ガーデンクロス東京王子はどうですか？

私には、アンチの人たちの方が必死に見える。

>>5001 マンション検討中さん
叩きやすい物件狙って契約者を不快にさせてるよね？
目的はストレス発散？

ここは元検討者が多いかもね。検討したけどやめて、暫くして様子を見に来たら、案の定完売してなかった。自分の判断は間違ってなかったと確認する。それでアンチやネガの書き込みが多くなる。それだけ注目はされていたということ、人気では無かったが。
逆に、検討外したのに即日完売するような人気物件を逃すと意外と残念ですよね。

まぁ周り(ガーデンズ)と比べたときに見劣りして残念だったのは確かで、プレミストと比べても条件面でインパクトはなく、叩かれやすいんでしょうか。
しかし全体的に中古相場があがってきているので、検討者は増えてはいるって感じですかね。
運が悪く完売してないですが、そのうち完売しますよ

何で売れ残っているのか考えたけどこれくらい？
・過去に水害履歴あり（自然には勝てないからまた同じことが起きる可能性がある）
・工業地帯
・周りに何もない（明治通り超えないと何もできない）
・駅距離長い（しかも信号待ち長い明治通り挟んでる）
・その割に高い

>>5005 マンション比較中さん

適格な分析です。
・水害履歴→何かあった時に後悔する。やっぱりやめておけば……。他も同じだが。
・工業地域→日影規制の適用がないのはリスク。住居地域ならある程度は守られるのは安心。住めない訳じゃないけど永住目的なら出来るなら避けたい。
・何もない→ちょっと買いものに行くのにほぼ毎回長い信号を待つのは苦痛。
・高い→結果的にプレミストより高くなってしまったのは誤算。割安感薄い。

どれだけJR王子駅に必要性があるか。上野、池袋、東京あたり以外はそこまで利便性が無いかな。広域で検討者がいると思ったけど、少し調べるとネックが多く、住んでからの快適性を上回れないのかな。
あくまでも主観でただの感想です。

京浜東北線に利便性を感じない方はこの物件は合わないかもしれませんね。色々と難点はありますが、京浜東北線徒歩圏内の大規模で都心へのアクセスが良いというのがここの特徴だと思います。あくまで私見ではありますが。

京浜東北線・南北線が使えるので共働き世帯にはウケそうですね
ただこの価格帯が買える層であれば選択肢は割と広いと思うので他に流れちゃうんでしょうかね

共用施設は豪華です。
ランニングコストが安いです。
中層以上の日当たりが良いです。
中庭は立派でオアシスです。
子育てファミリーにはイベントなど良いです。
というように良いところは沢山あります。
これだけ見れば、売れるような気がします。

完売していない一番の理由は、上がり基調の相場にあわせて値上げするために、ブライト上層45戸の売り出しを遅らせたから。ブライト上層以外で売れていないのは、ただ単に売れていない部屋と、「第3期○時5,900万円台～7,500万円台」と表記するために単価の低い低層を残しておく必要があったから。人気物件とは言いませんが、不人気ではないでしょう。

既に完成してるのに大変ですよね。

売れない理由は何とでも言えますよ。
本当のところ「売れなかった」のか「売らなかったのか」なんて中の人しか知らない。
ここに書き込むということは中の人なのかなと邪推してしまう。
戦略としてあるんでしょうが、素人には「売れなかった」としか見えないんですよ。

売れなかったのか売らなかったのかは外野には分かりませんが、また売り控えて3期2次の販売は2月下旬からですね
1次が27件入ってる確認は出来ませんでしたけど、残り50戸ほどあったとしたら半分出たんでしょうか
流石に残りは販売ペース落ちそうなので、シティハウス王子の値段が出るの待ってそうです

>>5017 マンション検討中さん
> また売り控えて3期2次の販売は2月下旬からですね
そうなんですよ。MR維持にかかる費用もあるし、1次を2週間単位くらいにして、バンバン売ったほうが良さそうに思えるんですけどね。素人目には。

もしくは3月末までMRもスタッフも契約していて、その販売費も織り込み済みなので焦っていないのか。売主が3社なのも、複雑になっている原因かもしれません。

以前、MR巡りをしたとき、いろいろな場所の信号時間を計測しました。そこで参考までに、京北倉庫前の日中平均待ち時間を計算してみました。

赤＋黄色（青点滅）：104秒
青：27秒
ストップウォッチで計測していないのでおよその値です。

信号待ち時間の期待値を計算すると
(104*104/2)/(104+27)=41秒
です。

元となる計測値に少し誤差があったとしても、毎回何分というのは間違いのようです。これを長いと思うか短いと思うかは、ご自身でご判断ください。

計算方法はこちらです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10178579320

信号待ちの時間を、京浜東北の本数の多さでカバーできるか？　また、南北線の場合、京浜東北ほど本数はないけれど、その代わり京北倉庫前と溝田橋で2面待ちできるので、信号待ちは短くなる可能性はあります。でも、渡ってしまうと、首都高入り口の信号もあるので...むむっ。

また、部屋の位置によってエントランスまでの距離は違うし、エレベーター待ちもあるので、あー複雑。結局トータルで考えるしかなさそう。

ガークロ買うなら周辺中古の方が価値が高いのは明白。
新築価格が異常値だと思いました。
相当売るのは大変になるでしょうね。
だって住宅ローンの残債より高く売りたいもんね。

あと1000万安かったらなぁ。

本当に荒らしがひどくなってしまいましたね。デメリットを語るのは自由ですが、悪意がありすぎで大変残念です。

住民なわけないだろ(笑)そんなに暇じゃないよ！

あらしで資産価値って大丈夫かよ？

真面目なところで質問なんですが、都内京浜東北線新築以外で買い要素ありますか？

5013の要素、王子駅付近の利便性、学校が近くて塾が豊富な教育環境、接道がなく静かな住環境などですかね。

>>5006 匿名さん
南側に隣接している敷地は第1種住宅地域、第2種高度地域なので、最高でも8-15mしか建てられない。将来開発しても、2階以上全然日当たりの問題がない。
投稿するなら、責任を持ってちゃんと調べてください。

隣が京北倉庫。
この価格で隣が倉庫なんですね。
今の相場だと普通なんでしょう。
メインエントランスの前の道路見ると、なんか違うなぁと気がしました。
今の新築マンションは高過ぎます。

>>5033 マンション検討中さん
去年から鉄骨の値段は150％以上、労務費130%以上高くなったせいですね。これから建設するマンションの坪単価はどのぐらい高くなるか想像できない....

このマンションは鉄骨の値段は150％以上、労務費130%以上高くなった価格だけを折り込んでいるのですかね？

>>5035 マンション検討中さん
意図は不明ですが煽るだけでしたらお帰りくださいな。

ここの掲示板を見ていて単価が高い話がありそう思ったのですが、私の質問が気に障りましたら本意ではないです。

今ならちょい高いぐらいならバウスが売るとき損しないんじゃない。

>>5034 マンション検討中さん
マンションだけではないよ。去年から、野菜とお肉なども高くなりました....コロナのせい

>>5037 マンション検討中さん
単価が高いというコメントを見ただけで材料の高騰『だけ』を織り込んでるって発言に悪意を感じました。違いましたらすいません。

>>5039
今の可処分所得があがっていない現状を考えると、コロナのせいもあり、将来のことを考えると、ペアローンで恩恵を受ける6000?8000万円の価格帯の中で割高な印象を受ける物件は怖いですね

>>5032 マンション検討中さん

＞南側に隣接している敷地は第1種住宅地域、第2種高度地域なので、最高でも8-15mしか建てられない。将来開発しても、2階以上全然日当たりの問題がない。

その理解、都市計画法の解釈を根本的に間違っています。
検討者に誤解を与えるので、意図的でなければ投稿者自身で削除依頼なさってください。

>>5048 匿名さん
5032ではないですが、どのように間違っているのでしょうか？あまり詳しくないので、よろしければ教えていただきたいです。

5048 ではないけれど、北区の都市計画図1（用途地域）を見る限りは、印刷局の宿舎は第一種住居地域 第２種高度地区（記号200-2）です。
https://www.city.kita.tokyo.jp/toshikeikaku/toshikeikakuzu.html

同じ記号200-2の地域には、13階建てと12階建ての堀船住宅があります。地図の凡例を見ても高さ制限は書かれていません。高度地区の高さ制限は用途地域とのコンビネーションなので、高さ制限は無いorゆるいのではないでしょうか。容積率や建ぺい率、日影規制の制限は受けまるでしょうが。

