ガーデンクロス東京王子はどうですか？

今度は賃貸の斡旋？業者さんが、たくさん張りついてるようですね。

>>4501 マンション検討中さん

掲示板って面白いですね。なんで、検討もしない人がいっぱい見てんのかなと不思議でしたが、検討してるふりして他物件の売り込みとかをしてるということなんですね。そりゃ、必死にネガしたくもなるよ。

ガークロはハイグレードマンションなんです。
賃料30万円超えは北区では凄い。
ガークロは高級マンションの仲間入りです。
借り手はいるでしょう。

>>4503 マンション検討中さん

経費で落とせる自営業や、夫婦ともに住宅手当が出るパワーカップルで新築がどうしても良いって人は月30万近く払っても借りるかもしれないですね。ま、実際駅距離がどうこう騒いでも、確かにマンション自体は格好良いですし、敷地内は外と別世界みたいな感じに素敵に仕上げてるので良いと感じる層は一定数いるかもしれないです。まぁ、それでも月35万は強気かなぁと正直思いますがね。

>>4503
根拠は？相場から大幅にずれてるんだから家賃下げるしかないじゃん。

匿名さんの投稿多いな…
家賃設定は確かに高めかもしれないけど、相場は市場が決めるものでしょ。

このタイミングで賃貸に出すというのは、投資目的の購入でしょうか。ガーデンコートの角部屋13Fだと8000万弱したはずなので、不動産投資ローン（金利2.5%程度）で7800万を変動フル借り入れと仮定すると、管積を抜いたローンだけでも月28万程度の支払い発生します。周辺相場から利回り考えると難しい投資かと思いますが、新築に住みたい人は借りることもあるかもしれませんね。

>>4507 匿名さん

流石に投資目的は無いのでは？買った後に転勤とかになってしまったんじゃないですかね？大企業は転勤になったらほぼ全額家賃払ってくれますから。とりあえず高めの玉投げてみよーって感じじゃないかと。

大和に完全にやられましたね。
後だしじゃんけんには勝てない。
大和が狡猾だったのか。

>>4509 検討板ユーザーさん

まだそうやって、ありもしない対立を煽るようなことを。
それぞれメリットデメリットあるんだから勝つとか負けるとかの話じゃないでしょ。

>>4510 匿名さん
売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくいガークロに売りやすいプレミスト。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切れなかったここはやはり見劣りする。プレミストは今の進捗率で行けば竣工前に完売。買う側は竣工前に完売する物件買わないと後々苦しむ。ガークロを大損しないで売却しようとするなら今後の流動性や資産性は覚悟した方が良い。

王子駅の徒歩圏内大規模に惹かれMR見に行って検討していましたけど、マンション周辺の雰囲気がどうしても合わなくて辞めました。高台側の雰囲気は好きなのですが、低地に行くと街の雰囲気がかなり違うんですね。長く住む場所なので雰囲気が合っているかは大事ですし、うちは買わなくて正解だったかなと思っています。
買われた方はここがとても気に入ったのだと思うので、おめでとうございます！素敵な中庭やリーズナブルな管理費など、良いと思う部分もたくさんあるマンションでした。

明治通りより手前なら良かったですよね。
でも賃貸で35万円になるくらいのマンションですから一定の価値はあると思います。

明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

>>4513 マンション検討中さん

賃貸35万はやりすぎかなと思うので、どのあたりが実質想定賃料になりますかね。MRでも想定賃料は示してもらえなかったので気になります。70平米の中?高層階で管理費込み27-28万くらいかなぁ。実感は。

>>4512 検討板ユーザーさん
うちは買わなくて良かった。
そういう書き込みが1番検討者や購入者の気分を害するんですよ。良いと思う部分もたくさんある東京思うなら、その部分をもっと多く書いてあげてください。

>>4517 評判気になるさん
それって販売数が物語っていますね。ここより高い値付けだったらこうはならなかったんだろうけど、本当に後出し絶妙価格でやられましたね。

>>4514 マンション検討中さん
> 明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

明治通り手前も堀船ですよ。駅前タワーも同じく堀船アドレス。石神井側を渡ると王子。

>>4519 マンション検討
あちゃ～、それじゃやっぱり高台しかないですね。年賀状に堀船って書きたくないかも・・・

>>4519 マンション検討中さん
すいません、川も渡って印刷局あたりで想定していました。あくまで想定の話ですが。

>>4520 マンション検討中さん

現在船堀に住んでいる方に大変失礼ですよ。掲示板だからと何でも書いていいわけではないでしょう。
逆にこういう心無い書き込みをする人が船堀に住まない事に現住民の方は安堵されていると思います。

私は隣の倉庫が気になりました。
駐車場から車を出すイメージが湧きませんでした。
王子駅から徒歩圏内は良いのですが。

売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくい駅弱のプレミストに売りやすい王子駅徒歩圏内のガークロ。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切らなかったここは市場を読んでいたのか偶然なのか上手かった。プレミストは今の進捗率で行っても竣工前に完売はどのみち難しい。買う側は竣工前に完売するか否かは一つの指標としても良いが満足度を追求した方がよい。王子の未来は明るいので今後の流動性や資産性は楽しみである。

メインエントランスが生活導線と真逆なのが気になりました。
生活に便利なのはガークロだと思いますけど。
ガークロは竣工前完売は出来たけど、相場上昇で販売を遅らしただけですよ。
王子駅9分のマンションなんて中々出ませんから。

>>4525 マンション検討中さん
まだまだ王子はマンションを建てる余力はあるように思いますよ。駅9分のマンション、それ以内、これから結構出るんじゃないでしょうか。

相変わらず購入者のポジショントークばっかりだね(笑)

そもそもプレミストと比較するのが間違い。あっちは駅近だけどマイナー駅、こっちは駅遠だけどターミナル駅。メイン路線も南北線と京浜東北線なので別路線です。ガークロからプレミストに流れた方もいると思うけど、それは最初からガークロが合わなかっただけでしょう。

>>4524 マンション検討中さん

まぁ、勝ち負けでいえば、さくっと7千万のマンション買えるだけの経済余力、信用力があることが一般論では勝ちでしょう。なので、このご時世マンション買える人はみんな勝ち笑。

>>4520 マンション検討中さん
年賀状って昭和かよ
ここを検討する世代はそんなのあまり気にしないだろうし、北区の時点で、王子でも堀船でも大差ないでしょ笑

売り手が販売に出さないのだから完売するわけがない。のんびり売るという言い方はともかく、販売を後ろ倒しにして高いリターンを得ようとしているんだろうなと考えられる。
だから完売してないという理由だけで否定するのは違う気がする。

>>4408 匿名さん
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202112150000336.html

無事捕まったようですね。犯人は堀船ではなく東十条在住のようです。

さん

https://www.google.co.jp/amp/s/www...

https://www.excite.co.jp/news/arti...

来年度のマンション価格はコスト高がもろに反映されてきそうですね。

あちこちに書き込みしてるけど落ち着いて。リンクくらいまともに貼ってよ。

>>4531 口コミ知りたいさん

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20211005/amp/k...

https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_256649/

こちらですかね。

確かに今後もマンション価格は下がらないのでしょうね。
新築マンションなんて手が届かない領域。
ガークロも決して高くないのかな。もうそんな土地も無いしね。

>>4549 マンション検討中さん

バブルの時もそう思ってみんな買ってたんだよなぁ

>>4550 マンション検討中さん
バブルの時も材料費が高騰していたのでしょうか？
コロナでの金融緩和で日本を除くほとんどの国がしばらくインフレ状態になり、物価の上昇は続きそうです。また日本国内も職人不足とマンション供給減少で値下がりの期待が薄いかなーと思ってます。
可能でしたらバブルの時との類似点、相違点を詳しく教えていただきたいです。

>>4550 マンション検討中さん
今は単純にコスト高で価格あがってますよね。高すぎて需要は少ないけど、それ以上に供給が少なくて値がさがらない状況。バブルのときは供給もそこそこ多かったけれど需要が極めて旺盛だったと聞きます。やはり土地の仕入れ値や建築コストが下がらないと、なかなか厳しいですね。とりあえず先行き1-2年はコスト高からの価格転嫁が続くでしょうね。

>>4551 匿名さん
今の局面で先行き新築マンション価格下がるって言ってる方は特にロジックはないので、あまり理詰めしちゃうと可愛そうですよ…市況の話と個別物件の話はまた別でしょうけど。

