿名さん

だねー。
結局のところ武蔵小山は住環境が突き抜けて良いのに、価格が抑え目で良いからね。
武蔵小山と比較するとここの良さって何？ってことになっちゃう。
どの駅からも遠いし、谷底低地崖地の川っぺりハザード地帯だし、五反田駅まではフラットだけど大通り二本且つラブホ街通るし、うーん。てなるわな。

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三井の武蔵小山のタワマンは、一番間取り良かった西角3LDK 83平米が30階ぐらいで売出しが坪500万弱。キャピタル3000万ぐらい見込みたいだろうから、ここが不動前に近い目黒駅使いで安いと中古価格に影響しちゃうよね。
このスレでアピール躍起だけど、残念ながら刺さらないんだよ。ご愁傷様。

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数年前、ブリリアタワーズが
目黒駅前（品川区）で坪６００なのが
高値として話題になりましたが、
それを軽く超えてきそうですね。

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>>198 匿名さん
もうちょい下、坪680＋くらいで出してくれないかな？
ブリリアタワーズの相場見てると、中層階２L以上で平均700超はない気がしてる。

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武蔵小山住人の自作自演がすごいな笑
比較するにも残念ながら同じテーブルには乗らないでしょう

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>>205 マンション検討中さん

武蔵小山と比較するとここの魅力の無さがクリアカットになってしまうので焦る気持ちはわかります。
自作自演と思い込んでるようですが、これが市場のコンセンサスです。

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>>203 マンション比較中さん
ブリリアタワーズって、当初の値付けがめちゃくちゃで第1期の販売開始までに予定価格から1000万円以上の下方修正とかあったらしいね。
ともかく、今は中古相場は平均坪700にまで来ちゃってる。1Lとか狭めの部屋だと低層階でも軽く700超みたいだし、ここも600超は確定だろうな。

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不人気になれ！

倍率なんか付きませんように

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多少住環境が悪かろうが川が近かろうが間取りが悪かろうが、「目黒駅徒歩圏」x「再開発タワマン」のキーワードだけで余裕で売れるっしょ

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武蔵小山が楽しそうで草

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コンセンサスマンも登場ww

武蔵小山民は目黒界隈に買えないだけ。負け惜しみはその辺にして武蔵小山掲示板へいってくださいな。

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>>210 周辺住民さん

ここを当て馬にして武蔵小山の販売が加速する未来が見える

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>>213 名無しさん

悪いけど武蔵小山とか住みたくないんでw

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>>214 匿名さん

武蔵小山は住みたい街ランキングの上位常連です。ファクトベースで意見交換しないと意味ないんで。
君の個人的な意見はブログで勝手にやってて下さい。

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クリアカットに論破されててワロタ。
武蔵小山に住みたく無いとか無理あるだろうて。それこそ武蔵小山に住みたいというのが市場のコンセンサスやろて。
ま、同じ区内の同路線なのでロジカルに比較してどちらが良いかって話なわけだけど、こっちの方が優ってる所ある？
お馴染みの駅遠の山手線駅最寄り以外でお願いします。

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>>216
誰も論破されてないだろ。
ムサコのお山の大将さん。早く山におかえりなさい。

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競合の営業が坪700は超えそうなことを言っていた。
だったら白金高輪の再開発の方が良いですね。との結論。

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>>218 マンション検討中さん

坪700出せるなら白金高輪も良いだろうけど
実際は出せない人が大半で坪600でもキツい。
で、価格と住環境を冷静に判断して武蔵小山という流れになりそう。満足度は武蔵小山の方が圧倒的に高いだろうね。

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>>219 匿名さん
確かに目黒徒歩9分の西五反田アドレス低地よりは急行も止まる武蔵小山徒歩5分圏内の方が良いかな。毎日の買い物も便利そうだし、少なくとも実需目線なら武蔵小山か。それにしてもこの辺りも住宅供給量自体は増えてきたね。

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>>216 名無しさん

てかバカなの？ここはプラウドタワー目黒の掲示板で
所詮ムサコを語るとこじゃねっつーの。

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>>219
そうやって野に下るとリセールバリューも落ちるし良いことないけどな。武蔵小山の満足度が高いって…どんだけ井の中の蛙なんだ！！

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なるほど。比較対象は武蔵小山ということですね。

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ここってハザードマップで悪いエリアでしょうか？オープンハウスの上大崎の戸建てと悩んでますが、先に戸建ての方は売れそうですね。戸建てだと1.2億で3階建ての90平方メートルくらいなんで70平方メートル強を狙うにしてもこっちのほうがだいぶ高くなるのかな…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>225 マンション検討中さん
家選びの基本方針が見えない。
優先順位はどうなってるの？
武蔵小山との比較から話題を逸らしたいだけにも見えてしまう。