気になるならMRの営業に聞いてみてはいかがでしょう。

丁寧にありがとうございます。参考になりました。

>>5050 マンション比較中さん
丁寧にありがとうございます。
堀船住宅の北側は線路と川であるため、高度制限が緩和された可能性があります。
200-2のエリアは堀船住宅以外の高建物がない印象です。
MR営業に聞いてみます。

さすがに賃貸に出ている34万8000円は入居決まりませんね。
投資目的なんでしょうか？
この賃料のマンションとなれば将来的にも資産価値は維持出来そうですね。

>>5048 匿名さん

説得力がない発言だね。笑

>>5050 マンション比較中さん
「北区　第2種高度制限」で調べると8-15mの制限がありますね。
詳しいご説明ありがとうございます。
勉強になりました。

>>5053
釣りですか？

34万8千の賃貸去年からずっと出てるね
30万に下げても決まらないんじゃない？

どういう属性の方が借りる想定なんですかね。
今8000万円のマンションを金利0.5%で借りても月々の返済は20万、菅積高く見積もって入れても25万程度。しかもそこから住宅ローン控除あり。と考えてると、都内で資産性の高いマンション買う方が全然コスパ良いですからね。

>>5055 マンション検討中さん
わかっていらっしゃるとは思いますが、おそらく高度地区は単独では機能せず、用途地域との組み合わせて意味を成すと思われます。正確性を期すのであれば、区役所に問い合わせることをおすすめします。

>>5059 マンション比較中さん
ご意見ありがとうございます。
区役所に問い合わせしてみます。

たしかに不思議な賃料設定ですよね。28万くらいが適正相場じゃないかしら。ファミリータイプの分譲賃貸は出物が少ないので、それくらいなら借りる人もいるかも。

ガーデンズ、飛鳥山が25万で出ているのに気が狂ってますよね。

凄い賃料で驚きました。
10万円以上高い賃料設定を不動産屋が決めたょうかね。
このままだとずっと空室で困ると思いますが。

皆さんにお伺いしたいのですが、プレミストとこちらではどっちが先に完売しそうですか? 私は路線はどっちでも良いので、不意の転勤の際の売り、賃貸での貸し出しの可能性の高いほうを選択したいと思っています。資産価値ベースでご意見を頂ければと存じます。先に完売するということは「資産価値がより高い」と考えております。

高額で賃貸に出せるガークロではないかと考えます。
資産価値を重視なら中古も選択肢に入れた方がいいのでは。

>>5065 マンション検討中さん
どちらも資産価値を狙う物件ではないでしょう。王子近辺で賃貸に出す可能性があるなら、飛鳥山タワーでしょう。余力があるなら赤羽の駅歩5分物件。

資産価値、売りやすさベースで考えるなら断然プレミストでしょうね。

>>5065 マンション検討中さん
新築にこだわらず、こういうの買う方がいいと思いますよ。高台側の方が資産価値が高く周辺環境も良いと思います。新築にこだわるならどちらでも大して変わらない気がしますが、ガークロは既に安い部屋がない気がするのでプレミストかなぁ。
https://www.nomu.com/mansion/id/ED9Y1005/

資産価値は大差無いと思います。リセール重視で路線にも拘りが無いなら、皆さんが言っている通り中古や他の地域とも比較したほうがよいかと思います。

ガーデンズより割安感あるプレミストがいいかと思いますよ

皆様ありがとうございました。皆様のご意見と自分の感覚がマッチした、駅からより近いプレミストのほうにしようかと思います。ただ、ガークロも転勤とかなくてどっしり暮らす場合はとても良いマンションですよね。自分は転勤のリスクが高いので・・

「利用したことのない地下鉄」No.1の南北線のマイナー駅、2分だろうが0分だろうが大した価値などない。
京浜東北線徒歩8分のほうが遥かに便利だし将来価値も高い。これ自明の理。

路線気にしないのであれば、バス停徒歩2分の物件でもいいのでは？　そもそも、心の中ではプレミストかなと思ってるのにここの掲示板で意見求めるのは意味不明だし、どっちが資産価値が高いか意見割れてたのにプレミストと決めてるあたり、本当に購入するならもうちょっとちゃんとお考えになったほうが良いかと思いますよ。

>>5082 検討板ユーザーさん
あ、すみません>>5072 さまへのアドバイスです。

ガークロって略称が良くないなって思った。知らんけど

>>5081 評判気になるさん

どういう意味ですか？

この掲示板、荒れまくり。ガークロは良い物件なのに足引っ張ってどうするの？

こんな誰か書いたかもわからない検討板で足引っ張るもなにも、ただの僻みにしか聞こえてませんよ！(笑)

まあまあ。マンションコミュニティなんて便所の落書きですから。誰がどのポジションから書いているかも分からないし、いくらでも装う事はできます。

誰でもネットを使いこなせるこのご時世、流石にマンションコミュニティに書いてある事を本当の意見だと信じちゃうようなネットリテラシーの低い方は実在しないですよ。

>>5089 検討板ユーザーさん

それは乱暴な意見。玉石混交だと思う。
過去にはこの掲示板に書き込まれた事実によって完成マンションが建て直しになったこともある。

>>5090 匿名さん

玉石混交だけど、ほとんど石だよね笑
それに建て替えになったのは完売後の住民板でしょ？
完売後の住民板に住民以外が書き込む事がない（書き込む意味がない）から、色々な立場の人がそれぞれの思惑で書き込む検討板とは質が違うよ。

あの手この手でマウント取ってくるネガ。
それに対していちいち反応しちゃう住民。
スルー徹底すれば落ち着く。
それが出来ない住民も餓鬼。
ネガは論外。

ガークロはこの地域ではランドマーク的なマンションではありません。
場所を説明するのもしにくい場所です。
プレミストは駅前で公園もあり存在感を感じます。
王子駅周辺で存在感あるマンション、要は誰でも地域の人がわかるマンションが売却や賃貸に出すときに有利だと思います。
中々比較は難しいですよね。

王子神谷のランドマークはガーデンズだと思います

ほんとこの掲示板荒れ荒れね。検討者が見たら購入躊躇するよ。営業妨害甚だしい。早く完売して掲示板が閉鎖しますように。

>>5099 名無しさん

プレミストに偏った発言は営業でしょうね。どちらが良い悪いではなく、プレミストがいいと思う人はこっちの掲示板は見ないから書き込まないし書き込む理由もない。
そして5098みたいに愉快犯がネガを煽り、ネガも愉快犯だと分かって便乗する。

>>5099 名無しさん
長期販売物件の宿命で残念ながら完売までずっと弄り続けられると思う。
あと2年ぐらい我慢すれば静まるとは思う。
ガークロが悪いわけではなくて世の中が悪いと思う。

ガークロは悪くない。大規模で平置き駐車場なら住民がまともなら管理組合会計や修繕積立会計など小規模に比べれば将来的に安定している。30年以上から永住目的なら大規模に限る。デメリットばかりが言われるが、長い目で見た時のメリットは意外とあります。あくまでも永住目的ならばで、投資目的、リセール重視、転勤族などには向きません。子持ちファミリーで一生ここに住んで、残債割れなんか気にしないという方々にはピッタリです。

ゆっくり腰を置いて子育てしたい世帯にはいいと思う。学校も塾も近いし、王子は交通アクセスがいいから私立に通わせるのも楽。20年くらいして子供が家を出る頃には再開発も多少は進んでるだろうし、売りやすいんじゃないかな。分からんけど。

完売するまで長々とネガされるのは気の毒です。

プレミストは2期で完売になるかもしれませんね。
ここも早く完売になって閉鎖されることを祈るばかりです。

>>5118 名無しさん
気の毒の次元を超えてませんか？
ここまであること無いこと書かれたら資産価値に影響しますよね。
人から妬まれるような物件買ったからと言ってあまりにも酷い仕打ち。

ここのネガは相当酷いですが、たかだか掲示板の書き込みで資産価値に影響は無いと思います

自分がもし検討するなら、住民の掲示板をみて判断すると思います。

マンマニが酷評したガークロ

マンマニが絶賛したプレミスト

>>5122 検討板ユーザーさん
メダルが付くような方はそうかもしれませんが、ここを見て判断する人は少ないと思いますよ。あくまで参考程度かと。

マンマニはそこまで酷評してないが、お勧めもしていない。
社会奉仕精神が強い人にはお勧めだったが。

SUUMOにプレミストは掲載していない。ガークロはしている。その広告費は購入した人が払う。プレミストは金かけなくともすんなり売りきることが可能と踏んでいるのか？

>>5127 マンション検討中さん
広告費はデベの負担でしょ。
何で住民が負担しなきゃいかんの？

300世帯捌くにはある程度広域から集客かけるのは
仕方ない。その広告費。どこもやってること。
広告費が販売価格に上乗せされてる何て絶対に認めない。
モデルルームや販売長期間経費分も販売価格に上乗せになってるとかは更に認めないからな。

