『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

昨日駐輪場に行ったんですけど、めちゃー小さい!2台だとギリギリ入れる感じで、チャッルド付けのタイプは一台しか入れませんと感じました。困ったな

>>577 匿名さん
こちらも大丈夫だと言われた記憶が有り、安心してましたが、こちらを見て不安になり問い合わせてしまいました。

長谷工の方からの回答は、営業の時点で大丈夫なんて言うはずは有りません。との事でした。
契約の時点での希望者数に対して、駐車場が足りないのかを聞いたところ、一旦は希望も聞いてませんと言われました。
その後に、希望だけは伺いましたが台数の集計もしていないから、アンケートを送付したとの事でした。

こちらの認識不足とはいえ、残念です。

>>579 匿名さん
パンフレットに書いてある幅は1.1メートルで、その幅があれば二台は十分かと思うんですが、遠目で見たイメージでしょうか？（現地はまだ入れないと思いますし）

>>580
駐車場のアンケート来ましたね
私は1期ではありませんが、契約時に台数はまだ空きはあるので確保できますと説明を受けました（場所のみ抽選との説明有）
それがまさかの利用希望者の集計すらしていなかったなんて、、、
これはなんだか今後問題になりそうですね
万一駐車場の抽選外れたら困りますね
言った言わないの揉め事にならなければ良いのですが

>>580 匿名さん
ひどすぎる！
契約の時に、駐車場利用するかしないかは、書きました。
もし足りなかったら、知らぬ存ぜぬになりんでしょうね。

現地に行きました。ホームズ側の限界ところに行ったんだ、普通の自転車はギリギリだと思う

私は3期で契約しましたが、営業の方からは
1期の方以外は抽選と説明がありました。
駐車場は外れる可能性はあると。
なので、近場の駐車場の案内もありました。
営業の方によって説明が違うのも困りますね…！
皆が希望通り駐車場確保出来ますよーに！

私は2期購入ですが、駐車場は利用すると書きました。その時確保出来ますが場所は抽選ですと言われてますよ。
2期、3期辺りの営業トークに問題があるのかもしれません。
これは困りました。

1期○次で契約です。私も営業の方から、抽選にはなりますが、今のところ、遠方の方が少ないためぜんぜん大丈夫ですよと言われました。

長谷工に問い合わせてくれた方の回答内容を読む限り、、、ちょっと頼りない回答ですよね。

契約時に、駐車場と駐輪所の利用可否は明記したのですから、台数は把握できていない回答は。。。ちょっと無理があるかとおもいます。

営業さんの名前を晒す行為だけは絶対にやめましょうね。
名誉毀損で大きな話になるからそれはみなさん必ず守りましょう。

>>590 匿名さん
気をつけますね。

1期の契約世帯数と駐車場が決まった数の比率から、恐らく大丈夫ですって言ってくれたのを、こちらがポジティブに捉えすぎた結果ですね。

確実に確保できる条件は、１期の３月末までの契約者と伺ってました。
もしかしたら、このあたりの話しと併せて話した結果、混同が生じているかもしれませんね。

わたしが何度か問い合わせた際は、2月頃に抽選する予定だったのですが。
マンションの売れ行きが好調だったため、このあたりは駐車場の確保台数に誤算が生じている恐れはありますね。

総戸数よりも駐車場スペースが少ないのだから、よっぽど車を保有しない方が多くない限り、抽選にもれる方が多数でるのは、初めから自明の理。
営業員の云々のレベル以前にわかる話ですよ。

写真

駐輪場写真①

駐輪場写真②

駐輪場写真③

駐輪場写真④

駐輪場写真⑤

>>600 住民板ユーザーさん3さん

写真ありがとうございます。
もう駐輪場は完成ですかね？

他の方からご指摘あった通り、それほど幅はないですね。
お互いとなりの区画と駐輪の仕方で嫌な思いをしない、させないように気を付けないといけないですね。
ただ、間違いなくいざこざ多くなりそうですね。。タイヤは区画内だけど、ハンドルが、、、とかとか。

