湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

バルス！

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都心の先進を身近に感じながらリゾートのような憩いを充たす日本最大規模のメガマンション。品川駅と天王洲アイル駅が徒歩圏におさえ、都内主要拠点にくわえて世界各都市にまで自在にアクセス出来る立地に佇む。湾岸立地を生かした視界を邪魔するものがまったくない素晴らしい眺望、マンション内の充実した共用設備と敷地内店舗。隣接する20,000㎡の公園、小中学校、運河沿いボードウオーク。都内大規模マンションでも最も安い管理費や駐車場で規模のメリットを最大限に享受。再開発が進む品川エリアのランドマークマンションとして都内でNo.1の人気。これぞ湾岸マンション、ザ・キングオブマンションと言うに相応しい存在。それがワールドシティタワーズ。

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>>10002 WCT住民2さん

10,000越えたから、もういいわ。
お疲れ！

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何を言おうが港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

港区湾岸タワマンの築１０年買うなら絶対にアイランドがＣＭＴの方がいい。港南なら再開発地域に唯一近い、コスモポリスかＰＴの二択。

再開発が全くない港南４丁目物件を再開発に伴う資産価値を期待して買うのだけはやめた方がいい。

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そして買うなら豊洲ね。東雲や有明は厳しい。

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>>10004
>港区タワマンで最下位の資産価値、値上がり率という事実がすべてですよ。

嘘ばっかり 笑

それが事実なら客観データと

情報ソース示してね ♡

デタラメわめくしか能がない

PCT君！

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結局10000超えても、WCTポジネガけなし合いの図式はなんら変わらなかったね。笑

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築１０年以上の港区湾岸大規模タワマンはグローブ、ケープ、ＣＭＴ、ＰＴ芝浦、ＷＣＴ、Ｖタワーだけ。

最下位は名実ともにＷＣＴですけど。

得意の自作の改ざんデータでも見せるのかい？(笑)

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大規模港区タワマンに限れば最下位ですよね。定借のＣＴ品川を除けばね。


港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年10月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみにコスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。ベイクレは2005年11月で坪単価303万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

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祝1万。それにしても延々とよく飽きないね。

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都心広域湾岸タワマン中古成約相場

（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390
380
　　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
　　ドゥートゥール（晴海２丁目・築１年・勝どき９分・１路線）
370
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築０－１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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>>10008
いろいろ挙げてくれたが、いかにデタラメ言ってるか例を挙げて言おうか？

ケープタワーの築年は2006年12月。グローブタワーの築年は2007年3月。キャピタルマークの築年は2007年11月、だからまだ10年経過してない。

他にもデタラメあるが、指摘するの面倒くさい。あんたの主張はデタラメだらけ。ちゃんとソース示さないから、そういう墓穴掘るんだよ。

ちなみに港区コスモポリス品川の築年は2005年3月で10年経過、成約価格は坪単価297万円で明らかにWCTより安い。港区ベイクレは2005年11月で坪単価304万円。だから港区最安値というのもデタラメ。


あんたの話はデタラメだらけ 爆笑

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>>10013

WCTの方がちゃんとソース示してて信頼できるね。

WCTアンチの話はWCT憎しの気持ちばかりで便所の落書きレベル。

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港区湾岸ならびにサウスゲートエリアのタワーマンション

（２０階以上かつ戸数１００以上・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
440　ヒルトップタワー高輪台（高輪３丁目・築７年・高輪台１分・１路線）
430　高輪ザ・レジデンス（高輪１丁目・築１１年・高輪台６分・２路線）
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　
400　カテリーナ三田（芝４丁目・築１０年・田町４分・４路線）
390
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
360　
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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住まいサーフィンの坪単価は全く当てにならないよ(笑)

情弱さんだね

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>>10016 匿名さん

こんにちは！
ソースも出せない真の情報弱者さんw

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港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。

小山の大将って感じだね。

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>>10018
バカ？
数字見えないの？

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>>10018 匿名さん
アホ？データの見方を知らないんだな。

