ガーデンクロス東京王子はどうですか？

>>3500 eマンションさん
というかおそらく荒らしが入ったのだけでは。

住民版のあの段差は気になりますね。もうすこしなんとかならなかったのでしょうか。仕切り版をもうすこし外側に出せばよかったと思いますね。出っ張っている隣の方がベランダに手をかけて外を見てたらその方の顔が見えちゃいますよね。いらぬ気を使いそうな仕様ですね。

>>3502 マンション検討中さん
段差なくてもベランダに手をかけて外見えるのは見えるし、隣の家覗き込んだり普通しますかね？って思いますけど。

>>3503 マンション検討中さん

覗かなくても見えてしまうのが気を使うと言っているのですが。わざわざ覗きませんよ。

>>3504 匿名さん
あのー。そもそもそういう神経質な方はこの手のマンション購入されない方が良いかとmm

設計みたらわかりますけど、バルコニー端で下は排水ライン、デザインな訳でしょ。そもそもそんな端行くことも多くないし。あまり興味ないかな。

隔て板をケチったからこんな弊害が出るんだよね。隔て板は隣とのプライバシー性を守るための物と考えれば高くて隅まである物が良い。隣の話し声が聴こえるのは嫌かな。

隔て板のサイズ程度で隣の話し声の聞こえ具合なんて変わらないですよ。大きいほうがいいってことには同意だけど、個人的にはそこまで気にならないです。

隔て板のことをあれこれ言うのは、マンションのスペックマニアだけでほとんどの人は気にしませんよ。そもそも音には回折性があり、隔て板が完全に閉じられても大きな声を出せば回り込んで聞こえますよ。

バルコニーの形に特長あり、こだわったんだから細部まで気を遣って欲しかった。上と横が空いてるのは何だか勿体無い。

契約者板に掲載してあるキッチンかっこいいなぁ。標準との違いはモデルルーム行けば分かるのかしら。
最近見始めましたがここいいですね。

モデルルームもオプション盛り盛りなので標準の参考にはならないと思います。ただ、食器棚はオプションでしょう。

以前話題にあがったこれ。今日ですね。行けないですが気になります。
https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

>>3495 名無しさん
そりゃそうだろ
自分が欲しいと思えない物件なんだから。
そこ曲げたら単なる紹介ゴマすりサイトで見る価値ないよ

>>3512 マンション掲示板さん

行った方いたらレポお願いしたいです！

少しずつですが、前に進んでいるようでワクワクしますね

早く資料公開されると良いです。

プラン見ています。
前のスレ、隣人の覗きが気になるならA1タイプならいいのかなと思ったのですがどうでしょう？
角部屋でバルコニーがここまで一周しているのなら、他からも覗かれなさそう。スロップシンクもありますし、キッチンからのドアもありますし。

それでも気になるなら窓ガラスにミラー加工のシートを貼るとか・・・。

高層階だと、他ビルからはそこまで見えない気がするんですけど、実際はどうなんでしょうね。

角部屋たぶんないかと？

竣工したんだ。１年もあったのに竣工前完売出来なかったか。悪くはないけど良くもない、何だか踏み切れない物件なのかな。

昨日ワールドビジネスサテライトでやっていたけれど、東京は15ヵ月連続で上昇で、この3ヵ月間はさらに急カーブ。まだブライト上層を売り出さないことを合わせて考えると、普通に考えれば値上げ狙ってるよね。まわりの中古もエゲツない値段になっているし。
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/948

ここまで引っ張ってるとしたらまず間違いなく値上げでしょうね。

>>3519 名無しさん

>>3519 名無しさん
竣工前完売は無いよ！ブライト上層階といくつかは、販売してないからね
サイトの通り200戸以上は売れている。
周辺相場に合わせて値上げする可能性高い

>>3522 名無しさん
ブライト上層階は７階以上だと思う
最低6500万円からみたいです

そもそも今まで値上げしてなかったのが良心的だったのかもしれない。まだ分からんけど。

そうなると既に購入された方、今販売中の部屋を購入出来る方は喜ばしくなりそうですね。

>>3524 マンション検討中さん
７０平米で赤羽や東十条の良い物件は6500万円くらいする。駅近だけど、築年数経ってたり管理費などが高かったりするからここは値上げしても周辺と比べると、まだ安いかつ新築

やはり値上げを見込んでの販売計画だと思われます。早く購入決めた方はラッキーでした。
それにしても全体の相場が上がり過ぎ。
ガークロはちょうど高い時期にデベが土地を買い、建設費が高騰のタイミングで建設。
本当はもっと値上げしたいでしょう。

>>3527 マンション検討中さん

先日モデルルームに行ったときは、ブライト上層階は値上げはする予定だけど、小幅な値上げくらいって感じの説明でした。まぁ、どうなるのかはわかりませんが。そもそもいつになったら販売開始するのかもわかりません。

最初は竣工前完売目指してたけど、途中から雲行きが怪しくなって、一部は竣工後販売に路線変更したんだろう。デベは管理費修繕費を負担してでも値上げ分で賄えれば良いとの判断でしょう。でも、これって本当に欲しい人にとっては最悪の判断ですよね。家賃は掛かるし、価格は上がるし、減税もどうなるか分からないし、納得して買うのは難しい。
入居者にとってもまだ売ってるのか？ってマンションになるし、デベとしてこの判断はどうかと思う。

>>3529 匿名さん
本当に欲しい人は今販売しているところを買えばいいのではと思います。
入居者からしたら値上げ販売いただいた方が、このマンション全体の新築時価格が上がるので嬉しいので。ただ、販売当初からずっとブライト上層を待ってる人には少し可哀想です。

検討者にとってマイナス、契約者と売り主にとってはプラスですね。売れ行き不調だからではなく、単純に市場水準が上がったので路線変更したんだと思います。

微々たる値上げしかしないのに売り渋る理由ってありますかね？元々は竣工前完売したかったけど、要望書が全然入らないから竣工前完売路線は諦めて、人気がないのをうまく誤魔化して売ってく方針なんだなと感じました。

いくら値上げするかも分からないし、そもそも値上げ自体をするかも分からないのに考えても無駄な話題ですね

厳然たる事実は、この2点だけ。
・新築中古のマンション市場は上がり続けている
・デベロッパーは営利企業

デベの胸の内を考えたところで、最終的にはわからないのだから、よけいな詮索や感情論は不要。検討者は、現在のマーケット動向を考えながら、自分の判断で好きな物件を選べばいい。

飛鳥山タワーの中古が現在、坪単価330-370万円で平均352万円。となると、5%アップくらいは十分考えられる。10%アップは厳しいような気がするのだけれど。

マンションが建ってる場所まで歩いてきましたがほぼ完成してましたね！
とても綺麗でした。早く中を見たいですが、購入した方は見てるのでしょうか。
よければ感想を教えてください。

駅前タワーはいいよな。
やはり少し遠く感じた。

市場が良いからデベは強気なんだろう。
値上げしても売れるからなー

>>3535 マンション検討中さん

住民板に少し書いてありますよ。

ブライト上層が売り出されるようになり、真剣に考えている訪問2回め以上のかたなら、内覧させてくれるかなと。

ブライト上層階は年始から売り出しと予想。
年末はみんな動かないだろう
ここ検討する方は、プレミスト王子神谷、バウス上中里、川口あたりが比較対象かな
どこも高いけど。。

京浜東北線ユーザーはプレミストは検討外かと思います。

>>3539 マンション掲示板さん

丁寧にありがとうございます。
写真も載せてくださっていたんですね！
やっぱり中も素敵ですね。
ちゃんと見ずに質問してしまい、すみませんでした。

>>3528 マンション掲示板さん

いままで何戸を売られましたが？

250戸はまだ突破していないようです...ずっと第2期8次ですね...