>>601 eマンションさん

ドミノ倒しにならないよう、区画の境界線に柵がつくはずです。

写真ありがとうございます

植栽も入ってきて大分雰囲気出てきましたね

>>601 eマンションさん

大人用自転車２台が
ギリギリだなと感じました。

隣の区画の自転車とハンドルが
絡んだりは確実にありそうですね。

>>602 入居前さん

そうなんですね。

区画間に柵等が無いと
トラブルが起きそうだなと
思っていたので良かったです。

>>603 住民板ユーザーさん8さん

近くに住んでいるので
よく撮ってはいたのですが
初めてあげてみました。

グリーンがいっぱいで
いい感じになってきましたね♪

>>604 住民板ユーザーさん3

いわゆる普通自転車は幅60cm以下と法律で決められているので
市販の自転車はほとんどが幅57～58cmとなっています。
もちろん一番幅を取っているのはハンドルですね。

ですが、サイクルポートは幅約110cmとなっていますから
2台を真っ直ぐ入庫するとハンドル同士が若干ぶつかりますね。
ハンドルを多少傾けて入庫すると、ぶつからずに停められるかな？と思います。
もしくは互いに若干前後にずらして停めるか、でしょうか。

ちなみにハンドル同士がぶつからないよう余裕を持って……となると
1台分で幅75cmくらいは必要でしょうか。
ですので1戸あたり150cmとなると+40cm、
一列約90戸分ありますから、今より36mも延ばすことになります。
自転車って思いのほか横幅を取るんですよね。

一期の時の説明では自転車は４台位入ると聞いていたので、この狭さにびっくりです。

>>608 住民板ユーザーさん1さん

その説明はないと思いますよ

>>608 住民板ユーザーさん1さん

わたしは、大人2台こども1台って言われました
駐輪場の抽選方法がアナログでしたね
そう遠くない場所が、当たってよかったですが、西向き棟の方が、1番奥の駐輪場だったら、大変ですね

駐輪場も駐車場の時のように場所の希望聞いて抽選でも良かったかな。Ｃ棟は一番奥、Ａ棟は入り口側の方が使い勝手が良さそうですね。

>>611 住民板ユーザーさん8さん

希望の場所聞いて貰えないのですか!?

駐輪場は希望の場所とかなしにその場でくじ引きでした。
ちなみに私も駐輪場大人用と子供用あわせて４台置けるって思ってました。

自転車が三台以上ある家庭はどうすればいいのでしょうか？

置き方にこだわりがなければ前後逆や同列で少しずらすなどすればエリア内に4台置けるかもしれませんね。

>>615 住民板ユーザーさん1さん

実際に見た感じでは
大人用自転車２台で
ギリギリな感じでしたので
４台は厳しいと思います。

小さい柵があります。
確かに停め方によってはお隣の自転車のハンドルが当たるかもしれませんが線から出てるとか出てないとか細かい事は気にせず気楽にやっていきたいですね。

駐輪場入口

駐車場入口
どうなるのか楽しみ。

>>619 住民板ユーザーさん8さん

ぱっと見ですが、建物が一番せり出している奥の方は、すれ違えなさそうな幅ですね

>>617 住民板ユーザーさん8さん

絶対、トラブルになりそうな方が出てきそうで嫌な雰囲気の柵ですね。

>>595 匿名さん
またヤシの木の葉が枯れてきていますね。

>>620 eマンションさん

その写真だと狭まっているように見えますけれど、図面集の敷地配置図を見ると
車通路の幅はずっと一緒のようですよ。

https://nskre.jp/kasai/design/index.html

全台平置駐車場アピール。
営業トークで台数は十分確保(絶対とは言っていない。)。

自転車3台止めても、スペースに余裕ありそうな写真(実際に止めたら大丈夫かも知れませんが…)。

駐車場の抽選結果と住み始めて自転車止めたら結果オーライかも知れませんが、今更ながらかなり不安になりますよね。
買おうか買わないか迷ってる時に上手い事言われると、綺麗なマンションだから思い切って営業さんの言葉を信じて契約してしまいました。

