東京23区の新築分譲マンション掲示板「ガーデンクロス東京王子はどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. ガーデンクロス東京王子はどうですか?
匿名さん [更新日時] 2022-07-26 21:31:33

北区堀船にあるJT(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の4社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。



所在地:東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通:JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途:共同住宅
構造規模:鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数:300戸

建築主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計:長谷工コーポレーション
施工:長谷工コーポレーション
管理会社:
竣工予定日:2021年11月下旬予定
引渡予定日:2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも!今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13 管理担当]

[スレ作成日時]2019-01-24 09:45:43

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ガーデンクロス東京王子口コミ掲示板・評判

  1. 4001 通りがかりさん

    完売する気のないマンション営業っているんだ..勉強になるなぁ..

  2. 4002 評判気になるさん

    悪意がある書き込みを営業さんだと決めつけるのはどうなのでしょうか。しかもデベの名前まで書いて。誹謗中傷、営業妨害の何ものでもないですよ。
    ネガティブな書き込みは連鎖を生みます。楽しく新居の情報共有をしましょう。

  3. 4003 マンション検討中さん

    >>4001 通りがかりさん
    自分も聞きましたがすぐの完売を目指しているわけではなく、欲しい方に少しずつ提供しているとのことでした。売り主の方針なんじゃないですかね。

  4. 4004 匿名さん

    >>4003 マンション検討中さん

    自分が聞いたのはコロナで販売時期が遅れたのと慌ててたくさん呼んでクラスター発生したら困るから入居後も販売活動を続けていく予定なのでゆっくり検討してくださいと言われました。結局1番最初のタイミングで契約しちゃいましたけど(笑)

  5. 4005 口コミ知りたいさん

    >>4003 マンション検討中さん
    欲しい方に少しずつ提供なんて悠長なこと言ってるのは表向き。
    民間企業の営業会議舐めんなよ。
    早く売っていかに資金回収して次の事業に回すかだろ。
    結局需要のない立地に300作って売れないのわかったからデベはオブラートに包んでるだけ。

  6. 4006 評判気になるさん

    >>4005 口コミ知りたいさん

    はい、ここから先レス返さないようにしてくださいね。

  7. 4007 評判気になるさん

    ここで終わりですよー

  8. 4008 評判気になるさん

    仲裁役何度もしてたら遂に金メダルがつきました!

  9. 4009 買い替え検討中さん

    >>4005 口コミ知りたいさん
    ですよね。私もそう思います。
    さすがに早期の完売目指さない営業マンは居ないでしょ。

  10. 4010 匿名さん

    レス返すか返さないかなんて自由なのに、なんで仕切る人がいるんだろう??

  11. 4011 マンション比較中さん

    >>4005 口コミ知りたいさん

    なんやかんやプレミスト王子神谷やその他周辺のマンションの戸数以上は売れてるしそれなりに需要あるんじゃないの。
    早期完売目指すといっても今と違って感染拡大防止のため、マンションの規模に関わらず来場人数抑えなきゃいけない時期だったわけだし。

  12. 4012 評判気になるさん

    >>4010 匿名さん

    荒れているからです。同じ内容の書き込みが繰り返されているので。

  13. 4013 匿名さん

    なら削除依頼すればいいんじゃないの?
    変に仕切るからよけい荒れてる印象

  14. 4014 検討板ユーザーさん

    淡々と削除依頼しましょう!

  15. 4015 買い替え検討中さん

    >>4011 マンション比較中さん
    それは制約があるだけで、早期完売を目指さないわけじゃないでしょ。
    同じ制約条件でも竣工前完売してるマンションはあるよ。

  16. 4016 マンション検討中さん

    個別の営業マンは成績があるから早めに売りたいだろうけど、全体としての販売計画はまた別でしょ。単価が高いから薄利多売で利益が最大化できるようなものでもないだろうし。

  17. 4017 口コミ知りたいさん

    次回が<第2期9次>のまま、更新予定日が11月9日から11月25日に変わっていますね。ここは売主が4社あって、どこも大手なので焦っていないのか、また別の思惑があるのか。11月上旬にブライト上層の販売開始だと思ったんですけどね。

  18. 4018 匿名さん

    南口を書いたものです。18分の指摘で、再度やり直してみました。すみませんでした。
    11分でした。ここにお詫び申し上げます。王子駅タクシー乗り場からマンションまでのルーティングです。つまり南口から+2分ですね。ただ、信号待ちは含みません。どなたか「すぐに変わる信号だ」とおっしゃられていました。私も長い信号と実データをしめさず長いと表現したのは申し訳ありませんでした。こんど、最大待ち時間をきちんと計測し、11+最大信号待ち時間を加算したデータをきちんとお示ししたいと考えております。それにより、なにも無い南口より北口からのマンションまでのアプローチにメリットがあるかどうかきちんと検証したいと思います。

  19. 4019 マンション検討中さん

    >>4017 口コミ知りたいさん

    過去スレ見れば分かりますが2期9次は元々11月下旬販売予定って書いてありましたけど。別の思惑も何も予定通りかと。

  20. 4020 匿名さん

    >>4018 匿名さん

    あのー、いきり立っているところ申し訳ないのですが、どうしてもネガしたい気持ちが先走ってしまっていますよ。北口の話題あなたしかしてませんよ。他の方は中央口の話をしていますよ。
    検証してまでネガしたいってよっぽど暇か何なのか理解に苦しみます。

  21. 4021 買い替え検討中さん

    >>4016 マンション検討中さん
    個別が早く売りたいのに、個別の集合たる全体は早く売りたくない?
    ・・てよく分からないなぁ。

    なんか禅問答みたい。

  22. 4022 マンション検討中さん

    >>4021 買い替え検討中さん
    営業マンは売れば売るだけ成績につながるから早く売りたい。販売計画を考える本部は利益の最大化を考えるから、値上げしてゆっくり売るのも選択肢の一つ。そして、普通は本部の意向が優先される。

  23. 4023 マンション検討中さん

    >>4021 買い替え検討中さん

    個別では評価上げるために売りたくても、全体では企業イメージも大事ですので、大量にモデルルームに人を呼んでクラスター発生しました、なんて事にならないようにするっていうのは普通に理解できます。

  24. 4024 マンション比較中さん

    大量に人が押し寄せるような人気はそもそも無い。単に需要がないから竣工前に完売できなかっただけ。デベの言い分を鵜呑みにするやつは情弱そのもの。実質徒歩15分の物件だから敬遠された。だから売れなかった。それが現実。

  25. 4025 マンション比較中さん

    >>4024 マンション比較中さん

    勉強になります!ありがとうございます!

  26. 4026 マンション掲示板さん

    ブライト上層の値付けはデベロッパーも悩むでしょうね。高値は難しい立地ではあるものの、低層階より高い価格は維持しないといけない。市況も上がってますしね。
    そうなると7000が見えてくるのですが、東京広域検討者にはハルミフラッグ他、北区近辺だけでもシティテラス赤羽や十条タワーも控えてます。プレミスト王子神谷とシティハウス王子もあるか。
    王子に限定している人は買いやすいですが、広域検討になると結構比較対象は多いですからね。個人的には7000とかいっちゃうなら赤羽で買う方がいいかなと思います。

  27. 4027 マンション検討中さん

    >>4024 マンション比較中さん

    ここがプレミスト王子神谷や飛鳥山レジデンスやその他多くのマンション同じ部屋数ならとっくに完売してます。今と違い当時は戸数が多くても来場できる人数は限られますから。
    デベの言い分というか社会情勢を見た上での元々の計画では。イケイケドンドンの新興デベならまだしも、ここは社会的に影響力のあるデベなんでリスク取ってまで大量に広告費をかけて人を集めて売り急ぐ必要もありません。
    これはこの掲示板での書き込みやモデルルームでの説明を聞いた上でまとめた考えであなたと議論をするつもりもないのでここまでにしておきます。

  28. 4028 匿名さん

    >>4026 マンション掲示板さん

    シティテラス赤羽は8000万円くらい、十条タワーは9000万円くらいだとある赤羽マンションの担当者から聞いた事があります。
    シティハウス王子は未知数です。いくらなんでしょう。

  29. 4029 匿名さん

    >>4026 マンション掲示板さん

    値付け難しいと思います。6千万円代なら売りやすいと思いますが、7,000万超えるととたんに需要は減りそうな気がします。ただ、同じようなレベルで赤羽を探すと新築なら8,000万超えてきてる時代なので、それでも良しとしてデベは出すんですかね。先日、MR行ったら、市況もあがってるんで値上げは確実みたいな言い振りでしたが、問題はどれだけ値上げするか。

  30. 4030 匿名さん

    >>4029 匿名さん

    ガークロの契約者ですが、パークハウス赤羽フロントは坪単価400でしたが、一般的にはガークロより買いだなと思いましたね笑。ただ、子供の関係で共用施設が欲しかったのと、平置き駐車場がよかったので、結局自分にとってはガークロでよかったかなと。プレミストは安くて良いんですが、京浜東北線ユーザなので外しました。こちらも自分が南北線ユーザなら迷わずガークロでなくプレミストを買ったと思います。家選びは難しいですね。

  31. 4031 マンション検討中さん

    >>4029 匿名さん

    どこも驚く値付けのマンションが多くなってきたので、普通にあり得る話かもしれないですね。

  32. 4032 買い替え検討中さん

    >>4031 マンション検討中さん

    デベ同士どこも情報握り合っていますから。加味した上での判断になってくるのではないでしょうか。

  33. 4033 匿名さん

    >>4030 匿名さん

    パークハウス赤羽フロントは2LDK、3LDKは一般的に買いと言えるほど安くないと思います。
    1LDKは割安感あって買いだと思いました。一般的に1LDKの方が坪単価高いのに赤羽は2LDK、3LDKの方を大幅に高くしてますから1LDKはとても良い出物ですね。

  34. 4034 マンション検討中さん

    >>4033 匿名さん

    どうして1LDKの方が高くなるんですか?

  35. 4035 マンション検討中さん

    坪単価を3Lと同じにすると割安感が出すぎるからじゃないかな。だいたい1Lとかは高めになるのが業界標準。グロスで買いやすい価格ならなるべく高くしたいのがデベの考え。

  36. 4036 マンション検討中さん

    >>4035 マンション検討中さん

    そういうものなんですか、知りませんでした。
    興味本位だったのですが、親切に教えていただいてありがとうございます。

  37. 4037 口コミ知りたいさん

    シティハウス王子は、まさに駅遠物件。王子駅推しなので、どこにあるのだろうと思ったら王子神谷のほうが近い。東京駅まで○分と言うためには、遠くても王子なんですね。強気のスミフがどのような値付けをするか興味深い。

  38. 4038 マンション検討中さん

    王子15分のすみふが強気で来てくれると、ここの割安感がでますから完売へ加速しますね。

  39. 4039 匿名さん

    >>4038 マンション検討中さん
    ここはゆっくり売るって言ってなかったっけ?

  40. 4040 通りがかりさん

    私はローレルを買いましたがガークロにすればよかったなぁとちょっと後悔。駅まで行かないと買い物する所は無いし、駅前は自転車停めづらい。収納少ないし部屋狭め。同じ価格ならガークロで70㎡以上の部屋に住めますし。検討してる方も購入者の方も羨ましいです。

  41. 4041 マンション検討中さん

    >>4039 匿名さん

    傍観していた者が横から申し訳ございませんが、大量集客というリスクを取ってまで急がないという話では?
    想定より売れてるから値上げするわけで、更に値上げした上で想定より早く売れるなら良いんじゃないですか。

  42. 4042 マンション検討中さん

    ようやく落ち着いてきたので突っ掛かったりするような書き込みは控えましょう。
    (そんなおつもりではなければ予め謝らせて下さい、申し訳ございません。)

  43. 4043 マンション検討中さん

    >>4040 通りがかりさん
    ローレルの購入者のかたですか。ローレルの8Fを内覧したときは景色も抜けて素晴らしいと思ったのですが、予算が合わず断念しました。妻は、逆に共有部が少なくて、余計な管理費が掛からないと好印象だったのですけどね。人それぞれですね。
    ホームページを見ると、一戸あたり100万円相当オプションプレゼントなど苦戦しているようですね。ネガの意図はなく、個人的にいい物件だと思っていたので。

  44. 4044 マンション検討中さん

    >>4043 マンション検討中さん
    ネガとは思えませんよ。最近のマンションは高すぎるので、買う事が難しい。買えない人のほうが多い。だから荒れぎみになる。マンション供給数は激減し、大手が「金持ち、パワーカップル」を獲物にしているので貧乏人はマンション購入の土俵にすら上がれない状況です。だから荒れ気味になるんです。「おー、買えた俺って大手が認める金持ちなんだ」と喜んでください。逆に言えば「大手オオカミにかまれるウサギ」でもありますが。

  45. 4045 マンコミュファンさん

    新築に拘らなければ色々選択肢ありますよ。特に2000年代のマンションは豪華な物も多いし品格法にも対応済みですから、良さそうなのを買ってフルリノベもありですよ。知人は2019年に田端駅徒歩6分75㎡を4000万程度で買ってリノベしてました。日本人は新築信仰の強い人は多いので難しいかもですが…。それに新築ならではの特別感、良さってやっぱりありますからね。ただ、今の新築は仕様も立地も微妙なことが多いので、10年後に売ると考えるならいずれにせよ立地を優先した方がいいですよ。

  46. 4046 マンション検討中さん

    >>4045 マンコミュファンさん
    10年後に売るつもりの人はここを検討していないと思いますよ。

  47. 4047 通りがかりさん

    >>4045 マンコミュファンさん

    それ、個人情報です。不動産屋ならそこまで情報出してしまうとすぐに特定できてしまいます。もしそれが本当の情報ならご自身で削除依頼すべきです。

  48. 4048 マンコミュファンさん

    >>4047 通りがかりさん
    ご心配ありがとうございます。もちろん特定できないよう、多少フェイク(駅徒歩や年数など)入れてるので大丈夫ですが、そもそもそれが誤情報だ!と言われてしまうと確かにそうなので消しておきますね。ご指摘をありがとうございます^_^

  49. 4049 マンション検討中さん

    >>4047 通りがかりさん
    個人情報って理解していますか?
    レインズで過去の物件の売買情報を見れても、個人を特定できる個人情報は見られませんよ。物件を特定できても、それを個人情報とはいえません。また、レインズに登録されないで売買される物件もあるし。

    それとは別に田端駅徒歩6分75㎡を4000万程度なんて、いまは無理ですね。5千万円台後半くらいはするのではないのでしょうか。

  50. 4050 口コミ知りたいさん

    今買うしかない皆さんはほんとかわいそう。
    2015年に23区内で3路線徒歩1分の物件買っておいて良かった。

  51. 4051 マンション検討中さん

    >>4037 口コミ知りたいさん
    確かに興味深い。スミフとはいえ流石にあの立地では相当価格メリット出さないと売れないんじゃないかと。というか、おそらく販売開始前にガークロは完売してるかと。

  52. 4052 匿名さん

    王子の戦国合戦場、三つ巴の戦はどこが勝どきをあげるのやら・・

  53. 4068 匿名さん

    ここで色々言われてみたので、実際どうなんだろうと思い、自分の足で、京浜東北線の南口から1番近い高速沿いの道を歩いてみました。平日18:30既に暗くなってからです。

    結構すぐ着くなぁという印象でした。明治通りとさくらトラムの信号につかまれば9分、捕まらなければ8分ちょっとで、悪くないです。道も舗装されていて歩きやすいし、夜くらいから心配でしたが、帰宅時間くらいならかなり人も通るし、怖いとは全く思いませんでした。別物件で都下の閑静な住宅街を歩いた時は、街灯もなく、車も人も1人もいなくて怖かったですが、ここはそんな風には感じませんでした。

    百聞は一見にしかず。ぜひぜひ、検討者様ご自身の足で歩かれることを強くおすすめします。ここでの情報だけを鵜呑みにして決めるのは辞めた方が良いかと思います。他の物件でもそれは同じですが、、。

  54. 4069 名無しさん

    明治通りにつかまって9分はちょっと厳しいんじゃないかな。もちろんつかまったタイミングによるが、ギリギリ渡れなかったら+2分です。ただ、南口は改札からホームが近いのは嬉しい。駅前で電車が来たって分かってから走れば間に合う近さです。

  55. 4072 検討板ユーザーさん

    ガークロは全く悪くないマンションです。
    この地域知っていると6500万出すには考えられません。
    でも今の相場で京浜東北線徒歩圏内考えると高くない。
    それだけです。

  56. 4073 検討者

    [No.4050~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・削除に関する話題

  57. 4074 購入経験者さん

    >>4073 検討者さん
    メインエントランスからは15分かかりますよね。
    遠くてしんどいですね。
    ガークロはやめてもっと駅から近い物件にしては?