>>5128 匿名さん

広告費は仕方ない。必要経費です。

SUUMO以外にも広告媒体なんていっぱいあるじゃん。SUUMOだけで判断する理由が分からん。

>>5128 匿名さん
分からないの?かわいそう。物件価格に入れ込み済みというこですよ。

>>5128
最初から広告費も原価計算して販売価格に転嫁されているのは当たり前の話ですが、販売が長期化することが当初から織り込まれていなかったら、更に原価も増えるわけなので、その分デベか購入者の実質的な負担が増えますね。
ただ、現状でいうと周辺相場があがってきているので、あえて長期化させる選択肢もあるかもしれません。
いずれにしても営利企業なので、販売戦略はあったとしても、ボランティアはありません。

志茂の物件のように長期化するのかな。あそこもガーデンズと同じ時期だったから苦戦したわけで、今現在の相場で考えたら価格も抑え目でよい物件ですよね。
ガークロも周辺中古など優良な比較対象がありすぎて、購入を躊躇されちゃうんだろうなぁ。物件自体はしっかりした造りで素敵なのにね。

広告費は経費でしょ。原価＋経費＋利益＝価格ですよね。
販売が長期になり経費が重なったら価格に追加する。だから値上げなのかね。
長期販売売れ残りで値下げなら納得だが、値上げは納得できない。
建ってから年月建てばそれだけ雨風にさらされてる訳でしょ、いわゆる経年劣化してるのに値上げされてるのね。

>>5134 匿名さん
5132ではないけど、まったく物件の価格モデルを理解していない。広告費も販管費の一つ。

物件価格＝土地取得費＋建築費＋販管費＋α（近隣対策など）＋利益
販管費：広告宣伝費や営業マンの人件費、モデルルーム建設維持費など

仮に売れないことが原因で値上げするなら、余計売れなくなるので本末転倒な話。ビジネスをわかっていないのが残念。というか、ケチを付けるのが目的なら納得。

今日のネガは広告費で攻めてますね。なんでもありなんだな。

>>5127 さん

プレミストも普通にSUMMOに載ってません？ガークロのページ見てると、下におすすめの物件て出てくるんですが、このページのことじゃなくて？

不動産業界って物件ごとの独立採算制なんですか？物件ごとの広告費を気にする感覚がなかったもので。マンションごとの利益率ってなるとだいぶ違いでそうだし、収益は会社としてトータルで考えるもんなのかななんて思ってたもので、、

なんか住人と思われる方の擁護が沸いてますが、販管費だろうが広告費だろうが言い方が違うだけのこと。
想定より販売が長引けば、販管費や人件費等の諸経費で原価があがるので価格に転嫁するか、利益を縮小して現状維持で売るかの基本2択です。
ここはどちらかと言うと前者の要因を周辺相場上昇に便乗して値上げるのが実情でしょうか。
どちらにしても最初から売り方が下手かと思いますが。

>>5138 名無しさん
全戸販売してなかったのに想定より長引いたというのはどういうことでしょうか？販売戦略よく分かりません

>>5139
マンション販売をよく勉強してから質問お願いします。

>>5140 マンション検討中さん
販売が長引きそうなので、そのコストを補うために良い住戸を取っておいて値上げしたということですかね？でも、ここはブライト上層の販売前にそれ以外の住戸はある程度売れてたみたいですし、やはりよく分かりませんね。

不動産を良くわかっている振りをして、適当なことを言っている人の口車に乗ってはいけません。当事者じゃないんだから、戦略なんてわかるはずがない。あの手この手ですよ。

>>5142 マンション検討中さん
確かにその通りですね。当事者でなければ分かるわけないので邪推ですね。

あの手この手おもしろい掲示板ですね。
売り出す際に販売期間を想定したうえで販売にかかる費用を見込んで販売価格に転化してると思います。販売期間が伸びて想定以上の費用がかかれば、それは売主の利益が減るだけです。販売期間が伸びて購入者の負担になるというのは意味不明です。購入済みの人に販売期間が伸びたから追加徴収するデベがいれば話は別ですが笑

販売期間が伸びて想定以上の費用がかかれば、それは売主の利益が減るだけです。
→これは当初から全て価格が発表されていないので、あなたの希望にしか見えませんが。

現実を理解されていない(理解したくない)人が多いですね。。
購入された住人の方なんでしょうが可哀想です。
当初ここも検討していて、今は他も検討していますが、１つのマンションしか見れてないような人がたくさんいて残念です。

>>5145 マンション検討中さん
コストを転嫁して値上げしたというのもあなたのご希望にしか見えませんよ、ネガさん

>>5146 マンション検討中さん
あなたのように邪推でネガる人がいることも大変残念です。

>>5147
残念ながら私はそのような発言はしていません。
他者の発言と混同して指摘されても意味が理解できません。
話が飛躍しすぎなところは修正してくださいね。

>>5149 マンション検討中さん
そうでしたか。意図は不明ですが急に横から入られたということですね。混同して失礼致しました。

早く完売しないから弄られるんだよ。
営業は仕事しろよ。
ネガもいい加減にしろよ。

まあまあ皆さん落ち着いて。

いつ完売するんですかね？
不安になってきました・・・。

>>5153 マンション検討中さん

いつかは完売します。焦らず待ちましょう！！

3期1次の先着順が全部売れててもあと20戸くらい。2次で10戸以上売れないと時間かかりそうだね。

モグラ叩きのごとくネガが現れる。
住民は団結して徹底的にネガ論破して行く必要がある。こんなの放置してたら風評被害で資産価値落ちる。
富裕層に対する妬み嫉みが実に見にくい。

計画通り売れていなければ値引きするし、計画通りなら値引きしない。同じ完成しているマンションでも近くのローレルコート赤羽は大幅に値引きしている。ガーデンクロス東京王子は全くしていない。ネガはどこかの営業か値引き期待して裏切られた人だと思いますが、外野が何と言おうがデベはどっしり構えていると思います。

>>5157
計画通り売れたかどうかなんかデベしかわかりませんし、計画通り売れなかったからといって値引きするかどうかもわからないので憶測で語っても意味ないですね。
焦る気持ちはわかりますが、無駄に反応するのはやめましょう。

売れているのは強いんですね。広告費かけなくとも集客できる。ライバルよりほんの少し価格を下げても売れる。しかも広告費かけないから利益率は高い。「人気」「売れ筋」は強いんだよね。キーワードは駅3分以内が強みなんですね。人気はともかく、僕はここのタイタニックが二艘並んだインパクトある景観が大好きです。

>>5159
水害で沈没しなければ良いですが・・・

>>5160 マンション検討中さん

既に売れ行きが沈んでるので
これ以上の沈み込みはない。

>>5160 マンション検討中さん

自作自演でコントしてる。。。こんな掲示板で寂しいひと。。。

ここのスレ伸びがやばい。普通に検討してる人だけじゃここまで伸びない。ネガも検討しているネガではなくて、明らかに悪意があるネガ。

>>5163 マンション検討中さん

だって、近くにあのパワ●●会社がやっている新築マンションがあるんですもん。そりゃ荒れますね。

>>5164 マンション検討中さん

私も気になる。っていうかパワ◯◯会社とか言っちゃっていいんですか？

分かってんのに白々しいな。

>>5163 マンション検討中さん
相当な恨みを持っている方がいそうです。何故かは分かりませんが。

日々、良い悪いもこんなに書き込みがあるってことは注目されている物件なんでしょうね。確かに価格は高いですが、共用施設は素晴らしいし、価格なりの価値がある物件だと思います。

ここはネガも常に張っていて釣られている住人もレベルが低くくて残念です。

ノムコムとかがやっている北区のマンションランキングベスト10ぐらいには入れる存在感がありますよね。中庭も素晴らしいし。

ガークロ！
は北区の中ならベスト5には入るマンションだと思います。
悲観的意見ありますが全体的にはアベレージが高いので資産価値も安定。売却や賃貸も高値でしょう。このような新築マンションはあまりないので価値あります。