>>624 住民板ユーザーさん1さん

その写真を拡大して良く見たらわかるけど、大人用の２台は無理やり車体を寄せてくっつけてる。写真のアングルでそこをわかりにくくしている。寄せてできたスペースに子供用を広く置いているので、全体が広く見えるけど、実際にはぎゅっと詰めてるよ。

ハンドル触れあわないようゆとりもって置くなら２台が限界。３台は大人用２台と子供用３台を詰める想定で、ハンドル重ねて幅を相当きつきつに詰め込んだら大人用３台いけるかどうか。というか隣の区画にはみ出すと思う。後部に幅の広いベビーチェアが付いてる自転車があると、３台は相当厳しいかな。別物件で同じサイズのサイクルポート使ってた実体験。

サイクルポートの件ですが

自転車を２台以上詰め込んで
隣の区画の方に迷惑をかけたり、
サイクルポートに入りきらない自転車を
共用廊下に置いたりするようなケースが
起こりそうな気がします・・・。

>>626 住民板ユーザーさん5さん

一般的なラック式の駐輪場だと停められる台数がハッキリしているため
大抵1戸あたり2台までと明確に制限されていますので、それ以上使いたいご家庭が
共用廊下に子供用自転車を置いたり敷地の端に勝手に駐輪する、といったことは
どこの物件でも起きてる問題です。
共用廊下の私物置き問題は、ベビーカーでもよく耳にする話ですね。

ですので、それを心配してもどうにもならないといいますか
サイクルポートか否かに関係なく起きると思いますよ。
結局は人による問題だと思います。

>>627 契約済みさん

どこの物件でも起きている問題
だというのはわかっておりますが

サイクルポートに入りきらない台数を
所有すること自体がおかしいと思います。

>>624
駐車場は場所は抽選で確保は出来ているという認識ですが、まさか違うのですか？
騙された

なんだか穏やかじゃない書き込みまで出てきましたね。
例の執拗な成りすましの方が飛びついてきそうな雰囲気でちょっと気がかりです。

>>629 住民板ユーザーさん4さん
「確保します」「確保しました」といった言質を取っていたのに、ということですか？
それとも失礼ながら、自分ではそう思い込んでいたという話でしょうか。
どちらにしても気になるのでしたら、まずは営業担当だった方に確認するのが一番だと思いますよ。

サイトの駐輪場の画像は合成ですよね。
モデルルームに実際のサイクルポートのサイズが床にありましたが、凄く狭いなぁと思いました。

1人1台の時代ですから、家族分は欲しいところですが、ラック式で有料よりはマシなのかなぁと思いました。

>>629 住民板ユーザーさん4さん
第一期の契約で、きちんと駐車場確保が第一期契約のメリットとして書面で案内され、更に抽選を受けて具体的な駐車場番号まで連絡を受けているなら、確保されていますよ。

サイクルポートはランダムに抽選ではなくて、部屋番号順に配置したらどうですかね。
自分の棟の近くのほうが、出し入れの効率がよさそう。

部屋番号順に配置すれば、ご近所のよしみで置き方も気を遣うようになるんじゃないかな。
足りないご家庭には「どうぞーうちにお子さんの分、停めてください」とか私だったら言います。コミュニケーションができれば譲り合いの心も出る気がします。

633さん

残念ながらサイクルポートの配置抽選はすでに始まっているそうです。入居者仲間が手続会でクジを引いたと言っていました。我が家は次の日曜日が手続会なので確証的な事はわかりませんが。