  58. 4075 eマンションさん

    >>4072 検討板ユーザーさん

    この地域でこの価格は出せないというのは、どこのマンションも同じ事ですね。ここに限った話ではないです。

  59. 4076 検討者

    >>4074 購入経験者さん
    おじいちゃん、このマンションには駅に近いサブエントランスもあるんですよ。

  60. 4077 マンション検討中さん

    まともなコメントしても何か言わないと気が済まないようなんで本当に無視しましょう。
    大和ハウスの営業でも暇人の荒らしでも何でも良いですが、真剣に検討しているものにとっては契約された方の意見の方がよっぽど参考になります。
    検討してない人が書き込み続ける方がおかしいと誰もが感じていますよ。

  61. 4078 匿名さん

    >>4076 検討者さん

    ポジのふりながら、わざと挑発して荒れるように仕向けているんですかね。ご自身に金メダル付いている事分かって意識的に前の方に名前似せてませんか?もうやめましょうよ。

  62. 4079 検討者

    >>4078 匿名さん
    何言ってるかよく分かりませんが、メインエントランスから15分かかるって4074さんに反論されたので、サブエントランスあるよ?って返しただけです。

  63. 4080 マンション検討中さん

    >>4070 マンション検討中さん
    参考になるの数を見て住民板を見てどんだけ粘着質なんですか。
    徒歩実質の意味も分かりませんし、参考になるを押してる人の大半が住民だと思ってしまうあたりも貧相な思考だなと思いました。

  64. 4081 匿名さん

    王子エリアに住む必要があってここと飛鳥山レジデンスのスレをずっと見てきてる(飛鳥山は予算的に手が届かず)んだが、
    なんでここまでスレの雰囲気が違うんだろう。
    戸数が多いとどうしてもこうなるのか。

  65. 4082 マンション検討中さん

    結局駅から近いのか?遠いのか?
    近いと感じれば6500万はまあ今の相場なら妥協するしかない。
    遠いと感じるならかなり割高。
    大前提として低地ハザード色付きだけどね。

  66. 4083 マンション検討中さん

    >>4081 匿名さん

    ずっと見てきているなら分かると思いますが、このスレの雰囲気9月あたりからおかしくなりましたよね。

  67. 4084 マンション検討中さん

    >>4083 マンション検討中さん

    あっ、それみんなが気付いていて誰も触れなかった事

  68. 4085 マンション検討中さん

    >>4083 マンション検討中さん

    見返すと9月まで1年半で3000件の投稿だったのに、この1ヶ月半くらいで1000件も投稿がありますね。確かに不自然すぎる。

  69. 4086 マンション検討中さん

    マンションも一昔前は徒歩10分までを買っておけば良かった。しかし現在は徒歩5分以内のマンション買わないと持ち家スゴロクに詰んでしまう。ここの契約者の時代を見通す力はあるのか?ないのか?

  70. 4087 検討者

    >>4086 マンション検討中さん
    少なくともあなたには関係のない話ですね笑

  71. 4088 匿名さん

    >>4085 マンション検討中さん

    営業が『事務所総出』で書き込んでるからですかね。

  72. 4089 マンション検討中さん

    まあ、本当に検討してアンチなら、一度くらいならまだしも何度も見ないし書き込まないでしょ。時間の無駄だもん。少し考えたら誰でもわかる。

    それでも同一人物らしきアンチが継続的に現れるのは明らかに恣意的な理由しかない。裏を返せばこの期に及んでそれだけ注目、ベンチマークされてるということ。

    デベの売り方、方向転換もその状態をつくっている要因の一つだが、市況的に致し方なしというところでしょうか。

  73. 4090 通りがかりさん

    >>4087 検討者さん

    引っ越し準備はできましたか?
    もうすぐ入居で楽しみですね?


  74. 4091 評判気になるさん

    >>4088 匿名さん

    9月に始まったプレミストの営業がですかね。

  75. 4092 買い替え検討中さん

    >>4086 マンション検討中さん
    あるのか?ないのか?で言えばないでしょ。
    しかし永住覚悟で肝だけは座ってる。
    人間だから一長一短あるよ。

  76. 4093 買い替え検討中さん

    >>4091 評判気になるさん
    事務所総出と言えば木下さんですね。
    大和とは言いきれないかと。
    高見の見物の嫌みな人説を検証してみてください。

  77. 4094 評判気になるさん

    >>4093 買い替え検討中さん

    はあ。高見の見物なのにやけにポジションが確立されている事で感心しますね笑

  78. 4095 マンション検討中さん

    荒らしてるのはプレミストの営業じゃなくてプレミストの検討者だと思います。あとはプレミストの価格待ちでここを見送った人。大して安くならなくて残念でしたね。私は7000万までならブライトの上層を買おうと思ってます。

  79. 4096 マンション検討中さん

    とうとう検討者に責任をなすりつけてきましたか。プレミストの検討者もお気の毒に。しかも軋轢を産もうとしてかここの検討者を装う計算高さ。感服です。

  80. 4097 マンション検討中さん

    事実から推測しているだけです。ガークロとプレミストを平行で検討していてプレミストの価格待ちの人が多いとどちらのスレにも書いてあります。プレミストの価格が初めて出てきたのは8月末。価格は思ったよりも高めだったとプレミストのスレには書いてあります。そして、同時期からガークロを叩く人が増えています。叩く理由は浸水履歴と駅遠であることが多め。プレミストは駅弱ですが駅近で浸水履歴はありません。ここまでは事実です。私の邪推かもしれませんので、あとはご想像にお任せします。

  81. 4098 マンション検討中さん

    また盛り上がってますね!

    同じ流れになりがちなのはつまらないところですが、スレが加速するのは注目度の高さの裏返しですから、双方頑張るほど宣伝になりますよ

    この前モデルルーム行ってきました
    イトーヨーカドーネットスーパーの注文品が駐車場に設置される専用ロッカーだけでなく、食配ステーションにも置けるようになると聞きました
    配達先で手数料変わるかもしれないですけど、子どもが小さい我が家はロッカー料金のメリットがあまりなかったので選択肢が増えるのは嬉しいですね
    これから売りだすブライトは駐車場離れてますし

  82. 4099 匿名さん

    >>4097 マンション検討中さん
    ネガ書くのはプレミストというか、王子周辺のマンションを検討しててガークロに手が出なかった人なのかなぁと思います。さすがに大企業の社員が品のない書き込みをしないのではないかなと思います。これまでコツコツ貯金してきて、それを上回る価格上昇で夢破れた無念は理解できますので、逆に資産価値がどうこうという騒ぐ書き込みを方々に書き込むことしか気持ちが整理できないんでしょうね。いつの日かマンション市況が下がればよいですね、それまで頑張って下さい。

  83. 4100 匿名さん

    >>4096 マンション検討中さん

    https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

    みなさん、開発計画についてはどう考えてらっしゃいますか?私は10年かけてかもしれませんが、徐々に王子の駅力や利便性、居住性はあがっていき、北区の新庁舎に程近いガーグロの評価は高まると思うのですが。計画だから実現されるかわからない、みたいな参考にならないコメントではない意見が聞いてみたいです。

  84. 4101 匿名さん

    他物件の営業マンが?って、バカバカしくて嫌気がさします
    4099さんの言うとおり、大企業の社員がこんな低俗なことしないでしょう
    普通に会社に怒られます
    こんなところにせっせと書き込んでも自分の成績につながりませんから
    不動産の営業ってそんなに暇じゃないでしょう

    プレミストの検討者が?っていうのも何なんでしょう
    他マンションの悪口書き込むメリットありますか
    1期申込みに向けいろいろありますから、そんなに暇じゃないでしょう

  85. 4102 匿名さん

    https://www.sumu-log.com/archives/35509/
    マンマニさんが、ここの坪単価が割安といってくれてますよ。

  86. 4103 匿名さん

    駅遠物件の検討板はどこも住民のとても良い物件アピールの書き込みと、遠くて資産価値低いという指摘のせめぎ合いになるのが定説。
    プレミストの営業や検討者でなくマウント好きな人では。

  87. 4104 マンション検討中さん

    >>4099 匿名さん
    そういう背景があると思えば、ネガ投稿してる方がかわいそうになりました。
    せっかくお金貯めたのに買えないんでんすね。
    モヤモヤした気持ちは、他で発散できるといいですね!

  88. 4105 マンション検討中さん

    大和ハウスじゃないと思いますよ!のレスが光の速さでいくつも書き込まれてて笑った。ただ笑っただけです。

  89. 4106 マンション検討中さん

    >>4099 匿名さん
    王子周辺のマンションを検討していて、ガークロが買えず、9月以降にガークロを叩く理由が出来た人がいるのかもしれませんね。お気の毒です。

  90. 4107 マンション検討中さん

    >>4100 匿名さん

    上がると思っています。検討する時に色々調べましたが、区役所の移転と同時に駅前の再開発も行うと書いてありました。ごちゃごちゃしている駅前ロータリーも綺麗にするようです。元々複数路線や池袋などへのバス便で交通の便は抜群に良いのになぜかパッとしないのが王子の第一印象でしたが、駅前が綺麗に整えば都心への交通便が抜群な綺麗な街、飛鳥山など自然も豊かという非の打ち所のない街に変わっていきます。

  91. 4108 マンション検討中さん

    >>4107 マンション検討中さん
    王子徒歩5分以内の物件なら恩恵受けますが、ここは駅から遠いのと時期が悪くグロスが山手線内側文京区価格になってるのに低地、浸水、工業地域なので難しいですよ。

  92. 4109 マンション検討中さん

    >>4100 匿名さん

    街の評価はマンションの評価に直結すると思っています。他の再開発が終わった駅の中古価格も調べましたが、駅前以外の中古価格もとても高かったです。
    王子駅前は戸建てやマンションが少なくサンスクエアや印刷局など古くてまとまった大きな土地があるので、王子の印象を一変させる開発はしやすいと何度も街を歩いて思いました。

  93. 4110 マンション検討中さん

    >>4100 匿名さん

    2?3年後はすぐにではないと思いますが、計画がどんどん具体的になっていけば評価はとても上がっていくと思っています。
    10年くらいかかるかもしれないですが、じっくり見守っていくつもりでいます。

  94. 4111 マンション検討中さん

    残念ながら既に織り込み済みの価格ですよ

  95. 4112 マンション検討中さん

    具体的には何も決まってないのに何を織り込んでるんですか?

  96. 4113 マンション検討中さん

    >>4108 マンション検討中さん

    そういう意見もありますね。そうかもしれません。その時は自分の目利きが甘かったと諦めます。
    でも他の駅で駅前再開発された徒歩15分くらいまでマンションを調べましたが、駅前価格につられて上がっていたので私は問題ないと思っています。
    駅前の再開発一体でマンションはできるかもしれませんが、それ以外でこれだけ規模感のあるマンションもできる土地も無さそうでしたし貴重なマンションになると思いました。できるとすればそれこそガーデンクロス東京王子の周りですが、そこが変わってくれれば住み心地も上がるのでありがたいです。

  97. 4114 マンション検討中さん

    ここは相変わらずポジショントークが多いね。

  98. 4115 匿名さん

    >>4111 マンション検討中さん

    織り込まれているなら他と比べて割安感出ないですよ。

  99. 4116 匿名さん

    >>4108 マンション検討中さん
    駅徒歩9分程度では、そこまでいうほど駅遠でないのでは?あと北区役所に近いのはメリットかと思いますが。あと、文京区は広々したファミリーマンションは1億円超える水準ですが、その点どうなんですか?

  100. 4117 匿名さん

    10年後のことは、ともかく、最近の物価上昇がきになる。コスト高でマンション価格上がって、金利まで上がったら相当きつい。

  101. 4118 検討板ユーザーさん

    区役所移転や街並みの古さを考えると、将来的な評価は上がると思っています。ただし、区役所移転は早くても10年後で、15-20年後になる可能性もある。

    資産価値という点では相場もあるので何とも言えないかな。10年前から1.5倍近く上がっているので、逆もありえる。

    ここは資産価値を追求する物件ではないので、大きく残債割れしなければ、と考えられるかた向き。それで10年後、20年後に資産価値が上がっていればラッキー。

    そう考えると、資金繰りカツカツのかたにはリスクがあり、余力資金を投資で回してカバーできる(5%で回せば15年で2倍)くらいの心に余裕があるかた向き。

  102. 4119 匿名さん

    比較の範囲を広げると見えてくるものがあります。浦和徒歩8分で 7200万~
    ガーデンハウス浦和仲町 というマンションがあります。都内なのに埼玉より安く新築が買えるのですから最高じゃないですか。でも浦和の人って*****浦和推しが多いんですよね。北区より浦和が上みたいな目線が昔からありますね。私は都内のほうがいろいろな面でメリットがあると思いますが。私個人的に、これどっち買う?と問われればここを買います。

  103. 4120 マンション検討中さん

    >>4118 検討板ユーザーさん

    相場の話はこのマンションに限った話ではないので、それは別の議論ですね。

  104. 4121 検討板ユーザーさん

    4119 北区より浦和が上?聞いたことがないですがどこでの話ですか? 浦和に7000とか払いたくないな~

  105. 4122 匿名さん

    >>4120 マンション検討中さん
    マンションの評価=資産価値を考えるには、相場を考え合わせる必要がありますよ。

  106. 4123 買い替え検討中さん

    >>4113 マンション検討中さん
    売り出し価格と成約価格は違いますよ。
    ここみたいな駅遠物件は成約までには時間もかかりますし売り出し価格では売れません。
    希望的観測と現実の解離にがっかりしない為にも
    駅遠マンションはできるだけ避けるのがセオリー。


  107. 4124 マンション検討中さん

    >>4121 検討板ユーザーさん
    いやいや、そんなこと言うと激怒する浦和マニアがいらっしゃるんですよ。

  108. 4125 マンション検討中さん

    浦和に住んでいる人はみな年収1千万以上、教育水準はどこよりも高い(ただし公立)などの浦和愛がどれだけ? みたいな過激な浦和シンパさんが多いので浦和の話はここまでにしましょう。また荒れたら私の責任になってしまう・・

  109. 4126 通りがかりさん

    >>4117 匿名さん
    金利も上がる可能性あるので今は変動は余裕のある方のが良さそうですね。

  110. 4127 マンション検討中さん

    政策金利上がりますかね?