確かに良くも悪くも珍しいマンションですね。

>>5172 マンション検討中さん

北区ベスト5教えてください。気になる。

ここに決めようと思います。ここの意見はあまり参考にならないかと思います。わからないことがあれば答えますよ。

私もここにしようかと思っています。　現在の相場高騰から今後資産価値が下がるのはしょうがないと思います。　

生活スタイルに合っていて、ある程度は長く住む予定ならいいんじゃないでしょうか。ここは8割ネガなので気にしないほうがよいかと。

>>5177
購入した場合は10年は住む予定です。　10年後のことは誰もわからないとは思いますが、10年程度ですとやはり辞めた方が良いでしょうか？

ココでそういう質問をする事を、やめた方がいいですね。

>>5179
なぜでしょうか？

>>5178 マンション検討中さん
10年後のことは分からないので、今10年間住んでいいと思うなら買っていいのではないですかね

ネガは何かしら魅力を感じるから張り付いちゃうんでしょうね。それだけガークロは存在感はあると思います。あとは値段が安ければ。

>>5181
10年住むことを考えて立地としては新築の中で私の条件にぎりぎりあっているのですが、10年後のリセールでマンマニさんが結構シビアな結果をおっしゃっていたので、今の話ではなく今後のリセールも考えての質問でした。

>>5178 マンション検討中さん

十年で売却予定なら避けるのが無難。もちろん残債割れ歓迎で、今現在満足出来るなら問題ないでずが。

というか、10年後売却が大前提なら今は不動産買わないほうがいいよ。相場崩れたら全部下がるだろうし。

>>5185 マンション検討中さん
浸水履歴アリの地域だと全体相場が崩れた時の下落幅は更に大きいものになりますか？

同じように下がるかも知れないけど、10年したら駅前の再開発も少しは進んでるだろうから、そういう街は、他よりは下がりにくいような気がする。その間の家賃も勿体無いし、生活レベルが上がるなら買っても良いかなと思うけどね。

>>5185
10年後に全体的に下がるのであれば、それはそれで次の場所も下がった状況で購入できるので問題ないかと考えておりますが、ここだけ下がり幅が大きいリスクがどれくらいあるかが気になっております。
マンマニさんの予想だと現在の相場状況での予想で-1300万円という他と比べて金額が大きいほうだったので、他より下がり幅が大きい懸念がある物件なのかと危惧しています。
ただ、私には通勤経路が許容できるので検討しています。

>>5188 マンション検討中さん
－1300万円の根拠は不明ですが、恐らくガーデンパスが出来る前のグローリオの価格と比較してるんじゃないですかね。グローリオはガーデンパスが出来るまでは駅徒歩20分くらいだったので、こちらの物件価格の参考にはならないかと。ちなみに隣の築40年くらいのライオンズは今5300万くらいで売り出してます。詳細気になるようでしたらマンマニさんに直接聞いていただいたほうがよいかと思います。

マンマニ信仰者なら、マンマニさんに有料で質問したらいかがですか？ただ、自分で決められないのなら、買わない方がいいのでしょうね。

>>5189
住人の方からのご意見ありがとうございます。
マンマニさんの実際の比較対象は聞かなければわかりませんね。
私の質問の意図は10年後に他と比べてどうかという点でして、現在の相場は把握しておりますので、もうちょっと視野を広げて検討していきたいと思います。

>>5191さん
他と比べて低いのはあくまでマンマニさんの分析なので、気になるようでしたらマンマニさんに聞いていただいたほうがよいかと思います。

購入者も躍起になって大変ですね。もうのんびり暮らせば良いのに。

他のかたもコメントされていますが、実需の物件で、10年後の価値を考えすぎるのは不毛ではないかと。
・10年後の相場→誰にもわからない（こちらのウェイトが高い）
・周辺と比べた価格→王子の再開発次第

将来的な価値を考えることを否定はしませんが、そんなに10年後のリセールを考えるのならば、部屋の広さや予算超過は我慢して、王子近辺ではなく、もっと都心の駅歩5分以内物件を探した方がよいかと。

>>5194 マンション検討中さん
この辺りだとザタワー十条が駅前開発、徒歩1分みたいです。約三年後の竣工で平均坪単価は450くらいになるとの噂ですが、資産性を求めるならこういうのもありかと。

>>5195 マンション掲示板さん

高すぎて手が出ません。。。

グロス6000万円代で考えていたら、ここは10年後は厳しいと思います。

>>5197 マンション検討中さん
相場次第かと

>>5197 マンション検討中さん

京浜東北線ユーザですが、どこがおすすめでしょうか。新築だと。ガーデンズの中古は高すぎて買う気ゼロです。

>>5199 マンション掲示板さん

川口まて行った方がよいですか

>>5198
言葉足らずでしたが、他と比べて厳しいと思います。

>>5201 マンション検討中さん
再開発次第かと

まあ、明らかに売り手市場なのは確か。市況的にも別に焦る必要がない。相場は上がる一方。あまり流されず冷静な判断を。高いか安いかなんて、人それぞれの状況によるので。

皆さん質問者が相対的な話をしているのに絶対的な話に置き換えて話が噛み合っていないです。
特に>>5203さんは今のことしか語っておらず、全く参考にからないかと。
ガーデンクロスの客観的評価をききたいんだと思います。

将来の評価の話しか出ていないと思うけど、それについては5194の言う通りでしょ。良くも悪くも再開発次第。無いよりはマシだと思う。

パークハウス十条なら十条駅前再開発で10年後も価値下がりにくいと思いますよ
即完売になると思います
仕様が気にならないならおすすめです

ガークロが徒歩距離が同様なマンションと比べて下落幅が大きいかといったら再開発次第ですけど、ガーデンズや駅前タワマンといったより徒歩距離の近い物件より低い相場で推移するのは変わりません
でもガーデンズは上がりすぎですね…

王子駅周辺の再開発に期待を持っていましたが、現在進行中のまちづくりガイドライン検討会議の議事録からすると、かなり期待外れなものになりそうです。
北区（行政）から、困難を乗り越えて再開発を進めていく意思を感じられません。再開発に期待してガークロを検討するのはやめた方がよいと思います。

https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

駅からも近いわけでもなく、浸水履歴がありで割安でもないんだから資産価値や残債割れ気にするような人が買う物件ではない。比較されるプレミストだって駅が近いだけで高値掴みだし今後は不安。資産価値や残債割れを気にするなら、そもそも都心に住んだほうが良いですよ。どうしても北区なら少し無理してでも再開発が見込まれる十条のタワマンや、赤羽の中古買うほうが間違いない。

5月のオープンハウスで最終形の具体案出すんだ。15年でどの程度変わるのかねぇ。石神井川が暗渠化されたら便利そうではあるけど。

>>5213 検討板ユーザーさん
ガーデンズ中古やプレミストの二期、価格は発表されていないけれどシティハウス王子やバウス上中里の予想価格を考えると、高くないと思えてしまう不思議さ。

パークハウス十条は販売戸数が少ないのと3LDKはわずかなので比較対象外。タワーでもなく、ディスポーザーも無いのに、ランニングがここの約2倍なのもきつい。

東京を出るしかないのか...。

>>5215 マンション比較中さん
バウス上中里は、坪400くらいいきそうだと思いますよ

>>5212 周辺住民さん
「将来再開発されそう」という、ほのか期待はあっても、大きな期待をしてこちらを選ぶ人は少ないような。そもそも↓でさえ10年-15年というスパンのものだし。それまでに転居や離婚する人もいるだろうしね。

・区役所移転確定（おそらく15年以内）
・サンスクエア再開発（未定だが建物の状態を考えれば再開発の可能性高）

ウォーカブルには相当なハードルがあるでしょう。明治通りに高速ができて飛鳥山貫通するのに相当時間掛かってるし。逆に、区役所とサンスクエア再開発があるだけでもありがたいのでは？　ガークロに限らず、低地側の住民はうれしいはず。

検討者の皆様へ

ここはネガの執拗な嫌がらせに合っており
悪い点ばかりがクローズアップされてます。否定的な意見が多いのは悪意のバイアスが過大にかかっているからですのでご心配には及びません。
浸水履歴も実際は軽微な被害であり人災だったので何の問題もありません。
豪華客船を彷彿とさせる素晴らしい物件でリセールも問題ない。間違いなく買いの物件だと思います。早く決断しないと完売しますよ。