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>>10015 匿名さん

コビペうざい

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>>10016

ソースも示さず落書きする情弱はお前か？コピペ連投うざいからやめろ。

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WCTからの船の画像を大幅に拡大して貼るのもいいが、内覧してイメージが違ったら
購買意欲を一気に落とすんだろうな。

夜景を言うならブリリア有明シティータワーのほうが断然いいでしょ。
住友が商業施設を作るし。

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>>10005
豊洲ってどこ買えばいいの？新築いいとこないでしょ。
パークホームズはありえないし。

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醜い争いしてるが、レインズからの表も住まいサーフィンの表もほぼ同じ内容じゃん。


まあたしかに港南３-４丁目のタワマンが下層にギッシリというのは否定できないね。まあ駅遠だし、再開発関係ないから仕方ないんじゃない。

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スカイズだよ

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>>10024 匿名さん

3丁目に、トヨタワと、シティタワーズ軍団が、沢山出ておる。
中古じゃがの。

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>>10023
WCTのベイビューに関しては、写真よりも実際の方が迫力ある。個人的な見解だが。

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>>10027
豊洲は相場が下落中だから、今買うのは得策じゃない。買うならサウスゲート、しかも割安なコスモポリスや品川ベイワードあたり。

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>>10018のこの発言、けっこうツボを突いてると思う。

> 港南３-４丁目ってやっぱり安いね。ＷＣＴが雑魚どもを引き連れてるのがよくわかる。
>
> 小山の大将って感じだね。

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>>10030
きっと安いから人気あるんだよね。

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英国がEUから離脱するかどうか熱く論じている最中に、WCTの価値を論じる。

自分は職務中に、ここを見る。一応、時間単価でクライアントから４万貰っているんで、仕事に戻るか…。

平和ですな〜。

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>>10032
15分見て楽しんだら、1万円返金してくださいね！

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>>10031
割安かどうかというより、絶対額が安い、いわゆる低価格帯が売れ筋なんですよね、たいてい。

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>>10034 匿名さん
ま、一般が認める港区湾岸マンションの適正な価値は坪320ってことでしょ？

それに、高層で眺望が良いなどの付加価値付けば最大プラス50、低層で道路に近いとか条件悪いとマイナス50。新築未入居ならプラス50。中央区ならマイナス10、江東区ならマイナス20。

そのレンジを上に外れたら、とたんに売れなくなる。下ならすぐに売れる。WCTはちょうどいいところに収まってる。だから人気があるってことがFAのようだね。

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WCTに住みたいんじゃなくて　港区ならどこでも良い　


在庫が異常に多いWCTがヒットした　予算内だった


って事？

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>>10035
WCTによる自分に都合がいいいつものアホアホ解析(笑)

港南3-4丁目はどうみても港区最下層でしょうが。み・と・め・な・さ・い


港南１－２丁目＞豊洲・勝どき＞港南3-4丁目＝海岸

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>>10036 匿名さん

シンプルだね。

でも、そういうことだろうねぇ。

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港区住みたい→お金がない→無理かなあ→一番安い予算内に40件くらい同じ物件がヒット→港南4丁目のワールドシティタワーズとかいう物件が沢山売れ残っていて割引放題らしい

港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

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港南3-4丁目群団の中ではＷＣＴが一番頑張ってるのは認めるけど、だいぶ先だが新駅できたらコスモポリスとＰＴには抜かれるだろうね。ただその2棟もすでに築10年以上建っていて、その時には古すぎて資産価値保つてるかは微妙だよね。新駅できるときに築10年くらいだったら計算できるけど、築15年以上はかなりリスクある。

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>>10036
WCTの場合、マンション自体がいろんなサイトに出てくるし、日本最大規模のマンションで共用設備も豊富なことで有名だから、湾岸タワーマンション検討しようとした人は自然に必ずチェックするマンションになる。