  111. 4128 坪単価比較中さん

    世界金融の1丁目1番地、全てはパウエルのオッサン次第ですね。しかし利上げは怖いね。日本の不動産に流入してる資金が引き上げられたらガークロのこんな高値の価格なんて吹っ飛ぶ。

  112. 4129 マンション検討中さん

    >>4121 検討板ユーザーさん
    少なくとも堀船より浦和の方が格上と世間では判断されます。それが現実です。

  113. 4130 マンション検討中さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  114. 4131 マンション検討中さん

    >>4130 マンション検討中さん
    はいはい。では、お引き取りくださいmm

  115. 4132 名無しさん

    正直、徒歩9分が遠くないと思えるファミリーで永住希望なら戸建て買った方が良いと思うけどな。

  116. 4133 マンション検討中さん

    >>4130 マンション検討中さん
    何しにこの掲示板へ来てるのでしょうか?
    プレミストを正当化したいのね。
    さようなら。

  117. 4134 マンション検討中さん

    >>4128 坪単価比較中さん
    なんでパウエル?黒田じゃなくて?変動金利の支払いの話から不動産価格の話になってるし、長期金利のことですか?

  118. 4135 マンション検討中さん

    >>4133 マンション検討中さん
    きっとすみふに王子神谷を無視されたのが悔しいのでしょうね。何の根拠も無いことを常識と言えるあたり、ほとんど何も考えていないかと思われます。

  119. 4136 坪単価比較中さん

    >>4134 マンション検討中さん
    日本の政策金利とか点の話、枝の枝の話をしても意味ない。全てはアメリカ様次第。歴史が証明してる。
    駅遠、低地、浸水履歴あり、工業地域のガークロは経済金融の変動があれば痛手を被りやすい。堀船なのになぜかモリモリのハリボテの価格だから。

  120. 4137 マンション検討中さん

    >>4136 坪単価比較中さん
    いや、だからそれは長期金利の話ですよね?物件価格がどうこうではなく、変動金利の支払いの話をしているのですが。歴史が証明してるとかアバウトなのはいいので、特に根拠がなければこれ以上は結構です。

  121. 4138 坪単価比較中さん

    >>4137 マンション検討中さん
    想定した答えが返ってきいへんと怒るんかい。
    ここ小学校やないんやから1から10まで優しく答えへんでしかし!
    検討中じゃなくて契約者やろが。利上げと共に散る覚悟はあるんか?高値掴み

  122. 4139 マンション検討中さん

    >>4138 坪単価比較中さん
    全く怒ってはいませんよ。最初から変動金利の支払いの話をしていましたが、急に関係のない話で返されたので確認しただけです。物件価格と長期金利の話をされたいのであれば自由に続けてください。

  123. 4140 マンション検討中さん

    徒歩5分以内しか意味ないと思ってる方がなぜここにねちねち書きに来るんか分からん。あと数年前とは相場が違うので5年前だったらの話も散々やってきたので、そういう方は相場が下落してる時に買えばいいと思います。金利の話も変動で組む方はちゃんと勉強すべきでしょうが現金一括または固定金利の方は関係ないし、そもそもそんな急に爆発的に上昇しません。なんか全体的にガークロの検討ではないんですよね。検討者からしたらもっと建物のこととか駅距離の感覚とか住みよさとか知りたいです。

  124. 4141 検討板ユーザーさん

    浦和が格上とか笑える。浦和ってあの浦和ですよね!年収1000万以上とかがざらに~とか余計に笑える。

  125. 4145 マンション検討中

    >>4142 マンコミュファンさん

    残念な掲示板になってますね。特に最近は、こんなに投稿があって参考になる情報がまあほぼ無い。いつまでも同じこと繰り返したり、投稿者どうしでけなしあったり、ついには他の物件や地域を悪く言いだす。良くない、ひどい。こんなことしても誰も救われない。投稿者本人も。マンション本気で検討しているなかでガーデンクロスは気になるひとつだから見てるけど、これじゃ参考にならない。過去のスレだけで充分。
    住民版の掲示板は良いですね。将来に向けて楽しみながらやってる。あれがあるべき姿なんだと思う。自分も楽しみながら予算を見てどこかしらで早く見つけます。

  126. 4146 マンション検討中さん

    住民掲示板に中庭などの写真が掲載されています。とても素敵ですね。

  127. 4147 マンション検討中さん

    >>4144 マンション検討中さん
    確かにこの地域で坪330出せる人と目の前の都営にいる人とは住んでる世界は違うけど、心の中にしまっておくべきでしたね。しかし堀船で7000万円は買えた人も先の見通しは前途多難。

  128. 4148 検討板ユーザーさん

    >>4144 マンション検討中さん
    年収違うと何が違うのでしょうか。
    そのような発言気をつけた方がいいと思います。

  129. 4149 購入経験者さん

    [No.4142から本レスの内、スレッドの趣旨に反する投稿、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  130. 4150 マンション検討中さん

    昨日今日でモデルルーム行かれた方いますか?
    ブライト上層はまだとの事ですが、あと残りいくつくらい残っていたかご存知の方いらっしゃれば教えてください。

  131. 4151 口コミ知りたいさん

    >>4144 マンション検討中さん

    ラウンジは外部の方は普段使えませんよ!

  132. 4152 マンション検討中さん

    中庭など共有部がかなりいい感じに仕上がりましたね。
    いろんな意見見ましたが。
    早く完売しそうですね。

  133. 4153 名無しさん

    >>4151 口コミ知りたいさん

    毎週末のイベントには周辺都営住宅民も参加自由でしょ。これが嫌。理事会で変えていきたい。理事会で決まればNPOも文句言えないでしょう。

  134. 4154 マンション検討中さん

    >>4153 名無しさん
    周辺住民との交流がお嫌ならここを検討すること自体が筋違いです。
    理事会に諮ろうともそんな案通しませんよ。
    どうぞ他のマンションをご購入下さい。

  135. 4155 マンション掲示板さん

    >>4154 マンション検討中さん
    購入者さんですかね。通すか通さないかって誰かが決めて良いことなんですかね。イベントの外部参加に対しては特に意見は無いのですが、住民の希望が多ければその案が通る理事会の方が健全なのではないでしょうか。

  136. 4156 マンション検討中さん

    >>4155 マンション掲示板さん
    勿論住民の意見が多ければブックラウンジの更新も生物観察会も無くなるのが理事会です。
    ただ外部住民は嫌だけれど、マンション住民のためだけにNPOに企画運営してもらうというのは難しいのではないでしょうか。
    ならば全てマンション住民の管理下でやると言うことになると思いますが、共働き世帯が多いと見込まれるこの価格帯で本当にそのような案が通せるのかというつもりでした。
    ですが、そもそも入居者層に子育て世帯が少ないなら、全てシャットアウトしたほうが話が早いのかもしれませんね。

  137. 4157 検討板ユーザーさん

    最近の流れを見ると、元発言の4153さんは、購入者を悪く印象付けするためのネガ投稿者かもしれないので無視したほうがよいかと。
    本当の購入者・購入検討者ならば、何の効力もない掲示板に書きませんよね。普通に管理組合に提起するほうが合理的です。

  138. 4158 マンション検討中さん

    そもそも住民が決めることであって外部でどうこう言っても仕方ない。まあ、なんとなく当初の契約期間が終わったら無くなりそうな気もするけどね。

  139. 4159 マンション検討中さん

    >>4153 名無しさん

    自由参加ではなく予約制ですよ。しかも住民優先。本当にモデルルーム行きましたか?

  140. 4160 名無しさん

    >>4159 マンション検討中さん

    昨年2回も行きましたよ。予約させすれば誰でも参加できる本当に嫌な制度でした。

  141. 4161 坪単価比較中さん

    竣工前完売できなかったし
    ここもオイコスみたいに苦戦か。
    飛鳥山は売れたのに。

  142. 4162 マンション検討中さん

    まあ、そもそも高値チャレンジで始まって、コロナ全盛のときにうらなきゃいけない状況だった。さあこれからだっうときにプレミストがここを見据えた価格戦略で来てしまった。とかいろいろ不遇のタイミングでやられた感はありますね。

  143. 4163 検討板ユーザーさん

    出ました?ネガティブ金メダル?

  144. 4164 検討板ユーザーさん

    つまらない毎日、ストレスをぶつける人もいない
    ローンを通らない、せめてポジティブ金メダルでいたいわ!

  145. 4165 評判知りたいさん

    >>4162 マンション検討中さん

    というよりコロナ前に普通に売って完成時に300戸近く残っていて完成してから3年近く残っているオイコスと同列に扱うのはネガとしてはちょっと無理があるかと。

  146. 4166 マンション検討中さん

    オイコス、竣工時には300戸は成約されていましたよ。そして相場が上がり割安感が出ているので最近は売れています。残りは販売センターとモデルルームの数戸なので年内には完売するでしょう。ローレルコート赤羽ももうすぐ竣工から一年経ちますが、100戸もないのにまだ半分くらいしか埋まっていません。ただ最近値引きしはじめたのでこれも売れていくでしょう。ガークロはどうなりますかね。シティテラス赤羽や、シティハウス王子の価格が安ければそっちに流れちゃいそうですよね。ここまできたら無理にここを買い急ぐ必要もないでしょうから。

  147. 4167 マンション検討中さん

    オイコスと足立新田の即完売マンションの関係を考察すると。近隣に高値チャレンジ物件があって販売がいまいちの時に、後発マンションが後出しじゃんけん価格を設定すると強いんですよね。こればかりは仕方ないですね。ここのデベも利益を追求した結果の価格設定なんでしょうから。なんともタイミングとしか言えませんね。ライバルが不在だったら完売だったんじゃないでしょうか。でも立派なツインマンションで素敵だと思います。

  148. 4168 匿名さん

    >>4166 マンション検討中さん

    私オイコスが実際の部屋を見せてもらえるようになった時、行きましたから覚えてますけど300戸弱は残っていましたよ。まあそんな事で言い争う気はありません。
    ここもそろそろ実際の部屋が見られるようになると思うので、予約しようと思っています。

  149. 4169 匿名さん

    >>4167 マンション検討中さん
    確かに王子神谷の駅チカ後出しじゃんけんの影響で
    ガークロは販売スピード減った。
    検討者にしてみれば選択肢が広がり良いことだが先出し側デベからしたらかなり売りにくくなった。駅2分の大規模は悪い選択肢ではないからな。

  150. 4170 名無しさん

    元々悪いマンションがではない。もちろん各個人の家庭環境によるが、ぴったりはまる人達は一定数いるだろう。
    ただ、ターゲットをファミリーのみに絞ったのは失敗だったかな。2LDK4LDKのプランもあれば竣工前完売出来たかもしれない。結果的にプロジェクトとして成功とは言えない。

  151. 4171 マンション検討中さん

    >>4170 名無しさん
    そこですね。GMがそのコンセプト出せばもっと販売が加速したのではないでしょうか。広めの占有面積がある1Lと2Lを3LDKよりかなり買いやすい価格でツインのうち一つをディンクス、小家族専用に販売すれば即完売だった気がします。最近の高騰でそんな23区マンションを求めている層がかなりいるはずですよね。僕をGMにしてくれたらよかったのに。なんちゃって。

  152. 4172 マンション検討中さん

    先出し側デベからしたら売りにくい、プロジェクトの成功、GMがコンセプトを出す、、、業者間の会話みたいですね。いい事言ってる風に見せかけてディスってる感じがするのは私だけでしょうか?そもそも検討者に関係あります?

  153. 4173 マンション比較中さん

    低地7000万よりは高台パークハウス板橋大山大楠の方が良いという話もあり?

  154. 4174 マンション検討中さん

    >>4172 マンション検討中さん
    ユーザが本当に求めているマンションをビッグデータに蓄積するためです。ひいては検討者の皆様に還元できると考えています。声を出さないと変わらないですよ。

  155. 4175 マンコミュファンさん

    >>4173 マンション比較中さん
    地下駐車場かっこいいし、商店街も便利。
    でも間取りとランニングコストでこっちにした。
    独身なんだけどな!(笑)

  156. 4176 マンション検討中さん

    >>4175 マンコミュファンさん
    凄いですね。独身で買っちゃうなんてかっこいいっす。車はGT2RSあたりを置くのですかね。

  157. 4177 マンション掲示板さん

    ここのデメリットは資産価値、リセール、流動性に最も重要である立地に対するマイナス要因が多いこと。駅遠、工業地域、低地、浸水履歴ありなのに7000万円。それに対してメリットは新築だからある程度揃ってる設備とか上物に関する事ばかりで中古になった途端に剥げ落ちるものばかりでメリットとデメリットのバランスが取れてない。
    マンションは立地を買う!その大原則から逃げてると検討者は痛い目に合うからこれからも啓蒙活動が必要。

  158. 4178 マンション検討中さん

    >>4177 マンション掲示板さん
    もうその話は飽きたよ、この掲示板で何度か言われているからさ。

  159. 4179 マンション検討中さん

    >>4177 マンション掲示板さん

    みんな分かっていることでしょ!
    駅遠いが新築でここを買うか、ある程度築年数経過した駅近の中古を買うか、駅力の無い王子神谷を買うか、
    どれかでしょ

  160. 4180 マンション掲示板

    繰り返し何度も何度も言わないと一次取得者には伝わらないので定期的に啓蒙して行きますよ。
    マンションは立地で99%決まる。
    所有権持つ土地に低地浸水は割に合わない。

  161. 4181 通りがかりさん

    >>4180 マンション掲示板さん

    ここ買ってる人達は資産価値に関しては十々承知しているでしょう。
    永住なら良いが、万が一売却することになったら後悔するかもね。

  162. 4182 マンション検討中さん

    一次取得者さんは、奥様主導であちらこちら引きずりまわされる。そうでなくとも仕事で疲れているのに・・だんだん疲れてめんどくさくなって。「ああ、なんでもいいよ、ここでいいよ」になります。

  163. 4183 マンション検討中さん

    こちらのかたは、いつも同じことを書き込んでいる方なのでスルーがよいかと。便所の落書きで啓蒙できると思われている方なので。

  164. 4184 マンション検討中さん

    普通に住むには全く問題無いと思いますが。
    資産価値、リセールも考えた上での購入でしょうし。
    魅力的な部分も多いです。
    中庭もいいし、共用部分もおしゃれ。
    駅前から離れて閑静になります。

  165. 4185 評判気になるさん

    こちらって今後は上中里のバウスが競合になるんですかね?