バウス上中里のライバルはすでに完売した飛鳥山レジデンスだから、新築でも中古市場でも、こことは比較にならないでしょう。

>>5217 坪単価比較中さん
サンスクエアって具体的な話は何もないんでしたっけ。場所的にも再開発で建て替わるのはほぼ確定でしょうけど。

>>5213 検討板ユーザーさん
ザ・タワー十条の駅前再開発はすごいと思うけれど、だからといってリセールがよいかといえば微妙。そもそも高値で出されそうだし、商業施設は1、2階だけで床面積も広くない。2フロアでも豊洲ららぽーと並みに広ければスゴいけれどね。十条駅の乗降客数は王子駅の半分以下だし、近くに赤羽・池袋があるので広域の集客は期待できない。

池袋には新築中古のタワマンがたくさんあり、大山・板橋にもマンションの計画多数。近隣に競合が多いなか、約600戸の大規模となればさらなる競争で、値段次第では売却に苦労しそう。

そもそも北区の物件は無理して買う場所じゃないでしょ。十条に限らずだけれど、余力が無いと何かあったときついよ。

>>5221 坪単価比較中さん

冗長。

>>5221 坪単価比較中さん
埼京線は一本で池袋、新宿、渋谷に行けますし価格次第ではありますが、売却に苦戦することはないのかなと思います。駅直結ですし、新たにできる商業施設の他にも商店街があり、王子駅よりは魅力的なお店が多いです。北区は無理して買う場所でないといえばそうだとは思いますが、そういった概念が変わるきっかけのマンションの気はします。

埼京線はさいたまの人をがばっと乗せて激込み。十条、板橋からは乗るのが大変すぎる。赤羽始発の各駅を増発してくれれば環境も良くなるとは思いますが。

バウスのある上中里は賃貸家賃平均が大宮よりかなり安いんですよね。若い人に受けない土地柄というのが浮き彫りにされていますが、安く都心で賃貸するには大穴な場所なんですよね。バウスは高いですが・・

このご時世、23区のどこであれファミリー向けマンションを買える人は凄いと思います。

>>5225 マンション検討中さん

同じ上中里でも低地側と高台側では違いますからね。

実需なら10年後に損してもいいのけ？
誰でも損はしたくないよな。
今は買ったら駄目な時期なのに買った奴は自業自得け？

>>5227 ご近所さん
それが単身者向けに限りますが、高台でも格安多数なんですよ。

>>5229 マンション検討中さん

売れ行きが悪かろうがデベは値引きしないし、中古価格は上がる一方、金利も上がるし、先行き新築価格も上がってくる、厳しい世の中ですね。今買ってはいけないかどうかも、いつから買い時がくるのかわかるない以上、判断不能です。

>>5230 マンション検討中さん
5229と何か関係あるの、その話

>>5228 購入経験者さん

この高値圏で敢えて浸水履歴あるハザード色付きの物件買う奴は自業自得だろ。

ガークロはネガが多いですね。
全く悪くないと思いますが。
確かに今の相場とはいえ立地考えれば高値ではあります。
でも購入者が満足すればいいだけです。
嫌なら買わなければいいので。

売れ残り先着順は何％くらい値引きしてもらえますか？

ブライト上層を売りはじめたところなので、まだ値引きは無いと思いますよ。

ネガが多いのは、それだけ注目されているのだと思います。気に入ったら買う。嫌なら買わない。

ガーデン低層で日照に難アリの部屋なら値引き可能ですかね。ここまで売れ残るということはさすがに今のままじゃ売れないですよね。

3期用のパンダ部屋以外に余ってましたっけ

ガークロの悪い部屋買うなら周辺中古、もしくは地域変えて探す方が良いのかなあ。

おまえら　嫌がらせいい加減にしろよ

>>5240 匿名さん

嫌がらせの方もいれば、悪意なく素直な意見を言っているだけの方もいるような気がします。比較検討するにあたって、明らかなネガは全く参考になりませんが、そうでない場合は参考になるのでありがたいです。

ネガと感じる基準は住人と検討者で差があるでしょうから、過度にネガネガと言っている方が煽っているネガに見えますので辞めた方が宜しいかと。
住人にとって都合の悪い話がネガと言われ、検討者に情報がなくなるのは損です。

>>5242 マンション検討中さん

同じネガを繰り返し繰り返し悪意を持って書き込み続けているから、どこかの営業だとか言われるんじゃないですか？客観的に見ていると、検討している方から情報提供にしては意見が断定的すぎている気がします。

>>5237 評判気になるさん

もう低層はなかったですよ。9割くらいは売れてました。

残りはブライトの上層だけですか？

ガーデンクロスはもう完売間近です。
300戸売り切りました。
やはり一定数の人気はあった訳ですね。
今後は中古市場でどのような評価を受けるのでしょうか。

住民側が常時検討板を監視するのも無駄な人生だと思うし、変に強がらないで物件の短所を認めた上で、それでも今後も短所だけを攻撃するなら管理組合としてネガを法的手段に訴えるとかにしてはどうですか？

契約者の話も、普通に聞きたいけど。このスレ、悪口しか認めない人が数人住みついてて、まともな検討が出来ない。

住人ですが、何かあれば答えますよ。良いことも悪いことも含めて。

ここって、優秀な人で一次取得のかたが100パーセント近いんじゃないかな。もちろん優秀じゃなきゃローン通らない。だけど育ちが良い優秀な人だから、人が良すぎて営業の言うこと鵜呑みで購入した方が多そう。

>>5249 匿名さん

真面目に質問させて下さい。
生活動線の悪さ(メインとサブのエントランスの位置)、明治通りでの実際の信号待ち具合はどうでしょうか。指摘されるネガの方が多いですが、面倒くさいと思うレベルなのかあまり気にならないレベルなのか知りたいです。もちろん個人の感想で構いません。
宜しくお願いします。

>>5251
明治通りは体感2-3分ぐらいの普通の信号より少し長いぐらいの感覚です。
サブを使えばそんなに生活動線は悪くありません。
普段サブ使いで部屋の場所、駐車場の位置によってはメインに行く動線が悪く面倒な人はいると思います。

>>5251 マンション検討中さん
あくまで私見です。生活動線については気になったことありません。ゴミ捨ては外出時ですし、メールボックスのチェックは帰宅時だからです。どちらにせよエレベーター使うので、どちらもついでにちょっと寄る程度です。明治通りはそこそこ長いため多少気になります。明治通り以外に信号は無いのであとはスムーズです。引っ掛かる確率は6割くらいですかね。溝田橋の向こうにも信号はあるので、使い分ければ多少は対応出来ます。

TS倉庫前の明治通りの信号を計測してみました。時間帯によって異なる可能性はあります。

青：30秒
黄：8秒-9秒
赤：100秒

信号待ち時間の期待値（平均時間）を計算すると
=(109*109/2)/(109+30)
=42.7秒
です。

そもそもの計測誤差や、青点滅の最初数秒は渡るとかあると思いますが、いずれの場合でも40秒プラスマイナス5秒以内に収まります。当然最大待ち時間は赤100秒＋青点滅9秒＝1分49秒です。深夜時間帯は不明です。

検討されていて信号待ちが気になるかたは、実際に計測してみることをオススメします。

>>5254
参考になる情報ありがとうございます。
何時頃の計測でしょうか？

あの信号ホント無駄に長い。
イライラする。
TSの煙草倉庫、トラック多数の先にガークロ。
しかもサブ入口でメインエントランスでも無い。メインエントランス前の道路見ると私は嫌でした。
でも今後大規模マンションは王子駅周辺では無いと思うといいマンションなのかな？　
どう考えるかだけ。

嫌ならこんなところで文句言わずに買わなければいいだけかと思います。

>>5249 匿名さん
もうネガは聞き飽きたので買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

>>5251 マンション検討中さん
生活動線は全く気になってないです。2.3日に1回、仕事帰りにメールコーナー寄るくらいなので苦にも感じません。ちなみに宅配ボックスに荷物あるときは入口でキーをかざした時にガイダンスしてくれるので便利です。
明治通りについては、フルで掴まると鬱陶しいですが慣れてくると信号のタイミングがわかるようになるので、歩くスピードで調整してます。
とはいえ、電車の本数が多いので乗り遅れる…とかの焦りが全くないのは良いです。あと、ガーデン中層ですが、明治通りフルで掴まったとしても家の玄関扉を出た10分後発の京浜東北線に乗れてますので思ったより駅まで近いなと感じてます。