あるサイトで訪問履歴を見たらWikipediaのWCTページや大手仲介業者の湾岸マンション紹介サイト、人気マンション紹介サイトから飛んできた人も多かったらしい。

マンション自体が有名だと、勝手に宣伝してくれるから売ろうとしている人にとってはいいよね。

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＞＞＞１００３９
まさにその通りなんでしょう。中古なのに常に40件という売れ残り在庫の選択肢があり、強気に割引しやすい、庶民が唯一住める港区最下層のタワマンとして人気なんでしょうね。

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なるほどなるほど。

そんな人が多い → アクセス数が増加 → WCT民が「人気ナンバーワン」と勘違い

こんな感じ？

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>>10040
晴海、勝どきみたいにバンバン新築ラッシュが続けば古い中古はダメだろうけど、芝浦港南には新築マンション無いからね。

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>>10039 匿名さん

〉港区に住みたいＸ金がないＸ見栄を張りたい＝我らがワールドシティタワーズ

これは、港区の他地域の坪単価の比較感等からしても、結構当たっている気がします。ですが、港区になんとか住みたいが金がない、でも見栄はりたい（安いからWCTにしたのではなく、強要施設が充実しているから、眺望が良いから、等、言い訳が出来るようにしてあげることが肝要）というニーズにストライクな訳です。

資産価値的には、安泰ではないでしょうか？

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WCTネガのディスりポイントのうち、代表的な３点について、住民である私の個人的な実感は、以下のとおり。

①駅から遠い

品川駅からは、徒歩１３分（８０ｍ/分）と、決して近くはないが、充分徒歩圏。シャトルバスは、今より遠い三角道路時代に、住不が販売促進策のひとつとして用意した交通手段。駅に向かう小学校前の直線道路がきれいに整備されてからは、極力歩くようにしているので、個人的には廃止されてもさほど困らないが、管理費からの拠出がない独立採算運営なので、存続した方がいいかなってレベル。バス便物件とかって、ネガられても、ピンとこない。

ちなみに、普段はモノレール使い。駅まで徒歩４分と近くて、朝は１００％、帰りもほとんど座れるので楽チン。浜松町乗換えで、東京駅下車。丸の内のオフィスまでドアトゥドアで３０分かからない。

これで「駅遠」って、ディスられてもねぇ。。。

②劣悪な周辺環境

そりゃ、環境は決してよかないわな。高速のそばだし。でも、分譲当時に較べれば、格段に改善された。直線道路の整備、モノレール下バラックの撤去、緑水公園の整備、対岸ネオン広告撤去、云々・・・

もともと閑静な住宅街立地ではないことを承知の上買っているし、劣悪というほど酷い環境でもないし、休日の朝は、家族と天王洲までブラっと散歩、ブレッドワークスでまったりしたり、水辺の生活にそこそこ満足している。

③金食い虫のプール

年間３０００万円の維持費をもったいないと思う方は、この物件は不向きだな。グローバルに見ても、大規模集合住宅が、相応のステイタス性を満たすためには、プールは必須の共用施設でしょう。ましてここは大規模なので、一戸あたりの負担も、年間1.4万円と微々たるもの。100年分みてもたかが140万円。初期分譲価格からの値上がり分の方がその10倍大きいし、プール付マンションのステイタス性が資産価値の上昇にも寄与していることを見逃してはいけない。

プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。
ちなみに私はちょくちょくプールを利用するが、ジャグジーやサウナもあって結構気持ちいいよ。

ちなみに私も庶民に属するただのリーマン。財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字と思っている。
港区の底辺とか、そういうネガもイラね（笑

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＞＞１００４５
安泰とは言えないと思うよ。再開発に全く関係がない地域。

築10年前後まではどのタワマンも例外なく価値を維持してきてるけど、15年超えると滅茶苦茶さがるよ。ツインパですら最近下がり傾向が明白だし。

築15年という年数の壁に加えて、極駅遠Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ水路防波堤外Ｘ非免震Ｘ脆弱な災害対策という条件を考えると決して楽館的にはなれないね。