>>4551 匿名さん
バブルかどうか事前にわかるならバブルなんて起きるわけないよね。今がバブルかどうかって話じゃなくて、バブルの時もそうやって「理由」つけてたのは変わらないって話。

まだ完売してないのね。スミフじゃあるまいし、入居しているのに残念。

>>4555 ご近所さん

なので、まだ売り出してないんですよー！
この話題何回でるの笑

>>4556 マンション検討中さん

牛丼も丸亀製麺も値上げ、マンション価格どーなっちゃうの…

掴まされちゃった人どうすんだろうね。さっさと損しない価格で売れればいいけど。

>>4558 マンション検討中さん

投資目線で買った人は苦しいでしょうね。

>>4559 eマンションさん
ここを投資目線で買ってる人は少ない気がします

なにがあるか分からないから「離婚」「失職」「減給」などなどその他です、だから投資目線もすこしは必要なんですよね。なにかあったら即売却、そして最低限そんなに売却損は出さない物件。ここ買われた方は上場企業にお勤めだからあまり気になさらないのかもしれませんが。

>>4561 マンション検討中さん
実需物件のこちらでも、万が一のリスクヘッジとして資産価値を考慮している人は多いと思いますが、それを投資とは呼ばないでしょう。

【投資】利益を得る目的で事業などに資金を出すこと。比喩的に、将来の利益のために多額の金銭を投入すること。

だから投資「目線」といったのですが・・・

>>4563 販売関係者さん

今23区のマンションなんで贅沢品ですから、値下がりしても贅沢品の便益享受したからよいやと思える余裕のある人だけ買えばいいんですよ。庶民が23区に新築マンション買えたこれまでの時代がおかしかっただけ。今後そんな世の中もう戻ってこないと思いますよ。庶民はつつましく郊外駅遠に住むのが正解。来年は23区のマンション供給は減る見込みですが、郊外は供給増えるみたいですよ。掘り出し物見つけましょう！

ホームページで共用部が3Dで見られるようになってますね。ガーデンすごいな。

郊外でよければ3ldk5000万円くらいで見つけられるかも。頑張って。

ホームページの竣工ギャラリー見ましたがかっこよく仕上がりましたね。
共用部もオシャレですね。
上を見たら仕方ないですが悪くないマンションだと思います。

>>4564 eマンションさん

こういう23区という括り方でプライド満たされる人向けのマンションですね。
わざわざ駅徒歩かけて「新築」と「23区」という看板に価値を感じる人にはもってこいだと思います。
ま、それが他人に共感されるかは別ですがなぁ

>>4574 マンション掲示板さん
また削除されますよ？

坪単価300程度であれば横浜よりもはるかに下、大宮浦和と比べても全然安い。
その程度の価値しかないと見るか、割安と見るかは人次第。

正直、みなさんのご意見をお聞きしたいです。こことプレミストとどっちが購入後10年時の再販リスクが少ないでしょうか。少ないほうを買いたいと思ってます。

再販を前提に考えるなら両方ともやめておいたほうがいいと思います。

>>4580 マンション検討中さん

ガークロは区役所が近くに立つし、プレミストは南北線一択になりますが駅近だし、どちらも大丈夫なんじゃないかなぁ。

ここの掲示板、久しぶりに覗いてみたら相変わらず雰囲気が悪いですねぇ。もう検討者や購入者の方は掲示板すら見ていないと思いますよー。

>>4579 販売関係者さん
王子駅再開発の話をかんがえると、5年後までなら駅近のプレミスおすすめ、15年後ならガーデンクロスおすすめかな。まぁ、双方再販リスクは相応にあるので、そこを気にするならどちらも買わない方が無難。川口はいかがですか？赤羽は高すぎですよね。

300戸中250戸を供給させていただきましたって書き方感じ悪いな。

250戸供給御礼って書き方、別に違和感ない書き方だな。あと50戸かぁ。

>>4584 名無しさん
なにが？

「供給」だったら売れてなくてもいいからね。
個人的にはそれよりも「させていただく」の方が気持ち悪い。

>>4587 マンション検討中さん

普通に「致しました」でいいよね。
まあ些細なことだけど。

>>4585 マンション検討中さん
こういう「あと50戸かぁ」って思っちゃう人を釣るための表現だよな。それだけ苦しいのかな。

>>4589 マンション掲示板さん
先着順の販売住戸がないから、結局は250戸売れたんじゃないの？
どこかに売れ残りがあるってこと？
よくわからないけど。

>>4590 匿名さん
売れたなら売れたって書いたほうが訴求できるのに供給なんて誤魔化した書き方してる時点でね。
仮に売れててそんな表現してるなら相当なあんぽんたんが関わってるってことでやはりお察し。

他ではあまり見ない書き方だし、デベ側の意向か何かかねぇ。まあ、どちらにせよホームページの書き方なんてどうでもいいけど。

年明け早々掲示板も盛り上がってますな。いよいよブライトコート上層階も発売開始。6,900万が9戸あるみたいなので、予算が7,000万円までの人でも検討可能ですね。

>>4591 マンション掲示板さん

契約件数がイマイチだったとしてもはっきり明記してある方が印象はいいです。

ホームページの書き方にケチつけてもねぇ。本当に事実を知りたいのなら担当に聞けば一発でわかることなのにここで議論しても意味なくない？

>>4594 検討板ユーザーさん
逆に売れてないんだろうなーって感じますよね

わざわざ聞かなきゃわからないような表記するってことは売れてないんですよ。終了。

曖昧な推測しか出来ないことなんで考えても仕方ないですね。

>>4598 マンション検討中さん

担当に聞けば一発でわかるよ？

>>4599 マンション掲示板さん

12月にMR行ったときは、ブライトの上層部45戸は売出し前でしたが、その他では10戸くらい購入可能な部屋ありました。一月下旬までにどれくらい販売進むかな

ここに書き込む時間あったら聞けばいいのに、、、笑

>>4597 マンション検討中さん
ですね

もう少し駅に近かったらなぁ。惜しい物件ではある。

7000万出して9分か！
5分ならなぁ。

5分なら8000万かなー
値段相応だよ

高額で賃貸出てた物件、決まったのかなー
掲載消えてる！

普通にスーモに掲載されてんのに白々しいな。
礼金2ヶ月とかがめ過ぎだわ。賃貸でいいならわざわざ王子の駅遠選ぶ物好きそうそういないのよ。

というか、スーモ以外も掲載されたままですし、何を見て決まったと思ったのか気になりますね。

明治通り挟んでなければなぁ。あそこ信号待ち長いんだよな
今みたいに寒い日はきつい

明治通りは避けて通れませんからね。再開発で駅から溝田橋歩道橋までペデストリアンデッキとか出来たら便利そうだけど、まあ無理でしょう。

正月早々、誰の参考にもならさそうなネガ投稿おつかれさまです。だれも幸せに思えないのが…苦笑。

ここを買っても幸せとは限らないけど、決断できずにor審査通過せずに、くだ巻いてるよりはマシかなと。この物件に限った話じゃないけど。

>>4611 通りがかりさん

自己紹介乙

ガークロ、素敵な物件なのに掲示板は嫌な雰囲気漂ってますね。既に入居している方はここの書き込みなど気にもしていないでしょうが、購入検討している方からしたら非常に不快ですよね。早く完売してこの掲示板が閉鎖されますように。

事実に対してもいちいち噛み付くのやばいね。
そういえばマンションマニアにまで噛み付く購入者もいるし、ここは面倒な住民付きなのもデメリットですね。
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

マンマニに噛み付いたのが一人いるのは事実だけど、住人に対してのネガはどうかと思いますね。

こんな雪の日は駅から近いといいよな。
こんな高額出して、、、とは思います。
でも徒歩圏内だし一般的には高級マンションなんでしょう。

>>4616 マンション検討中さん
晴れでも雨でも近いに越したことはないですね。近くなるにつれて価格も高くなるのでどこを落としどころにするかが大事になりますが。JRと地下鉄があるのでこういう日でも最寄りの王子駅までなんとかたどりつけます。あとはタクシー使えばワンコインで到着です。