>>5256 検討板ユーザーさん
私はトラックは気になったことないですね。警備員がずっと立って交通整理てくれてるおかげで、完全に歩行者優先ですし安心して通れます。

>>5258 評判気になるさん
私見です。一番良かったのは在宅環境です。共用施設が豊富なので色々と気分転換が出来るのと、ネットスーパーのロッカーで買い物が済むためマンションから出なくても生活が出来ます。先日の雪の日はラウンジから庭を眺めながら仕事をしていました。買い物もロッカーで済ませたのでマンションから出ていません。暖かくなったら中庭で仕事してみたいと思ってます。二番目は外食です。徒歩圏内に飲食店が多いので、在宅勤務時のランチや夕飯が作れなかった時の外食など、バリエーション豊富で楽しいです。他にも色々ありますが、今のところはこの2点が良いと感じています。

在宅が多いので駅へ行く用事があるときは明治通りの信号が避けれたら嬉しいので、信号待ちでのいらいら解消に歩道橋でもあったら良いですね。
タイミングが図りずらいですが、遠目で見える範囲で青の時はゆっくり歩いたりして調整をするので、そういった時に信号待ちにつかまると長く感じます。

>>5258 評判気になるさん

居住者で、個人の感想ですが参考までに。事前想定よりも良かった点①中庭やラウンジが美しく気分転換になる、②静かな環境かつコミュニティとして感じの良い方が多い、想定より悪かった点、①コンビニが近くにない。駅距離や信号待ち、建物内動線は分かって契約してるので、想定内。便利じゃないがそこまで不便にも感じず。事前想定どおり良かったことは飲食店多くて週末はお出かけ楽しい、子どもの習い事ができる場所が多い。単純にびっくりしたこと、若い世帯が多い(30代中心)、共用施設がすいてる。みたいな感じですね。

>>5263 口コミ知りたいさん
やはり若い世代の一次取得者さんが多数ですか、海千山千の営業が一番与し易いターゲットですね。

やたらと隣から貶されますが外観も仕様も上なんだし自信持って良いと思います。ここに限らずこのタイミングで取得しなくてはならないのなら、高値掴みになるのは免れないでしょう。ペアローンでギリギリな層は控えたほうが良いと思いますが、一馬力で買える層なら買っても良いんじゃないですかね。

>>5258 評判気になるさん
> 買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

新しくなって広くなったこと。眺めがいいこと。
多くのことは図面やMRを見て生活を想像し、周辺を歩くことで確認できます。
まずは、このことが重要だと思います。

そして住民版の、このあたりのページご覧になってはいかがでしょう？　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666069/19/

また、いま住んでいるかたと、これから購入するかたの大きな違いは実物を見られることです。これは大きな違いです。

あとは、ウォールドアを閉めて使うつもりなのか、開けて使うつもりなのか。個人的には、リビングは窓に対して横向きのほうが開放感があって好きなので、閉めて使う予定のかたはリビングが横向きの物件のほうがいいかもしれません。

たとえ新築希望でも中古を含めた他物件もいろいろまわり、検討されることをオススメします。ただし、残っている部屋は多くなく、他の物件も販売期が後ろになるほど値上げ傾向にあるので、決断の時期は重要ですね。

>>5265 検討板ユーザーさん

こっちが上なんだしとか言っているから、ネガも湧いちゃうんですよ。マウント取ってどうするんですか。

よかったですね。　プレミストが値上げしてきたので相対的に状況がよくなりました。

>>5275 マンション検討中さん

そうかなぁ。

それだけプレミストはここと違って人気ってことだからなぁ。

全員がプレミストと比較するわけでもないですし、残りの部屋数も多くないと思われますのであまり関係ないと思います。

JR利用者はよほどのことがない限りプレミストと比較検討しないですよね。

ここは残り少ないし、条件のいい部屋が中心（つまりグロスが高め）。すみふは高値予想。その結果、プレミスト2期1次は強気の
1F68平米で6098
9F68平米で7098
第1期は平均＠300だったにもかかわらず、1Fで@295。駅近のわりにリーズナブルがアピールポイントだったのに長期戦覚悟でしょうか。

>>5279 口コミ知りたいさん
最終的にどっちの完売が早いかが見もの。それが市場が評価した資産価値となります。

資産価値は両方とも低地ハザード色付きなので相対的に低いのは仕方ない。
どちらがより低いかの争いだけ。

>>5281 匿名さん
B<A でいいんですよ、中古で売るときにBより高値が付けられるのは間違いないですから。

ただガークロのほうがかなり前から販売していましたから、戸数の多さを勘案してもガークロが先に売り切れても圧倒的日数差がないとアドバンテージは付与されない気がします。

どちらが早く売れても価値に大きな影響は無いと思いますよ。ガークロは王子近辺、プレミストは王子神谷近辺の相場価格に落ち着くだけかと。

>>5279 口コミ知りたいさん

プレミストは、2期の1次は35戸しか販売しないので、また更に上げてもおかしくないですね。
長期戦覚悟というより、小出しで長期戦にしてるイメージです。
すみふも中々価格出せないですね。

>5284 マンション検討中さん
王子物件としては飛鳥山タワー>ガーデンクロス>シティハウス王子という形で中古価格は落ち着くと思います。プレミストは王子神谷物件なので、王子神谷物件の中古の中では一番になるでしょう。

王子神谷の一番はガーデンズじゃないですかね。あちらは東十条も含みますが。

>>5279 口コミ知りたいさん
その1Fの部屋は貴重な庭付きなので1期の部屋とは条件が違うみたいですよ

>>5288 さん
プレミスト値上げしてないのか。じゃ、一期で営業値上げと煽ってたのはなんだったのかしら。あと値上げしてないのに小出し始めたってことはやっぱ売行き落ちたってことか。すみふのシティハウス王子を確認したいっていう人も多いのかもしれないですね。ちなみにガーデンズは東十条物件と考えるのが良いかと、王子神谷物件と呼んだらガーデンズが可愛そうですし、そっちに括られたくはないと思います。京浜東北線と南北線はユーザー数がかなり違いますし、シティハウス王子も王子神谷の方が近いですが、王子を全力推しなので、それだけ差があるのだと思います。

>>5289 通りがかりさん

王子神谷に並々ならぬ執着を感じますねぇ。
何か嫌なことあったのかな？

>>5290 マンション検討中さん
そういうあなたは王子に執着してらっしゃるご様子。何か悔しい思いでもあります？

落ち着きましょう！

ガーデンクロスはJRの物件ですから、地下鉄の物件とは比較してもしょうがないです。

>>5291 名無しさん

あります。王子神谷に住んでいるので。
自分が住んでいるところを悪く言われるのは気分が悪いです。

色々な場所や物件を比較検討するのは良いことですが、貶めるような発言はいかがなものかと。今現在もそこに住んでいる人がいるのですから。

>>5288 マンション検討中さん
庭付きなのは知っているよ。2期は全体的に条件がいいのも加味しても、値上げしている評価。9F68平米で7098ってガーデンズ越え。だから長期戦。

まあ、JR利用者が多いこちらには関係ない話だけど。

>>5295 マンション検討中さん
おそらく荒らしかと思われますので、スルーしたほうがよいかと。王子神谷も王子もそれぞれ良いところはあると思います。

プレミスト推しの人もココを気になるんですね。だんだんプレミストのスレにすり替わってるwww

>>5298 検討板ユーザーさん

別に推しているわけではないのでは？
同じエリアなので比較検討しているのでしょう。

近くに同じような価格帯のマンションがあれば、JR,地下鉄は関係なく比較検討するのが普通の感覚だと思います。

地図上で近くても路線が変われば生活圏が変わりますからね。比較するかどうかは人次第かと思います。

>>5296 口コミ知りたいさん
その9Fも最上階でサッシ高も違う、より条件のよい部屋みたいですよ。
おそらく抜け感もあるのでしょう。
もし情報をお持ちであれば、同条件の部屋の価格比較でお願いします。
一般的に売れてるマンションは条件の良い部屋を１期に持ってきて、２期以降に条件の悪い部屋を値上げして出すと思いますが、２期により条件の部屋を持ってきて値上げというのはやや違和感を感じます。

>>5302 マンション検討中さん
プレミストに関する深掘りはプレミスト板でお願いします。

2戸って、ついに小分け販売に変わったな。いつまでも先着順が減らないと不人気だと思われるから要望書が入った分だけ販売するんだろう。もう竣工してるんだから、住人からしたらさっさと完売してMRとか無くして欲しいだろうのに、いつまでダラダラ売ってるのかね。
購入者の事も考えて欲しい。