  166. 4186 マンション検討中さん

    発信力も信頼もないのに啓蒙活動とか何のためにするんか分からなさすぎて笑いが止まらん。すごく無駄な時間の使い方な気がしますが精々頑張ってください。

  167. 4187 マンション検討中さん

    この素晴らしい大規模マンション。
    盛り上げていきましょう。
    入居も近い完売フィナーレ!
    購入者の方は共有部でお祝いをしてください。
    厳しい意見もあります。
    確かに同じ南口、中古で駅前タワーに資産価値で勝てる可能性は低い。
    でも資産価値だけでマンション買っている訳で無い。ここの良さに満足すればいいだけ。

  168. 4188 検討板ユーザーさん

    ここで7000万近く使う。
    凄い時代。
    何もいえねー。

  169. 4190 マンション検討中さん

    [NO.4189と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  170. 4191 マンション検討中さん

    ブライト上層除いたら、まだ売れてない部屋は10戸程度かなぁと思っていますが次の販売期でどのくらい出るか楽しみですね。契約期間的にも住宅ローン減税の延長が受けられる最後のチャンスなので気になりますね。

  171. 4192 匿名さん

    >>4185 評判気になるさん
    バウスは地味ですが、駅前です。あまり知られていませんが、もしここと同じ価格ならば私はバウス買います。

  172. 4193 マンション掲示板さん

    バウスは駅前にマルエツプチがあるのでギリギリセーフです。

  173. 4194 マンション検討中さん

    バウスは飛鳥山レジデンスより高くなるとウワサ。

  174. 4195 名無しさん

    >>4192 匿名さん

    赤羽のあるモデルルームで聞きましたが、バウスは坪380万円らしいです。
    これから出るところでシティテラス赤羽は坪400万円、シティテラス王子は坪320万円と聞きました。

  175. 4196 名無しさん

    >>4195 名無しさん

    それっぽい数字だけど、ホントですかね。まだ流石に価格帯は決まってないのでは?

  176. 4197 評判気になるさん

    >>4194 マンション検討中さん
    いまの市場考えると飛鳥山レジデンスってほんの少し前だっただけなのにお得に見えてしまう

  177. 4198 匿名さん

    >>4196 名無しさん

    希望打ち砕くようで申し訳ないけど、ホームページが出た時点である程度は決まっています。
    モデルルームで聞いたなら控えめに言う事が多いから、まず下回る事はないでしょう。
    今後の市況は思っている以上に残酷です。

  178. 4199 名無しさん

    >>4198 匿名さん

    上中里や赤羽、王子これらの物件ってまだモデルルームの案内開始前なので、どこの情報ソースかなと思った次第です。

  179. 4200 マンション検討中さん

    >>4199 名無しさん

    赤羽のあるモデルルームって書いてありますよ。

  180. 4201 マンション掲示板さん

    ガークロ、素敵なんですが駅が遠い。晴れている日は全く問題なく歩けそうだけど、雨の強い日は駅に着くまでに服が濡れてしまいそう。そんな事言ってたらどこにも住めないか。

  181. 4202 検討板ユーザーさん

    シティテラス赤羽は徒歩8分でこのマンションと1分しか変わらないのに誰も駅遠と言ってないですね。駅力の差ですか。

  182. 4203 匿名さん

    >>4201 マンション掲示板さん

    私、雨の日は堀船バス停から尾久までバスを利用するつもりです。接近情報を見ていれば待ち時間は短くて済みますし、先日雨の朝に偵察に行きましたが乗れないほど混んではいませんでした。

  183. 4204 マンション検討中さん

    >>4202 検討板ユーザーさん
    いやあ、9分でも8分でもいいんだけど、マンションが鎮座する位置の地位の差じゃないんですかね。

  184. 4205 検討板ユーザーさん

    ブライト楽しみに待っていますが、まだなのでしょう?今年中には決めたいので焦ってしまう、、

  185. 4206 マンション検討中さん

    本当に!今年中に決めたいのだけど、、
    ブライト上層以外も少しは余ってそうだけど、ブライト上層待った方が良さそうですよね。。

  186. 4207 マンション検討中さん

    住宅ローン減税考えたらガークロに決まり。

  187. 4208 マンション検討中さん

    >>4195 名無しさん
    そうなると2Lでも6500万の声ですよね。1Lで4000万ぐらいのがあればよかったのに。子育て終わったらそれで充分。駅近うれしいし。いやあ、なかなか買えませんねえ~

  188. 4209 匿名さん

    >>4203 匿名さん

    堀船バス停はうまく使えれば便利ですよね。

  189. 4210 匿名さん

    >>4205 検討板ユーザーさん

    ブライト販売引っ張りますね。来年は相場がさらにあがることを見越して貯めちゃってんですかね。ほんとにどこまでマンション価格上がるんでしょう。建築コストや仕入れ価格が下がらないどころか上がってること考えると恐ろしすぎます。

  190. 4211 マンション掲示板さん

    住民板は穏やかで書き込む文章とかもいたってまともだし皆さん品がある。やはり7000万の物件買える人達は民度が高い人がほとんどですね。反面未だに検討板に我慢できずに書き込んでしまう契約者は何かギスギスしていて隣人としては怖いですね。極一部の人が住み出してからトラブルの原因にならないといいなあ。

  191. 4212 検討板ユーザーさん

    >>4211 マンション掲示板さん

    そういうの書くから荒れるんですよ

  192. 4213 検討板ユーザーさん

    いや中古になったら価格が期待できるとか書き込む住民がいるから掲示板が荒れるのでは?

  193. 4214 検討板ユーザーさん

    >>4213 検討板ユーザーさん
    それを書き込んでるのは住民じゃないと思うのだけど。

  194. 4215 マンション検討中さん

    しばらくはマンション価格上がりますよ。
    ブライトも500万くらい上げてくるかもしれません。
    来春入居くらいのタイミングで販売してくるのではないかと。
    ブライト上層買ってもそんなに景観良く無いと思う。高値出すのもったいない。

  195. 4216 マンション検討中さん

    平成バブルの頃は、日に日にどんどん上がり「今買わなきゃもうマンションは絶対買えない!!!!」と焦り最高値ババ掴みした人が大泣きした歴史・・・ でもそれがいつかは神のみぞ知るなり。

  196. 4217 評判気になるさん

    金融緩和バブルが崩壊したら史上最高値で堀船低地を掴んでしまった住民の一部は任意売却や破産とかもあり得るだろうなあ。何が引き金になるか。

  197. 4218 購入経験者さん

    煽り過ぎでしょう。任売になるようなケースは基本リストラや無謀な借り入れ等の問題から毎月の支払いができないパターンなので、そもそもの計画に問題がなければバブル崩壊しても大きな問題にはならないと思いますよ。実需で買うわけですし10年も住めばそれなりに残債も減っていると思います。
    ただ現状、隣のグローリオ王子が坪170-200程度であること加味した上でそれでも坪320出して買うべきなのか?は良く考えた方が良いと思います。ガーデンパスができて多少駅徒歩は近くなるものの、現状の評価は数字に現れています。周辺中古マンションとの単価差は気にしておくべきでしょう。(https://www.sumu-log.com/archives/25243/)再開発がここの坪単価に反映されるような価値あるものになるといいですね。

  198. 4219 マンション検討中さん

    ガークロは値下がりで苦労するような物件ではないので安心です。
    与信もしっかりした方のみ購入ですし、上の初心者マーク君のような事になったら国の問題になりますね。

  199. 4220 マンション検討中さん

    >>4218 購入経験者さん
    なっが笑
    必死すぎて笑える

  200. 4221 検討板ユーザーさん

    やっぱ駅前タワーの方が安心ですね。
    賃貸に出すにしてもガークロは駅から離れてますし。
    新築希望ならガークロですが1日住んだら中古だもんね。

  201. 4222 検討板ユーザーさん

    >>4218 購入経験者さん
    グローリオを出す時点で草。
    グローリオはガーデンパスがない時代の価格ですよ。手前のライオンズは築40年以上なのに坪250万円以上ですよ
    ニュースソースが1年前以上のマンマニしかないのが残念です。
    とは言え、ここは資産価値を追求する物件じゃないけど。

  202. 4223 マンション検討中さん

    今がバブルだと思うならどの物件においても買わなければいいだけ。そして駅前タワーは電車うるさいし管理費も高いからね、、、結局新築で今の相場だとコスパもいいここが良く見えてしまう。

  203. 4224 匿名さん

    駅前タワー、立地だけはいいけどデザインと仕様が安っぽすぎて。URの賃貸かと見まごうレベル。
    ガークロのほうがいかにも分譲マンションっていう雰囲気がある。

  204. 4225 口コミ知りたいさん

    >>4224 匿名さん

    URの賃貸を馬鹿にしたような言い方良くないですよ。民度が知れますねぇ。

  205. 4226 通りがかりさん

    >>4222 検討板ユーザーさん

    グローリオは徒歩12分で40戸しかないマンションなので価値が全く異なりますよね。ここ1年以上中古が出てないですし、ガーデンパスができるまで売り控えていた感があります。

  206. 4227 購入経験者さん

    >>4225 口コミ知りたいさん
    いや契約者の民度は6500万出せる人だしそれなりに高いと思うぞ。買う時期が悪くてかわいそうなぐらい。物件の価値には懐疑的だけど。

  207. 4230 検討板ユーザーさん

    [NO.4228~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  208. 4231 口コミ知りたいさん

    ここの掲示板荒れてますねぇ。何だか上から目線の方が多いというか。ご自身が選んだ物件なのだから自信をもってくださいな。周りが災害だ駅遠だと騒いでも、ドーンと構えていていいのでは。

  209. 4232 eマンションさん

    契約者の方の書き込みはドーンと構えてるものが多い印象ですよ。上から目線で品のない書き込みをしてるのはネガ専門家な感じですね。他の物件でも、似たような表現でネガしてる方がいるので、同一人物でしょうね。どこも買えなくてお辛いお気持ち理解できます、ほんとに市況が悪いですね…

  210. 4233 検討板ユーザーさん

    4231 あなたが上から目線のように感じますね

  211. 4234 カウンターさん

    >>4233 検討板ユーザーさん

    そんなあなたも上から目線。笑

  212. 4235 マンション検討中さん

    >>4232 eマンションさん
    どこも買えないとか書いてあるから
    駅遠低地工業地域浸水履歴あり(全て事実)と
    書いてみる。

  213. 4236 マンコミュファンさん

    >>4235 マンション検討中さん

    事実を書くのは参考になりますが、ネガばかりだと頭のおかしい粘着質の人か、業者だと思われますよ。
    情報豊富そうなので、浸水対策で工事してるとか、盛り土や工業地帯と言っても物流倉庫だけなど、プラス面も合わせてまとめて色々と記載いただけると検討に役立つのでお願いします。
    まあ匿名掲示板なので、参考までに見る程度ですが

  214. 4237 近隣住民

    >>4235 マンション検討中さん
    駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
    低地→盛り土されている
    工業地域→倉庫があるだけ(しかも綺麗な)
    浸水履歴→人的な災害で対策もされている

    さあ、これらに納得できたのなら一緒にTOKYO LIFE cruising しましょう!
    ※業者でも購入者でもありません

  215. 4238 購入経験者さん

    >>4237 近隣住民さん

    駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
    →駅5分以内に住みなさい。

    低地→盛り土されている
    →高台に住みなさい。

    工業地域→倉庫があるだけ(しかも綺麗な)
    →住居地域に住みなさい。

    浸水履歴→人的な災害で対策もされている
    →浸水履歴がない土地に住みなさい。

    簡単に解決できるのになぜ敢えてここ選ぶかね。

  216. 4239 検討板ユーザーさん

    >>4238 購入経験者さん

    まぁお金があれば簡単に解決できる問題ですね。てっかそのぐらい思ってるならこの地域は検討もしない方だと思いますが、何故わざわざこのマンションの掲示板に来てコメントを残しますか?

  217. 4240 マンション検討中さん

    京浜東北線10分以内でここまで安いところは他に無いですからね。王子駅にはお店も色々ありますし、スーパーや公園もそこまで離れてるわけではないので便利です。低地とか工業地域とかも重要ですが、日々の生活には関係ない話です。リセールよりも利便性重視の方が選ばれてると思いますよ。

  218. 4241 デベにお勤めさん

    >>4240 マンション検討中さん
    不動産は正直安かれ悪かれですよ。

  219. 4242 検討板ユーザーさん

    >>4241 デベにお勤めさん

    このマンションが発表されたころは高いと言われていました。すぐに論破されるような発言は残念。

  220. 4243 口コミ知りたいさん

    >>4242 検討板ユーザーさん
    論破王ひろゆかない氏の登場ですね。
    ガーデンエロスをネガの毒牙から守ってください。

  221. 4244 検討板ユーザーさん

    4243 つまんなさすぎ

  222. 4245 匿名さん

    >>4244 検討板ユーザーさん
    なあことない。

  223. 4246 匿名さん

    >>4241 デベにお勤めさん

    >安かれ悪かれ

    もしかして「安かろう悪かろう」って言いたいの?
    それとも「良かれ悪しかれ」?

  224. 4247 マンション検討中さん

    いよいよ、ブライト高層販売まであと少しかな?早くしてほしい?。

  225. 4248 検討板ユーザーさん

    >>4247 マンション検討中さん

    年内は発売しないように思います。以前MRで、年明け以降販売になるかもと聞きました。

  226. 4249 マンション検討中さん

    >>4248 検討板ユーザーさん
    ありがとうございます!
    えええ、、そうなんですか…まずはそれ以外を完売させてから売るって事なのかな。。

  227. 4250 匿名さん

    >>4249 マンション検討中さん

    一度MRに行かれると良いのでは?最新状況教えてくれますよ。値上げのある可能性を考慮すると、今販売中のなかから選ぶのもありかと。確か先着順の部屋であれば駐車場確保できると思います。二ヶ月くらい前であれば部屋の選択肢はまだ多少ありましたが、今どうかは不明です。

  228. 4251 マンション検討中さん

    >>2617を参照する限り、駐車場はもう埋まったとありますが、キャンセルが出たのでしょうか?

  229. 4252 匿名さん

    >>4251 マンション検討中さん

    キャンセルかもしれませんし、駐車場も期間をずらして販売してるのかもしれません。

  230. 4253 通りがかりさん

    後出しジャンケンには勝てないよな。
    大和ずる賢いな。
    かなり神谷に流れたね。

  231. 4254 マンション検討中さん

    >>4253 通りがかりさん
    いやあ、紙一重だったんじゃないでしょうかね。プレミスト志村三丁目の価格を決定したお偉いさんが強かったらもっと高値になったんじゃないですかね。でもあんまり好調過ぎるので、二期は高くするぞ、オラ。になればいい勝負になるんじゃないですか?

  232. 4255 名無しさん

    9次先着順は8戸販売でしたね。そのうち7000万円台が5戸以上で、5000万円台も売れちゃったみたいですね。そろそろ販売可能な部屋も少なくなってそうなので、いよいよブライト上層を販売開始かな。あまり値上げされないと良いが。

  233. 4256 通りがかりさん

    浸水履歴有りの低地、駅距離がネックではありますが共有部分もオシャレで高級感があるし、専有部分も二重床、トイレに手洗いカウンター等もあり仕様は良い物件ですよね。

  234. 4257 名無しさん

    値上げじゃなくて、単純にガーデンの高層階を売ってるだけじゃないかな。普通は高層階など、高くても条件の良い部屋から売れるけど、今まで売れ残ってたって事なら売り切るのはなかなか厳しい。

  235. 4258 名無しさん

    >>4257 名無しさん

    内覧可能かどうかも購入検討のポイントになりそうですね。そうなるとなおさら年明けからかな、販売は。

  236. 4259 マンション検討中さん

    既にホームページの案内が第三期になってましたね。1月末販売開始らしい。。てことは、昨日更新のあった今日売り出しの8戸は全部売り切れたのかな?