港南4丁目は港南芝浦で唯一液状化被害があった場所だし、災害対策がびっくりするくらい脆弱なＷＣＴは大地震とかきた時、しっかり対策されている物件と致命的な差がでるだろうし。

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眺望が写真より現物のがいいのはどの物件でも同じだから(笑)その意見だけでいかに他の物件を見たことがないか、自己中心的な物事の味方しかできないタイプかが良く分かる。

中古売り出し中の眺望写真見たってあんなに足元が汚くて煙突が存在感ある眺望とかコンテナマニアくらいにしか受けないよ。色々物件みてますけど、海側眺望に関してＷＣＴは現在では間違いなく下位に位置していることを自覚したほうがいい。

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ＷＣＴさんって、この自意識過剰さから中国系の方ですか？
和の心「つつましさ」がまるで感じられない。

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＞プールが金食い虫だなんて住宅評論家は、「算数」程度の思考しかできない庶民の懐感覚に訴えているだけ。

一刀両断してすまん。大規模修繕のことでは？

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>>10049 匿名さん

和を語るなら日本語の使い方をしっかりしようぜ！ チャイナさん

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>10047
ふうん、そうなんだ。でも、現に3/11の時も大きなダメージはなかったし、あまり悲観していないけどね。
まあでもそういう神経質な方はここはやめといたほうがいいね。
でも、地盤そのものがユルユルの中央区・江東区の湾岸部の方がもっと危なそうだけど。

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>>10046 WCT住民3さん

う〜ん、それは駅から遠いよ、
バスは便利なんだろうけど。

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＞財政豊かな港区内に住めるだけでも御の字

住民税は23区均一だし、インフラや公共施設を考えると駅遠は税金の投下が少ない。
https://suumo.jp/edit/kyotsu/gyosei_child/tokyo23/ranking.html

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＞10049

はぁ？
もしプールの大規模修繕で一戸あたり数百万円の負担にでもなりゃプール廃止に動くかもしれんが、そういうこと？
それとも、もしかしてやっぱり「算数」もおできにならない方？

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ＷＣＴに2年前まで住んでいてその後新しいタワマンに越しましたけど、住んでいた時は便利だし良いマンションだと思っていましたけど、今新しいタワマンに越してみると、やっぱり交通利便性は凄く悪く（便利なところに越せばよくわかる）、施設も古く、眺望も皆が言うとおり足元が異常に汚なかったと思います。

皆さんも坪320で売れるなら今の内に売って、新しいタワマンに越しみるといいと思いますよ。坪320ならＰＨＴ、予算が坪50-100くらい足せるならＰＣ湊、ＤＴあたりとかね。

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結局駅遠だから再開発にも関係ない地域になってしまっているわけで、徒歩14分までくるとこれからの時代、ちょっとさすがに厳しいと思うよ。

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>>10051
どこがおかしいか教えてください

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＞10055
どうやら、大規模修繕に関して頭が回ってなかったようで。大規模な施設を備えたタワマンは、修繕問題で築15年や20年過ぎるとパタッと売れなくなりますよ。
ＷＣＴさん、がんばってくださいね。

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>10053
そりゃ、もう少し金があったら、ツインパかＶを買ったんだけどね
でも、いくら駅近でも、有楽町線とか大江戸線とかは考えなかったな、乗り換え面倒だし、場末感この上ないし。。。

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なんか勘違いされているようだけど、ＷＣＴが唯一無二の最高の物件だなんてツユほども思っていないよ。
ＷＣＴのディスられポイントがそうでもないといっているだけだよ。
実際、運用でも受けたお金もあるんで、青山の三井レジの新築物件を検討しかけているところ。
ちなみにそこも、大規模じゃないけどプール付。苦笑