雪の日はスリップ事故もあるから
逆にタクシー少ないかもしれません。

いよいよまた明日から、モデルルームオープンしますね！楽しみ！

管理組合の運営となんか関係あるの？削除された部分についても完全に邪推ですよね。ネガをされたいんだとしても、もう少し考えてコメントされたほうがいいですよ。

>>4620 匿名さん
想定で批判なさらない方がいいかと思います。

>>4622 検討板ユーザーさん

販売再開したので、また注目されればネガも増えるでしょう。匿名掲示板は買えない人の不満の捌け口なので、仕方ないと思います。そんなことよりは新しいモデルルーム見てみたいです。建物内の部屋もモデルルームになるのでしょうかね。

現地見てきました。
駅からの距離はそこまで遠いとは感じません。
フラットな道のりです。
建物は価格に見合った豪華な感じです。
メインエントランスは遠い。駅から何分って感じでした。隣の倉庫は結構大きい。
周囲の環境良ければもっと良かった。

>>4620 匿名さん
この記事、完全にブチギレちゃってますよ。抑えたつもりなんだろうけどイライラが滲み出てますもん。
温厚そうなマンマンをここまでイライラさせる人がいるのは怖いっすねー

>>4625 通りがかりさん
妄想乙

マンションマニアさんの意見は参考になります。
夜の駅からマンションへの道のりは暗いです。
ヨークフーズ側の大通りを通れば問題ありません。首都高速があるので全体的に圧迫感を感じる立地です。tsネットワークの所を入ると静かになります。

>>4627 マンション検討中さん

区役所が移転すれば周りの雰囲気もガラッと変わるかもしれませんね。

すべてのネガコメにいちいち噛み付かないと気がすまない人いてこっわ。

>>4629 通りがかりさん

怖くないですよー。非常識な書き込みに不快になるのは当たり前のことです。

マンションマニアに絡んだ人なのかな。変な人に粘着されるとイメージ悪くなるよ。

マンマニさんの意見通りのマンションだと思いました。素直に入ってきました。　
あの記事通り。

駅遠やっかい住民付きの北区マンションですね。
この条件なのに割高価格で買える人向けなので
富裕層向けのマンションと認定しました。
世帯年収1500万以下の人は別のマンションを探したほうが良いです。

>>4633 マンションコンサルタントさん

富裕層向けマンションなのは間違いないと思います。もう7千万超の部屋が中心ですので。共用部含め設備はしっかりしてますし、庶民派マンションではないですね。個人的には割高とは思わなかったので、前向きに購入検討します。

>>4633 マンションコンサルタントさん
300世帯もあるので合う住民、合わない住民は多少なりともいると思います。別のマンションでも一軒家でもご近所は選べないので同じことです。私が内覧行った感じでは30代夫婦が中心ですれ違う際に挨拶もしてくれる方がほとんどだったので印象はよきです。

周囲が京北倉庫、何とかセラミックみたいなカンバンのある工業地帯に位置してます。
いくらガーデン作っても違和感ありました。　
駅距離や規模考えると悪く無いのですが、悩む物件です。
今の相場考えたら買いなのかな。

>>4637 マンション検討中さん
聞いたところ、隣の印刷局宿舎は第一種住居地域らしいですよ。ちょうど境目のところにありますね。

必死な金メダルさんまたまたあらわれる?

>>4637 マンション検討中さん

三月販売予定のシティテラス赤羽がいくらで出るか注目してます。平均坪単価400万円を超えないならシティテラスで、そうでなければこっちで良いかな。

プレミストは申込成約御礼と書いてあるが、これが正直な書き方。供給という何とでも逃げ道がある書き方なのは残念。これは最初から指摘されていることなのでデベも分かってて敢えて変更しないのだろう。素敵なマンションなのにデベの姿勢が悲しい。

7000万円のマンションですよ。
高級マンションの価格です。

>>4643 マンション検討中さん
23区内で高級じゃない物件を探す方が難しそう…。

>>4642 匿名さん

どうしてありえないのですか？噛み付いている訳じゃなくて純粋に教えてもらいたいです。

地元民でもなんでもないただのネガでしょうからスルーしましょう

>>4642 匿名さん

あり得ないかどうかは知りませんが、北区民の感覚からすると堀船って王子じゃないんですよ。王子は北は環七から南は石神井川まで。その先は昭和町や上中里（低地）や東田端と同じ尾久圏内というか。江戸時代から王子村と堀の内村で別々でしたし今でもお祭りなども違います。鎮守様が違うので当然ですけど。
堀船のオーケーも「隣町」であって地元じゃないんですよね。そのへんの感覚って余所の方には理解しづらいかも知れません。

王子駅前の再開発対象地域ですし、王子駅周辺地域ってことでいいんじゃないですかね。江戸時代のことは知りませんけど。

>>4647 匿名さん
なるほど！

このスレの人達は、どうしても買わせたくないという強い思いがある人が多いですね(笑)

>>4647 匿名さん
「堀船って王子じゃない」という主張と、「ありえない」という発言には乖離があります。

元、滝野川住民だけれど、駅距離で地域を捉えている人もいるだろうし、駅前タワーの方々は王子の意識がありますよね。

滝野川には20年住んでいましたが、高台偉いなんてことは思っていなくて、王子駅前東側はにぎやかな地域、滝野川は住宅街だと思っていました。滝野川は広いので、場所によっては板橋駅や西巣鴨駅、西ヶ原駅が近く、人によってさまざまだと思いますが。

住民板を見ると、子供の足音の問題も出ているようです。やはり二重床は音がひびくのでしょうか？

>>4652 マンション掲示板さん
二重床でも直床でも子供の足音はします。
音を気になさるなら戸建てを買いましょう。

>>4652 マンション掲示板さん
マンションに住んでいる以上は、音がすると思う。今、二重床より仕様が悪い直床も多いですので、直床よりは二重床の方が良いと思う

両方住みましたが、標準的な仕様の場合明らかに直床の方が足音の響きは軽減されますよ。

フローリングの遮音等級はどれくらいなんでしょう？

仕様は、時代や物件金額、物件構造で変わるので「標準的な仕様」は存在しないでしょう。騒音で一番重要なのはスラブ厚だけれど、二重床・直床だけでなく、梁間の面積や床の硬さなども関係します。また二重床にも複数の構造があり、床材の等級も複数あります。

したがって、近い時代に作られた同程度のグレードのマンションならば、一般論で言えば二重床のほうが優れていますが、絶対的なものではありません。

>>4657 マンション検討中さん

詳しい！！

販売時期が遅くなるに連れて販売価格を上げていくのが最近のトレンドですが、ここは最初から割高価格のために値上げできてないようですね。

>>4655 検討板ユーザーさん
それは上の住民の影響な気がします

>>4659 マンションコンサルタントさん

値上げしてるってききましたよ。

>>4661 マンション検討中さん

値上げしてるんですか？
もう諦めるしかないな。。。

>>4659 マンションコンサルタントさん

トレンドというか、建築中も資材や人件費がどんどん値上がりしていくので仕方なく転嫁しているのでしょう。スミフみたいな戦略的値上げとは少し違うと思います。
いま建設現場は人手不足がますます深刻になっていて、知人の会社（土工の孫請けクラス）では国籍やら滞在資格やらを不問にしても集まらず、コロナが今の状態なら今年後半には人手不足倒産になると嘆いています。

このあたりでいい物件探しているのですが
西巣鴨駅前の三菱銀行跡地ってタワマンとかになるの? 誰か知りませんか。あそこなら駅徒歩1分だよなあ。

このあたりって言うほど近くないと思うけど、あそこは確か賃貸だよ。似たような立地がいいなら後ろのパークタワーにしとけば？

成約キャンペーンで10万円ペイしてもらえるんですね！！

このあたりなら、十条のタワマンもここにプラス1000万くらいで買えそうなら待ちたいですね。
もっと高いかな…

>>4667 通りがかりさん
あちらは坪400予想らしいので、70平米なら1500万程度高そうですね。
どちらにせよ東京東側のユーザーはこちらが便利です。

あちらも東十条駅まで10分くらいで出られるので、東側ユーザーにとって十分便利だと思いますよ。その分、価格や管理費は高くなると思いますが。

東十条駅を利用し徒歩10分が許容できるなら、わざわざここより高い十条買う必要は薄いと思います

>>4670 検討板ユーザーさん
利便性だけで考えていました。価格を加味すると、自分も東側ユーザーがあちらを購入する必要性は薄いと思います。

それにしても、とんでもない時代になりましたね。再開発が決まっているとは、十条や大山、板橋が坪単価400万円近くになるとは。昔を知っているものとしては驚くばかりです。