>>634 中階層さん
駐輪場抽選しました
封筒に入っているクジを引くかたちです
同じように役員抽選もしました
駐輪場、棟で分けたほうがいいのでは？と思いましたよ

駐輪場の抽選しました。
どこでもいいと思ってましたが確かに利用する出口の近くの方が効率いいなと思いました。

>>634 中階層さん

契約者の方には、入居手続き会・引越し・電気やインターネットなどに関する書類が
届いていると思いますけれど、その入居手続き会について書かれた書類に
当日サイクルポートの割り当て場所の抽せんも行う旨も記載されていますよ。

>>637 契約済みさん
抽選だから運ですが
早めに抽選出来た方のほうがちょっと有利ですよね？
これは一斉に抽選じゃないんですね。
ちょっと段取りが下手くそな気がします。

>>638 住民板ユーザーさん8さん

説明会初日に抽選しましたが特別良い場所でもなかったので早く抽選出来るからといって有利とか不利とかは関係ないと思います。
宝クジを発売初日に買おうが最終日に買おうが当たる確率は変わらないですから。

>>630 匿名さん

自分でそう思い込んでたということしかあり得ないのでは。

総戸数の６割程度の駐車場しかない。
駐車場の数は明示されており、全員に当たる可能性は限りなく低いことは、初めからわかっていた話です。

>>638 住民板ユーザーさん8さん

639さんも書かれていますが、抽せん順番の早い遅いでの有利不利は一切ないですよ。
最初に引いても最後に引いても一緒ですので、ご安心ください。
分かりやすく解説しているサイトがあったので貼っておきますね。

くじ引きの確率はどの順番でひいても同じなの？？
https://media.qikeru.me/lottery-order/

ちなみに役員の抽選は昨日はなかったです。すでに決まってしまったとの事でした。

失礼しました。役員は班ごとの抽選でしたね。他の班は分かりません。

みなさん、お引越しはアートですか？
見積もり金額が思ったよりも高くどうしようか？と思っています。

>>645 購入者さん
荷物が何個あろうとトラック一台の金額ですと言われました。見積りが思っていたより高かったので赤帽も検討したいと言う事と鍵の引き渡しから引っ越し日まで10日あるので運べる荷物は自分で運んで大きなタンス二個と冷蔵庫と洗濯機だけお願いしたら5万円安くなりました。

トラックの台数に変わりはないのに安くなったので最初言ってた事が少し矛盾してると思いましたがお願いする事にしました。

説明会、スタンプラリーみたいでしたね。
コンプリートするのに時間かかって疲れましたー。

>>641 匿名さん

私も結果そう思い込んでた人ですが、世帯数より駐車場が大分少ないけど、大丈夫かは営業さんに聞いた記憶はあります。
東京は結構車持ってない人多いやら、それを見越して十分な台数なので今契約したら大丈夫ですよやら言われたので、アンケート来るまでに思い違いをしてたのでしょうね。

先日問い合わせて、希望者数と空き台数や外れた場合の対応について質問したら、お客様にお話しする事ではありませんと言われてしまいました。
やっぱり外れたら自分自身で割高になる駐車場を探さないといけないんですかね？
せめて提携先探して同じ金額で停めさせて欲しいです。

>>646 住民板ユーザーさん8さん
値下げするんですね！
我が家の場合、この金額ですというだけで、値下げする気は全くなかったです。
他社さんを検討中です。

>>648 580さん
購入するときに、車利用の旨をアンケートで答えて、営業さんに「みなさんのアンケート見るところ、今のところ大丈夫です。」と言われたのを信じたいですけどね…。

>>650 購入者さん
今のところ大丈夫ですって言ってもらったみたいですが、長谷工の駐車場担当のスタンスは営業の時点で確保出来るとか大丈夫とかは一切言うはずはありませんって事でした。