  237. 4260 名無しさん

    >>4259 マンション検討中さん

    申し込みが入った分だけ売るスタイルなので、そういうことだと思います。第三期なので、ついにブライト上層の売り出し開始ですかね。そろそろMRに行ってみようかな。

  238. 4261 マンション掲示板さん

    250戸供給になりましたね。

  239. 4262 マンション検討中さん

    ブライトの8階以上(44戸)を出してなくて250戸以上の供給ということは、売り出してるところは、もうほとんど売れたってことなんでしょうね。凄いです。

  240. 4263 マンション比較中さん

    ブライト上層の定義がはっきりしませんが、7階以上の両角部屋以外だと45戸です。250戸供給だと、ブライト上層以外には5戸しか空いていないのですね。その5戸を売り出しているのか、売り出していないのかわかりませんが。

  241. 4264 マンション検討中さん

    >>4261 マンション掲示板さん

    見つけられずごめんなさい、、どこに書いてありましたか?

  242. 4265 名無しさん

    >>4263 マンション比較中さん

    7階以上の両角部屋以外が売りに出されてないので、売りに出してないブライト上層階は45戸だと思いますよ。供給が250戸なら、まだ5戸残ってる感じだと思います。ブライト上層の値上げ無しに賭けて、待ってみようと思います。

  243. 4266 マンション検討中さん

    最近売れた家は値下げ無しで売れたのか気になります

  244. 4267 マンション検討中さん

    >>4266 マンション検討中さん

    この前MR行きましたが、値上げはあっても値下げとかいう話は全くないって感じでしたね。売り急いでないし、全体の市況が上がってるし、むしろ値上げしないと同一デベが手掛けてる他物件との価格バランスが悪くなる、みたいなご説明でして、値下げ交渉は諦めました(笑)

  245. 4268 匿名さん

    >>4264 マンション検討中さん

    トップページを開いた最初のスライドに出てきます。
    2つ並んだ月桂冠に書かれてますよ。

  246. 4269 マンション検討中さん

    いつの間にか250戸も供給したんですね。
    何だかんだで売れているんですね。

  247. 4270 マンション検討中さん

    減税駆け込み需要ちゅうやつですね。

  248. 4271 マンション検討中さん

    200戸に見えてしまうのだが

  249. 4272 口コミ知りたいさん

    近所の伝説の人気物件である
    パークハウス○ンコス赤羽志茂がとうとう完売した。次の北区の長期販売物件はココだろう!

  250. 4273 検討板ユーザーさん

    4272 なんか恥ずかしい人ですね

  251. 4274 マンション検討中さん


    長期だろうがなんだろうが売り切っちゃうところがさすがですよね。ここに限らず、大手デベは長期販売戦略にシフトしてますね。

  252. 4275 匿名希望

    >>4270 マンション検討中さん
    現行の減税は年末までで、どこも駆け込みすごいらしいですね。

  253. 4276 通りがかりさん

    減税で0.7%控除でも15年に延長されるならば、わたくしは今より条件良いので待ちます。

  254. 4277 マンション検討中さん

    >>4275 匿名希望さん

    昨日MR再訪しましたが、かなり見学者いました。私は10年でも逆ザヤの方が良いのでとっとと購入です。来年、再来年住宅価格下がりそうにも思えないし。家賃払い続けるのももったいないので。いつまでも、いつか住宅価格暴落するかもという夢は見てられない笑

  255. 4278 マンション検討中さん

    >>4277 マンション検討中さん

    ここは13年ですね。

  256. 4279 マンション検討中さん

    >>4278 マンション検討中さん

    ブライト上層は7,000万円台が中心になりそうですね。来年の相場は更に強気ですなぁ。これじゃ、赤羽のすみふのマンションは8000万軽く超えてくるな。王子徒歩15分のシティハウス王子はどうなるかな?6000万台が中心かな。

  257. 4280 マンション検討中さん

    ここまで高騰すると将来不安になりますよね。
    ブライトの上層で7000万円台なんて。
    そんなに景観がいい訳でもないのに。
    相場と言われてしまえばそれまでですが。

  258. 4281 マンション検討中さん

    >>4280 マンション検討中さん

    ほんと難しいですよね。築20年だとだいたい残債が半分になるので、7000万円の物件なら3500万円。20年後に価値が半分よりも高いと思える物件なら買っても良いかなと、その点ここは20年後なら開発もあるし3,500万くらいは価値維持できると思ってるんですが、甘いですかね?もちろんその間、固定資産税とかかかりますが、夫婦でペアローン組むので、700万円くらいは還付されます。

  259. 4282 マンション比較中さん

    >>4280 マンション検討中さん
    すみふも高くなりそうだし、すでに販売済みのガーデンコートでも、11階71.32平米は6,998万円ですからね。

    ブライト上層は66.94~70.09平米なので、勝手に価格を予測すると次のとおり。値上げパターン1かなと思いつつも、2もあり得るのが現在の市況。

    値上げ無し:6,400-7,200
    値上げパターン1:6,700-7,500 ◎
    値上げパターン2:6,900-7,700

  260. 4283 マンション比較中さん

    >>4281 マンション検討中さん
    ペアローンにして控除額が変わるときもありますが、最大額は480万円で変わらないのでは?

  261. 4284 検討板ユーザーさん

    検討しましたがやはり高いので見送りました。
    堀船中学あたりの治安も気になりました。
    将来の事はわかりませんが住宅ローン減税あっても手が出せません。
    10年前なら5000万円あれはある程度のマンションを北区なら買えました。
    出遅れました。

  262. 4285 マンション検討中さん

    >>4283 マンション比較中さん

    ペアローンは別々に住宅ローン減税適用ですよ。

  263. 4286 マンション検討中さん

    疑問なのですが、今の住宅ローン減税って、11月末までに、契約が必要ですよね。でもローン審査って二週間くらいかかるので、今更急いでも遅いってことですか?

  264. 4287 マンション検討中さん

    >>4281 マンション検討中さん
    20年も住めば、普通はここに限らず大体残債は問題ないでしょう。問題は、20年住みたいと思えるマンション・エリアかどうかだと思います。住みたいと思えて資金計画がOKなら買ってもいいと思います。

  265. 4288 通りがかりさん

    >>4282 マンション比較中さん

    MR行きましたが、値上げパターン1:6,700-7,500 ◎ で大正解です。まあ正常な範囲の値上げということですかね。

  266. 4289 マンション掲示板さん

    >>4288 通りがかりさん

    すごい時代ですね。悪い時代です。

  267. 4290 匿名さん

    値上げというか、条件がいい部屋だから高いだけじゃ?

  268. 4291 通りがかりさん

    >>4290 匿名さん

    そうかもしれないですね。向かいの宿舎は完全に超えてくるので、眺望は良さそうですし。

  269. 4292 マンション検討中さん

    宿舎の建替もしくは売却して新築マンションの可能性もありますね。
    あくまで可能性ですが。

  270. 4293 通りがかりさん

    >>4292 マンション検討中さん

    隣のTSネットワーク倉庫もマンションになるかもしれないですね。商業施設が下層に入る形ならむしろ良いかと。まぁどちらにせよ当分先のことになりそうです。

  271. 4294 マンション検討中さん

    印刷局の大きな宿舎が赤羽に建てられたばかりなので、ここは別の物になるかもしれませんね。民間に売却されたらマンションになる可能性もあります。まあ、塗り替えが終わったばかりなので相当先にはなりそうですが。

  272. 4295 匿名さん

    実家が不動産業やってますが優良物件や含み益の出る物件は皆様のところへは行きませんよ。我々がいただきますから。
    一方でネットには新築マンション購入10年後にリセールで稼いだなる記事が多く出回ってますが史上最高値圏なんでこれからはそう簡単には行きませんよ。
    これから買う北区の新築物件などはどれも
    資産にはならず微妙な負債となるでしょう。
    買うなら海外投資家の資金が見込める都心3区のみです。

  273. 4296 マンション検討中さん

    いつも思うけどこれ系でマウント取ってくる人って『史上最高値』以外の根拠が一切無いよね。値上がりが期待できないのには同意だけど。

  274. 4297 匿名さん

    都心3区買えるくらいの金持っているなら苦労せんわな

  275. 4298 マンション検討中さん

    相場なんでね、今まさに平成バブルのババ掴みゾーンに入ったか、はいりつつあるかの状態でしょうね。これで大下落があれば大負債。なければちょび負債なんじゃないですかね。心配してもそれがおこるのがいつなのかは誰も分かりませんね。

  276. 4299 マンション検討中さん

    ここに限ったことじゃないですし今は令和ですね

  277. 4300 マンション検討中さん

    まあ、今日より明日、明日より明後日、不動産相場下落中に買うよりかは今買う方が賢明な判断ではと思う。

  278. 4301 デベにお勤めさん

    ババ抜き相場で勤め人が浸水履歴あり地域に7000万の物件買って大丈夫なのだろうか。

  279. 4302 通りがかりさん

    多分中央区文京区台東区墨田区とかで考えてて予算オーバーで買えない層がどんどんここに流れて来るんでしょう。そういう層からしたらファミリー物件で7000万円なんて、安いって思うんでしょうね。

  280. 4303 マンション検討中さん

    HP、キャッシュとかの問題なのかしばらく200供給のままだったんですが、今日250に変わりましたわ。ここもリアルに終盤ですね。

  281. 4304 名無しさん

    >>4301 デベにお勤めさん

    5年前くらいからババ抜き相場って騒ぐ人はいましたが、結局どこが適正価格かなんてわからんものですよ。どちらかというと2025年くらいまでは価格下落は難しい、下手すりゃもっと上がるって見立てをする人の方が今は大勢じゃないですかね。土地の仕入れコスト、建築コストが上がる以上はデベは価格転嫁するし、外国人、富裕層、パワーカップルなど買える層はいくらでもいます。都心の価格が上がれば、北区であっても、需要が染み出してきて価格上昇するっていうことですね。

  282. 4305 匿名さん

    >>4304 名無しさん
    買い煽りお疲れちゃん。
    含み損で詰まないといいね。

  283. 4306 名無しさん

    >>4305 匿名さん
    茶化して頂きたくのは全然結構なんですが、ネガにしてもロジックのあるご意見をもらえると参考になるので、むしろお願いします。ただ、駅遠いから、低地だから、昔に比べると高すぎるから、とかいうレベルだと響かないので、もうちょっと何かあると嬉しいです。

  284. 4307 マンション検討中さん

    >>4306 名無しさん

    無視しましょう。
    突っかかると掲示板が荒れます。

  285. 4308 匿名さん

    >>4306 名無しさん
    ロジカルにネガる人は皆無でしょう。だって株の相場の先を完璧に読み切る事が不可能なのと同じ理由ですよ。不動産も株と同じ相場ものだから。そんなすごい、先を完璧に見通せるネガさんがいたら一生ついていきますよ。

  286. 4309 マンション検討中さん

    >>4308 匿名さん

    そんなネガさんが(ポジさんも)いたら、こんなところに書き込まず、コンサル講演会書籍出版とか有料で情報売るでしょうね。

  287. 4310 マンション掲示板さん

    結局ポジでもネガでも、個人の感覚でしか意見は言うことができないと思います。ここもだいぶ購入者が増えたのか、ポジショントークが多くなりましたね

  288. 4311 匿名さん

    新築マンションは株と違って空売りできないから契約者のポジショントークほど当てにならないものはない。
    申し訳ないが浸水履歴有、低地、工業地域、駅遠で7000万円は資産になるのか?負債になるのか?
    買っちゃった人以外にはそう難しい判断ではない事がわかりますよね。

  289. 4312 名無しさん

    >>4311 匿名さん
    一昔前の感覚では高すぎるという以上の反論は難しいということが理解できました、ありがとうございました。王子駅の交通利便性や、駅周辺の店舗の多さ、北区役所移転に伴う居住利便性の向上、共用施設の充実度など評価に値するポイントも多いので、前向きに検討しようと思います。

  290. 4313 匿名さん

    個人が今買わなきゃいけない事情なんて相場は考慮してくれませんからね。
    23区内の駅5分の1988年の3月に竣工した住友不動産の分譲マンションに社宅として賃貸で住んでた時期がありますが億超えの新築分譲価格が2000年台前半には半額以下で取引されてましたからね。もし不動産バブルがはじけて大幅含み損になっても頑張って這いつくばって生きて行きましょう。

  291. 4314 マンション検討中さん

    >>4313 匿名さん
    この物件に限ったことではないし、そう思うならあなたはマンションを買わないほうがいいんじゃないでしょうか?

  292. 4315 匿名さん

    >>4314 マンション検討中さん
    相場が跳ね上がる前に23区内メトロ他3路線徒歩1分の新築物件を買ったので今は買いません。市場動向を様子見です。含み益がそれ相応にあるので売り時を見極めてますよ。
    今買う人は損する確率が高い中で買わなくてはいけないのでお察し致します。

  293. 4316 マンション検討中さん

    >>4315 匿名さん
    そうですか。一切この物件を検討されていないようですし、相場全体のお話しかされないようですので、別の掲示板に書き込まれることをおすすめ致します。

  294. 4317 マンション検討中さん

    前に行った「高みの見物ユーザ」さんのご登場ですね。まあいろんな方が最近のマンションの動向に注視しているということですね。

  295. 4318 評判気になるさん

    >>4316 マンション検討中さん
    高見の見物で弄られてるんですからイラっとしても相手にしては駄目ですよ。ガークロは今の相場では仕方ない選択ですから自信を持って。

  296. 4319 マンション検討中さん

    4315さんみたいに「俺様はいい時に買ったなあ~、どれどれ最近の動向は・・うほっ、俺って超勝ち組じゃねーか」っていうノリですからね。こちらの購入者様もイラつく事はありませんよ。過去を振り返っても仕方ないし、今から前を向かないとね。

  297. 4320 デベにお勤めさん

    >>4319 マンション検討中さん
    おっしゃる通り!過去には行けない。史上最高値も皆で渡れば怖くない!

  298. 4321 検討板ユーザーさん

    高い買い物なのかもよくわからないな?
    お金に余裕のある人が買えばよいのでは?

  299. 4322 検討板ユーザーさん

    現金一括の方っていますか?

  300. 4323 坪単価比較中さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  301. 4324 買い替え検討中さん

    >>4323 坪単価比較中さん
    ガークロイジリー岡田さん勘弁して。

  302. 4325 検討板ユーザーさん

    高台買うでしょみたいな考え方がつまらない。

  303. 4326 坪単価比較中さん

    >>4325 検討板ユーザーさん
    つまるとかつまらないの問題ではない。
    不動産購入は経済活動だから得するか損するかの問題。
    ここは今後は損する危険性が高い。
    土地の価値と価格のバランスが伴ってない。

  304. 4327 マンション検討中さん

    いやいや、でもこのあたりの武蔵野台地上のマンション用地ってないんですよ。すでに建ちつくしました。西巣鴨の駅前の三菱銀行跡地がマンションになりそうですが、いったい価格はいくら? 普通の人が買えるの? って世界感ですよね。だから高台、低地とか言えない時代なんですよねえ。

  305. 4328 マンション検討中さん

    >>4327 マンション検討中さん

    スルー推奨です。

  306. 4329 マンション検討中

    >>4323 坪単価比較中さん
    上の中くらいじゃないですか?世帯年収1,000万はないと買えないでしょうから。
    全国で見ると世帯年収1,000万以上は8,9世帯に1世帯くらいです。東京でいうと上の下くらいですかね?
    カスリもしない人はそういう感覚が分からないんだと思います。

  307. 4330 マンション検討中さん

    >>4329 マンション検討中さん
    スルーしときましょう

  308. 4331 マンション検討中さん

    >>4329 マンション検討中さん

    4323がどのような経済属性かは知らないけど、上中下の話としては4323が合ってるのが残念ながら事実となる市況が恨めしい。

  309. 4332 マンション検討中さん

    ホームページ更新されてますね。12/4から建物内モデルルーム公開のようです。

  310. 4333 名無しさん

    >>4332 マンション検討中さん
    実際物件を見れるのは良いですね。楽しみです。

  311. 4334 マンション検討中さん

    ガークロは一般庶民から見たら最高級レベルのマンション価格ですね。
    豪華客船をイメージ。素晴らしい船出。
    北区を代表するマンションです。
    惚れ惚れする外観。
    高級感も区内ではトップクラス。
    買えない人多数の中買われた方は気分イメージでしょう。

  312. 4335 マンション検討中さん

    >>4334 マンション検討中さん
    荒しだよね?