240くらい？

ホームページは明日更新予定ですね。次は2期9次になるか3期になるか。

>>3543 マンション検討中さん

元々2期8次は10月下旬の予定だった気がしますよ！
ですが10月下旬になりましたね。
明日更新されるのでしょうか…

ローンの仮審査が通っても、少なくない割合で本審査落ちor減額になるので、申込者もデベもドキドキだよね。来年の住宅ローン減税がどうなるかわからないけれど、現在の制度は11月末まで契約だから。落ちたあとに、ほかの物件に切り替えても、11月末契約厳しい。

物件概要が更新されましたね。次回は2期9次のようです。

2期9次の記載が削除されてますね。いよいよ3期か？

どういう層が購入してるのでしょうか？
自分がモデルルーム行ったときは、若い人が多かったけど、どうなのかな？

北区のHPに、先日開催された王子駅周辺まちづくりガイドライン策定検討会（第１回）の資料が掲載されています。
キックオフしたばかりで総論的なものにすぎませんが、「北口広場の歩行空間の拡充に向けて、王子駅前～北本通りの通過交通の抑制を図るため、迂回ルートとなる道路の整備・改良を検討します」といった意欲的な記載も見られ、今後、どのような具体案が出てくるのか楽しみです。

http://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/g...

夢の溢れる計画ですね。ウォーカブルが実現したらすごく便利になりそうです。

>>3547 マンション検討中さん

15戸販売するようです。
順調に進んでいるようです。

需要と供給バランス見たらガークロは楽々完売となるでしょうね。
デベも今の相場に救われた感あります。
中古も今高いので。
今後もマンション価格は下がる余地はない。
ガークロは買いマンションとなるでしょう。

>>3549 マンション検討中さん
若いファミリーか夫婦がメインだと思います。子育て中またはこれから子育てする層がほとんどかと。

>>3553 マンション検討中さん
相場が相場だもんねー。
いつのまにかお買得になっていたイメージ。

>>3554 マンション検討中さん
中年dinksはほか行けって感じですね。

>>3556 匿名さん
それは極論かと思います。でも、ファミリータイプだからある程度は賑やかになることを覚悟しといたほうがいいと思います。

>>3557 マンション検討中さん
入居手続き会の感じだと、30歳台が主体だと思いますが、40～60歳台と思われるかたがたもいらっしゃいましたよ。営業に聞いても教えてくれます。

一時取得の中の下の層に高値掴みさせるのが
ガークロの立ち位置でしょ。
賢い奴は中古買う訳で。

今は中古のほうが高値掴みだと思う

素敵なマンションですね！来週にいろいろと聞いてまいります！

>>3559 匿名さん

中古より割安だからここ買うんでしょう。
ファミリー層は長く住む人が多そう

>>3562 検討板ユーザーさん

浅はかなこと言いなや。
デベの利益が2割乗ってるのに安いわけなかろうが！ボランティアじゃないねんで。

>>3563 匿名さん
うん。じゃあ、どこが安いんでしょうか？

>>3553 マンション検討中さん

あんた契約者だろ。
買い煽るなよ！
言うほど買いではない。
ガーデンズと駅前タワーに一生勝てない。

>>3563 匿名さん
市場見てみなよ、中古だって売主の利益乗ってるよ、全体市場を見て発言してくれ

>>3565 匿名さん
ガーデンズと駅前タワーに勝てる物件のほうが少なくないですかね

>>3566 検討板ユーザーさん
中古で個人から買う部屋は実需。
利益を乗せるとかナンセンス。

>>3568 匿名さん
初心者なのでズレてたらすみませんが、中古で売る方も利益を得たいので、可能な限り高めの金額で売りに出すのではないでしょうか？(自分ならそうします。)
実需だから利益を乗せるとかナンセンスとはどういう意味でしょか？

なんだか、騒々しい書き込みですね。

3568さんの理論が通じるなら、購入時から値上りした中古物件の説明が付きません。ガーデンズめっちゃ値上がりしてますよね。

また、築浅の中古物件の場合、売り主はなるべく損をしたくないため、取得にかかった手数料類(物件価格の3-5％)を上乗せしていることがよくあります。

新築：土地取得費用＋建築費用＋販売費＋利益
中古：基本は相場

>>3571 マンション掲示板さん
私もずっとマンション価格追ってますが、おっしゃるとおりだと思います。新築価格と中古価格は相互連関してて、上がる時はどちらも上がるし、下がる時はどちらも下がる。今は、コスト高とデベの戦略、あと低金利もあり新築の価格は上がってますので、中古もそれに合わせて上がるのは当然かと。今は購入需要に比べて、新築中古双方とも圧倒的に供給が少ないので、しばらく価格が下がる気配はなさそうです。

中古は強気の価格で売り出す人は多いですが、結局は値下げして成約するのがオチです。成約価格を見ないと正しい中古相場は分かりませんよ。

マンション相場はたしかにここ５、６年ずっと上昇を続けてきましたが、バブル期を超えてさすがに天井まで来ているので、いつ下落が始まるか注目されている局面です。

>>3574 匿名さん

買い替え何度もしている実体験から言うと、残念ながら中古も普通に売れているんですよね。
そしてその注目されている局面はここ4、5年間ずっと言われ続けていますが、上昇が続いています。
あなたが買いたくなければ買わなければ良いだけでは。

>>3574 匿名さん
平成バブルの時は、最後の高値、つまりババ引いた人が大泣きした史実もありますしね。今プレートのひずみが最大限の状態なのかもしれません。でもそれがいつなのかは弾けたときにわかることですが。

>>3576 匿名さん

それは中古も同じ話ですよ。不安だけ煽って何が目的？そう思うなら自身が買わなければいいだけなのに何故こんなところにいるのですか？

マンション価格がこれからどうなるか。専門家も注目してますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/751e6c8e9753af092e04e96acffc272e8f6d...

ここはガーデンクロス東京王子の検討板であって不動産市場全般の話をする場所ではないですよ

>>3579 マンション検討中さん
たしかにここは不動産市場全般の話をするところではないけれど、たとえば

>>3553 マンション検討中さんの

> 今後もマンション価格は下がる余地はない。

というような発言があると、どうしても全体市場に話がつながらざるを得ないよね。全体相場を無視して"今後のマンション価格"は想定できないので。

どうしても全体市場の話はダメだということなら、この発言も不適切ということになるのかな。

>>3581 匿名さん
話題の主軸が不動産市場全般の話に変わってるので、別でやってくださいって言ってるんですよ。

>>3553も不適切だったってことか

>>3553さんみたいな買い煽りコメントに「参考になる」がたくさんついてるのを見ると歪みは感じますね。かと思えばネガもいたずらのようなものが多く。フラットな議論にならないスレになっている気がします。

なぜずっと供給御礼２００戸？ずっと第2期8次？
フローズンみたい...

プラウドシテイ加賀学園通りは3年ほどで1500万値上がりして堂々と売っています。
ガークロを6800万で買って、3年後に8300万で堂々と売れるのでしょうか? と考えてしまいました。

>>3587 匿名さん

マンションコミュニティなんてどこもそんなものです。
便所の落書きにフラットな議論を求めないでください。

>>3590 マンション比較中さん
ミもフタもなさすぎｗ

メインエントランスから見たら格好良い。全体を見ると白一色でいかにも長谷工板状マンションって感じかな。スミフや野村なら濃い色を何色か使ってもっと格好良くしてただろうな。今日車で通ったので見た感想です。

>>3588 マンション検討中さん

竣工前完売を諦めた以上、急いで売る必要は無く、管理費修繕費を負担しながらその費用を値上げして購入者に負担させるんでしょ。表面上の理由は相場の上昇に合わせて値上げしますって言うけど、原価は同じなのに何か腑に落ちない。単純にデベの利益が増えて購入者の負担が増えるだけ。明らかに竣工前完売目指してたのに残念な結果だな。

>>3593 通りがかりさん
上がり相場の現在において、どこの物件でも値上げなんて当たり前では？　ブライト上層を、ここまで引っ張る真の理由はわからないけれど、彼らなりの戦略があるのでしょう。仮にわかったところで、検討者にコントロールできないから意味ないし。

デベの利益を最大化させるならば、相場や売れ行きを見ながら、価格や売り出し量を調整して、それぞれのポリシーで着地。今回は売主が４社あるので複雑かも。

検討者は自分の好きなものを選べばいいだけ。気に入らなければ買わなければいい。

これ見ると、王子で価格維持するのは難しそうと思います。駅前タワーなら賃貸でも売買でもしっかり動きそうですけどね。

田端の築10年3000万円台いいなって思ったら築20年は4000万円台だった

駅前タワーがいいのは周知なのだから、そちらが魅力的だと思えば、そちらにすればいいんですよ。懸念点はランニングくらい。

新築も中古も好きなように検討したらいい。どちらをとってもメリデメは付いてくる。
この掲示板に中古もこんないいところがあって迷ってるんです。ならわかるが、新築なんてあり得ませんみたいな書き込みは筋違い。なぜ来るのか理解できない。
もっとガークロの好きなとこ嫌なとこを共有しましょう。