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マジレスすると

目黒 >> 芝浦、小石川 > 武蔵小山

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>>227 匿名さん
日本語が理解できないようですが、ここの書き込み見ればマーケットは目黒≒武蔵小山です。
目黒に脇目も振らず全力で貢いで野村プラウドの養分になってあげれば良いと思います。

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>>228 マンション検討中さん
さすがに目黒≒武蔵小山と思っている人は、このスレにもほとんどいないかと。
目黒駅遠五反田不動前寄り≒武蔵小山駅至近なら分かる。

一般論として、目黒＞＞武蔵小山は動かないでしょ。

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元地元住民です。
以前からこの場所を注目してました。
ここのメリットは目黒、五反田、不動前の３つの駅が使えることですが、普段使いが目黒駅のかた向けだと思います。
表記は徒歩9分になっていますが、接道からなら6?7分で目黒駅まで行けると思います。
個人的には1番ののネックは買い物です。
目黒駅には小さな成城石井しかなく、不動前の東急は帰り上り坂になるし、歩けば山手通りの信号も考えれば楽とは言えません。
オオゼキはもっと遠いです。
敷地内にスーパーが入れば近隣のマンション住民の需要も見込めるので是非買いたいです。
利便性なら武蔵小山が良いです。
でもここの場所の多方向徒歩圏と目黒川近くの雰囲気も良いです。

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元地元住民です。
以前からこの場所を注目してました。
ここのメリットは目黒、五反田、不動前の３つの駅が使えることですが、普段使いが目黒駅のかた向けだと思います。
表記は徒歩9分になっていますが、接道からなら6、7分で目黒駅まで行けると思います。
個人的には1番ののネックは買い物です。
目黒駅には小さな成城石井しかなく、不動前の東急は帰り上り坂になるし、歩けば山手通りの信号も考えれば楽とは言えません。
オオゼキはもっと遠いです。
敷地内にスーパーが入れば近隣のマンション住民の需要も見込めるので是非買いたいです。
利便性なら武蔵小山が良いです。
でもここの場所の多方向徒歩圏と目黒川近くの雰囲気も良いです。

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いずれにしても武蔵小山のことはこのスレで話すようなことではない。何を言われようが一切興味ない。出張してこなくとも、もし興味があったらそちらのスレを見に行く。わざわざ来るということは、何か意図があるとしか思えない。

ゴミレスで目を傷めたくないので二度と来ないでくれ。

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ここが目黒物件じゃないと言いたいんだろ
そこに武蔵小山が付け入る隙がある
だから今のとこ平行線

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目黒駅周辺には東急ストア、プレッセ、アトレにはザ・ガーデンがありますけど。ホントに地元民なの？

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武蔵小山は眼中になし。
武蔵小山ー目黒間の通勤ラッシュを考えると目黒から乗れるこちらの物件の方がはるかに良い。

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>>233 匿名さん
不動前最寄り物件ですからね。しゃーなし

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比較論なのでどこと比較しても自由だと思うし、嫌ならいちいち噛み付かなくてほっとけば居なくなるでしょ。それにもう少し多様性を受け入れるともっと良い考えもあるかもしれない。別に目黒に限定した議論しなくても良いのでは？

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路線価を調べてみました。
　ブリリアタワーズ目黒付近　2000～5000万/㎡
　プラウドタワー目黒MARC付近　650～800万/㎡
　シティタワー武蔵小山付近　650～1200万/㎡

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238です。
単位は千円／㎡の間違いです。
ちなみに、プラウドタワー芝浦付近は1250千/㎡です。

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>>238 匿名さん

やっぱり武蔵小山の方が格上じゃん。笑

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プラウドタワーは、入り口付近で650千円って安いねぇ、相続対策で高層階を購入する層が一定数いそうだな。

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スカイみたいに再開発事業区域で、個別評価扱いになるんかね。

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シティタワー武蔵小山付近の路線価ですが、タワマン完成後に跳ね上がってます。
　平成30年（令和元年）　500～650千円/㎡
　令和２年　650～1200千円/㎡

なので、プラウドタワー目黒MARCの完成後は、こちらの路線価の方が高くなりそうです。

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>>241 マンション検討中さん

それもう使えないから
税理士に有料で聞いてみ？

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いずれにしても小石川のことはこのスレで話すようなことではない。何を言われようが一切興味ない。出張してこなくとも、もし興味があったらそちらのスレを見に行く。わざわざ来るということは、何か意図があるとしか思えない。

ゴミレスで目を傷めたくないので二度と来ないでくれ。

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ここが目黒物件じゃないと言いたいんだろ
そこに小石川が付け入る隙がある
だから今のとこ平行線

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>>244
上辺だけの知識しかないと、そんな言い方するんだね。もう少し良い先生にアドバイスもらってね。