  313. 4336 マンション検討中さん

    含み益ある(売却しなきゃ何の意味ももたない利益)。おつかれさまです。

  314. 4337 名無しさん

    >>4329 マンション検討中さん

    世帯年収2,000万円超ですが、通勤に便利なのと共用部が素敵だったのでこちらの物件を購入することに決めました。確かに王子にしては価格高いなぁとは思いましたが、夫婦で住所ローン減税受けられるしまぁいいかと。鍵受け取りの際に周り見てみましたが、30代半ばの比較的若いご夫婦が多かった印象です。多分夫婦で大企業勤務とかなのでしょう。再開発があるといっても10-20年のスパンなので、若い世代の方が買いやすいのかもしれません。これから購入を検討される方も多いと思いますので、ご参考まで。

  315. 4338 マンション検討中さん

    ホームページの夜の中庭がめっちゃいいね

  316. 4339 評判気になるさん

    >>4337 名無しさん
    買い方のポジショントークに対してたくさんのいいね。契約者しかいないんだな。
    実質徒歩15分のマンションが通勤便利とはどのような根拠?

  317. 4340 検討板ユーザーさん

    15分かからないし、真剣に考えている検討者はモデルルームもマンションまわりも見に行ってわかっていると思うのだか?

  318. 4341 検討板ユーザーさん

    >>4339 評判気になるさん
    数え切れないほど使い古された投稿お疲れさまです。その忍耐力と忘却力に感心します。シティハウス王子に行かれてはいかがでしょう。
    通勤時間は「乗車時間>徒歩時間」の人がほとんどだから、4337さんは通勤先までの電車利便性がよいのでしょう。さらに、想像力も欠如されているようです。

  319. 4342 マンション検討中さん

    >>4339 評判気になるさん
    それは徒歩5分物件に実質徒歩10分と言ってるのと一緒です。3路線あるのと京浜東北は3分に一本くるしどこ行くにもアクセスはしやすいですね。

  320. 4343 マンション掲示板さん

    ご質問ありがとうございます。通勤利便性については京浜東北線南北線が使えることで、夫婦ともに乗り換え無しで通勤可能という点です。距離の実質というのは、敷地内動線が悪いとおっしゃりたいと推察しますが、その点は、敷地内に入ってみると中庭や共用部はおしゃれで歩いていても清々しく個人的には気になりません。価格に関しては、過去の相場を前提とすると高いと感じたのは事実です。ただ、マクロ経済環境を踏まえると向こう数年は大幅な市況下落を期待するのは難しいと思ったほか、資産価格高と金利高の同時発生リスクも相応にあると懸念したことも購入に踏み切った一因です。ご質問された方は、言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので、直接回答に意味はないですが、実際の購入検討者には、多少参考になるかと思いましたので、長文申し訳ありませんが返信させて頂きました。

  321. 4344 匿名さん

    >言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので

    くう~、なにげにキツイですね。(笑)

  322. 4345 匿名さん

    相場と言うの言葉はこわいですね。
    高過ぎるのに。
    もっともらしく聞こえる。

  323. 4346 口コミ知りたいさん

    >>4343 マンション掲示板さん
    買えなかった未練とか寒いですね。
    23区内高台メトロ3路線徒歩1分に買ったので
    低地、工業地域、浸水履歴有りの駅遠物件を
    現相場を言い訳に買ってしまった人達を生暖かく見ております。

  324. 4347 マンション検討中さん

    何で一切検討していないのにここにいるんですか?

  325. 4348 マンション検討中さん

    >>4347 マンション検討中さん

    現実社会に居場所がないからでしょうね。会社でも似たタイプの方がいますが、哀れです。周りの人に対して害しか与えないのでリアルでもネットでもお呼びじゃないです。

  326. 4349 マンション掲示板さん

    >>4348 マンション検討中さん

    普通に考えて検討してない方がここの掲示板は見ないでしょう。おおかた、ロジカルに反論ができないが黙っているのも悔しいので嘘でもいいからマウントとった気になって自分を保っているだけだと思いますよ。どちらにせよほっといてあげたほうがご本人のためです。

  327. 4350 マンション検討中さん

    >>4346 口コミ知りたいさん
    そんな理想的なマンションあるといいですね。
    早く夢から覚めますように笑

  328. 4351 マンション検討中さん

    金さえ出せば、あとタイミングが良ければ普通にあるんじゃないですか。>>4346さんが本当に買ったかどうか知りませんが。

  329. 4352 評判気になるさん

    よってたかってネガる人の揚げ足を取りまくり、買えなかった人と決めつけ、大人の振る舞いで対応してると思い込んでるここの購入者も検討者もとても感じ悪いです。

    ネガる人はどこの掲示板にもいるしそこはもうしょうがないとしても、それへの購入者検討者の対応が酷すぎて見ていて嫌悪感しかないです。

  330. 4353 匿名さん

    ネガに対する邪推はよくないけど、これだけ同じ内容でしつこくネガられてたら対応が悪くなるのも分からないでもない

  331. 4354 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  332. 4355 マンション検討中さん

    なんかiPhoneだと公式HP、月桂冠から進めないのは私だけですか?

  333. 4356 マンション掲示板さん

    ここを気に入って買ったのならいいんじゃないですかね。ネガも同じことを繰り返すのは辞めましょうよ。

    データを含めた話をすると、スタイルアクトの沖さんが最近このような記事を出していました。
    https://president.jp/articles/-/52309

    「最近のマンションは高いので適正価格より1割高いのはまあ大丈夫、2-3割だと危険だ」という内容です。そして彼の運営している住まいサーフィンにおけるガークロの評価は、「適正㎡単価71万円に対し、売り出しは94万円」となり「3割高い」という評価です。

    このデータをどう捉えるかはそれぞれですが、少なくとも現時点での高値掴みであることは間違いないでしょうから、それでも欲しいと思うくらい気に入った人が買うべきでしょうね。

  334. 4357 マンション検討中さん

    彼の運営する住まいサーフィンにおける適正価格によると、ってことはこの沖さんって人の主観によるとって理解であってます?長いので最後までは読んでないのですが

  335. 4358 名無しさん

    >>4356 マンション掲示板さん

    沖さんのデータは周辺の中古相場から価格を推計するので、周辺のマンションに比べハイクラスのマンションは売り出し価格が高く見える傾向はあると思います。あと過去データに基づくので、将来の開発期待みたいなフォワードルッキングな要素は入れられないので、そこも数字を見る上で気をつけないといけないポイントですね。ただ、参考情報として購入検討者には役立つ情報でしょう。あと興味深いのは2025年までは新築価格は上昇を続けるという分析。共有ありがとうございます。

  336. 4359 名無しさん

    >>4358 名無しさん

    ちなみに、沖さん同様、マンション界隈で有名なマンマニさんはこちらの記事で、今の相場であればガーデンクロスは割高感無しとの評価でした。ご参考まで。
    https://www.sumu-log.com/archives/35509/

  337. 4360 マンション検討中さん

    ガークロは割高は確か。
    相場を理由につりあげている。
    住まいのサーフィンのデータ通りと思います。
    結果は数年でわかります。

  338. 4361 マンション検討中さん

    適正価格より3割も高値でジャンピングキャッチしちゃった連中は余裕がないね。否定的意見は徹底的に潰しておかないと自らの購入判断が甘かったのを認めた事になるから必死だな。徒歩1分の物件だって少し前なら7000万で買えたのに妄想としか思えないとは流石中の下の属性だけある。

  339. 4362 坪単価比較中さん

    >>4354 マンション検討中さん
    でも今ガークロと同じ価格で買えるなら欲しいだろ

  340. 4363 マンション検討中さん

    大した根拠もなく自信満々にネガってくる意図と検討もしていないのにここに書き込む理由が全く理解出来ないのですが、この人達は何がしたいのでしょうか

  341. 4364 名無しさん

    >>4363 マンション検討中さん
    検討したが価格的に手が出ず掲示板に不満をぶちまけてるか、悪評書けばデベが値下げしてくれるかと淡い期待をかけてるかくらいしか理由が思いあたらないです。私は他物件も比較検討したうえで、この物件が良いと思ってますが、他物件の掲示板に貶めるような書き込みはしないです、何の得にもならないので。たた、私の理解が及ばないだけかもしれないので、品の無い書き振りでネガキャンペーン貼られている方、どなたかモチベーションを教えていただければ嬉しいです。

  342. 4365 マンション検討中さん

    >>4364 名無しさん
    ありがとうございます。私も3期検討中なので、適正価格の根拠を分かりやすく書いていただける方がいらっしゃることを願います。永住前提なので価格推移はあまり気にしていませんが、それはそれで参考になりますので。

  343. 4366 名無しさん

    >>4356 マンション掲示板さん
    ちなみにプレミスト王子神谷も教えていただけますか

  344. 4367 匿名さん

    >>4364 名無しさん
    高値掴みした庶民をマウントして遊んでるんやろ。
    この物件は欠点がわかりやすいから購入者も押され気味。
    ネガへの個人攻撃に走るしか手段がないのがまさに物件が魅力に乏しい証拠。

  345. 4368 マンション検討中さん

    >>4367 匿名さん
    それが理由だとしたら相当悪質ですね…

  346. 4369 名無しさん

    >>4367 匿名さん
    せっかくご回答頂いたのですが、良くわからなかったです。本当にお金持ちの方であれば、北区のマンション掲示板を見て庶民をマウントすることに喜びを感じるとは思えないので。やはり、最初は物件検討したけれど、高すぎるので諦めて捨て台詞だけ書き込んでいるのではないかと思うのですが、違いますか。なぜかというと、書き振りが不自然に感情的ですし、駅遠、低地と理由はつけてますが、結局高い高いと言ってるだけにしか聞こえないので。ネガに個人攻撃してるとおっしゃってますが、そう書き込む理由は何ですかと聞いてるだけですが…

  347. 4370 eマンションさん

    >>4369 名無しさん
    敢えて低地、駅遠、浸水履歴の物件を買うのも修行としてはありだと思う。適正価格より3割高い物件買うとどうなるのか良い手本になる。

  348. 4371 匿名さん

    返信してるのに会話になってない…笑

  349. 4372 名無しさん

    >>4370 eマンションさん
    やはり明示的な根拠は示して頂けないのですね、とある偉い人が適正価格より三割高いと言ってますという以上の情報はなく残念です。何か得るものもあるかと思い議論にお付き合い頂きましたが、もうこれで結構です。購入者は6千、7千万の物件を購入できる層なので決してリテラシーは低くないでしょう。現状約250世帯、それぞれデメリットは認識した上で、各家庭の状況や先々の経済見通しも踏まえたメリットを比較し購入されていると思います。ネガ書かれる方々もいつかご自身の理想のマンションに出会えるとよいですね、ありがとうございました。

  350. 4373 匿名さん

    >>4372 名無しさん
    ご自身が気に入ったマンションがあり、それを購入できる資金力があるのだから、最高ではないですか。
    他人が割高だと囃し立てたかといって、気にする必要は全くないかと思いますよ。

    沖式新築時価より3割高いと言っても、新築プレミアと納得できるなら全然ありでしょう。このマンションを新築で手に入れるチャンスは、後にはないです。このマンションは魅力的だけど新築価格に納得いかないという方は中古を待つのも手ということかと。中古には中古の難しさがありますから、うまくいくか未知ですけど。

    完全な私見ですが、不動産に適正価格なんてものはないと思ってます。価格が決まる要因は、新築は利益最大化を図るデベの事情のみ、中古は需給のバランスのみかなと。

    例えば、今買いたい人といつか買いたい人、新築にこだわる人こだわらない人、それぞれ比較対象や考え方が異なりますよね。自分と全く同じ視点でマンションを見てる人はいないので、自分が許容できる価格か否か、その一点かなと。

    自分を納得させるために、沖さんやマンマニさんを拠り所としたい人はすればいい、ということかなと考えてます。

  351. 4374 購入経験者さん

    7000万円出すならパークコート買えたのに。都心5区のパークコートと浸水履歴ありの土地にあるガークロが同じ価値あるか?
    住民は長々と書いて俺様の決断は正しかったと思いたいんだろうけど5年もすればどれだけ高値掴みだったかわかる。

  352. 4375 マンション検討中さん

    今7000万で買える都心のパークコートってどこですか?また昔話ですか?

  353. 4376 匿名さん

    >>4374 購入経験者さん

    5年後にパークコートが7000万で買える時代に戻ると良いですね。

  354. 4377 匿名さん

    >>4374 購入経験者さん
    うーん。買わずに、ローンも全く無く、都心5区7SLDK日本庭園付き戸建に住んでいるのは幸せな事なんだな・・。と強く思いました。

  355. 4378 マンション比較中さん

    >>4377 匿名さん
    そんな奴はガークロなんか見向きもしない。
    しかし格上物件を被せてくのはありだ。
    どんどん行きましょう。

  356. 4379 検討板ユーザーさん

    ネガずいぶん必死だけどどうした?出遅れたか7000万で高いとか言ってるなよ!他いけ他(笑)

  357. 4380 検討板ユーザーさん

    パークコートってどこ?中古?

  358. 4381 マンション検討中

    >>4374 購入経験者さん

    都心のパークコート買えて良かったですね!
    本当にただマウント取りたいだけの人なんだなあ、と思いました。不動産しか生活で楽しい事がない人なのかな?もう皆さん気にしないで良いと思いますよ。

  359. 4382 匿名さん

    >>4379 検討板ユーザーさん

    値下げを期待して悪口いいながら待ってたら、もう残った住居は7,000万円代しかなければそりゃ心穏やかではないでしょう。ただ、こうなることはほぼ予見されたのだから、自業自得だと思います。王子神谷のプレミストならまだ五千万代で売ってますので、こんなところで書き込みする時間はもったいない、急いで申し込みに行かれることをおすすめします。すみふのシティハウス王子は低価格路線は期待薄です。赤羽に至っては8000万軽く超えてきますので、お気をつけて。

  360. 4383 検討板ユーザーさん

    バブル相場ですね。しかも新築価格はまだまだ上がるとか。今後は、その価格を保てる物件とそうで無い物件に分かれます。広さを諦めて都内の狭い3LDKを高値で買うのであれば、しっかり価格が維持できるところを選びたいものです。

  361. 4384 マンション検討中さん

    駅近は東京では重要になりますよね。
    今新築マンションが人気な中、ガークロは時間掛かって販売してます。
    これって中古になった時の人気にも影響しますよね。
    普通では中々手が出ない、買えない価格となりました。

  362. 4385 匿名さん

    少し前なら7000出せばパークコート買えたのに今だと低地,工業地域、駅遠のガークロしか買えないのは事実とはいえここの契約者にとっては認めたくない現実だろう。そんな無理して買い急がないで様子見すればいいのに。今住んでるとこでよくない?7000出して北区の浸水履歴有買うのは罰ゲームなの?
    しかしこの人達のせいじゃないんだよな。相場のせい。

  363. 4386 匿名さん

    近々に購入したいのであれば今買うのはありだと思います。
    2025年まで値上がりが続く可能性もあるので、あの時買っておけばとずっと後悔し続ける可能性ありますし。
    まぁ、この先のことはわからないですけど。
    今欲しい時に買うのがベストですね。

  364. 4387 マンション検討中さん

    住まいのサーフィン見ました。
    1m2あたり23万円も割高でした。
    何割高いのって感じです。
    3割以上です。
    相場は今後も上昇するのでしょうか?
    マンション買うのも悩みます。

  365. 4388 検討板ユーザーさん

    >>4386 匿名さん

    ここの板に書き込み過ぎてメダルマークあるこの方は住民です。ポジショントークの買い煽り投稿ですので検討中の方は注意が必要です。超高値掴みの道連れは多い方がいいてことか?