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>>10053 匿名さん

徒歩4分以内の物件はツインパとタワーズ台場、WCTだけだぞ。>>10012 を見てみろ。
ツインパかタワーズ台場の方？

勝どきビュータワーは除く。あそこは色々と論外。

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＞10047
つーかさ、湾岸タワマンは、中国マネーも流入し、実力以上に相場が騰がり過ぎたので、調整期に入ったということ。
ＷＣＴだって、例外じゃない。
新築も今が高値。
新築も中古もしばらく様子見が正解。

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青山は坪１０００予想ですよ。坪２４０からのステップアップは前代未聞かと。草野球チームからヤンキースに入団するくらいのギャップ。

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持ち株の含み益を現金化すればなんとかと思っていたんだけど、２億超えとなるとやっぱり厳しいかな。

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アイル駅やお台場駅は一人前の駅として見なされてませんから。駅直結だろうが、部屋にホームが着いてようが価値なし。存在自体が不便。

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70平米で2憶2千万くらいになるでしょう。しかも70平米みたいな狭い部屋ないだろ。現金で3-4億からで最低ラインの部屋検討可能では。

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>>10048 匿名さん
私、湾岸タワマンほとんど見ました。眺望に関してはWCTが一位で異論ありません。

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>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

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http://wangantower.com/?p=11778

ここ1年の成約平均見る限り、
芝浦=WCTだね。
しかもクローヴは明確に芝浦の平均引き上げてるので、他の芝浦マンションは、実際はWCTより下だね。
http://wangantower.com/?p=11778

あと、合わせてこっち見ると勝どき、豊洲を筆頭にした東湾岸は、芝浦港南の港区湾岸とは、エリアとして明確な差があるので、序列の議論に参加する資格は無いんじゃないかな？
http://wangantower.com/?p=11752

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>>10067 匿名さん

恐ろしすぎる。

東京は、コエーとこだよ。

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芝浦の大規模タワマンはグローヴ、ケープ、ＣＭＴ、ＧＦＴしかないんだよ。田町というくくりならカテリーナもある。

坪単価みてみ

ＧＦＴ＞カテリーナ＞＞グローヴ＞ＣＭＴ＞ＷＣＴ≥ケープでしょうが。

芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

芝浦＞港南は明らか。芝浦コンプレックスが重症なのはよくわかります傷が広がるだけなのではやめときな。

しかもＴＧＭＭ、駅前商店街、札の辻、芝浦1丁目、新駅、竹芝、浜松町の再開発で芝浦はどんどん上がっていくが、ＷＣＴは再開発エリアから遥か彼方で蚊帳の外ですから現状維持できれば御の字で差は広がる一方という現実が待っているわけですから。

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昔はグローヴと同じくらいの時期もあったんだけど、いつの間にかグローヴと資産価値のがかなり差がついてしまったね。そしてこれからも開き続けるという確実な未来。

これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。その後はフェイバリッチやブランファーレとの争いかな。

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>>10072 匿名さん

でも売却しやすいのは大人気のWCT♫

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>>10073 匿名さん
>これからも3-4丁目でも新駅徒歩10分以内のコスモポリス、パークタワーに逆転されるという確実な未来もあるし。

思い込み激しいね。まったく根拠無しだし。笑

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>>10075
逆転されるなら、とっくの昔に逆転されてる。もう11年経つんだぜ？永遠に逆転はねーよ。

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>>10068 匿名さん

湾岸タワマンほとんど見たんですか？
凄すぎます！

豊洲3丁目は、どうですか？

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>>10072 匿名さん

10070さんみたいにソース示さないと説得力ゼロ

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>9950
>今出てるのは海が見えない西、南、低層中心だから前からそんなものです。