>>3596 マンション検討中さん

笑いました。よくよく見たら条件絞ってなく立地も規模も同条件じゃないから逆転現象が起きるんですね。

>>3593 通りがかりさん

去年の9月頃モデルルーム行って見送り、他が上がってきたので改めてここを検討していますが、最初からコロナで販売が半年くらい遅れたから竣工完売は目指してないって言ってたような。勘違いであればすみません。

駅前タワーは電車の音など騒音あるのかもしれませんが駅まで20秒。
確かに賃貸需要もあり資産的には安全。
ガークロはファミリーで緑を感じで暮らすマンション。比較は難しい。永住向き。
新築価格が駅前タワーの方が安かった。
中古となった際にガークロはどうなんでしょうかね。

駅前タワーよりちょっと安いくらいでずっと推移するんじゃないですかね

ここは元々購入者の書き込みが多過ぎる。検討者は購入者がメリットを書き込まないと完売出来ないようなマンションだと思ってしまう。早く完売して欲しいと思ってやってる事が逆効果ですよ。人気があって、価値と価格が一致してれば勝手に完売します。時間があっても完売しないのには相応の理由があります。
住民版で平和にやって下さい。

優良物件の目安=フルローンで組んで10年後に残債割れ無し

この高値圏の中で北区徒歩10分の物件だと
永久に残債割れでは？
そう思うと損したくないから買えない。

物件概要が更新されて2期9次になってますね。結局引き渡しまでブライト上層は販売しないようです。

>>3604 マンション掲示板さん
掲示板にメリットを書き込んでも、それがセールスにつながるとは思えないのですが。だって、みなさん家庭事情や趣味趣向が違います。それに、こんな匿名掲示板の信頼性なんて微妙だし、見ていない人のほうが多いでしょう。

買えない人の僻みですかね冷静になりましょう！(笑) ローン審査にでも落ちましたか？マンションはここだけじゃないので頑張ってください。

ガーデンズと駅前タワーには一生勝てない！ってよく書き込みありますけど大丈夫？自分の好きなマンション買いましょうとしか言えない。

必死になりますよね～お金さえあればね～

契約者ってそんなに暇なんですかね？結構稼いでいる方が購入されると思いますが、今の時間も家族のために働かれているのでは？

買わない人は買わないでいいのでは？
買う買わないは個人の自由。
相場は誰にも分からないし

ここを買ってる人は、そもそも値上がりとかそんなに期待してないと思いますよ。残債割れなきゃ御の字なのではないでしょうか。

史上高値圏にあるのは事実。
買い時ではなく売り時。

このマンションに限った話ではないですね。

購入者の書き込みが多い←なぜ購入者かわかるの？この掲示板をどう見るかは各々の勝手なので変な押し付けしない方がいいですよ。

高止まりと言われ続けはや数年。3年前に売り時と煽られ売った方または買わなかった方は今、後悔してるでしょうね。とはいえ、史上最高値が更新されてるのは事実。不動産は難しい。

>>3617 マンション検討中さん
住民板でも書き込んでるのが複数いるからだろ。

>>3619 匿名さん

なぜ怒ってるの？都合悪いのかな？

書き込みを検討者が取捨選択すれば良いだけなんだから、別に噛み付くことでもないかと。

検討板には契約者の買い煽りや契約者の偏った意見はいらないです。
資産価値維持するために贔屓目の発言になることは必然。
契約者は仲良く住民版で高値圏のなかで素晴らしい物件の購入決断をした
自分達を褒めてあげてください。

>>3622 匿名さん
こんな掲示板で資産価値なんて維持できないのでは？笑 ポジもネガも冷静になりましょ

契約者のコメント→偏っている
検討者のコメント、買えなかった人のコメント、営業野コメント、地元でウォッチしている人のコメント、不動産好きのコメント→偏っていない

非論理的ですよね。根拠が一切ない。

少なくとも購入の可能性を真剣に考えている人は、自分の脳みそで考えることだと認識していると思うんですけどね。

よく掲示板で見かける「フラットな意見」なんて、存在しません。駅距離700mという絶対的な数字はあっても、それをどのように感じるのかは人それぞれ。

下品や非礼なのは論外として、掲示板のコメントなんて数ある情報の一つとして気楽に読みましょう、と思うのですけどね。

ヒステリックに批判している人は、いろいろ想像されても仕方ないかなと。

この市況で庶民が買える最後の砦がガーエロ。
これ以上は勤め人ごときには手が出ない。

最近見始めて一番わからないのは、理由はどうあれ、わざわざ検討者掲示板で執拗にディスる理由。いつも同じ表現。仮に元検討者だとして、現検討者のためとか言うけど、そんなお人好しいる？自分ならそうする？メリットないでしょ。これはすごく大事なポイント。よく考えましょ。

検討板に契約者の余計な投稿がある物件は弄られるよな。

買えなかった人は残念でしたねー
次頑張ってください！！

緩やかだとは思いますが、日本にもインフレきてますね、住宅ローン金利もやや上がり気味だし…今のうちに購入した方が良いのかほんとに悩ましい。仮に金利が今後上がって、なのにマンション価格も上がったらどうしよもないです。

「ネガ＝買えない人の僻み」って考えてる人はちょっと単純すぎるけど笑、かと言って別にここに書かれてる事とか気にせず欲しい人は買えば良いんじゃ無いかなー。どんなマンションも完璧なものはないですし。

>>3628 マンション掲示板さん
恥ずかしいぞ

購入する気がないのにわざわざ大切なお時間使ってまで書き込みに来ていただきありがとうございます！ストレス解消のつもりが反対にたまってしまうのではと心を痛めておりますが大丈夫ですか？

>>3632 検討板ユーザーさん
ストレス発散になっているからこのスレを選んでるのでは…？

値上げの話題が出てからまた荒れてきたね

>>3629 マンション検討中さん
都市銀が住宅ローン金利を上げるようですね。
金利が上がると、不動産価格は必ず下落しますよ。

政策金利は変わってないわけだし、今回の上昇は通常の金利のボラの範疇でしょ。

>>3635 匿名さん
言い切るのはよくないかと。
そういう場合が多いということですよね。
ダメな評論家と一緒で、一般論と混同させて混乱させてはいけません。

むしろ金利上がってインフレするなら、今のうちに低金利で不動産買ったほうが良くないですか？

購入者です。
いいマンションだと思って買ったんだけど、早まったかなあ、、でもマンションでの新しい生活を楽しみにしてます。

別に悪いマンションじゃないでしょ。時期のこと言ってるなら金利も不動産価格も相場のものだから考えても仕方ない。プロだって分からないんだから。

注目をあびてますね～
ガークロは流石ですね！

盛り上がってきましたね 住民版で書き込みできるよう楽しみにしています。

>>3639 匿名さん
もう買ったんだからこんな掲示板見ないで楽しみに待ってる方が幸せですよ。
住めば都です。

いいんですよ、四天王を超えなければいいんです。スカイティアラ、成増の物件、江古田の物件、そしてオイコスを追い越さずに完売すれば良物件ですから。

何を基準に良物件なんですかね。。そもそも挙げられているマンションは超大規模ですよね。ここはその半分くらいの戸数ですよね。もし本当に人気なら今頃完売していると思いますが…。

>>3639 匿名さん
「良いマンションだと思った」
これが一番重要だと思いますよ！ネット上では市場価値、人気物件重視傾向ですが、それよりも自分が気に入ってることが一番大事だと思います。だって他でもない自分が住むのですから。

自分の買ったマンションも、ネガティブな要素がいくつもあるマンションです。それでも気に入ったので買いました。売却するにしても、新築はいろんな人を呼び込まないといけませんが、中古はたった1人気に入った人に買って貰えばいいのです。あなたが気に入ったのと同じポイントを、気に入ってくれる人は必ずいると思います。

一方で、選んだ理由が「新築の中で比較したらマシだった（安かった）」とか「新築だからよかった」みたいな理由だとしたら厳しいなぁと思います。売る時は中古になる訳ですからね。相対評価せず、気に入ったら買う！で良いと思いますよ！
（とはいえ人気物件を買う方が安全ではありますが）