  366. 4389 マンション検討中さん

    パークコート 都心で7000万円以内ありますね。
    たしかにどっち買うか迷いますねー
    家族4人で30平米住めるかシミュレート中。

  367. 4390 口コミ知りたいさん

    パークコート7000万は思ったよりもパワーワードだったな!結構な人数が釣られてるw残念な契約者。
    いつ買うの?今じゃないでしょ。
    3・11の1年後に買っとけばこんなにカリカリしないで余裕で生きれたのに。

  368. 4391 マンション検討中さん

    2012年から14年くらいに買えれば良かったです。今がこんな相場なんで。
    23区外も高いし、埼玉、千葉上がってます。

  369. 4392 マンション検討中さん

    昔の話をしても仕方ないですからねー。
    それよりもこの土日に建物内MR行った人いませんかね?自分は行けなかったので感想聞きたいです。

  370. 4393 匿名さん

    >>4387 マンション検討中さん

    沖式で現在売り出し中の赤羽、王子あたりで割高感少ない物件教えていただけますか?もうめんどくさいので、割高感の一番少ないものかいます

  371. 4394 匿名さん

    >>4393 匿名さん
    現実的にはガーデンズ一択でしょ。
    震災後の飯田橋、水道橋、後楽園辺りもおすすめ。
    時を戻そうw

  372. 4395 匿名さん

    ガーデンズ中古は今売り出し中で68平米で6,980万円ですね。うーん、それなら個人的には新築のガーデンクロスの方がよいです。価値観は人にもよるのかもしれませんが。

  373. 4396 検討板ユーザーさん

    >>4395 匿名さん
    新築ってよさそうですよね。中古しか住んだことないので、新築の良さ味わってみたいです。中古買ってリノベも楽しいですが。最新の設備が手に入るのは良いですよね。

  374. 4397 通りがかりさん

    ちなみにガーデンズも、沖式時価総額ではめっちゃ割高判定でした。ご安心ください。単に周辺中古との比較なんでね。ここは再開発期待があるから大丈夫ではないでしょうか。

  375. 4398 坪単価比較中さん

    >>4397 通りがかりさん
    いやガークロの価格は再開発も織り込み済みで超割高。この辺だとガーデンズ1期購入者しか勝たん!
    今買う人は損を覚悟で買うしかない。

  376. 4399 マンション検討中さん

    超割高の根拠はいつになったらご説明頂けるのでしょうかね

  377. 4400 匿名さん

    はいはい、ご心配どうも笑。仮に5年10年残債割れしたところで困ることない状況にないので購入しますよ。値下がりしたとしても家族が素敵なマンションで楽しく生活した対価だと思うくらいの経済的余裕はあるので。どうぞ格安物件だけ物色してて下さい。

  378. 4401 匿名さん

    >>4397 通りがかりさん

    今、沖式で割安な物件あるんですか。そもそも当てにならない数字でどうこう議論することに意味を感じません。どうせ過去の中古データから機械的にはじいてるだけでしょうから、将来の開発期待やマンションのクオリティなどは考慮されてないでしょう。

  379. 4402 マンション検討中さん

    >>4400 匿名さん
    めっちゃ怒ってますね。
    でも少し前まで山手線内側でも7000万出せば買えたのも事実だし仕方ない。
    今買わなきゃいけない人はほんとかわいそう。
    損する確率が高過ぎる。

  380. 4403 通りがかりさん

    >>4388 検討板ユーザーさん

    ここも検討してるってだけのものですけど

  381. 4404 マンション検討中さん

    ここの3ldkよりパークコート南麻布の1ldkの方が資産価値あるよね。6200万で買えるし、迷ったら都心買いましょう。

  382. 4405 検討板ユーザーさん

    4404 へぇー
    迷うかな?迷わないんじゃないかな?

  383. 4406 マンション検討中

    >>4404 マンション検討中さん
    視点が違うのかなあ。今家族で住む家が欲しいだけなんだよね。投資用物件探してるわけじゃないのです。

  384. 4407 検討板ユーザーさん

    資産性にふって都心、居住性(広さや環境)にふって郊外、どちらかが良いんでしょうね。

  385. 4408 匿名さん

    やだこの事件、このマンションのすぐ裏じゃない!
    変な人がいるのね。。

    70代男性に暴行...男が逃走中 「何見てるんだ」殴る蹴る 東京・北区
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d268d021090b8c3bb8f553b8dd3e63f525e6...

  386. 4409 マンション検討中さん

    もはや下手な検討者よりもこの物件について知り尽くしてるし情報収集してるな笑

  387. 4410 検討板ユーザーさん

    4408 絶対言ってくると思った(笑)
    お疲れ様です??お暇でなにより

  388. 4411 マンション検討中さん

    >>4410 検討板ユーザーさん

    もう無視しましょうよー

  389. 4412 マンション検討中さん

    普通の感性持っている人はマンコミの意見なんて参考にもしないんで気にしないようにしましょう。

  390. 4413 マンション検討中さん

    ネットを上手く使いこなせない人なんて今どきいないので情報の取捨選択くらいできますよ。

  391. 4414 検討板ユーザーさん

    ご近所パトロールでは?

  392. 4415 通りがかりさん

    MRが出来て直ぐ位にMR・現地案内いった者です。(結局別物件購入しました)想像してたよりは雰囲気良くできたんだと思います。ローン減税も変わることを考えると購入された方はいいタイミングだったんじゃないでしょうか。
    これからの心配はローン減税が合計所得3000万以下から2000万以下に引き下げられる可能性が高いことだと思います。もし、成立すれば新築の価格は釣られて引き下げざるえないでしょうから。。。。何故なら今の新築価格で購入できる層を明らかに減らす意味を持ってますからね。控除を受けれる世帯数が大幅に減るでしょうね。でも今後の新築マンションは減っていくでしょうから新築時に6?8000万位のものを買われた方が売却時に一番損しない層かもしれないですね。

  393. 4416 匿名さん

    >>4415 通りがかりさん

    合計所得2,000万円って結構な富裕層ですよね。世帯年収じゃなくて1人でですもんね。それより0.7パーセント3000万円上限なので、年間最大控除が40万円から21万円に約半減ですね。けっこうキツイですね。特に夫婦揃って減税の恩恵を受けれたパワーカップルには辛い税制変更。だからといって建築コストは上がる一方だしデベは値上がりするし、ろくなことないですね。

  394. 4417 匿名さん

    >>4415 通りがかりさん
    しかし新築価格下がりますかね。コストが上がるのに新築価格下げるってことは、デベが利益削って販売するってことだと思いますが、そんなことするかな。中古は下がると思いますが。

  395. 4418 マンション検討中さん

    >>4417 匿名さん

    むしろ中古は今後盛り上がるのでは?新築とローン控除の差が無くなるわけですから。

  396. 4419 マンション掲示板さん

    >>4418 マンション検討中さん
    確かに大幅なローン減税があるから新築が良いと思ってる人からすれば、あまり差がないなら中古でいいやとなるかもしれないですね。ただ、新築中古あわせた住宅市況全体には多少なりともダメージですかね。その中で、中古の方がダメージは少ないくらいの感じかな。

  397. 4420 マンション検討中さん

    高いわ、減税は大幅目減りするわじゃ、本当の意味での金持ちしかマンションは買えない時代に突入ですね。買えない人は一生賃貸、しかも都内は利回りから購入価格より家賃が高くなるのは当然だからね。さいたまのバス20分とかの賃貸3LDKとかしか住めなくなるのかいな、とほほほほ。

  398. 4421 マンション検討中さん


    沖さん 戸建ての資産価値がやばい、マンションは正解。

  399. 4422 マンション掲示板さん

    https://www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/281578
    値上げラッシュきましたね。住宅価格は大丈夫かな。

  400. 4423 マンション検討中さん

    いよいよインフレと賃上げが本格化しそうですね。この物件もあの時は安かった、、、となるのかなあ。

  401. 4424 マンション掲示板さん

    >>4423 マンション検討中さん
    10年後のことはわかりませんが、向こう2-3年は更に価格上昇が続く可能性が高いと思います。新築価格はコストがベースになるので。当然売れ行きは鈍るでしょうが、主要デベは供給を絞って、何年もかけて売ってくすみふスタイルにどこも移行しはじめましたね。長期的に賃上げも含めたインフレが本当にくるなら、名目価格ベースの住宅価格は当然あがると思います。世界的にコロナがまた流行り出した状況をみると、価格下落を見通すことがかなり難しい状況。米国、欧州、韓国は当局が問題視するほど、住宅価格あがってしまってます。日本の住宅価格上昇ペースはそれらに比べると現状よほどましですが。当物件に限らずネガ書き込みされる方、色々な先で買い煽りがどうこうとか言ってますが、現状を冷静に見ればマクロの市況はそういう状況です。根拠なく高い高いと騒ぐ情報は自己防衛のためにも無視した方が良さそうです。

  402. 4425 匿名さん

    >>4422 マンション掲示板さん

    すごい値上げ幅ですねぇ。

    いやらしいのは、
    >原材料価格が高騰しているのに加えて、コンテナ不足による輸送費の上昇などが値上げの要因としている
    って言ってても状況が改善しても値下げをしないこと。
    原油高・流通混乱を理由に値上げが相次いでるけど、一定部分は便乗値上げがあると思います。

  403. 4426 検討板ユーザーさん

    >>4424 マンション掲示板さん

    マンション価格がドンドン上がって貰うのは大歓迎。養分の一次取得者には高値を買い上がって欲しいね。
    こちらは複数の所有物件が購入から平均で約1.6倍になってるし金融緩和最高!
    アンちゃんはそもそもネガが全員浅はかな賃貸に住んでるとでも思ってるの?
    ネガも全ての物件が高いと言ってないと思うぞ。
    ガークロが低地で駅から遠くて浸水履歴ありの工業地域にある物件の割に7000万するのが割高と言ってるだけなんでは?

  404. 4427 マンション検討中さん

    この間、モデルルーム見せてもらった感想です。私の意見なので聞き流してもらって大丈夫です。
    ここは交通利便性がとても良く、駅からも近くていいなと思っています。(私は京浜東北線に9分なら近いと思っています。自分で歩いても8分くらいだったので。私の感想なので言い合うつもりはありません)、意外と静かで住みやすそうですし、小中学校も近い、子育て世帯多そうで子供のコミュニティも安心ですし共用部分も素敵だったので、とても気に入っています。
    その割に価格も他のマンションと比べたら全然手が届きますしいいなあと。
    言われている工業地域と言っても駅や学校とは逆方向で普段歩かない方に倉庫があるだけですし低地浸水と言ってもちゃんと対策されていますから気になりませんでした。(江東区江戸川区には対策すらちゃんとされていない低地はたくさんありますので、それと比べたらとても好印象です)
    ただ、相手の実家が江東区なのでそちらへの距離感が気になっているようで2人で決断できてませんが。
    私はこの距離なら全然大丈夫だと思っています。ここを買いたいので皆さんの意見を聞きたいのですが、実家への距離どう思われますか?

  405. 4428 マンション検討中さん

    マンションは永住なんてするものではない。
    10年ごとに買い換えるもの。マンションは流動性が最重要なんで駅チカの大和の王子神谷の方がまだマシ。

  406. 4429 通りがかりさん

    江東区と北区なら一般的に充分近いと思いますよ。奥さん、実家に依存しすぎでは?住むところよりその関係性の方が今後大変そうな気がします。

  407. 4430 マンション検討中さん

    >>4429 通りがかりさん

    こんなに早く答えてもらってありがとうございます。私も近いと思います。同じ都内ですし。
    妻は確かに実家へ行く頻度も高めですね。子供産まれる前からなので結構依存してるかもしれません。
    関係性が大変そうっていうのはどういう事でしょうか?まだ想像できてなくて。

  408. 4431 マンション検討中さん

    一般的には全く遠くないと思います。この距離で気になるということは日常的に実家へ行き来することを想定されているのでしょうか。それでしたら実家近くに戸建てを持たれたほうが良さそうな気もしますが。

  409. 4432 周辺住民さん

    >>4425 匿名さん

    これから出てくるマンションの価格にも大きく影響しそうですね。これから上がるのはバストイレだけじゃなさそうです。今覚悟決めるしかないかあ。

  410. 4433 マンション検討中さん

    >>4427 マンション検討中さん
    奥様もいい歳なのでそろそろ自立してもらわないと。そろそろ一定の距離を置かないと今後子育てでも何かにつけて相手の実家が絡んできて面倒だと思います。資金援助があるなら少し配慮する必要はあるかと思いますが、そうでなければ自分たちの幸せを優先して欲しいところに買った方が良いですよ。

  411. 4434 匿名さん

    王子は、独身時代は通勤便利だし、賃貸が安いのでコスパいいなと感じていました。飲み屋も多いし、一人暮らし向けの飲食店も多い。上野や後楽園も電車で10分で遊びに行ける。
    でも子供できてみると、道は狭く、ファミリー向けのお店も少なく、路上喫煙などマナーの悪い人も多い。広い公園は無いし、飛鳥山公園は土日遊具が混みすぎて子供遊ばせられない。街で賑わってる場所はパチンコ店ばかり。駅周辺の保育園も少ない。とにかく子育て環境の悪さが気になるようになりました。
    価格が安ければ納得できますが、7000万出せて距離で悩むくらいなら、江東区のご実家近くで買った方が生活満足度高いと思いますよ。

  412. 4435 マンション比較中さん

    >>4430 マンション検討中さん
    ここで真面目な相談はしないほうがいいですよ。家庭の内情に干渉するなんて余計なお世話だと思うので。距離感は個人差が大きいので、ご家庭内でじっくり相談されてみては。

  413. 4436 通りがかりさん

    >>4434 匿名さん

    王子に住んでいますが子育て環境良いと思いますよ。飛鳥山公園は混んでますけど他の子達と仲良くなれますよ!
    混んでいるのが嫌な時は小さな公園もたくさんあります。児童館も多いです。先輩ママ友に聞くと習い事ができる場所も多いようです。
    コーナンやビバホームができてからは無理に王子から出なくても済むようになりました。
    実際王子で暮らすとパチンコ店より子供の方で賑わっていると感じられますよ!押し付けるつもりはないですが!