東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


3か月前の坪324のときも同じこと言ってた。

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>>10077

眺望の話を聞いているのであれば、豊洲3丁目タワーは景色は平凡。虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。北側の眺めも住宅や低層ビル密集の中にスカイツリーが見えることぐらいかな。シティタワー豊洲の営業マンが「豊洲は眺望では売ってません」と言ってた。街並みは道路が整備されてるから綺麗だけどね。だけど、それも豊洲3丁目町内だけ。周囲の一般幹線道路は大型車がバンバン走ってるし、ストップアンドゴーで空気は悪い。道渡れば、再開発地域外だからね。昔ながらの古い建物が密集した街が残ってる。あと、ららぽーとがあって便利と言うんだけど、豊洲3丁目マンションからららぽーとまでは実は結構距離があるんだよね。マンションの脇には文化堂などもあるけど、決して買い物などが便利な街だとは思えなかったな。自転車は必須だと思った。

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>>10072
>芝浦の最低ラインとほぼ同等なのが港南３－４丁目の裸の大将ＷＣＴさんのポジション。

レインズの芝浦4丁目成約事例と加重平均(グローブ、ケープ、CMT)
成約坪単価325万円

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レインズのWCT成約坪単価平均325万円。芝浦4と同じだね。ちゃんとソース示さないから、またデタラメだとすぐにバレる。

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週刊現代（７/2号）の「２０２０年あの人気マンション値段はこうなっている！ 」（全１１７物件）に掲載されていた湾岸タワー１４物件を、並べ替えてみました。
記事によると、価格の根拠は、不動産価格推定サービス「ＧＥＥＯ」だそうです。
これを見て、データの信憑性含め、なにをどう思うかは、皆様のご勝手ということで。

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書き忘れましたが、価格はすべて、2LDK、70平米物件に換算して算出しているそうです。

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>10080
3丁目は豊洲通向きですね。
○幹線道路から2ブロック離れていて静かだし、芝浦工大はオープンキャンパスでオシャレな建物なのでドラマの撮影にも使われている。シンボル、豊洲タワーのエリアは閑静で豊洲エリアの奥座敷的立地です。
○フォレシアができて飲食店が充実したのも良い。普段使いに良い店がたくさん入ってます。駅からの帰りにスーパービバに寄れるのも便利。スーパー、ドラッグストア、本屋、電気屋にホームセンター等が入っていて、日常生活品が充実してます。
○眺望も方角によっていろいろ楽しめます。レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー、恐竜橋（も見えたはず）。隅田川の花火大会も楽しめます。低層でも3丁目は運河ビューが楽しめます。
○フォレシアができたおかげで、シンボルはほとんど濡れずに駅まで歩けるのも、ポイントだと思います。通勤は毎日のことですので。
○ららぽは、週末行く程度なので十分徒歩圏ですよ。夕食後、空いた時間にゆっくり買い物できるのも豊洲ならではです。
○もちろん2丁目は良いと思うけど、3丁目のほうが価格が高かったため仕様が良い。スーパーゼネコン施工なのも安心材料です。
ということで、派手で分かりやすい2丁目、渋く通な3丁目という感じです。

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10083です。
「現在価格」順の並べ替えを失敗していたので、修正版をアップします。

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＞虹橋までは3kmくらい離れてるので見慣れると遠いなーって感じだし、北側から眺めるので逆光で綺麗な景色には見えない。

レインボーブリッジって昼眺めるの？そもそも人間の目は写真と違い高性能なので、逆光でも十分綺麗な景色が見れますよ。
太陽を見上げるわけではなく、街を見下ろすわけですし。もう少し言うと、順光と違い、時々刻々と光の当たり具合が変わるので景色に変化があり、寧ろ、眺望楽しめます。見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。これも、寧ろ、近い方がそればかり強調されて飽きるの早い気もするし。

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2020価格順も間違ってた。。。（汗
何度もすいませんが、あらためて差し替えます。

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また豊洲で新しい開発計画が発表されました。

豊洲駅前の再開発は、芝浦のＴＧＭＭと同規模の再開発だったのですが、
これで完全に超えてしまったようです。

http://www.decn.co.jp/?p=70859

もちろん、山手線の田町に敵うとは思ってないので、
ネガいらないよ。メトロマイナー路線のマイナー駅なのに、
頑張ってるでしょって言いたいがために田町を例に出してるだけなので。