購入者の意見みたいに言ってるけど、ただの下げレス。値下げしてまで早期完売されるよりマシ。

抽選日時書いてあるけど、2戸なのに抽選あるのかな？

>>5306 マンション検討中さん
同じ平米で値段が1,100万も違うところをみると一階と最上階ってことかな。しかし二戸しか出さんとは、デベもちびちび売り続けるのでしょうねぇ。年後半や来年にかけて相場がまた一段切り上がるのを待ってる感じあるなぁ。

角部屋でもないのに坪350超えで売れるんだね

>>5308 検討板ユーザーさん

ウクライナ戦争で資源価格が今後さらに上がりそう。もはや2年後どころか５年後竣工マンションまでコスト高のせいで値下がりがあるのか怪しくなってきた。大手デベは、戦略的に高価格ちびちび売りを続けるでしょうね。中堅クラスのデベは潰れるところもでてくるかな。

>>5309 名無しさん

現状の高値状態が続くという事でしょうか。

ここもなんだかんだで早めに買った人が正解でしたね

>>5310 マンション検討中さん
コスト面(土地、建築費、人件費)では、今後2-3年に作られるマンションはこれまでよりも更に一段あがります。なので、新築物件価格が下がるにはデベが利益率を削る必要があるのですが、各社ボリュームを絞り長期販売戦略を取ってる以上、利益率は削れません(販売が長期化するコストも上乗せされますし)。同じ京浜東北沿いのバウス上中里もシティテラス赤羽も販売開始が当初計画より後ずれしているところをみると、これらの物件も同じ販売戦略でしょうし、プレミスト王子神谷も小出し販売にシフトした模様です。

何だかんだ言い訳してるけど売れ残ってしまった感は否めない。
神谷2分売れ行きは右肩上がりだがこちらは落ち目だよな。

プレミストは値上げで5戸余ってますので右肩上がりではないです

残60戸のプレミストは「勢い」というファクターで比較してもここよりはありますね。ここは販売当初から圧倒的な勢いを感じたことが無い。そういう販売方針だからでしょうね。それが悪いとは言っていません。今の時代に合った売り方なんでしょうから。

プロミストは南北線の駅だからやっぱガークロは利便性いいマンションだと思う。
23区の転出が転入を上回ってましたが直近は逆転。東京はこれからも人気続くと思うので価値は上がりますね。
近隣中古も価格高騰、スーモで見てましたが駅前タワーも中古の売出し無くなったので売れたのでしょう。
ガークロの高い賃貸はまだ残ってました。

プラウド王子本町（7980万）もなくなったから売れたみたいですね。

>>5316 マンション検討中さん

あの家賃はやりすぎ。25万円くらいじゃないと借りてつかないと思う。

25万位じゃないと借り手がつかないなら、物件の価格も割高ということか。

物件価格は関係ないでしょ。単純に賃料が高い。出してる人が欲張りすぎ。

>>5320 マンション検討中さん

まー、賃料設定は色々考えがあってのことだとは思いますよ。だって空きの間は賃料ゼロなんだから、欲張りというのも不適切かと。収入は高いけど、賃貸物件借りにくい外国人とか、経費で落とせるから賃料気にしない個人事業主とか、そういうところだけ狙った価格設定戦略かと思います。ただ、王子の賃料も物件価格の上昇に伴って徐々に上がってきてることは確かですね。相対的には上がり方は緩やかですが。

この賃料設定は斜め上を行き過ぎている
もしかして販売関係者のアドバルーンじゃなかろうか
賃貸物件を探している人が王子でこの金額
どんな高級マンションだろうかと、ちな販売価格を検索したら
へっ？ 無茶安いじゃないの。じゃ買っちゃおうか
なんて事…ないか

余りにも稚拙で、誰も相手にしないかと思ったら、参考になるをポチる人がいて驚いた！

次期も最終期となってないから完売はまだまだ先かな。
プレミストに追い越されたりしないよね。

>>5324 購入経験者さん

別に追い越されてもされなくてもいいんじゃないですか？逆に何でそんなこと気にするのか理解に苦しみます。ガークロとプレミスト、それぞれ使用する駅も違うし。

>>5325 マンション検討中さん
ガーデンクロスとプレミストで悩んだ結果プレミスト買ったひとは、気にするんじゃないすか。住宅ローン減税は減るし金利は上がるし、家賃は払うし、せめて売れ行きくらい良くないと…って心境じゃないですかねー。南北線ユーザならプレミスト、そうじゃなければ選ぶ理由なし、って感じだと思いますが。

>>5326 マンション検討中さん
プレミストを選んだ理由が資産価値だったらそうかもしれませんが、そんな人はほとんどいないと思いますよ。どちらもリセール向けではないですし、生活スタイルに合っているほうを選んでいる方がほとんどかと。

>>5322 ご近所さん
ブランディング形成の可能性も否定できない

>>5326 マンション検討中さん

逆もありますねー。ガークロ買っちゃって気にするってね。

最近のプラウド王子本町と同じ売り出し価格で出ました。

https://www.nomu.com/mansion/id/ED9Y2015/

廊下の先も実質廊下だけど、南向きで寺？があり
変わらなさそうな景観は良さげですね。

>>5329 マンション検討中さん
売れ行き気にしちゃってる人はガークロ買ってもプレミスト買っても後悔してそうです。どちらも大差無いのに。

>>5330さん

寺ではなく、天理教ですねそれ。まあ、煩くはないらしいですが。

>>5330 購入経験者さん
ブリリア滝野川は駅力微妙な西巣鴨だけってのが痛い。
子供のころ近くに住んでいたからわかるけど、もう少し板橋に寄るか、王子に寄っていれば便利だったのに。

そして17戸という小規模のため、築10年ちょっとなのに管理費修繕積立金が56,880円。これ以外にインターネットなどの費用。80平米越えだけれど、7000千万円でも苦しそう。2割引でもきついかも。

>>5333 匿名さん
中古はどこも強気価格ですよね。この先に2、3年は相場が上がる可能性が高いので、なかなか弱気にはなれないんでしょう。

ファクトであと何部屋残なんですかね、「モデルルーム行けよ」はごかんべん。いく前に現状を知りたいのですが。

>>5335 マンション検討中さん

直近MR行かれた方に情報アップしてもらうしかないっすね。

物件概要から考えると、5900台の部屋と7500台の部屋と最多価格帯の7100台の部屋が6戸あるから少なくとも8戸だね。

>>5337 マンション検討中さん

ありがとうございます。パンダがあるのは嬉しいです。

住民板で1階の庭で子どもを遊ばせることを不快に思ってる方がいてちょっと驚きました。1階を買って庭で遊ばせるのはいけないことなのでしょうか？

ファミリータイプなんだから子供が元気に遊ぶ。お互い様なんじゃないですかね。なあんか、それじゃ「意識高すぎ系」ばかり住まわれているんですかね。肩こりそうだな。

>>5339 マンコミュファンさん
管理規約に『子供を庭で遊ばせてはいけない』とは書いてないだろうから基本的にはオッケーだと思います。あとは遊ばせてる人とうるさいと思う人の常識の感覚次第なので、当人じゃないと分からないかな。

>>5339 マンコミュファンさん
住民版にはネガの人も書き込んでいるので真面目に捉えなくてよいかと。購入者はファミリー主体という認識はあるはずなので、常識外れに騒がない限り問題ないでしょう。

子供の声については、夜うるさいとかでなければ特に気になりませんけどね。あと、「少し声のボリューム下げてください」と一言言えば済む話かと。

住民版でも騒音が問題になっているみたいです。
やはり子持ちファミリー以外は住みにくそうなマンションです。
「子供なんだから五月蠅くても仕方ないでしょ」と思う方々は一定数いますし、便乗して大人の騒音も気にしません。
これはマンションでは仕方が無いことです。どうしても気になるならそういうマンションを避ければ良いだけ。

これだけ高いマンションで騒音に悩むなんて。
ファミリー向けは仕方ないです。

住民板を見に行ったけど子供の声を気にしてる人は一人だけで、あとはその話題で盛り上がってるだけのような。まあ、でも子供が多いことは間違いないので、声が気になるなら検討から外したほうがよさそうです。