  414. 4438 マンション検討中さん

    駅前のパチンコはすごいよね。店の裏まで行列になってることもある。飛鳥山公園は土日混むけど遊具使えなくて困ったことはないかなぁ。アソボーノとかと同じくらいじゃない、あっちは金かかるけど。あと、路喫はあまり見ないけど喫煙所がめちゃくちゃ多いよね。パチンコ界隈とか何ヵ所あるんだってレベル。
    子育て環境は悪いと思ったことないかな。フラットで移動は楽だし習い事や塾もたくさんある。子連れで遊びに行ける場所も多いよね。飛鳥山公園の他にも荒川遊園やアソボーノまで電車で一本だし、夏に便利な元気ぷらざもバスで一本。ちょっと足を伸ばして荒川までお散歩してもいいし、休日行くところには困らんかな。一馬力なので保育園事情は知らんけど、そこがネックなのかな。

  415. 4439 匿名さん

    江東区にも新しいマンションたくさん建ってるし、奥さんの実家が江東区ならそっちで買うことをお勧めします。

  416. 4440 定借さん

    >>4404 マンション検討中さん
    港区のパークコートが6200なら欲しいです!どこで買えますか?仲介手数料2割とか取られますか?

  417. 4441 マンション検討中さん

    飛鳥山は区開催のマルシェやフリマも開かれますし、良い公園という印象です
    複数の子どもを捕捉し続けるのはかなり大変ですが

    王子は選択肢が多いので、習い事や塾等でも遅い時間に小学生1人で電車に乗らせなくてすむのは安心です

    2馬力で子が小学生に上がってから、学童でなく妻実家に見てほしいなら江東区がおすすめかと

  418. 4442 マンション検討中さん

    >>4440 定借さん
    パークコートよりプレミスト王子神谷の方が手堅いと思いますよ。
    徒歩2分で200世帯強の物件はなかなか出ませんから。

  419. 4443 マンション検討中さん

    >>4442 マンション検討中さん
    抽選当たるといいですね

  420. 4448 マンション掲示板さん

    >>4447 購入経験者さん
    やはりプレミスト王子神谷意識したコメントが多いですね、私もそうですが、それだけ両者を比較対象にしてる方が多いんでしょう。私は両方モデルルーム行きましたが率直な感想を述べます。共用部も含めマンションのグレードはガークロの方がやや高い(両方とも超高級!とは思いませんでした)。資産性は駅力では王子の方が高いが駅近を好まれる方が一般論として多いのでプレミストの方が高い(売り出し価格もプレミストの方が低いので値下がりリスクは低い)、ハザードはガークロの方が多少まし、住環境や日々の買い物といった居住利便性はプレミストの方が高い、駅力や交通利便性はガークロの方が高い、今後の伸び余地は開発や区役所移転計画のあるガークロの方が高い。で、結局今の賃貸物件からとっとと出たかったこと、子供が当物件のキッズスペースを気に入ってしまったこと、自分が京浜東北ユーザーであること、外食好きなので駅前に飲食店が多いのが良いことなどからガークロ購入にしました。妻は南北線ユーザー、居住利便性重視、資産性重視なのでプレミスト推しでしたが、折れてもらいました。新たな購入検討者からしたらどちらも同地域の似たようなマンションです。片方の価値が下がれば代替財であるもう片方の価値も下がります。相対的には勝っても絶対水準としてのマンション価格にはマイナスに響きます。デベの営業からしたら互いの悪口言って短気的には需要のパイを奪い合った方が得策ですが、購入者にとっては長期的には2つとも王子エリアのハイスペックマンションということになるので、片方の価値下落は自分のマンション価値下落に直結しますので、デベの営業戦略に踊らされて貶め合うよりも、お互いしっかり価値を評価し合うことが大事だと思いますよ。

  421. 4449 マンション検討中さん

    >>4447 購入経験者さん

    印象操作ひどいな笑
    ここと王子神谷のスレ傍観してましたけど、ここは比較的他のマンションの批判は少なく、悪意のあるネガに反応しているだけですね。
    むしろ王子神谷のスレではすぐ別の物件を批判したがる人が多いです。

  422. 4450 マンション検討中さん

    長文には大体同意ですが、モデルルーム運営は両方長谷工ですね
    営業さんからはどちらもうち販売なのでどちらに決まっても遠慮せず連絡欲しいと言われました

    どちらかを貶めてるのは、それで反応が欲しいただの愉快な方ですよ

  423. 4451 匿名さん

    >>4448 マンション掲示板さん

    おっしゃる通りです。住んだらご近所さんになるわけですから評価し合った方が長い目で見て良いです。(最も書き込んでいるのは部外者の愉快犯ばかりな気もします)

    評価項目1つとっても、どちらのマンションの方が点数高いか人それぞれ捉え方は異なるんだなと4448さんの感想を見て分かります。(私は駅近でも王子神谷に資産性があるとは思えませんでしたが、それも10年20年先売る時にならないと答えは出ないですし、先を見通せたら悩まないですね)
    結局、何が正解かは今分からないのでここで批判し合う事自体意味がない、マイナスでしかないと思います。

  424. 4452 マンション検討中さん

    >>4450 マンション検討中さん

    貶めている人もそうですがポジティブな意見でも極端な意見を言っている人も愉快な方かもしれないですね
    極端なポジティブ投稿はその批判で掲示板が荒れる原因になります
    また、しつこくネガティブに反応している方も更に掲示板が荒れるのを狙っている可能性が高いですね
    匿名なのでいくらでもなりすましはできるという事です

  425. 4453 匿名さん

    資産性の指針で間違いないのが販売時の売れ方。竣工前に早期完売する物件は資産性が高いのは間違いないところ。ガーデンズがいい例。ハセコー安普請とか揶揄されていたが今の値上がりがはんぱない。

  426. 4454 マンション検討中さん

    竣工前に完売する徒歩1分の物件が一番手堅い。自分は家が駅前で会社も駅直結だから傘入らずに出社できてる。マンション立地として許容して良いのは徒歩5分までだ。

  427. 4455 マンション掲示板さん

    過度な駅近信仰は考えものですが、やはり5分以内だと資産価値は安心ですよね。個人的には駅徒歩10分以内は許容範囲だと思うのですが、「10分歩く理由」が必要なのかなと思います。例えば、歩くけど近くに大きな公園がある、スーパーに隣接している、住環境が良い、地盤が良い、学区が良い等。ここも再開発が入れば、歩く理由は作れるのかなと思いました。

  428. 4456 評判気になるさん

    >>4454 マンション検討中さん
    徒歩10分の物件の住民に対する嫌味?
    駅から遠いと少し強い雨だとズブ濡れになるのは否めないとはいえ
    徒歩1分の物件はここの層じゃ買いたくても買えないんだよ。
    ガークロ弄るな。

  429. 4457 マンション検討中さん

    >>4456 評判気になるさん

    嫌味じゃないと思います。昔から言われているマンション購入の鉄則ですね。

  430. 4458 マンション検討中さん

    駅チカが正義の傾向だから中古市場ではプレミスト神谷の方が流動性は高いだろう。しかしどちらも恐ろしく高い。ハザードマップ色付き地帯で世も末だ。

  431. 4459 マンション検討中さん

    今の相場は凄いところまで来ましたよね。
    マンションは立地と言う鉄則で考えると駅近は大切です。
    駅から離れて良いパターンは近くに商業施設がある、大規模な公園があるなど欲しいよね。
    徒歩7分以内であればガークロも良かったよね。

  432. 4460 マンション検討中さん

    商業施設といえば近くにOK、コーナンありますね。わたしにはすごい魅力です。

  433. 4461 マンション検討中さん

    >>4459 マンション検討中さん
    あとは公立の学区が異常に良い場所とかですね。駅距離うんぬん以外の付加価値が高いマンションですね。そういいながら前提では浦和とかブランドの駅である必要があるかと思いますが。へんぴな場所だと学区が良いわけはありませんからね。

  434. 4462 名無しさん

    >>4460 マンション検討中さん

    購入者です。かなりの方が既に引っ越しを終え、カーテンかかった部屋も増えました。ご夫婦ともに30代で子供が小さい、ないしこれから予定されてるご家庭が多い印象。建物内内覧も始まってるので、ちょくちょく見学されてる方をお見受けしますが、やはりそんな感じの方々が中心。今後検討される方も、コミュニティの属性は気になると思いますので検討版で共有します。共用部で軽くご挨拶することもありますが、感じの良い方ばかりで嬉しい限りです。大規模マンションはまさしく一つのコミュニティなんだなと痛感しました。

  435. 4463 マンション検討中さん

    前も誰か言ってましたがマイナー駅の徒歩1分より渋谷の徒歩9分の方が資産価値が高い。駅力×駅徒歩が価値。もし王子駅徒歩1分の物件が同じ価格だったら迷わずそっちを買います。駅近信者を否定するわけではないですが駅近がいいなんて当たり前のことを自慢げに言わなくても大丈夫かと思います。

  436. 4464 口コミ知りたいさん

    >>4463 マンション検討中さん
    攻撃的な言い方は良くないですよ。

  437. 4465 口コミ知りたいさん

    >>4463 マンション検討中さん
    王子駅前タワー最強説ですね。
    確かに当時買ってればここより安い。
    パークコートも買えた。
    時期を見誤るとろくなことない。

  438. 4466 匿名さん

    タワマンは対象外。視界の外。

  439. 4467 マンション検討中さん

    王子駅周辺で資産性高いマンション
    ガーデンズ
    プラウド王子
    駅前タワー
    飛鳥山レジデンス
    ここにガークロが入るかどうかですね。

  440. 4468 匿名さん

    ハザードマップ色付きのメインエントランスまで徒歩12分の物件は資産価値はどんなに甘く見積もっても高いとはならない。しかし入居者は夢希望を持って購入してる訳だから資産価値の話題はご法度だろ。

  441. 4469 マンション検討中さん

    >>4467 マンション検討中さん
    意図的にでしょうか?
    ガーデンズは東十条駅ですね。
    王子の名前を入れてもらってますが、王子駅ではないですね。

  442. 4470 匿名さん

    それを言うならプラウド王子は高台だから、ここといっしょにするのは間違いかな。ここは海抜が近いプレミストとシティハウスがライバルでそれらでNo.1を競えばよろし。なら納得でしょ>>4469さん

  443. 4471 マンション検討中さん

    >>4470 匿名さん
    王子駅周辺で資産性高いマンション
    なので、王子駅周辺で考えましょうね。
    高台、低地で考えたいならご勝手に

  444. 4472 マンション検討中さん

    まぁ正直、ハザードとかいざ災害にあわなきゃわからんよ。東京23区なら復旧も早いだろうけど、ハザード真っ赤だろうが販売にはあんまり影響しないと思うわ。

  445. 4473 匿名さん

    >>4469 マンション検討中さん

    王子五丁目アドレスだから王子物件でいいのでは。
    王子駅周辺かは・・・まあいいでしょw

  446. 4474 マンション検討中さん

    ガーデンズは王子エリアの物件だとは思いますが、王子駅周辺ではないですね。王子駅周辺で資産性の高いマンションならプラウドと駅前タワーの2強でしょう。飛鳥山レジデンスの評価はこれからかと思います。

  447. 4475 匿名さん

    >>4467 マンション検討中さん

    ルフォン飛鳥山をお忘れですよ。
    モリモトがディアナコートブランドで開発したもののリーマンショックで民事再生→サンケイビルに売却しブランド変更。
    元々超高級物件として建てられたので間取りと内装はエリア最高レベルです。

  448. 4476 匿名さん

    >>4475 匿名さん
    今中古でてるんですね。72.40㎡で6,490万円で駅徒歩4分で高台。アルコーブあり。かなり良さそう。リビングインの間取りと西向きがネックですかね。
    https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FX4Y9A02/

  449. 4478 匿名さん

    >>4476 匿名さん

    私もココ気になってました。廊下も短くて部屋の形もいいな、と。
    内廊下だから、風呂や廊下側の部屋もそんなに寒くもなさそう。

  450. 4479 マンション検討中さん

    ここいいですね。古いので修繕費は多少高いですが、立地や設備は悪くなさそうです。ガークロやプレミストを検討している方には刺さりそう。

  451. 4480 マンション検討中さん

    ここは、誰得なスレ?

  452. 4481 検討板ユーザーさん

    変わった人が多いのでお気になさらず!ガークロの話しましょうか!

  453. 4482 マンション検討中さん

    モデルルーム行き現地にも行かせてもらいました。建物は文句なしに感動しました。あと、住民の方々もすれ違う際に挨拶をしてもらえて、おても穏やかな印象でした。駅距離と価格が妥協できるかになりますが前向きに検討します!

  454. 4483 名無しさん

    >>4482 マンション検討中さん

    建物内のモデルルームって、実際の部屋も見れるんでしょうか?

  455. 4484 匿名さん

    自分も新築未入居物件を購入しましたが、先に入居された方々からご挨拶もあり
    その雰囲気が良かったのも購入の切欠にもなりましたね。

    現物を見てからの購入も、家具の配置とかイメージしやすいので(ざっくりでも)
    個人的にはお勧めです。

  456. 4485 マンション検討中さん

    13階の部屋、賃貸出てますね
    駅前タワーより遥かに高い家賃設定です。
    これで決まればすごいなー

  457. 4486 評判気になるさん

    >>4485 マンション検討中さん

    家賃34.8万、高って思いましたが、ほかの物件みても意外と王子の賃貸、特にファミリータイプは賃料高いんですね…まぁ、これで決まればガーデンクロスの価格も正当化されちゃいますね。

  458. 4487 マンション検討中さん

    凄い賃料ですね。
    価格設定どのように決めたのでしょうか。
    高級マンションだと思う。

  459. 4488 通りがかりさん

    しかし売主の主張する駅徒歩9分でなく10分にされてる。中古市場でも10分と記載されてしまうのかな。

  460. 4489 名無しさん

    >>4486 評判気になるさん
    いくらなんでも高すぎると思います

  461. 4490 マンション掲示板さん

    駅前タワーの3LDKが月24.8万で出てるのに、いくら新築とはいえ月34.8万は無謀だよね

  462. 4491 マンション検討中さん

    購入価格が高い。
    利回り出すにはこれくらいの賃料となるのかな?
    近隣相場よりやはり2割以上高いよね。

  463. 4492 マンション検討中さん

    仮に8000万で購入してても表面利回り5%以上だしちょっと欲張り過ぎかな。家賃35万のマンションなんて買おうと思ったらほとんどが1億円以上でしょう。

  464. 4493 マンション掲示板さん

    家賃35万で北区の徒歩10分の賃貸を借りる人なんて世の中にいるのか?!この部屋の行末はウォッチしていきたいですね。

  465. 4494 匿名さん

    >>4485 マンション検討中さん

    賃貸でも新築プレミアがあるからね。
    真新しいぴかぴかの分譲マンション高層階。3年住んでざっくり1000万強。
    家賃を経費にできる自営業の方なら全然ありでしょう。

  466. 4495 通りがかりさん

    実需のマンションと思ってましたが、投資用の方もいらっしゃるんですね。このお部屋の行末はかなり気になります

  467. 4496 マンション検討中さん

    自営業で賃貸借りる人が駅前にタワマンがあるのにわざわざ高い金だして駅から遠い板マン借りる理由とは。
    ま、いくらで出すかは自由だしワンちゃん借りる人もいるかもしれんな

  468. 4497 名無しさん

    月35万出すならホテル住まいするわ

  469. 4498 評判気になるさん

    購入検討者も、部屋が確認できるし、よいのでは?デベは建物内の部屋まで見せてくれないでしょ。さすがに当分借り手はみつからないと思います。

  470. 4499 匿名さん

    悪いが35万円払うならこれ借りる。

    https://realestate.yahoo.co.jp/rent/detail/000006605864516b839dd635702...

  471. 4500 匿名さん

    礼金2か月だし、貸主がどれだけ儲けたいのか
    金の亡者の部屋

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