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北部屋は最悪でしょ。
眺望以前の問題。
陽が３６５日×２４ｈ当たらないんですよ。
そんなの住居じゃない。
自律神経に悪そう。
洗濯物すら干せない。
南部屋なら冬でも天気が良ければ
ベランダで日向ぼっこできるのに。

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湾岸タワマンのスレで南向き信仰を熱く語るとはいまどき珍しいね。

http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160202/biz/00m/010/0120...
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140910/271076/

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>レインボーブリッジって昼眺めるの？

私は湾岸の景色は海が真っ黒になる夜よりもよく晴れた昼間のほうが100倍綺麗だと思います。

＞見慣れる見慣れないは、遠い近いはあまり関係ないんじゃないですかね。

ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。花火大会を近くで見るのと遠くから見るのに近い感覚。

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＞東、北、高層で見てみると坪単価は330を超えてくると思います。


疑わしいので調べてみた。断っとくが私はＷＣＴアンチでもポジでもないので、事実だけ記す。

＜今売り出し中のＷＣＴ中古物件の方位別平均坪単価＞
東向　３７９万円
南向　３４１万円
北向　３４０万円
西向　３０６万円
全体　３３４万円

これを見ると確かに西側だけは極端に安いというのは事実のようだ。
今売り出し中物件の約半分は西向きだった。よって西向きが全体の平均を押し下げているのは
正しい主張と思われる。

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>>10088
ありがとうございます。特に一番下の今後の値動き騰落率予想が興味深いですね。中央区が２５％から３０％下落、江東区は１０％下落、港区の下落率は１０％未満。最も価格が下がらないのはワールドシティタワーズ、芝浦アイランドということですね。やはり、芝浦・港南のサウスゲートエリアは資産価値が下がらないと見ているということなんでしょうね。中央区が江東区よりも下落率が大きいのはちょっと意外な気もしますが、中央区が暴落するのはやはりタワマン乱立＋オリンピック後に放出される大量の選手村後の住宅で供給過剰になるということなんでしょうね。

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う～～ん。雑誌の人がどう推測したか．．を推測しても、なんだかむなしくないですか？

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＞ランドマーク的構造物からの距離は景色の印象を大きく変えますよ。

ネットで拾った豊洲からのレインボーブリッジ。確かに、遠いうえに逆光で後ろの景色に溶け込んでしまうのでどこが虹橋だか全然わからない。

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ネットで拾ったWCTの室内からと思われる虹橋。距離がめちゃ近くて順光で橋が輝くので綺麗に見える。

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>>10097
たいへん！足元モザイクしないと！

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>10094
どういたしまして。
騰落率予測を見ると、あきらかに、港南・芝浦＞中央区湾岸＞江東区湾岸、という基調が読み取れますが、その原因・背景は次のとおりと見ております。

①都内のマンション市況は、新築価格の高騰に引き摺られ、中古も2007年以来のプチバブル状態であり、湾岸・内陸を問わず、今後数年で１０％程度の調整は必至。（現代の記事では、湾岸物件に限らず、内陸のビンテージマンションもほとんど下落予測となっています。為念）
②中央区・江東区はオリンピック効果をフルに享受し、「現在価格」はプレミアム（実質価値比高め）相場を呈している。
③とりわけ中央区アドレスは、江東区物件に比べ、新築物件のプライシングが強気の分、ポスト・オリンピックの中古下落率も大きいと予測される。
④港南・芝浦は、オリンピック後も、新駅開業・リニア開通を起爆剤とする開発期待大きい上、中央区・江東区に比し、新築物件の供給が限られていることも、中古相場の下支え要因となる。

以上、素人による個人的意見です。気に入らなければ読み飛ばしてください。苦笑

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>10098
モザイクなんかいらんでしょ。ほかのタワマンの景色なんか、これに比べたら見られたもんじゃない。某タワマンだけど、これなんか全部モザイク入れないとダメでしょ。