特に板橋なんて地味だったのですけどね。十条や大山の商店街は昔からあったけれど、それでもタワマンができるようになるとは...。洗練とは無縁の街だと思っていました。

それらと比べると、再開発は決まっていてもスケジュールが未定なこちらは、まだかわいい価格に思えます。駅距離や低地もあるのでしょうが。

やはり再開発地域は強いですね。

>>4672 マンション検討中さん

コスト上昇圧力はすさまじいですね。先行き2-3年はコスト高で新築マンション価格は上昇圧力はあるのでしょうが、あとはどれだけデベが利益を削ってわれわれ消費者に寄り添ってくれるか。ガーデンクロスも結局相場がおいついてしまうのかな…

>>4667 通りがかりさん

十条ならタワマンじゃなくてザ・パークハウス十条なら＠350だよ？
東十条も徒歩8分。

>>4675 匿名さん
ガーデンクロスも今売り出し中のものは@350くらいでしたっけ？そうすると同じくらいの価格か。パークハウス十条はあまり仕様良くないみたいですが…

流石に堀船よりは十条の方が土地としては格上でしょう。標高的にも浸水履歴的にも。埼京線と京浜東北線も使えるうえ、駅前のタワマンの商業施設や商店街もあるのでかなり便利。ディスポーザーなし、直床ではありますがここよりは高値掴みにはならないかと。

ここの新しく売り出すところは平均@330-@340くらい。@350は一番高い部屋。ブライト上層の条件のいい部屋ばかりなので、ほかの平均とは単純比較できないでしょう。

堀船云々ではなく、王子は昔から北区行政の中心地だし、駅乗降客数ランキングでは赤羽に次いで2位。十条や板橋の昔を知っている身としては、再開発パワーすごいなと。

十条でこんなに盛り上がってるので、王子の再開発にも期待していいのではないでしょうか。

いいと思うよ。やることは決まってるんだし。区の検討会の資料を見ると、新庁舎までのルート整備や石神井川の暗渠化&歩道化など、ガークロにとってありがたい案が色々出てる。

>>4680 マンション検討中さん
https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

1/19日の第二回会合で先行実施地区の開発案詳細が語られるのではと期待。広範囲にわたるプロジェクトなので、先行実施地区だけでも15年かけて、全部あわせると30年かけてという息の長い構想ですね。ガーデンクロスの購入層が若い世代が多いというのもこれが理由でしょうか。

王子も将来的に楽しみな街ですね。
ガーデンクロスも徒歩圏内のマンションですのでいいですね。
10年くらいかかりそう。
立地的な恩恵は駅前タワーで
もっと利便性高まりそうですね。

午前中MRに行ったが、人が多すぎるわ。
何で？先週に行く時まだそこまで混んでいないが...

>>4682 マンション検討中さん

10年後長いですね。

>>4684 マンコミュファンさん

区が主導だから地元の声を聞きすぎて全然前に進まない。もう20年も同じ議論をしてる。
豊島区や渋谷区の区役所移転は区長に責任感と決断力があって民間デベ（豊島＝東京建物、渋谷＝三井）を招き入れた。だから数年で実現できた。北区は本当にダメ。

あの区長じゃ話は進まないでしょう。年齢的にもそろそろ引退ですから、次の区長に期待ですね。

音喜多さんとか立候補しそうですね、区長

ガーデンズ東京王子の中古82平米で9,980万円がでてきましたね。坪単価400万か…今売出し中のグローリオ王子の坪単価は225万円。一年前だとそれぞれ315万円、180万円だったみたいなので、このあたりの中古相場は2-3割上がってきてますね。おそろし。

>>4688 口コミ知りたいさん
ブルームコート11階南東角ですね。条件はいいけどUR住宅とこんにちはの部屋。
上層階だと億超え続出になるのでしょうか。ちょっと胸熱。

>>4688 口コミ知りたいさん

飛鳥山レジデンスがお買い得に思える価格ですね。

>>4690 匿名さん
今の相場になってみると高台であの価格はかなりお買い得物件だったんですね。

ここも1期で買えた人はラッキーかもね。相場が上がりすぎ。

バウスとそんなに差がないならバウスにしようと思います。まだ価格でないんですよね。差が大きければここを検討してみようかなと思ってますが、駅から近いとこが好みなんですよね。そこが悩みどころです。

>>4693 マンション検討中さん

駅が違いますね。
どうぞ、どうぞ。

JR使いで駅近がいいならバウスでしょう。多少離れても利便性を求めるならここでよいかと。

バウスやガーデンズ中古の敵は、十条のパークハウスとタワーでしょう。バウスは駅近とはいえ、十条タワーの存在感と比べると可哀想になります。価格次第だけど、強気すぎると苦戦するかなと。ここはパークハウス十条と、少しかぶるくらい。

ここは高すぎるなー

ここも値上がりますか？

>>4698 マンコミュファンさん
ここも、ってか、マンションは今後もしばらく右方上がりよ。
東京って世界的にまだまだ安いし、日本賃金低いって言われるけど共働きの世帯収入って魔法の言葉が浸透しつつあるから、今後はペアローン組んでまで買うことになるよ。
今まさに現在進行形で日本は喰われてるよ。外国人と政治家に

結局水害対策って何もされてないの？

過去の投稿によるとこんな感じです。

▼過去2回の浸水履歴について
2005年、2010年に石神井川氾濫で堀船地域に浸水被害が起きています。この水害は、溝田橋付近で行われていた首都高工事が原因の人災だったようです。現在は首都高工事及び河川付け替え工事も完了しており、今後同様の事故は無いと思われます。
また、位置が低い新柳橋の架替工事が2019年から開始されています。


▼内水氾濫対策について
2020年に王子第2ポンプ場が物件の北西に建設されました。雨水による内水氾濫を防ぐためのもので、都市型水害リスクは下がると予想されます。仮に石神井川から溢れた場合も、雨水を取水し隅田川に流してくれます。


▼外水氾濫（石神井川）対策について
・2024年に城北中央公園調節池が完成（一期）、稼働します。
・2025年に環状七号線地下広域調節トンネルが完成、稼働します。
上記の公共事業により、石神井川氾濫のリスクは大幅に軽減されます。


▼外水氾濫（荒川）対策について
荒川第二・三調節池の建設が国土交通省主導で行われており、2030年に完成予定のようです。この土地は隅田川側なので、岩淵水門が稼働する以上荒川の水害については江東５区ほど懸念しなくて良いかとは思います。


▼建物自体の対策について
+60cmの盛土があり、4.20まで地盤レベルが上がります。周囲エリアは3.0以下なので、仮に周囲に水害が起こっても水は外側に流れます。電気室は1階ですが、高さ約30cmの立上りがあり、水害による停電の可能性は限定的です。

>>4701 検討板ユーザーさん
詳しくありがとうございます。

プラウド王子本町も出ましたね。
OPもついてるし、近隣の中古の相場では良心的な価格に見えます。

https://www.nomu.com/mansion/id/ED9Y1005/

プラウド王子本町良いですよね。駅距離も5分以内だし、標高も堀船よりは高いし、ポーチもついている。ただ7980万は高すぎますね。売り出し価格は5800万程度だったはずです。相場は上がっているとはいえ盛りすぎかなと。

坪単価350くらいだし、割と妥当な価格じゃない？

>>4705 マンション検討中さん

2021年と比べてもこの近辺の中古相場さらに一割くらい上がった感覚です。

>>4706 名無しさん

そうかな？
板橋のほうは昨年末から中古の動きが止まった感じだよ。

最初の頃の飛鳥山レジデンスのスレにも書かれてたけど、ほんの数年前までは北区で8000万は高いって印象でしたが、本当に値上がりしましたよね。

ここはまだお買い得なのかもしれませんね

申し訳ないけどお買い得ではない。低地ハザード浸水履歴あり、駅距離そこそこあり。プラウド王子本町や飛鳥山レジデンスのような立地でここの価格ならお買い得だけど。

>>4710 マンション検討中さん
飛鳥山レジデンスもここも適正な価格ということですね。低地リスクをどう捉えるかは人それぞれですが、、、

飛鳥山レジデンスより利便性が高くて価格は安いから捉え方次第かもしれませんね

価格は最初の売り出し価格より下げたのではないでしょうか。売れ残っているようです。
収納は広め。近くにスーパーあって便利。
駅からそこそこある。共用施設が駅の反対側なので使いにくい。