庶民最後の光がガークロ！
浸水履歴ありの地域でも仕方ない。
買えないんだから妥協するしかない。

3639で書き込んだものです。
皆様優しいお言葉ありがとうございます。日に日に不安な思いもあったのですが、救われる思いです。
自分で気に入ったポイントがいくつもあったので、このマンションを買いましたので、今は納得しています楽しみに入居を待とうと思います。

超長期売れ残り物件
オイコス志茂
スカイティアラ
グランドメゾン新江古田
ソライエ成増

ガーデンクロスは大丈夫ですか？

>>3650 匿名さん

どれも入居時点で3割から4割程度しか売れてなかったマンションですね。
ここは多分7割から8割は売れているので同じ括りにするのはいくら何でも無理があるのでは？

ガークロは売るのを急いでいないだけと思いますけど。
地図で見ると分かりますが、倉庫を作るような立地にこれだけのマンション作り、高額で販売して売り切る。
凄い時代に突入しましたね。

>>3650 匿名さん

それでも新江古田の中古は分譲時より高値で成約してるけどね。
売れ行きのスピードはあまり参考にならないかと。

というか、あれだよね。なんやかんや販売も終盤に入りつつあるので完全にネタがつきてる笑。まだ参考にするなら過去板かな。最近は購入者も増えてポジ増えてるし、暇人のネガもわけわからん感じになってきてるから。

ブライト上層のお値段知っていますがのせてもいいのかしら？購入を考えているのですが高いです。

>>3655 検討板ユーザーさん

教えていただけないでしょうか？

確かに値上がりしましたか？5%アップ？

気になる方が多いと思います。

浸水履歴がある土地にここまで高い価格で
マンションが立つ時代！
金融緩和の弊害は庶民の住居費を圧迫！

>>3656 マンション検討中さん

もともとの価格がわからないと、何%値上げとかってわからくないですか？

>>3658 検討者さん


フロア間の価格差が参考になれると思います。

例えば、ガーデンコート４階から、フロア間の価格差は５０万円ぐらいです。ブライト上層（７階から？）と今売れている６階の価格差、６階ー５階の価格差を見ると、いくつかわかります。

中古でも良い人はこれも良いかなと思いました。パークハウスブランド、田端駅徒歩7分、3LDKで5200万はこの相場の中かなり良いのでは？テラスも広そうです。借地権なのと、線路が近いのはきになりますが。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_96945285/

わざわざスレと関係ない物件持ち出してきて、さらに1Fで借地権の中古物件とかw

>>3660 マンション掲示板さん

テラスはいいとして、東向きで目の前に木密3階建て、空地に何か建ったら真っ暗になりそう。そのマンションでも南向きだったら1千万は高かったでしょうね。

5%アップしたら7000万円台ばかりになるね。すごいな。

>>3661 マンション検討中さん
見事に釣られてる…
反応楽しまれてるんだから無視しろよ。
相手の思う壺！

水害は人害だったんですよ
前スレにもあったかと思います。

人災ですね長谷工の方からはそう説明をうけました。心配でしたら聞いてみるといいですよ。

川が近いと思いますが、近くの河川敷は隅田川テラスになる予定などあるのでしょうか？

水害は大丈夫ですよ。問題無し。

>>3660 マンション掲示板さん

この物件の所有者(売主)なの？笑

>>3667 マンション検討中さん
ならないと思いますよ、見に行けば分かりますがそういう雰囲気では無いです。護岸に囲まれていますし、工業地帯隣接の川なので。

>>3668 マンション検討中さん
問題なくはないでしょ。
ハザードエリアだし。

ハザードエリアに関しても色がかわりました
何も知らないことからして検討者に感じないんだよな～

>>3672 検討板ユーザーさん
色が変わったというのはどういうことですか？北区のものをみましたが、MRで説明を受けた時から特に更新されたようには見えないです。何か変化があったのでしょうか。

ハザード赤なのは行政のミスで本来はここはハザード色ナシの安全な地域ですよね。
ネガが騒いでるだけ。

>>3674 住民板ユーザーさん3さん
行政のミスって本当ですか？
北区から発表があったのですか？

>>3674 住民板ユーザーさん3さん
ハザードマップはそもそも防災意識を高めるもので命に関わる大事なものですから、虚偽の表示などあれば区の大きな責任にもなります。そのお話が本当であれば問題だと思います。

>>3675 匿名さん
せっかく新築なのでみんなそう思いたいでしょ。

結局どっちなんよ？
ハザード色ついてるのか？
ついてないのか？

都合の悪いこと隠してないか？

こんなところでやりとりしないで、MRの営業に聞いたほうがよかろうに。東京都建設局のHPに公開されていますよ。
隅田川及び新河岸川流域 浸水予想区域図（改定）について
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/chusho_seibi/index/...

板橋あたりの豪雨時の溝田交差点付近の大冠水はひどかったですよ。道が深いプール状態で、そのときにたばこの倉庫が被害にあったんですよね。

ちなみにその時にはプレミスト位置はぜんぜん平気でした。増水したのは石神井川だったから。隅田川がいっちゃったらもちろんプレミストもだめですね。その時は、ここの被害も甚大になるのかと思います。

ガーデンクロス契約者は優秀ですよね。
この不動産市況の中で丁度良い物件を選び抜く眼は一級品！

過去のスレに水害に対する記載がありましたので、参考にどうぞ。

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※検討スレにも記載したのですが、「こちらにも転載を」と提案がありましたので、転載します。
※自分で調べた情報に加え、北区役所、デベロッパー営業担当社様にも確認をしている情報になります。北区役所もデベロッパーの営業担当さんも丁寧に回答いただきました。追加で疑問点などある方は、聞けば教えていただけると思います。

▼過去2回の浸水履歴について
2005年、2010年に石神井川氾濫で堀船地域に浸水被害が起きています。この水害は、溝田橋付近で行われていた首都高工事が原因の人災だったようです。現在は首都高工事及び河川付け替え工事も完了しており、今後同様の事故は無いと思われます。
また、位置が低い新柳橋の架替工事が2019年から開始されています。


▼内水氾濫対策について
2020年に王子第2ポンプ場が物件の北西に建設されました。雨水による内水氾濫を防ぐためのもので、都市型水害リスクは下がると予想されます。仮に石神井川から溢れた場合も、雨水を取水し隅田川に流してくれます。


▼外水氾濫（石神井川）対策について
・2024年に城北中央公園調節池が完成（一期）、稼働します。
・2025年に環状七号線地下広域調節トンネルが完成、稼働します。
上記の公共事業により、石神井川氾濫のリスクは大幅に軽減されます。


▼外水氾濫（荒川）対策について
荒川第二・三調節池の建設が国土交通省主導で行われており、2030年に完成予定のようです。この土地は隅田川側なので、岩淵水門が稼働する以上荒川の水害については江東５区ほど懸念しなくて良いかとは思います。


▼建物自体の対策について
+60cmの盛土があり、4.20まで地盤レベルが上がります。周囲エリアは3.0以下なので、仮に周囲に水害が起こっても水は外側に流れます。電気室は1階ですが、高さ約30cmの立上りがあり、水害による停電の可能性は限定的です。


ハザードマップも大事ですが、「その危険性に対してどの程度国やデベロッパーが対策をしているのか」という点が大事なのだなと今回調べる中で改めて思いました。区役所移転計画もあるため、治水にしっかりお金をかけてくれているだろうと判断しています。皆様の参考になれば幸いです。

>>3681 マンション検討中さん
隅田川のハザードはプレミストのほうが濃いけどね。どっちも似たようなもん。

石神井川と隅田川のハザードマープによると、マンションの地盤レベルは周囲に比べてやや高いでしょう？　

いま更に、+60cmの盛土があります。

荒川のハザードマップでは引き続き3メートルレベルの浸水地域ですから「大丈夫」のような言葉は誤認を招くかと思います。

まあ、荒川氾濫の大災害時には、足立区、墨田区、江戸川区など全滅ですからねえ。ここも相当な被害になるとは思います。ということを頭の片隅に置いて、そんな大災害は起きないかもしれないし、起きたらままよ、えーい。気にせず購入だあ。みたいな高いとこから飛び降りる気持ちも必要ですよね。