お子さん連れで和んでるのも微笑ましいですよね。

あといくつ残ってんの？
都内、大規模、JR駅近、って出ないから住みたいけど。

>>5348 検討板ユーザーさん

もうあまり残ってないんじゃない？
モデルルーム行ってみれば？

>>5348
ブライト高層はまだ売り出してないかな
7480万ぐらいだから結構時間かかりそうだけど。

豊富な共用施設が魅力だね。土地の安い郊外物件なら割りとある仕様範囲だけど、都内でこれは貴重かも。

5350
販売当初より坪単価上げてるね。

駅から微妙な9分なんだよな。
同じ中古なら駅前タワーの方が価値は高そう。
ガークロの売りの庭が子どもの騒音で問題になるなんて。
でもなかなか出ない大規模マンションですから高くても売れちゃいますね。

売れちゃいますよ～～！

いろいろ検討してみてますが、やはり表記上で徒歩10分以内の壁はあるみたいです（10分超えると極端に検索されなくなる）。その点はなんとかクリアできてますね。

将来、印刷局に区役所が移転すれば格段に商業地域として開発が進みそう。駅も刷新されるかも。
現状はガークロの反対エリアだけが商業地域。
だからこそ広大な敷地を確保できたので諸刃の剣か。

今日、周りを歩いたけど静かだったよ。住民板でもデマ扱いされてる。
騒動が一時的なものだったのかデマだったのかわからんけど。

男の歩く速度なら実際8分だけど。

平日じゃ意味ない、週末に歩いて。

庭がうるさいかどうかは分からないけど、今販売してるのはブライト上層だからほとんど関係なくね？

>>5356 eマンションさん
生きてる間になるのかが最大の焦点なw
取らぬ狸の皮算用メリットばかり全面に出すスタイルはいい加減、品が無いわ

間違いない。再開発については早めにあったらラッキーくらいで、割り引いて考えるべき。

>>5365 通りがかりさん

似たような品の無い文体の書き込みされる方が時々現れるけど…同じ方ですよね。定期的な見回りご苦労様です。

>>5367 名無しさん

どちらにせよロシア問題のせいで、コスト高がさらに激しくなり今後の住宅価格は高騰が予想されますね。景気悪化で、インフレで、金利高。買うなら買うである程度のところで決めざるをえないですね。もしくは、今後数年は買わないと決めるか。2022年、2023年に出てくる新築マンション価格とかほんとに恐ろしさしか感じない。

ブーメランが飛び交っている

この掲示板内でブーメランが飛び交っていますね。

どういうこと？

5365
ここの入居者30代が多いのに『生きてる間』とか。
おいくつの高齢者なんですか？

印刷局の工事完了5年後予定だから、その後３年かけて区役所建てるのかな。高速道路直前までが広い敷地だし期待できるでしょ。高速沿いの建物まで建て替えや店舗化が及ぶかも。５年後あたりから青写真が見えて来そう。
合わせて期間中に古い公務員社宅の建て替えも起きるかもね。

>>5373 評判気になるさん

変なネガをあまり本気で相手にしない方が…スルーが1番ですよ

国立印刷局が塀で囲まれてるから地味だけど、区役所になることで開けて居心地の良い街並みになるといいですね。

過去がある未来図で全く進展しないうえ、上にある通りロシア戦争？のコスト増の背景から更なる延期延期…が誰でも予想つくような計画。
これについて、いつになるのか全く不明瞭なメリットだけを前にだしてるのはいかがかって話でしょ。
早く終わればいいと思うけど、まぁ王子駅前って地形的にも立地的にも再開発はかなり厳しいよね。なんであんなに変な場所に建てたのか。
線路ずらすか、無理だろうから駅舎ずらすしかなく、となるとバス・タクシーロータリーどうすんのって話だし、そうなると天下の国際興業様が黙っちゃいない。
となると駅の真正面にあるパチンコビル群をどうにかしないと厳しそう。
てか今気づいたけど、王子ってパチンコと町中華ばっかだよな。数が異常。

町中華そんなに多い？チェーン店とラーメン屋と焼肉屋が多い印象。お高い店はほとんど無いよね。

そもそも高い店があるのなんて、港区、中央区、千代田区、渋谷区、目黒区くらいだから、どうでもいいんじゃない。王子に限らず、北区は交通の便のよさが特徴の場所が多いから、そういうところに乗り換え無し、もしくは1回乗り換えで行ければ十分かと。

浦和駅9分が有り難がられて人気。価格も7400万。だったらここ安いよね。と言うと学区があ、浦和は平均年収1千万、浦和はここと違い頑強な高台と言われそうですが、腐っても23区内vsさいたまですよ。

不動産売買マーケットでは『都内』と『さいたま』では価値段違い。

>>5379 マンション検討中さん

都内勤務なので浦和に用はありません、人生で一度も行ったことない。その点王子は便利です。

>>5381 評判気になるさん
浦和シンパの力はすごいんですよ、そんなこと言うとシンパからきついカウンターきちゃいますよ。

>>5382 マンション検討中さん

そういう人はそもそもこの掲示板に来ないでしょ。

>>5382 マンション検討中さん

どうぞ。そもそも埼玉に行く用事がないです。東京、池袋、渋谷、新宿あとディズニーランドに行ければ満足です。

王子駅は、空港から帰りのバスが出てるので旅行の時はすごい便利ですよね！

いまのマンション相場価格からすると、クレアホームズ王子神谷は目を疑うような安値でしたね。

>>5386 eマンションさん

このマンションを検討している人はクレアホームズは購入の候補にしないでしょう。安いのは王子神谷から橋渡った川向こうの足立区で川に挟まれた立地ですから。

>>5379 マンション検討中さん
浦和買う人は浦和に住みたくて買う人。
ここ買う人はあなたみたいに他が買えなくて仕方なく妥協でここを買わざるを得なくてありもしないVSおったてて一人相撲しちゃう可哀想な人。
どっちが幸せかは、自明ですね。

できれば、可哀想な人よりは王子を気に入ってくれる人に買ってもらいたいですね。

クレアホームズと比べるならシティハウスかな
ここは王子駅が最寄りだから比較にするのは条件次第だけど、氾濫履歴があるから川に囲まれてるよりもリスクがある可能性は考えていかないといけませんね。

>>5388 マンション掲示板さん
これが浦和シンパですか。好きなとこに住めばいいかと思います。

クレアホームズとか契約者がすぐに引き合いに出しますが川の真ん中の中洲みたいな立地ですし、駅遠い上に道中は墓を通って橋渡らないとならないしいくら安くても検討しません。そもそも名前は王子神谷ですが、実際には北区ではなく足立区の物件ですし。

完売した物件の話はどうでもいいんじゃないですか。数々のデメリットはありつつも、驚異的な安さで価格至上主義の人にはヒットしたのでしょう。中層以上は隅田川ビューできれいですし、アウトフレーム。仕様面で落としている部分がありつつも、がんばっているところもあって不思議な物件でした。

クレアホームズは既に中古で今の相場より少し安く売り出されてますね。
それでも購入時よりは1000万以上、上乗せしてる金額でした。

今sumoに出てる部屋は元々2998万円、坪単価149万円の部屋ですからね。1500万以上のせて出している。強欲な人だ。

>>5395 マンション検討中さん

当時からしたら相場も値上がりしてますし、今クレアホームズが販売されたらこんなもんなのでしょうかね。
今なら新築でこの値段なら買う人もいるでしょう。
投資として当時買われた方は意外に大きかったりして

4,500万円で売りに出されているクレアホームズを既に検討している人がかなり多いらしい。
新築は販売開始後に即完売したようだし、東京23区内で安さを重視する人には刺さるのかな。
でも売りに出されてる部屋って2階だから、水害リスク考えたら、どうなのかね。

しかも、パンダ部屋ですよね。
当時4500万なら、高層の4LDK買えたんじゃないかな…同じ新築で同じマンションなのに…と思ってしまいながらも…買う人多いのでしょうね。

>>5397 検討板ユーザーさん

ハザードマップを見ると荒川が決壊した時は浸水5m以上で水が一週間以上引かないから、2階でも浸水するかもしれないし平置きの駐車場の車はみんな流されるね。4500万も出さないな。

クレアホームズの1500万のせを検討している人がかなり多いらしいってどこの情報なんだか。頻繁に契約者が王子界隈のマンションのスレに現れて自演してるけど、ガークロくらい予算出せる層には足立区の中洲の物件はいくら安くても刺さらない。

まあそろそろ関係のないクレアホームズの話はやめましょう。
ハザードリスクはここもクレアホームズも周囲の物件も大差ないし、どんぐりの背比べしても意味がないです。