3期1次でどれくらい売れたんだろう

予定だけど5,900万円台の部屋があるみたいですね。
確かに下がった印象ですね。

>>4715 マンション比較中さん
どこの情報ですか？

>>4716 マンション検討中さん
Yahooで見たけど、公式にも書いてありましたよ。

値下げなら買いですね。

平均価格は7000万円くらいになってますので、むしろ値上がってますね。5900万円の部屋は3期のために残しておいたパンダ部屋かな。2期までの売れ残りの可能性もあるけど。

値下げというよりかはパンダ部屋を供給したのでは。
まだ竣工してそんなに経ってないし、もしやるとしても契約者がいる手前、基本は個別交渉だよ。

もともと1Fには5900万円台の部屋があったので、パンダ部屋かキャンセル住戸でしょう。3期の目玉のブライト上層は5%up相当です。さらに駅遠のシティハウス王子も強気設定がウワサされているので下げる理由がないでしょう。

階数をずらして販売するとのことなので、パンダ部屋かキャンセル住戸ですね

そうでしたか！今のこの相場で5900万なら欲しくなっちゃいますね。

今は1Fに5900万は出てないよ。ガーデンコートの１階ゴミ捨て場の隣の部屋がまだ残ってるようだけど6398万の標記になっている。
個別交渉可能なのかな。

今の市況や売れ行き的にはまだ個別交渉は厳しいのでは。
条件悪い部屋が最後まで残ったりした場合は可能性が高まります。

>>4719 マンション検討中さん
5900万円台の部屋はガーデンコートの67平米二階です。今の相場ですと安く見えますね。ブライトコート上層部は70平米6900万円?7400万円ですね。

立地環境の割にお高いですね。
今の相場ってずっと続くのでしょうかね。
7000万円の価値あるのかな？
王子駅まで徒歩圏内、東京メトロも使える便利な所とはいえ。

言いたいことはよく分かるんだけど、王子界隈は確実に相場が一段上がった。
周辺中古との比較でも2年前なら割高だったが、今だと妥当な価格かな。
これから住友の新規物件も出てくるので、安くなる気配はないんだよな。
ガークロよりはプレミストがまだお買い得感はあるけど、JR最寄りが条件だと合わないしね。

相場も大事だけど、それよりも今住みたいかどうかって大事だと思います。再開発もいつになるかわからないしあってもだいぶ先です。それより、今の状態の堀船に住みたい、王子駅徒歩圏内に住みたい、と思える人は買ったらいいと思いますよ。実需で買うマンションは、金融商品と違って自分が住むわけですから。逆にいうと「相対的に安いかも」みたいな理由なら買わないでいいと思います。資産価値的にも10年とか住むならそこまで心配する必要はないと思いますけどね

>>4728 匿名さん
私は京浜東北ユーザーなのですが、ファミリータイプの新築だとどこがおすすめですかね。川口クロスも良いんですが、できれば都内で。ガーデンクロス、バウス、パークハウス十条、リビオレゾン王子、シティハウス王子このあたりが候補になるのかなと思ってるのですが、どこがおすすめかご意見ある方いればお願いします！

>>4728 匿名さん

これから出てくる新築物件はコスト高をもろに受けるので、あと三年くらいは少なくとも相場上がると思います。10年後はわかりませんが。

>>4730 eマンションさん
パークハウス十条が候補に入るなら、東十条徒歩圏という意味でもプレミストも検討すべきですね。
十条は不燃公社が絡んでいる関係で、設備抑え目の割安設定なので、抽選含めて買えるならオススメ。
バウスは京浜東北ユーザーにとっては利便性最高で、坪350以下ならとても良い選択肢です。
リビオレゾンは場所は良いですが、コンパクトメインで毛色が違う物件ですね。
シティハウスは王子から遠く、確実に高いでしょうからやめた方がいいです。
資産価値重視だと、PH十条＞プレミスト＞リビオ＞ガークロ＞シティハウスですかね。
バウスが坪350ならPHと同等、370ならプレミストと同等のイメージです。

>>4732 匿名さん

ありがとうございます！何となくそんな感じだったのですが、丁寧にご説明いただけてしっくりきました。

JRならプレミストはやめたほうがいいですよ。東十条は遠いですし王子の乗り換えも面倒です。

こんな高価格で立地イマイチ物件なら中古の方が安全なのかな。
ガーデンクロスが高値維持は難しいと思うし新築だからよく感じた。
同じ中古マンションとして見たら、、。

中古でもいいならその方が安全だと思いますよ。
立地やスペック的にはプラウド王子本町や飛鳥山タワー、ガーデンズが明らかに強いので。
バス便OKならハートアイランドの築浅中古は坪200以下で買えるし。

この地域は、実需の物件なのだから、それぞれの価値観で選べばいいんですよ。
個人的には今のガーデンズは高すぎで、十条タワーの影響を一番多く受けると思っています。利便性がいいとはいえ周りが高層団地ばかりで特別感が少ないですからね。
ガーデンクロスは、飛鳥山タワーやガーデンズ、高台より安いので、それをどう捉えるか。
すでに完売のクレアホームズくらい、ぶっ飛んだ安さだと人気になるのはわかります。でも、あれは奇跡でしょう。

>>4737 マンション検討中さん
ガーデンクロスも販売が始まった2020年11月とかであれば、周辺優良中古よりも高かったですが、今では1割以上安いですからね…いかに最近のこの近辺の値上がりが凄まじいかが分かります。十条タワーやシティテラス赤羽は強気の価格設定になりそうですので、値上がり傾向は今後も続きそうですね。ガーデンクロスもすでに割安物件化してるのかもしれません。

今となっては安いよね

相場が相場がというが、ペアローンでないと買えないような層はそろそろ買い控えたほうが良い。皆信じ切っていたアメリカ株が今や大暴落で明日の日経もどうなるか。行き過ぎた相場がそろそろまずいよ。

株のことを何も分かってないね。短期投資じゃないんだから。景気が悪くなったわけじゃないんだよ。

>>4740 マンション検討中さん
住宅ローン減税考えたらペアローンが当然かと思いますが。あと7,000万くらいの物件は1番ペアローンの恩恵受けられますよ。

ここって実は周りに比較対象がなければ良マンションだったんじゃないかと思います。雨後の竹の子のように比較対象物件がぞろぞろ出てきたので検討者を迷わせてしまったのではないかと強く思います。

ペアローンが悪いとは誰も言っていない。ペアローンでないと買えないくらいの収入、資産の家庭は今後マンション相場や金利が下がったらきついということ。子供の教育費等もあるし。カツカツだと旅行もできない。余裕を持って買える位の収入、資産があるなら、ここに限らず買っても問題ないでしょう。

>>4744 マンション検討中さん
何で金利が下がったらきついの？

>>4743 マンション検討中さん
プレミストの価格発表を待って希望住戸が買えなくなった人とかいそう。

>>4740 マンション検討中さん
私も日経平均下がると思ってましたが、今日の日経はちょいプラスでしたね。
結局、将来どうなるかの予測なんて誰にもできないので、欲しくて買える人は買ったらいいんだと思いました。リスクばかり考えるとずっと買えなくて、もしかしたら買えなかったこと自体が大きなリスクになるのかもしれませんし。

駅距離だけだとデメリットですけど、3路線使用可と300戸なりの共用施設と維持費の安さとをかけ合わせれば、広域で見てもそれなりに差別化できてますからね
駅までの道が再開発地域なのも強み
買わないでいて賃貸で家賃払うよりは安く住めるという実需向けです
コロナで価格抑えたまま売り出し遅れたのも割安感に繋がってるんでしょう

なんか・・・不思議なのですが、ここが駅遠とか駅距離がとか言われているのが・・・。
あちこち見学してますが徒歩8分は駅近じゃないですけど遠くもないですよね？
「実質10分以上かかる」とか「明治通りの信号待ちガー」とかはいらないです。敷地が広い大規模マンションなら普通のことですから。
8分でも10分でもいいですけど着くのは王子駅ですよ？
京浜東北で都心まですぐですし、山手線中心部も南北線で直結です。埼玉の郊外駅じゃないんです。
これで駅から遠いなんて文句言ったらバチが当たると個人的には思ってます。予算的にぎりぎりではありますが買えるなら買いたいなと。