そうなると3F以上を買われるのが吉な気がします。水害保険と気分的にもそれが気持ちいいですよね。ただ、地盤を盛り土したゆるいとこに大地震がくると、2F, 3Fと中間より低めの階がつぶれるような可能性がありますよね。ここの建築がそれにあてはまるかは分かりませんが、過去の事例、阪神淡路のときは2F,3Fがひしゃげたマンションが多くありました。、中間よりすこし下が潰れるのは高層マンションの耐震実験などでのエビデンスがありますね。

買えない人の妬みか・・・・
35年払ってやっと手に入れる俺の城を許さんぞ！

>>3688 マンション検討中さん
阪神淡路で潰れたのは旧耐震ですので、新耐震ならそのような心配はほぼないかと。多少ヒビが入るなどはあるかもしれませんが。

ハザードは、もう飽きた。
何度も出てきている話題だし、およその目安。それぞれがリスクを考えて判断すればいいだけ。絶対に水害がいやならば高台を選べばいい。

災害なんて、地震、津波、風水害(台風、洪水)、竜巻、火山爆発などあって、より確率を下げたいならば、固い地盤や高台を選べばリスクは下がる。だけれど、災害に絶対はない。固い地盤でも、知られていない断層で直下型被害もあり得る。

基礎の工法はいくつかあるけれど、盛り土は基礎の上だから建物の強度とは関係ない。

姉歯事件のときに「怖くて眠れない」なんてコメントしていた偽装物件住人がいたけれど、完全に国交省のミスリード。偽装物件より強度が低い建物（古い物件や戸建て）なんていくらでもあるって。

もっと、自分の頭で考えましょう。

飽きたとか飽きないの問題じゃない。
ハザード色付きという『すねに傷』
に触れられて困るのは資産価値に影響する住民。
ここは契約者で団結して速やかに火消しに走るしかない！

>>3692 匿名さん
そのくだりも既出ですmm

>>3693 マンション検討中さん
その書き込み弱いて。
もっと擁護してよ。

反応しなくて良いですよ。
ネガで煽って反応見て楽しんでいるだけです。
無視が1番です。

>>3695 検討板ユーザーさん

アクセス禁止に説得力ないんよな・・・・

>>3696 住民板ユーザーさん3さん

住民のふりした荒らしに説得力ないんよな・・・
（他の住民板で書き込んだ名前そのままになってるよ）

ガークロ欲しい奴は急げ。
もうすぐ売り切れるぞ。
浸水問題は四階以上買えば被害はない。

>>3698 匿名さん

まだブライトコートの7階以上は売り出されてないので、慌てる必要はないと思います。ただ、住宅ローン減税の不確実性や、住宅ローン金利がさらに上がるリスク、値上げされるリスクを取りたくないのであれば、今売りに出てる中から選ぶのが良いかと。まだ10戸程度は残っているのではないでしょうか。

ハザードきにしてる人が何でここにくるのか？前スレもみてないし、絶対はない！大丈夫とはいえない！と山の方をお探しあれ

>>3700 検討板ユーザーさん
来ちゃいけないの? 予算内でなんとかなる物件をいろいろ調べてその中から妥協点を含め決めたいと思っているのですが。

ハザード気にする人が来るわけではなくて、いくつか購入検討してる人がここも候補にしたとき、ハザードが気になるということではないでしょうか。

難しい問題ですね、、
今日の吉祥寺の陥没みたいのが起こることもあるし、何がどこで起こるか、絶対はないから、納得できるとこで決めるのが良さそう。

3700さんのコメントは、荒し目的のネガやほめ殺しに対する書き込みではないでしょうか。まじめな検討者は気にする必要はないかと。

隅田川・石神井川のハザードは改善したけれど、荒川のハザードはまだまだ。

だけれど、
・災害は水害だけではない
・東京はお金持ちなので他自治体と比べれば治水対策にお金をかけられる
・荒川がハザードの予測MAXに達するようなときは、東京の東側が広域でやられるので諦めもつく

ってことで、検討者の端くれです。とはいえ対象は中層以上ですが。

>>3691 マンション検討中さん
飽きたなら読まなきゃいいのに…。

決められないとこうなるんですよね。
駅前タワーやガーデンズには同じ中古になったら勝てない。
区役所移転など駅前開発で恩恵高いのは駅前タワーですし。

ガークロは区役所移転の恩恵は限定的。王子といえば王子だけど、やはり周りの雰囲気は堀船の工業地域。住環境として評価されないと恩恵は小さい。

必死に叩いてもね買えないとしか聞こえないのよね(笑) もっと情報ほしいな

普通に堀船は住みやすいですよ。地元民だからかもしれませんが…ガークロができたおかげで駅までショートカットして行けるようになりました今は姉がブライトを検討中です。

すみません?ブライトはいつから売り出すんでしょうか？購入いそいでいるので早く知りたいです。

>>3712 検討板ユーザーさん

煽って反応を楽しんでいるだけですよ。
気にしないようにしましょう。
私はマンションの周辺も自分で歩いた上で気に入っているので、申し込もうと思っています。
ちなみに私はガーデンコートです。

検討してる感じが微塵もしない投稿。わざわざお時間使ってご苦労様です。私もブライト上層狙いですがいつ売られるんでしょうね。

浸水地帯の工業地域に6500万円のマンション。
ガーデンズ買っておけば・・・・

>>3707 匿名さん
この掲示板に来ているのでガーデンズや
駅前タワーも買えず、ここも買えない人なのかな

>>3714 eマンションさん

ガーデンコートってまだ売ってるんですか？

>>3718 名無しさん

最上階はありました。そこを申し込む予定です。

風物詩のワンパターンネガがやってきました。

>>3719 eマンションさんさん

まだ残っている部屋がありますか？

工業地帯だからという方は周りの用途地域をちゃんと見た方がいいかと思います。確かにガークロは倉庫の跡地だから工業地域になるけどあのあたりで工業地域になってるのってお隣の倉庫2つと前の公営住宅だけですよ。

>>3715 検討板ユーザーさん

ブライト購入者です。内覧会で実際に眺望確認しました。ブライト上層だとかなり抜け感あって視界は広く良いと思います(その分高いかもしれませんが)。共用部や中庭も見ることができ、すごしやすいマンションだなと感じました。あとこれも個人の価値観ですが、静かな住環境だと思います。王子駅の周りはさまざまなジャンルの飲食店ありますし、最近はおしゃれなお店も少しずつ増えてるようです。ただ、やはり駅距離、スーパーコンビニまでの距離は多少辛いですね、そこは自転車でやりくりかなぁという感じです。購入者バイアスはもちろんあると思いますが、ご参考まで。検討者の方も、共用部分や実際の部屋が見られるとより具体的なイメージがつけられて良いと思うのですが、今は購入者しか中に入れないようなので、情報共有です。

>>3722 検討板ユーザーさん
周りは倉庫と公営住宅て微妙・・・・

プレミスト王子神谷の方が無難か？

南北線を使うならプレミストのほうが無難。京浜東北線を使うならプレミストは論外。値上がりはどちらも微妙かな。

実際住んでみたら静かな環境というのはちょっと微妙かな。影響はそこまで大きくないだろうけど、明治通りと高速道路の騒音、中庭での子供の騒ぎ声など、静かでは無さそう。

>>3727 口コミ知りたいさん

資産価値でいえば、再開発が目前かつ駅近のパークハウス赤羽か十条がよいかと。プレミスト王子神谷、ガーデンクロスは資産価値よりは実用ってイメージ。

>>3727 口コミ知りたいさん
先日現地行った感じ、明治通りと高速道路の影響はほとんど感じなく静かな感じでしたよ。それなりの戸数でファミリー多めだと思うので子供の声とかはある程度覚悟必要でしょうね。

街はどんどん変わりますし、スーパーももう少し近くにできるかもしれません。王子の住環境ぐ少しでも良くなる事を願って、前向きに検討しています。

>>3717 マンション検討中さん
そうやってイキっちゃうからネガが湧くんですよ…。

今の市況でどうしても買わなきゃいけない人は可愛そうですね。
こちらは渋谷区で6000万台で購入したセカンドハウスが現在は億越えて取引される良い時代ですが今は少なくとも買い時ではないと思う。今住んでる所でいいのでは？