>>651 580さん
大丈夫だと思いますと何回も言いましたけどねー笑
結果、抽選に当たればいいんですが…

>>648 580さん
提携先探して同じ値段で借りさせろって酷いな。

>>648 580さん

私は担当の方から外れた場合の近隣の駐車場を
案内してもらいました。
やはりどこも、マンション駐車場よりは
割高でした。
だいたいどこも13000円?15000円位だった気がします。

確かに駐車場に停められる停められないは
車持ってる家庭からしたら大きな問題ですよね

うちは今のところ車ないから良いですが

しかし営業方法もよく考えられてますね
第1期だけ先着で確約できて
その後は抽選ですからね

駐車場が絶対条件の人は早く契約するし
その後は抽選だから
最後の購入者まで駐車場が売りになる

駐車場の利用が必要なら第１期で契約すれば良かったのでは？自分は駐車場もバイク置き場も絶対に必要だったので第１期で契約し確保しました。第１期で契約もせずに後からゴニョゴニョ言っても仕方ないと思うんですが。

>>656 住民板ユーザーさん8さん
第1期販売後にこの物件を知ったので…すいません。

>>657 購入者さん
そうだったんですね。
失礼しました。
駐車場確保できるといいですね。

>>659
皆それは分かっていると思いますが。
ただ営業の方から場所は指定できないが確保は大丈夫と言われたらどう捉えますか？

>>660 匿名さん

相手にしてはダメですよ

>>660 匿名さん

残念ですが、営業の口頭説明を信じたのは甘かったと言わざるを得ません。契約書、もしくは念書で残さない、残せない発言は無いのとおなじなので。
録音するという手も、担当の人が退社したので当社と関係ありませんと言われたらそこでおしまい。

営業は、どうともとれる曖昧な言い方で、客が勘違いするのは訂正しない(それは営業テクのひとつで販売後のフォローは販売担当は一切しない)
営業が言った言わないを真摯に聞いてたら、後付けで何でも要求できちゃうので、売主や入居後の管理組合はそういう要求が来たら、正式な書面を出して下さいと伝えるのみですよ。

あと取れる手段は、監理組合の役員になって、駐車場空いたときのルールを率先して作るぐらいかな。例えば空いたときにみんなで抽選ではなく、ウェイティングリスト作って、その順に割り当てるとかね。そうすれば、中古入居の一や、入居してから欲しくなった人は後ろに回せるから、少しは確率が上がる。また、無いとは思うけど二台目借りてる人がいないかとか、今車手持ちで無いけど当面キープという人をどかせるとかね。金払えばいいってわけじゃないから。

初めてマンション買った時にバイク停めれるかを聞いたら「あぁ大丈夫ですよー」と言われて購入したらバイク置き場希望者が多くてジャンケンになって結局置けなかった事があります。
マンション脇に路上駐車していたら警察来て駐禁切られそうになったり面倒だったので結局バイク売りました。

入居時に車所有していない場合は、駐車場は辞退してほしいな…

入居時に車の所有が無い場合は確か借りれませんよ、てありませんでしたっけ？
とりあえず借りといて後で考えよう、と言うのは弾かれるかと確か。
車庫証明など車他書類で分かりますよね。
アロハ住人の皆さんは全員良識ある方と信じています。

>>662 匿名さん
>>664 住民板ユーザーさん1さん

今手元に当時の用紙がないのでおぼろげなんですけれど
駐車場の申込みに際して、車を所有していない人は3か月以内に所有すること、とか
確かそんな感じの条件がついていたと思いますよ。

駐車場は足りなければ困る方が出てきますし、空きが多くても管理運営の負担になりますし
なかなか悩ましい問題ですね。

666 契約済みさんの仰る通り、3ヶ月以内に所有という条件が書かれてますね。

条件がついてても、それを誰がチェックするの？という話はありますよね。入居者は管理会社が車検証まで提出させてきちんと確認をやってくれると思っていても、個人情報だから見てません、提出を強制できませんとか平気で言われることもあるし。理事会が立ち上がったら確認してもらう必要ありです。でも、同じ住民同士だから違反者がいても解約返還を強く言えないってよくあるんですよね。