>>4749 マンション比較中さん
そう、比較対象がなければなにも問題ないんです。でも徒歩2分が近くにあったりすると、10:2で比較するとえらい遠く感じるそんな錯視のような現象なんだと思います。

ガーデンクロスの場合、駅から離れる事でのメリットがあまり無いのです。
大規模公園、商業施設、閑静な住宅地になるなど。
基本的に10分以内ならいいと個人的には思いますが、駅に近いというのはマンションには非常に重要でしょう。

>>4748 マンション検討中さん

2021年後半から北区の中古マンションの価格上昇が加速してる感じです。赤羽志茂のオイコスやプレミスト志村三丁目など、これまでは売れ残ってましたが、ここにきて販売が進んでるみたいですね。ガーデンクロスも先行き値下げ販売するとは思えないなぁ。

>>4749 マンション比較中さん
駅遠を連呼する人は買う気のない人たちだから気にしなくていいですよ。一般に駅歩5分以内の資産価値が高いことは事実ですが、逆に5分以内だったらもっと高かったはずなので、そのあたりはトレードオフで考えるべきでしょう。

いままで駅歩1分から駅歩18分まで経験していますが、慣れれば20分くらいまでは許容範囲だと思いました。それよりは途中に階段がたくさんあるとか、急な登りが続くほうがきつかったです。まあ、駅歩1分から駅歩7分に引っ越したときは遠いと思いましたが…。

投稿じゃなくてネット広告だと思った。こんなこと誰でもわかっているのだが。
最寄り駅にもよるけど、マンション買うなら駅歩10分くらいまでかな。そりゃ5分がいいけど金額もアップするので、予算との見合い。十条タワーの価格が楽しみだけど怖い。
山手or京浜で栄えた駅ならば、もう数分我慢できるかも。あと、駅から家までの途中に買い物できるところがあると便利。いくら駅に近くても、スーパーが逆方向とかだと、駅近パワーが十分発揮できないから。

>>4755 マンション検討中さん
おっしゃっている全ての希望が通るガークロを購入されることを是非お勧めします！！

>>4751 マンション検討中さん
まさにまさに。
ここは駅から離れるけどスーパーが近いとか、別の駅が利用しやすくなるとか、そういうのが一切ないんだよね。
デメリットとしての駅距離しかないと、なにかするたびにその駅距離がネックになるわけで辛いんだよね

>>4757 eマンションさん
オーケー、コーナン、ジョーシン、ダイソーの複合施設まで徒歩5分程。帰り道には深夜までやってる東部ストア。十分では？

5分は盛りすぎじゃない？
信号掴まったら10分くらいか

駅から離れて小学校が徒歩5分なのは子育て層向けでは大きいです
子ども二人だったらほぼ8年以上通うわけですから
駅から離れたメリットが一切ないと言い切るのは早計かと思います
しかも志茂のイオンが建替え中のせいで、このあたりの子ども向け大型店はコーナンに入ってる西松屋が唯一
あとは池袋か西新井かに出るしかない

>>4760
駅から遠くなった分、小学校が近くなるっていうメリットがあんまり感じませんが、むしろ駅の方面に小学校があったほうが動線的には嬉しいです。
ここはなんか駅徒歩時間以上に色々と動線が噛み合ってない気がしますね。

学校近くで駅からの帰りにスーパーも寄れるので動線は噛み合ってる気がする。ただ、単純にちょっと遠い。

一番のメリットは価格でしょう。ガーデンズや飛鳥山タワーの価格を考えると、徒歩5分だったら、あと1割高くても不思議はないはず。

>>4763
新築の冠がある今はそう考える人もいると思いますけど、10年後に同じことが言えますかね？

>>4764 マンション検討中さん
ここは永住目的の人が大多数なので関係ないです。

この辺歩きタバコ多いね
団地が密集してるから？

そもそも王子は下町ですからね。でも、ここはまだマシなほうです。王子神谷から赤羽にかけてはもっとひどいですよ。

>>4764 マンション検討中さん
> 新築の冠がある今はそう考える人もいると思いますけど、10年後に同じことが言えますかね？

中古マンションの価格は相場に大きく影響されるので、そんなこと誰もわからないのでは？　相場が下がればもっと下がるし、逆にこのまま上り基調ならあまり下がらないかも。あと、再開発の進展も影響します。10年後の王子の相場なんて、誰もわからないでしょう。

10年後は北区役所の移転や、駅前先行実施区の開発がガーデンクロスへの徒歩動線内であるので、むしろ今より全然メリットは高まると思います。駅距離は多少ありますが、帰宅したときにきれいにライトアップされた中庭やおしゃれなラウンジを望めるので、気分転換にもなります。価格帯も高いのでマンション住人の民度も高く、静かな環境で大変満足してます。

>>4769 契約者さん8さん

https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

こちら開発の関係資料のってます。あと、京浜東北線は東京方面朝空いてるので、通勤の苦痛も少ないです。検討のご参考まで。

>>4767 マンコミュファンさん

そのうち北区も路上喫煙禁止の条例が出るんじゃないですかね。急には無理でも徐々に減っていくといいですね。

>>4769 契約者さん8さん
ただ価格帯が高いから住民の民度も良いって。。。

>>4769 契約者さん8さん
価格帯が高いから住民の民度も良いって。。。
そういう事いう人の民度もどうかと。。。

外階段しょぼくてびっくりした

王子は昔から変わらないですね。たまーに文化的でオシャレお店とかできますが、すぐ移転してしまいます。北区はどこもそうなんですが、そういうのより安さが求められてる雰囲気が強いんですよね…。路上喫煙も地域柄のようなものがあるので、それを無くしたい！というよりは、そういうゆるい感じが好きな人が住む方が満足度高いですよ。未だに喫茶店や飲み屋も喫煙可のところばっかりですし。あんま再開発で綺麗な街並みになる感じを期待しすぎない方がいいと個人的には思います。

3期1次出てますね。27戸のようです。あと20戸くらいか。

３期は先着順か。ここまで引っ張った割には人気が無いのかな。最初くらいは抽選になるのを期待していたが。ここから時間掛かりそうだ。

すごくロジカルにマンション購入を語っている人がいたんだけど、駅直結のタワマンを買う層と、第一次取得者でそれなりの収入がある「ここを選択する人」との違いを語っていました。納得しました。駅直結タワマンを買う人は抽選でもれたら買わない。ここを買う人は駅距離を伸ばして次に買える物を買うらしいです。つまり資産価値的に価値がないから直結マンション以外は買わないということらしいです。もちろん投資家目線オンリーなので実需の方は気にする必要はありませんが、マンションの価格の高騰のしくみはこのような流れで引きおこるみたいです。

>>4778 マンション検討中さん
要するに駅から離れると資産価値が下がるから、価格も下がるということですか。ここは駅から遠いのに高いですね。実需の人は資産価値より生活満足度ですが。

>>4779 評判気になるさん
ここを高いと言う人は、いまの相場を知らないだけ。さらに駅遠のシティハウス王子は、ここと変わらないと噂されているし、すぐ隣のライオンズマンション王子第5は築38年なのに@230前後ですよ。

シティハウスが王子神谷から徒歩10分とうたっていたから、JR王子から10分のここのほうがいいじゃないですか。価格も同じぐらいなんでしょ。でもねえ、そうするとプレミストの割安感がまたでちゃいますね。いやですねえ、ライバルが多数だとつい比較しちゃって・・

>>4781 マンション検討中さん
王子に近いガークロ。王子にも王子神谷にも行けるすみふ。王子神谷に近いプレミスト。近場で3物件も検討出来るなんて贅沢ですね。それぞれの良さがあるので、購入される方のニーズに合わせて選べばよいかと思います。

王子は南北線も通ってるよ。王子にも王子神谷にも行けるって何にもメリットではないんだよね。

やや遠いけど3路線使えるガークロ、南北線は近いけど京浜東北線は遠いプレミスト、全部遠いすみふってイメージ

ここを高いと評価する人は王子駅前が、この物件と同じくらいの値段で買えるとでも思ってるのでしょうか。笑

明治通り越えたギリギリ王子駅前と王子駅前を比較してもしょうがないですよ。笑

なんか字の色が薄い

王子駅をとるならガークロ、駅近をとるならプレミスト、ブランドをとるならシティハウスという感じでしょうか。庶民はガークロかプレミストですね笑

シティハウスが建つ場所はその昔ボーリング場があった。

>>4789 eマンションさん

シティハウスが激安なら検討の余地ありますが、今の相場でさらにすみふだからなぁ…京浜東北線ユーザにはやはりガーデンクロスかな。川口はパスで。上中里はあまりになにも無さすぎ。中古はもう高すぎる。