良いタイミングで買われたのですね。自分は今後下がるかどうかも分かりませんので今の市況で買うつもりです。払い切れる金額であればまあいいかと思ってます。

>>3732 匿名さん

賃貸住まいや家族構成変わる人はそうもいかないでしょう。セカンドハウスがあるようなお金持ちはよいですねぇ。

>>3733 マンション検討中さん

同意です。
結局下がらずあの時買っておいて良かったとなる可能性も十分あると思いますしね。それに下がったとしても子供の成長は待ってくれないので、その間快適な部屋で暮らせたと思えばなんて事はないです。
ずっと狭い賃貸で我慢したのに結局価格が下がらなかったなんて事にだけはなりたくないので。
余裕を持って待てる人は素直に羨ましいと思いますけどね。住む世界が違うんでしょうね。

ここて一次取得者しかいないの？
買い煽り多いけど搾取される側になってるぞ。
6500万の物件買えるてことは少し前なら山手線内側も買える層だったのに
北区の工業地帯で浸水履歴有の低地で永住しちゃうの？

>>3736 匿名さん
少し前ならそうでも今は違うんだよ。それが全てだよ。

>>3736

ガークロは、基本一次取得者だと思いますね。少し前なら安かったとかいう議論ってあまり意味ないと思います。上がり相場のときは、常にそうなるからです。足もとの世界的なコスト高みると、近い将来ほんとに相場下がるんかしらって思います。デベだって、もっとコストが安くできるなら安く販売したいんじゃないですかね。ま、これから建築されるマンションはこれまで以上に仕入れコストや建築コストは上がるので、当面の間は大きな値下がり期待はしない方が良いと思いますね。

時価の物なんだから昔と比べても意味ないです。需給で値段が動くので、その時々で買える物件が異なるのは当然です。しかも市場としては投資性の資金が入ってるから、実需以外の要因でも価格変動しますし。安い時に買えればもちろん良かったですが、値段が下がる保証が無ければ待つのも怖いんですよ。

まあ自己責任だから高い勉強代だと思って浸水地域に永住することも良い経験かもな。

浸水地域しか反論出来ないなんて語彙の少ない方ですね。他に言うこと無ければどこかに行ってください。検討もされていないようですし。

>>3741 マンション検討中さん
あんた契約者だよね？
公平な立場じゃないからたくさん書き込んでる
住民板に戻りなさい！

ブライト高層はまだかしら?？早く買いたい！

5年前の相場考えたらガークロは買えません。
相場は恐いよね。
10年前ならもっと。
ガークロの立地は倉庫跡地。
これが高値で売れる時代。
でもこれでも将来的には買いかも。
更に値上がりあるかも。

>>3739 マンション検討中さん
同意です。検討してる身としては、不動産相場が下がる保証も無いのに「やめとけ」と言う人は謎でしかないです。このまま下がらい状況が続く限りずーーっと同じこと言い続けてるんでしょうね。
そして、現に相場が上がってるいま、いろいろ物件見てますがガークロはお得感すらあると思ってます。
前向きに検討してて多分ここを買うんだろうなぁと思います。ただ、明治通りの信号待ちはいいんですけどあの横断歩道は歩きにくい（危ない）のが少し気になる。。。なんとかならんかなぁ。

この高値圏で10年債利回り急騰したらガークロ購入者は阿鼻叫喚。
上がり続ける保証もないのに妥協とはいえ買うこと前提だと足元救われるで。

長期金利が上昇しても固定金利なら固定で影響ありません。変動金利も基本的には短プラ連動なのでほぼ影響無いですね。もう少し勉強しましょう。

住宅ローン金利の問題ではない。
長期金利と不動産価格についてもう少し勉強しましょう。
あと工業地域の低地浸水履歴有の土地の資産価値についてもな。

そもそもここを買う人の大半は値上がり益は狙ってません。多少値下がりしても阿鼻叫喚にはなりませんよ。心配していただかなくても大丈夫ですよ。

>>3747 マンション検討中さん

スルー推奨です。
自分に言い訳していつまでも買えない人が他の人の足引っ張ろうとしているだけですから。本当に未練なく買わない人はこんな掲示板でネチネチ書き込まないですよ。

>>3742 口コミ知りたいさん

契約者の方の書き込みの方が個人的には参考になるので書き込んでほしいです。
契約者の方も元は検討してたんだから十分公平です。
寧ろ、貶す事が目的の書き込みの方が公平な立場じゃないかと。

私も契約者の方の意見聞きたいです。買った理由、妥協した点などざっくばらんに。

正直、言葉選ばず、ただただハザードの事をひたすら言って人を見下すようなコメントしてても、真剣に購入しようも思ってここに来ている検討者には、なんの役にも立たないですよね。

工業地域、低地、浸水履歴は妥協点てこと？
6500万も払って恐ろしい時代・・・・

本当に語彙力の乏しい方ですね。繰り返しますが検討してないのでしたらどこかに行ってください。

さっさと完売して悲観的意見を駆逐しろ！
JV舐めんな！
堀船舐めんな！
盛り土で対抗じゃ！

>>3752 マンション検討中さん
掲示板では嫌われている契約者です(苦笑)。

購入理由
・京浜東北ユーザーで駅歩10分程度
・中古でもいいと思っていたが、現在の相場だと、価格差がそれほどなかった
・年内入居
・ペアローンも組めたが、余力ために1馬力でローンを組める金額
・ウォールドアで2LDKとして使える間取り。オープンキッチンの開放感
・平置き駐車場でランニングコスト安め
・いまの王子はイケてないが、10年後、20年後を考えると発展の可能性

妥協点
・王子
・駅距離

この掲示板では人気ありませんが、南千住の中古と迷いました。

>>3757 マンション掲示板さん
契約者ですが、私もご参考までに。
購入理由
　■ 京浜東北線、南北線(夫婦がそれぞれ通勤に利用)
　■ 共用施設の充実度
　■ 駅まわりに飲食店多いのと徒歩圏内にスーパー
　■ 平置き駐車場
　■ 塾が多いので、将来的に子供にプラス
　■ 長期的には再開発予定と区役所移転で利便性向上
　■ 2021年の相場では相対的に安かった

妥協点
　■ 王子
　■ 駅距離
　■ ハザード

私は当初文京区で探してましたが、ファミリータイプは完全に予算オーバーでした。

購入者です。

購入理由
・利便性　(2線通っているのは、以前単線沿いの別の区に住んで東日本大震災や雪、台風の度に電車が止まった経験からとても便利だと感じました)
・間取り　(どこのマンションも似たような間取りですが、ウォールドアを開けた時、閉めた時の開放感がこのマンションが1番良く感じた。後はオープンキッチン、大きな窓も気に入りました)
・共用部分の充実度
・価格
・引っ越したいタイミングがあった
・同世代ファミリー層多そうなので楽しく過ごせそう

妥協点
・駅距離
・ハザード(しかし、対策をきちんと聞いた上で自分で考えて納得ができたから)

予測に反し、完売できなかったマンションを買ってしまった自分を納得させるための書き込みが増えましたね。契約者の思い入れのこもった意見に検討者の方は要注意です。ちなみに私はプレミストに心が動いている検討者です。

駅からの距離とハザードて資産価値に
最も響くのにそこを妥協するてある意味凄い。安ければまだしも6500も出してハザード赤、駅遠を所有する意味て何なんだろう？
真剣に前向きに考えても答えが出ない。

ネガ専門家は無視するとして、内覧まで済ませて感じたことを書きます。
物件選択は他人に惑わされるのではなく、各家庭の価値観で判断することだと思っています。

・メインエントランスをはじめ、共用施設もかっこいい。
・中層以上はブライトでも抜け感がある。
・逆と言われたメインエントランスは気にならない。なぜならば、会社帰りの郵便ポスト最短距離はサブエントランス経由なのと、エレベーターが東側にあるので大回り感が少ない。ガーデンパスもキレイなので急いでいないときに通るのも悪くない。
・王子南口は入り口からホームまでとても近い。敷地内の移動に時間はかかるが、サブエントランスから駅ホームまでは慣れれば思ったほど遠くない。南北線だと少し遠い。
・MRと同じように2LDKとして使うにはいいが、ウォールドアを閉めると圧迫感がある。我が家は開けっ放しにするので問題ないが、3LDKとして使おうと思ってるかたは、リビングが横向きの物件のほうがいいかも。

自分の感想は住民版に書けば良いでしょ。不人気マンションを買ってしまった同士で納得し合えば良い。

>>3760 通りがかりさん
こことガーデンズで検討してますが、京浜東北線ユーザーとしてはプレミストは検討外なんですよね。南北線ユーザーならプレミストかガーデンズが良さそうな気がします。