>>663 住民板ユーザーさん8さん

ああ大丈夫ですよ。

と、何台置けるから、その数越えればおけませんよ。

とある意味親切さの説明の差ですが、そもそも何台置けるか聞かない方が、確認不足だと思いますね。
それで、この台数では置けなくなる可能性を自分で判断しないとね。

とりあえず駐車場に関して、こちらで「足りないのかも？」ということを知りましたが
実際に希望者過多なのがハッキリして停められなくなった方が出てきたんでしょうか？

総戸数439戸

駐車場、来客用含む259台

４割強の世帯が自家用車保有しないと全員当選しない計算。
これだけ駅から遠くで、車を４割以上ももたないなんて通常は、考えられない。

営業の方がどう言おうが、あるいは、自分置けるだろうと思い込んでたということしかあり得ないのでは。

駐車場の数は初めから明示されているのだから、全員に当たる可能性は低いことは、初めからわかっていた話です。
４割の方が駐車場を必要としない方なんてわからないのだから、そうならなければ、割り当てられないリスクがあることなんか、当然わかった上で契約したのでしょ、と。
それを、営業がそう言ったということだけで、話法相違というのは、それは浅はかですよ。
それなら、なんでも信じるの？

671さんのレス、書き方がかなりキツくて、もうちょっと穏やかに……と思いますが
内容については同意です。

全戸分用意されてないのは最初からハッキリしていて、それにも関わらず
「駐車場？大丈夫ですよ」と言われたなら、え？なんで？と思います。
自分にとって駐車場の有無が重要なら、大丈夫だという根拠を問いただします。
さほど重要でなければ訊かないかもしれませんけれど。

お部屋の確保と同時に、駐車場も場所は未定でも確保はしてくれるのか？
そうでないなら、今の時点で空きがあっても、最終的に希望者過多で
抽選になるかもしれないんじゃないのか？と。
だって自分にとって大事なことなら、あやふやなこと言われても納得できませんし
気になって仕方ないですからね。

>>672 匿名さん

では、駐車場大丈夫の根拠を確認したの？

大丈夫と言われても大丈夫ではないこと、わかるでしょ。
三回確認しても、その根拠が希薄なら、大丈夫でないとわかないと。

では、このマンションは必ず値上がりします。大丈夫ですと三回言われて、100%信じるますか？
わたしは、信じられませんがね。

>>672 匿名さん

書き込んでいる間に新たなレスが……
一点だけ、「営業サイドに問題はない」と言ってる人はいないと思いますよ。

>>674 匿名さん
駐車場の件 売り手側でコントロール出来る。
もうすぐ場所だけの抽選で確保出来るの言葉。
信じた。

値上がりの話。
売り手側だけではコントロール出来ないので信じない。です。

675さん
確かにそうですね、

そもそも、駐車場が確保できることが、確実でなければ、このマンションを買わない方。
即ち、100%確実でないなら、契約しない方は、こんな営業マンの根拠ない大丈夫を信じるのですか？
わたしは、確実に確保だから購入ですが、そうでないなら、買わなかったくちです。
やっぱり、一年間も駐車場大丈夫なはずと思い込んでいたとしても、その保証や代替を求めるのは無理がある。
ましてや、マンション外に提携駐車場を確保しろなんて事業主に言ったってせんないはなしですよ。自分で探してくださいと言われるだけ。
で、マンションから遠い駐車場確保しても、やっぱりマンション契約しなければよかったとなるのではないですか？

>>676 匿名さん

駐車場、売り手側だけでコントロールできない。

なぜなら、買い手側が車を何台保有するか、何台駐車場が必要が、抽選に何人応募するか読めない、コントロール出来ないから。

だから、信じられない。同じ理屈ですよ。