若葉マークのレスは薄字になったんだね

>>4791 匿名さん

なんだか幽霊みたいで説得力ないですよね、この色･･･（笑）

王子駅は良いんだけど、ガークロ自体は微妙なマンションだからなぁ。

マンマニさんも価格の割に設備のグレード落としすぎって書いてますからね

マンマニは設備グレードについては風呂くらいしか指摘してませんよ。どちらかと言うと動線の悪さや共用部分をマンション以外の住人が使うことを言っています。

>>4792 若葉さん

私も思いました。笑
ふわぁっと湧いて出たような元気のないような。

>>4795
風呂に限定しているわけではなく、価格と室内のバランスが悪いという話でしたね。

>>4797 マンション検討中さん
バランスと言うと具体的にはどのあたりでしょうか。値段が高いことには言及されましたが、風呂以外の室内設備に触れてましたっけ。

>>4798
何か気に触ることでも言っていたら申し訳ございません。住人の方でしょうか？
お調べになっているのであれば、価格と室内のバランスが悪いというのは、マンマニさんがこれまで様々な物件を見てきての総評であると文脈からわかるかと思いますが。。

>>4799 マンション検討中さん
いえいえ。単純にマンマニが風呂以外の設備を厳しく指摘していた記憶が無かったので聞いただけです。全く気は悪くしていませんよ。検討中ですが、室内設備に不満は無いので何か見落としがあるかと思いまして。具体的にどうということではなく、あなた様の推察ということで理解しました。

便り返し その228「プレミスト王子神谷とガーデンクロス東京王子の評価が異なるのはなぜ？」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

>>4780
私個人の推察ではなく、マンマニさんの言葉通りですので誤解されないようにお願い致します。

ガークロは決して悪いマンションでは無い。高いけど予算内で満足できるなら買えば良い。ただ、生活動線の悪さ（駅からのではなく、あくまでマンション内の）や明治通りの長い信号、共有施設の一部一般開放など、入居してから後悔しそうな事項が多いのも事実。生活動線は悪いけど、専有部仕様が価格相応だったら妥協は出来ますが、イマイチなのもマイナスです。もちろん100％のマンションはありませんので、個人が納得なら否定はしません。

若葉マークさん、気に入らなければ買わなければいいだけですよ。

「共有施設の一部一般開放」はミスリードさせる文章で、有料イベントの参加者がイベント参加時に会場として利用できるというだけです。
https://www.garden-cross.com/event

そして浴室を含め、専有部仕様はガーデンズとほぼ同じです。でもガーデンズがマンマニさんにほめられたのは、駅近もあるけれど当時は安かったからです。いまはこちらより高価格ですが。

>>4804 口コミ知りたいさん

この物件もガーデンズ売出し時と同じ価格なら絶賛されていたんでしょうね。今の相場からしたらあり得ない金額でしたからね。

>>4804 口コミ知りたいさん

毎週のようにイベントやってるんだ。施設の劣化は早そうだ。維持管理修繕は住民でお願いします。

ガーデンズは一帯開発で、サミットやクリニックモール、ジムができましたからね。駅近というだけでなく、そう言った住環境的な意味でも評価されたと思いまし、実際住みやすいと思いますよ。

プレミストにもガーデンズにも敗北した不人気ガークロ。
オイコスの二の舞だわ。
まだオイコスは割安相場だったが、ここはもう救いようがない。

ダイワかも？

先日MR行きましたが、かなり販売進んでますね。価格も安めなのでツボにはまる人には魅力的なのでしょう。

>>4810 マンション検討中さん

営業さんと決めつけるって失礼じゃないですか？
ガーデンズの中古もプレミストも他の物件を貶めなくてもサクサクっと売れるから、営業さんもわざわざここには来ないんじゃないかな？

坪300切ったら良い物件だったんだけどね

フルオープンのキッチンって80平米以上なら良いかと思いますが、オシャレだと誤魔化してコストカットと狭いマンションで更に収納が少なくなるデメリットが大きそうなのですが、実際どうなんでしょうか？

>>4814 マンション検討中さん
検討中物件だから。

>>4821 マンション検討中さん
収納減るって言っても、レンジフード横の釣り戸棚一個分くらいですよね。調理器具マニアでもなければ大きな影響は無い気がします。

>>4821 マンション検討中さん
フルオープンのキッチンはコストカットではないですよ。コンロ前の配管を移動するために、野村のミライフルのような仕組みを導入しなければならないので、コストは変わらないか高くなるんじゃないですかね。

収納が減るぶんは、前の方が言っているように大した量じゃないし、不満なら備え付け食器棚で解決します。まあ、部屋によって置ける食器棚のサイズは違うかもしれませんが。

結局、先着順はどうなったんだろう。まさか完売はしていないのに先着順○○戸としないのは不親切。プレミストは供給○○戸、申込成約○○戸、先着順○○戸とHP上で分かるように親切に載せている。一方、ガークロは供給御礼○○戸なんて曖昧に記載して、MRまで来るか問い合わせれば教えますという姿勢が残念。こういうデベと販売代理会社の姿勢に対する不信感も売れ行きに影響してるんだろうな。

>>4825 マンション検討中さん
そんな気になる？ほんとに検討するならMR行くだろ。野次馬的に価格や売れゆきだけに気にしてるなら別だけど。ちなみに先着順はほぼ売れちゃってるみたいね

プレミストの営業はモデルルームで他物件の悪口言っていたけど、ここの営業は他物件の悪口は言ってなかったよ。HPの記載は会社によって異なるし、プレミスト基準に考えるのも変な話。売行きが良くないのは、浸水履歴のある立地や、生活動線がよくない事等ではないかな。

本気に検討しているなら、こんなところに書き込んでも解決しないよ。過去掲示板と住民掲示板でネタは出尽くしているし。この物件に限らず、MR行くなり、現地行くなりしたほうがよいでしょう。
中古も検討内なら、ネットだけでなく不動産屋にも行くこと。売出しがあってから、レインズに登録されるまで1週間あるので、お買い得物件はネットに載る前に売れちゃうよ。
で、単にネガりたいだけなら、無駄な労力おつかれさま。

広告表記の仕方にケチつけるのは違うと思う。
別に一本電話すれば済む話。そんな労力すらかけれないレベルなら多分検討しないほうがいい。

>>4827 マンション掲示板さん

人気物件とは言えないけど、売れ行きがよくないと言うのは早計では？　そもそも全部売り出していないし、250戸売れてるんですよ。
飛鳥山レジデンスは、あの価格と、あの買い物利便性で入居前完売したのはすごいと思うけど、ここの半分以下の129戸だからね。

周囲で残っていたのは、こことオイコスぐらいかな？

直接現地行って周辺歩くとわかりますが。
ホント悪くはありません。

>>4827 マンション掲示板さん

プレミストの営業さん、みんながみんな悪口は言っていないでしょう。逆にガークロの営業さんもその時の担当の方は言わなかったかもしれないですが、他の人はどうか分かりません。安易に悪い印象を植え付けるような発言は良くないと思いますよ。

>>4833 匿名さん

デベの営業は、ほとんどは教育の行き届いた大企業なので、たまに例外はあるにしても、悪口的なことを言う人はほとんどいないと思います。とくにガークロとプレミストは販売が長谷工ですよね。

○○と比べて、うちは○○が良い、と言うことはあると思いますが。

第二期　販売予定時期 2022年1月下旬　っていつですか？
もう下旬です。要するに今まで通り要望書が入ればそれだけ一戸ずつ売るってことでしょ。紛らわしい。

今は三期二次ですよ。

>>4835 買い替え検討中さん

では、紛らわしくない別のマンション買われればよいと思います。売り方なんてデベの勝手でしょ。すみふもチビチビ売るスタイルだから買わない方がよいですね。HPの情報だけで決めればよいと思います。