いや、一期の初期で購入した方はそもそもプレミストの存在を知らないで購入しているわけだからね、納得して購入されているのではないでしょうか。ただ「あー、プレミストが出てくるならもっと早く言えよ!」みたいな感情を持たれた場合はつらいですよね。でも、不動産は縁ですから、それはここに縁があったんですよ。

>>3763 通りがかりさん

あなたこそ、プレミスト検討してるならそちらで書けば良いのでは？
わざわざ嫌味言うあたり検討者ではなくプレミストの営業な気もするけど。

良い事書き込まれて憤慨するのはプレミストを売りたいから、という気持ちが透けて見えます。
プレミストに心が動いているなら別にここの書き込みは気にしなくて良いでしょう。

>>3767 匿名さん

無視しましょ。JR京浜東北線から徒歩9分は全然駅遠とは思いませんし、私も実際歩いて遠いとは感じませんでした。
ハザード真っ赤も事実と異なります。見れば分かることなのに堂々と嘘付いてますし。
他にも感じ方は人それぞれなのに決め付けるような発言は不自然極まりないですしそういうのは無視が1番ですよ。

>>3768 マンション検討中さん

おっしゃる通りですね。
繰り返し書いている方のようですし、無視が良いですね。

完売させる為に購入者の皆さんも大変ですね。本来なら営業さん達の仕事でしょ。本当なら入居に向けて何かと楽しい時期なのに、掲示板に目を光らせてネガを潰して宣伝するのが楽しいのかね？しばらく完売しないのがデベの方針なんだから諦めて下さい。

ここなら中古でも駅前タワー買うかな。
ガークロは一生、駅前タワーと比較されるでしょうね。

むしろ駅前タワー様のおかげである程度の地位を確立しそう気がしなくもない笑

>>3771 マンション検討中さん
この方ネガりすぎてマーク出ちゃってるからバレバレですね。

>>3770 匿名さん
そんなご自身もポジに目を光らせすぎかと。不都合あるんですか？

>>3771 マンション検討中さん

駅前行ったことないよね？
うるさくて生活できないよ?

マークヤバ(笑)無駄な時間使うのはやめましょう！僻んだところではじまらないからプレミスト買いましょう！6500も出してなんて言ってたらブライト買えないですもん。

6200か65000～じゃなかったですか?？

>>3776 検討板ユーザーさん

あの公園鳩だらけ。。
廊下に鳩飛んできますよ。

プレミスト叩きはやめましょう。プレミストのスレでガークロ叩いてる人と同レベルです。恥ずかしいですよ。

6千5百どころかブライト上層プラス1千じゃなかろーか！？

>>3779 マンション検討中さん

ですね。
一方的な変なネガへの反論はやるべきとしても他のマンションの悪口は言うべきじゃないです。

こちらのオープンキッチン魅力的ですね。
プレミストはオプションです。

意図的かは分かりませんが荒らしを呼び込む書き込みは辞めましょうよ。

プレミストと比較している方は、通勤通学の事情はどんな感じなのでしょう
交通の便が違うので、この２つの物件どちらもありという方は、検討範囲が広い方なのかと思うのですが、他にどのあたりの場所を検討してますか

>>3761 匿名さん
所有する意味が見出だせないという答えが出てるわけですから、それがあなたの答えかと
あなたにとっては買いじゃなかった、ただそれだけのことかと思います
納得して所有できる住宅に出会えるといいですね
時期により同じ予算で買える内容変わりますから、待てるなら待っても良いかもですね

>>3784 匿名さん
通勤で京浜東北線を使ってますが、沿線で浦和あたりまで見てますよ。プレミストは王子乗り換え前提で検討していたのですが、乗り換えが面倒なのと王子神谷駅周辺の発展が見込めないため検討から外しました。

王子以前にブライト上層は高いから買えない。

上層7000もして煽られたり弄られるのキツイて！
浸水は解決してるからもう触れんなて！

ムサコ汚水冠水みたいな事が発生したらかん口令になるんですかね。

浸水は心配いらないと思います。
重要事項説明ではどう書いてあるのかは気になりますが。

前も出てたけど、ハザード真っ白じゃない以上、浸水心配ナシはちょっと言いすぎかと。

ヴェレーナグラン赤羽北ザ・マークスはレス数252にして完売が近いそうです。あそこはライバルがいないのでまったりして静かな雰囲気です。ここは戦国合戦場みたいですものね。お互い意識するつもりは全くないんだけど、比較検討されると、それぞれの個人の好みであっちがいい、こっちがいいと割れますから仕方ないんですかね。また正直な感想を書いても、購入者が見てネガティブ要素だと面白く無いのもよく分かりますし・・。でもねえ高い買い物だからネガ部、ポジ部のバランスを鑑み納得できないとハンコ押せませんよねえ。気にせず押せちゃう人は逆に尊敬します。

購入者です。最近、確認会で再度訪れました。
ここで色々言われているの見てて不安になっていましたが、実際に行くと、やっぱりこのマンションがいいな、て改めて思いました。
みんな考えや事情も違うので、人によってどこが良いかは違って当たり前だな、と思います。皆様も、ここが良い！と思えるマンションに出会えますように。

>>3793 名無しさん
自分はまだ検討中ですが、自分が良いと思えるマンションを買うのが一番かと存じます。おめでとうございます。

契約者兼営業は住民版にお願いします。しかし、ここは黙ってられない人達が本当に多い。

>>3796 名無しさん

申し訳ございませんでした。正直に皆様それぞれが良いと思えるものを見つけて頂きたいと感じたのをお伝えしたかったですが、少しでもポジティブな事を書くと営業行為となるようですので、以後慎みます。

>>3790 通りがかりさん

心配なしという極端な意見がネガを誘発するんですよ。
3791さんが仰るとおりハザードが真っ白ではないのに100％はあり得ません。

>>3797 名無しさん
リセールにかなり影響するハザード色付き、浸水履歴、駅遠を凌ぐ利点があったから
購入したんですよね。その理由はとても参考になるので知りたいですね。
6500万円も出した人の意見は聞くに値すると思う。

>>3796 名無しさん
自分で購入してる営業の方なんているんですか？

>>3799 匿名さん
王子の交通利便性が一番大きいですね。あと今駅近、ハザードがかからないファミリーマンションは高いですからね。6,500万はまだ目に優しいですよ。それが今の相場ですね。

>>3796 名無しさん

明らかに検討してない人やプレミストの営業のネガは書き込んでも指摘しないんですね。そっちの方がよほど不健全かと。

>>3799 匿名さん

意見聞く気もないですよね。何故、そんな挑戦的な聞き方なんでしょうか。まるで情報交換では無く論破したいかのよう。論破しなければならない立場の方でしょうか。

住民が検討板で買い煽りすると嵐を呼び込む。

しかしヴェレーナグラン赤羽北の方が売れ行き好調なのはなぜ？

>>3804 匿名さん
必死ですね笑

>>3799 匿名さん
それこそ人によって事情が違うので、難しいですよね。6500万円が安いと思うか、高いと思うかも違うでしょうし、、、私は良いマンションだと思ってます。

>>3800 マンション検討中さん
営業は戸建てを買ってるパターンが多いですね

買えない人のヒガミですから気にしない気にしない！6500を高いと思っているんだからもうガークロは買えないのよ！ハザード言ってうさばらししているんですよ。

お金があるかないかじゃないですか？ハザード気にして購入するか迷っているんだから、飛鳥山にすれば良かったのに…何だっけあのマンション？

ハザード気にされる方で、新築であれば、同じくらいのお値段だと23区から近めの都下の方の物件などもありかもですね。同じくらいか少し安めで手に入るので、良いかも。

○○クロスて流行りなの？
ここは何がクロスしてるの？松嶋とか？

3811 なにいってるかわかんない

>>3812 検討板ユーザーさん

変な人は放っておけばいいんです。

反応しない反応しない

>>3811 匿名さん
松嶋クロスてこと・・・

ガーデンズ中古
ガーデンクロス新築なら
どちらが資産価値高いですかね？

>>3817 マンション検討中さん
資産価値でいうなら比較にならないくらいガーデンズでしょう。利便性が違います。欲しい人を考えたらわかると思います。値上がり後の今の価格で買ってもこっちガークロより損はしないと思います。ガークロ買う方はそれをわかっていてても新築が良い人だと思います。