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>>229 匿名さん
お、ここにも日本語が理解出来ない人がいますね。小学生高学年レベルの日本語の読解力があってここのスレをご覧になれば、目黒MARCと武蔵小山タワマンがいい勝負なのは一目瞭然。ちなみに当方は興味はあるが今のところニュートラルなので冷静にスレを見てます。
あなたが冷静な意見をどうしても否定したいなら目黒徒歩9分の低地エリアの西五反田アドレスに思い切り突っ込めば良い。それだけのことです。

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>>243 匿名さん
資産価値を考えるならここはスキップして白金高輪の再開発の方が良い気がします。

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武蔵小山と比較する人が多いのかな

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>>250 マンション検討中さん

比較というか手が出せないから代替案で盛り上がってるだけかと思いますよ。私はパークコート白金長者丸と比較検討してます。

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>>251 名無しさん
代替案でさえないのかも。どっちも手が出ないか、あるいは既に武蔵小山を購入済みか。

でも、真面目に考えてみると、ここの低層階住戸と武蔵小山駅前タワーの中層階住戸は単価的に重なる可能性が高いんじゃないでしょうか？　もしそうだとすると、本気で比較検討する人も一定数は出てきそうです。通勤通学ルートが目黒線南北線だけなら武蔵小山の方がはっきり良さそうですが、山手線も使う人は価格設定次第でかなり迷いそう。
もちろん、白金高輪付近の物件との比較検討をする人もいると思います。パークコート白金長者丸だと、ここのプレミアム住戸との比較になるでしょうか？

芝浦が出てくるのは、どっちを購入するかという話ではなく、野村＋竹中のタワー同士を比べて楽しんでる感じだと思います。別に悪意はないんじゃないでしょうか。

小石川だけは分かりません。

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>>252 匿名さん

私の比較対象は、浜松町、田町、白金高輪です。タイミング的に年内に購入したいので。大崎も売り出しがあれば検討したかったんですけどね。
人それぞれでしょうが、武蔵小山まで行ってしまうとちょっと山手線から離れ過ぎかな・・・
もし物件があれば、大井町(臨海線も使える)、代官山(恵比寿まで歩ける)、池尻大橋(渋谷まで歩ける)あたりであれば検討したと思います。
ここはバランスがよさそうなので一番の候補にしてます。まあ価格次第ですけどね。平均で@700超えだとちょっと手が届かないかな。

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>>253 マンション検討中さん
勤務先は大手町付近（三田線利用）でしょうか？ビジネス（商談等に出るのに）新幹線と山手線をよく使う？住居は三田線も利用可能な山手線沿線の街で、高級感のある駅名を最寄りとするタワマンを基本に探す、白銀高輪も高級感、再開発メリットがあり、三田線が使えるから（山手線からは離れるけれども）OKって感じかなと想像しました。（全然違ってたらゴメンなさい。）


この物件はバランスがいいとのことですが、具体的にどういう点でそうお考えですか？私は暑さに弱いので、駅から遠いのが辛いと感じています。「目黒」という響きには大いに魅かれるのですが、上のレスで誰かが指摘していたように、ここの真のメリットは五反田や不動前も使える「いわば雑多性を楽しめる立地」なんじゃないかと。どうも野村さんは目黒オンリー、高級感オンリーで売りに出そうとしてるけど、それだとブリリアタワーズ目黒なんかに比べて明確に「格下」になっちゃいますよね？　あまりお上品ぶらないで、もう少し清濁併せ呑むというか、そういう大らかなスタンスでPRした方がいい気がしてますが、どうでしょうか？

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>>254 匿名さん

野村の売り方は分りませんが、元々JRの社宅があった土地にJR主導で進める複合再開発ですので、特に高級イメージではないのではないでしょうか。駅名でJR目黒ばかりを強調するのもそういう事情からではないかと。本当は最寄りは東急目黒ですので。
住む人だけではなく、オフィスもあり、賃貸等の若いファミリー等も含めた人の流れができ、足もとにすべてが揃っているというわけではないですが、各方面への利便性もそこそこ、ラウンジからの眺望も清々していそうで、そういう意味で、居住系一辺倒ではないバランス良さがあるように思いました。
私にとってはBrilliaより格下で何の問題もありませんが、値段だけ格上にならないで欲しいですね(笑)

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>>198 匿名さん
そこまで行きますかね
住所が西五反田であることがどこまでハンデになるかですよね
私の予想は650かな

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>>255 マンション検討中さん
なるほど。オフィス棟や賃貸等の存在をそういう視点（住居系一辺倒でないバランスの良さ）で捉えたことはなかったので、新鮮に感じました。値付けについては100％同意です。

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近隣の白金や武蔵小山と比較しているところですが、正直ここが優れているところが見当たらない。どうしたものか。

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>>258 マンション検討中さん

白金や武蔵小山だけを検討すれば解決することかと思います。悩んでる時間がもったいありません。
さようなら。