売るスタイルにケチつけて何がしたいか分からん。検討に全く関係のない話。

>>4823
間取りが全般的にファミリー層には狭めなのでオープンキッチンで上部の貴重な空間も使えないのが気になっていました。
ただ確かにカッコいいですよね。実用性とデザインどちらを取るか迷います。
調理器具に限らず、スペースは重要ですので。

>>4839 マンション検討中さん
最近のマンションではシンク上をオープンにしているケースが多いので、どちらにせよ収納力に大きな違いは無いと思います。あと、キッチン収納をこだわるのでしたら、背面収納を工夫したほうが効果は大きいと思いますよ。

>>4840 匿名さん
確かにそうですね。結局コンロ上は換気扇ですし収納力は変わらないですね。

キッチンの収納は工夫というかお金次第で差が付きます。

1. 収納力の高いキッチン背面カップボード（天井まであるもの）
2. キッチン前に設置するカウンター下収納
3. 冷蔵庫横の隙間収納。LDKベストバイの田窪工業所「トールワゴン ハイタイプ」は収納力高いです。
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/18601

1と2は、マンションのオプションや既製品（業者にセミオーダー or 工事不要で設置だけ）と選択肢があり、価格はさまざまです。幅が狭いので入れるものは限られますが、トールワゴンは1万円ちょいなのでコスパ高いです。

結論的には背面収納はどこも同じようなものなので、シンク上の差をお金を掛けてどう凌ぐかということですね。

>>4842
大変参考になりました。

ガークロの営業かけてきたおばちゃんはめちゃくちゃ他物件の悪口言ってたよw
聞いてるこっちがうるせーよって思う位に。
って、このスレで言ったから、それ見て内部で修正かけられたんかね？
そんな大人修正してやるぅ

>>4844 通りがかりさん
本当ですか？もし虚偽の場合、名誉毀損で訴えられますよ。いくら匿名だからといって販売を妨害するような発言は控えるべきです。

自分たちが売っているマンションに自信があるなら、他の物件の事を悪く言う必要は無い。せっかくの気持ちが萎えます。。
ガークロは悪い物件では無い。メリットデメリットがはっきりしてるからメリットを強調して、それに合致する客を離さなければよい。

検討版でこそ楽しい話題を提供してほしいものです。駅から歩く途中で良い店ありませんか? ぜひ紹介してください。

焼肉醍醐、地鶏の孝基亭、イタリアンのminoriの並びはどこもうまいですよ

王子は駅前だけでなく、少し離れた意外なところにも結構お店がありますね。
先週末に焼き肉の炎帝に当日予約の電話したら満席で断られました。

チェーン店＆ワタミ系だけれど、サンスクエアの「焼肉の和民」や「鳥メロ」も悪くありません。「焼肉の和民」のランチは満足度高いです。

チェーンのファストフード店もだいたい揃ってます。
銀行も揃っており便利
王子は交通面も便利、電車、バスも。
首都高入口も近い。
ガークロもだからいいと思う。

みなさんありがとうございます。プレミストだと外食が弱いので、ガークロの良さがすこし分かった気がしました。

文化堂の恵方巻がおいしそうだったのでこれから買いにいきます。1700円のやつです。王子はほんといいですね。

王子駅周辺は悪くないが、マンション内の生活動線が悪すぎる。横に広い板状マンションでエントランスが逆なのは致命傷。

>>4854 マンション検討中さん
第３期の新モデルルームに行ったことない人の発言。少なくともエレベーターに乗るような上層階はエレベーター位置もあって、それほど逆感ないって思う人が多いはず。だって、サブエントランス→メールコーナー→エレベーターだから。そのメールコーナーも誰か家族が１回寄ればいいだけだし。

肉料理のMARIOも地下のパスタ屋のラーラも行くといつも混んでます。
MARIOの肉盛りと春風千里のソーセージ盛りはチェーン店では出せない美味しさです。

>>4852 マンション検討中さん
4856ですが毎日外食するんじゃなければ、土日に食べに来るだけなのでプレミストでも全く問題ない距離ですよ
プレミストも東十条商店街に牛角やモスがあるので、外食周りもそれほど弱点にはなりません
豚サランもおすすめです

王子駅はだいたいなんでもありますけど、男性が好きそうな店（チェーンの飲食・牛丼、ラーメン屋）が多く、おしゃれなカフェとかファミリー向けの広い店は少ないですねー未だ喫煙可のお店が多いですし。飲みに行くときは赤羽も選択肢に入ってきますし、毎日外食しない人ならプレミストでもいいと思います。最近サンスクエアにオシャレで高単価のカフェできましたけど、王子っぽくないのですぐ撤退しそう…と思ってます。（実際ガラガラです）

ガークロかプレミストかの優先順位は、外食よりは、利用路線がJRか南北線かなのでは？　共働きで、互いにJRと南北線だったら王子のほうがいいですよね。逆に２人とも南北線だったらプレミストが魅力的。

休日ならば、外食にしてもスーパーにしても、エリアがダブっているので、あまり変わらないですよね。通勤日となると、南北線通勤の人が、わざわざ王子で降りるかどうか。

外食や買い物は休日中心→エリアがかぶるので、どちらも変わらない
外食や買い物は平日中心→王子が便利。選択肢が複数あり、遅くまでやっている

まあ、おしゃれなお店は、王子界隈にあまり求められていないんじゃないですか。勤務先が都内中心部ならばその近辺も選択肢だし、また銀座や池袋も遠くない。とはいえ、専業主婦だと、恵比寿や二子玉川、吉祥寺のような街は便利ですよね。物件価格も別次元ですが。

>>4859 マンション検討中さん
お洒落な場所、例えば代官山とかだとあらゆる物価がセレブ仕様になってしまいますからね。

和民、鳥メロでドヤ顔されてもという感じですが、それなら赤羽行っちゃいます。

和民、鳥メロしか無かったら笑っちゃうけど他にもいっぱい選択肢あるからね。でも、赤羽のほうが店が多いのは同意。まあ、ジョナサンと藍屋だけのところよりはマシです。

王子は正直たいした飲酒店はありませんね。
和民で満足できる方には選択肢があるとは思いますが・・・。

下町ですよ。チェーン店と小洒落たくらいの店はありますが。日常使いって感じですね。

本当に契約者さんなのかな？どちらの・・・？

ワタミ系やチェーンを紹介した人も、意外に悪くないですよって言っただけで、別に自慢してないですよね。並の理解力もないのが残念です。

飲食店の評価基準は、シチュエーションによって変わるもので、多様性があるのはよいことだと思っています。

一人でコスバよく食べたいとき
家族で程よく楽しみたいとき
夫婦でスペシャルな時間を過ごしたいとき

それぞれ求める基準は違います。

同じフレンチでも、ロオジエやトゥールダルジャンのようなゴージャスもあるし、一つ星クラスのいい感じ系、価格も味も安心の俺の。さらに街場のこじんまりフレンチ。それぞれ状況に応じて選ぶものかと。

王子はイタリアン・フレンチ系は弱いと思いますが、それなりに面白いお店があるように感じます。そもそも都内中心部へのアクセスが悪くないのだから、使い分ければいいのかなと。

それとチェーン店をバカにする人がいますが、それは名前で評価しているだけで、飲食経験が少ないのかなと。チェーン店のいいとことは、飛び抜けることがない代わりに、大外れがないこと。個人店で大ハズレすると、とんでもない目に会います。状況で選ぶものかと。

>>4866
ご本人ですか？　長文で必死ですね笑

それとチェーン店をバカにする人がいますが、それは名前で評価しているだけで、飲食経験が少ないのかなと。
→このコメントこそ、理解力がなく想像しているだけの推測コメントでどうかと思います。

平和にいきましょう。高級店は無いけど色々選択肢ありってことでいいじゃないですか。

ここを見てると住人と思われる方の質がよくわかり参考になりました。ありがとうございました。

本当の住民なのかどうか、怪しいですけどね。

>>4862 マンション検討中さん

そういう事いうから掲示板荒れちゃうのよ。
ほぼ同じエリアなのにマウントとってどうするの。

王子どや！！神谷とは違うのよー！！と言いながら、ほぼ同じエリアで過ごしている滑稽さ。

ロオジエやトゥールダルジャンのようなゴージャス笑はない街でいいじゃないですか。

住人からしたらプレミストにマウント取りたいんでしょうか？
同じエリアなんだから仲良くすればよいのにと思います。

>>4874 通りがかりさん
　
自覚がないのでしたら余計に気をつけた方がよいかと。