将来どちらが良いかなんて簡単には言えないですし、そんな事が分かったら誰も悩まないですよ。

所有権持ちたい物件の土地に浸水の事実て
影響大きいと思うが決断した契約者には脱帽する。自分も踏み切りたい背中を押して欲しい。

わざわざ検討している人のふりして遠回しにしかも嫌味付きでネガしなくても…
どう捉えるかは個人の判断で対策も全て過去スレにあります。それよりもっと詳しく知りたければ営業にでも聞いてみたらいかがですか？それに本当に踏み切りたいと思っているくらいならモデルルーム行っているでしょうし。

ごもっともですね。

予算的にガークロが目一杯だから検討してる。
一馬力年収800では都内で浸水しない
高台の駅チカは買えないのが厳しい。
厳しい時代。

他に探せばあるのでは？浸水心配とか？気になる人は北区は外してください。お金のある人がガークロ買えばよいのではいいかと？じゃないと買えないのよ！

>>3824 検討板ユーザーさん
北区の事知らないんですね。滝つぼ標高の北区と高台の北区があります。

購入者の意見ではありますがご参考までに。
過去の浸水歴は要因が分かっており対策もされています。加えてマンションも盛り土されています。今や地震、噴火、土砂崩れ、水害などどこで何が起こるか分かりません。確かに水害リスクは高台に比べて高くはありますが自然災害を完全に回避できるところなんてありません。私はちゃんと対策がとられていること、災害が起こった際に困らないこと（ガークロは非常時の設備が整ってると思います）に納得ができたので購入しました。実害が不安であれば火災保険の水災特約つければ良いかと思います。

ガークロは悪いマンションではありません。
ここが浸水したら東京は相当大変な状況です。
そこまで心配したらマンション買えません。
購入者の方は心配不要で、来年には買いのマンションで後悔の投稿が増えましよ。
人気高いからここを見ているだけ。
中古価格が楽しみです。

>>3824 検討板ユーザーさん

災害にとても強いと定評があるグランドメゾン江古田の杜はアリかも。

>>3829 マンション検討中さん

それはないな・・・
希望を抱くのは自由だが現実は厳しいよ。
駅チカ高台なら中古価格も期待できるが。
駅遠、低地、工業地帯、浸水履歴は事実だからね。

人災だったんだよ(笑)
収入不安定だから心に余裕がないのか？こわくて買えないのか金なくて買えないのか匿名じゃなきゃ何も言えないんだろうな。

心配なら高台購入でよいのでは？ダメになったら次なだけなんだよ なんかめんどくさいね！

なるべく安い中古を購入して川から離れた所に住んでも次は地震が～とか言い出しそう！荒川のことまで言い出す人はヤバいね。カスカスでやっているからマイナスの面ばかり気になるのでは？

考えすぎでしょね。そうなった時はそうなった時?? じゃなきゃ川沿いのマンション購入する人はいない。

>>3816 買い替え検討中さん

ウィキ見たら本職になってるやん。

>>3833 検討板ユーザーさん

仰る通り！
高台、駅遠で5年も完売しなかったグランドメゾン江古田の杜買っとけて話ですよね！

>>3836 評判気になるさん

検討もしてないネガが物件について語る（否定する）理由は？
とあるマンションの案内が始まってから不自然なほど検討してない人の一方的な投稿が増えました。
香ばしいのはどうみてもネガです。

今まで散々購入者を個人攻撃しておいてよくもそういう事言えるなと感心します。

分かりますが、とあるマンションというとまた荒れるのでやめておきましょう。皆分かっていながらも荒れる原因になるので言わないだけです。

>>3840 マンション検討中さん
物件そのものの短所は触れていても住民への個人攻撃はしてない。
住民も個人攻撃は良くないぞ。
印象操作やめましょう。

>>3842 買い替え検討中さん

短所に触れているのではなく、明らかに貶めようとしていますよね。
検討者を装い繰り返し同じ事を書き込み印象操作をしている人が
常識人ぶらないでほしいですね。

>>3843 マンション比較中さん

答えは1か2しかありなせんよ。
低地、工業地域、倉庫跡地、浸水履歴は事実ですか？

1　はい事実です。

2　いいえ低地、工業地域、倉庫跡地ではなく、浸水履歴もございません。

まあ確かに真実なんでしょうが、購入した方がそれを見ると、傷口に粗塩を刷り込まれる気分なんでしょうね。

>>3844 買い替え検討中さん

事実じゃないとは誰も言っていません。全部重要事項説明にも載っている事です。
そういう事を言っているのではなくここは検討している方の情報交換の場であるべきで、執拗に貶めるための場所ではないと言っています。

どのマンションにもメリットもデメリットもあり、それを天秤にかけながら検討するものです。検討者じゃない人がしつこくデメリットばかりを書き込み続け、契約者が書き込めば契約者は検討板に来るなと暴言を吐く事に対しての非難です。

そんなことよりも王子界隈のおすすめの飲食店とかそういう情報が知りたい。結構賑わってるから美味しい店もありそう。

>>3847 マンション比較中さん

デメリットは全て資産価値やリセールに最も重要である立地に対するマイナス要因が多い。
それに対してメリットは新築だからある程度揃ってる設備とか上物に関する事ばかりで中古になった途端に剥げ落ちるものばかりでメリットとデメリットのバランスが取れてない。
マンションは立地を買う！これ鉄板中の鉄板！
その大原則から逃げてると検討者は痛い目に合うから啓蒙活動が必要。

なのに中古になったら価格が期待できるとか書き込む住民がいるから掲示板が荒れる。

>>3849 匿名さん

購入者の方が書き込んだのを見ると立地でもメリット感じているようです。引用しているのは書き込みの一部です。
ご自身の価値観が全てだと思い込まない方がよいのでは？

3757 マンション掲示板さん 4日前
>>3752 マンション検討中さん
掲示板では嫌われている契約者です(苦笑)。

購入理由
・京浜東北ユーザーで駅歩10分程度
・中古でもいいと思っていたが、現在の相場だと、価格差がそれほどなかった
・年内入居
・ペアローンも組めたが、余力ために1馬力でローンを組める金額
・ウォールドアで2LDKとして使える間取り。オープンキッチンの開放感
・平置き駐車場でランニングコスト安め
・いまの王子はイケてないが、10年後、20年後を考えると発展の可能性

妥協点
・王子
・駅距離

この掲示板では人気ありませんが、南千住の中古と迷いました。

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3758 eマンションさん
4日前
>>3757 マンション掲示板さん
契約者ですが、私もご参考までに。
購入理由
　■ 京浜東北線、南北線(夫婦がそれぞれ通勤に利用)
　■ 共用施設の充実度
　■ 駅まわりに飲食店多いのと徒歩圏内にスーパー
　■ 平置き駐車場
　■ 塾が多いので、将来的に子供にプラス
　■ 長期的には再開発予定と区役所移転で利便性向上
　■ 2021年の相場では相対的に安かった

妥協点
　■ 王子
　■ 駅距離
　■ ハザード

私は当初文京区で探してましたが、ファミリータイプは完全に予算オーバーでした。




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3759 マンション掲示板さん 4日前
購入者です。

購入理由
・利便性　(2線通っているのは、以前単線沿いの別の区に住んで東日本大震災や雪、台風の度に電車が止まった経験からとても便利だと感じました)
・間取り　(どこのマンションも似たような間取りですが、ウォールドアを開けた時、閉めた時の開放感がこのマンションが1番良く感じた。後はオープンキッチン、大きな窓も気に入りました)
・共用部分の充実度
・価格
・引っ越したいタイミングがあった
・同世代ファミリー層多そうなので楽しく過ごせそう

妥協点
・駅距離
・ハザード(しかし、対策をきちんと聞いた上で自分で考えて納得ができたから)

>>3849 匿名さん

> なのに中古になったら価格が期待できるとか書き込む住民がいるから掲示板が荒れる。

これってホントなんですかね。
ネガもポジも検討者・購入者以外の、にぎやかしが多いから、住民だと決めつけるのは早計では？

駅距離はそこそこあるし、現在の相場はだいぶ高いし、実需の物件であることを考えると、購入者の多くは値上がりはあまり期待していないような...。

そして啓蒙活動なんて言われても、こんな荒れている掲示板なんて、マジメに読みませんて。