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>>10099
私も完全に同じ見方をしています。

芝浦、港南はサウスゲートの中核になるわけですが、駅前はビジネス街で分譲マンションが無い。

もしも、品川田町の５分以内にマンションできたら価格はVタワーを超えの坪６００でしょうけど、
マンション用地が無いので今後の新規供給も無い。

既存のマンションは駅からマンションまで８-１３分かかるので中古は坪３００-３５０程度ですが、
駅前なら坪６００を超えるような駅力を考えれば適正。

芝浦港南に住みたい人には他に選択肢がないし新規供給も無いので、結局そういうマンションが
最も駅近になる。

結果、中核エリア開発が進むとますますこのエリアに注目が集まり、周辺の中古マンションの価格
は高止まりすると見ています。

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>>10100 匿名さん

それ極端すぎ。笑
よくそんなの見つけたね！

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また間違えちゃった。
騰落率予測を見ると、あきらかに、港南・芝浦＞江東区湾岸＞中央区湾岸、でした。
絶対額でみると、現在も2020年も、中央区湾岸≧港南・芝浦＞江東区湾岸、ですね。苦笑

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＞＞10088
２０２０年価格順すごいですね。

１位ツインパークス
２位勝どきビュータワー
３位ワールドシティタワーズ

ですか。昨日から暴れてるアンチWCT君が気が狂いそうになる記事ですな　笑

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そうですね、現代のリストには非掲載でしたが、中古で買うなら
品川Ｖタワー：　駅徒歩６分だけど、雨の日でも傘をささずに駅に行ける（途中微妙な場所あるけど）
三田カテリーナ：　駅徒歩４分だけど、雨の日は傘が必要
の二択かな

中央区方面の駅直結物件は、個人的に駅力が今一つなんでパスです。（海外出張多いんで羽田もしくは成田への電車アクセスの優先度高いんです）

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>>10104 匿名さん

今さっき読み初めたから話の流れが分からないけど、これって誰の予想？
プロがこんな予想したら、明日から仕事が無くなるレベレですよ。マジで。
ド素人以下の予想だわー。

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こいつの予想だよ。

http://geeo.otani.co/

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>>10105
たしかに、せっかく高い金出して都心に住むのにどこに出るにも永遠にメトロ一択しかないエリアはもったいなく感じますね。倍ほど値段が違うのであれば考えますが価格はちょっとしか変わらない。
JR６路線、地下鉄乗り入れ私鉄１路線、新幹線など首都圏各方面、関西方面、羽田空港、成田空港への交通が集中している品川駅はやはり駅力は最強レベルです。カテリーナ三田は素晴らしいですよね。

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> 10100
テレビで紹介されてたGFTの3LDK角部屋の眺望写真ですね。
圧倒されます。

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豊洲が暑いですね！田町越えましたね！

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>>10107
つまりはAIの予想ですね。恣意的なバイアスが一切かからない分、実は実際に一番近い予想かもしれませんね。

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WCTは古すぎですね。必死な人がいてちょっと面白いですね。
正直豊洲か芝浦に心が動いてます。
豊洲か芝浦でおすすめありますでしょうか？

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>>10109
なんか、この部屋、土曜日か日曜日のTVに出てきたよね。よくこんな部屋紹介するなあと思ってみてた。私は昨日から連騰しているWCT住民じゃないけど、港南５の倉庫街をあーだこーだ言うよりもこっちのほうがひどいと個人的には思う。

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>>10112
予算は？

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そう。人工知能による客観的予測です。
では、10106さんの反論を聞かせてくださいな！

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>>10114 匿名さん
１億いないです。再開発の恩恵が受けられるところでお願いします。

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>>10116
１億出せるなら。かなり選択肢は広がりますね。１億も出すなら江東区よりも港区
にしといたほうが良いと思う。芝浦近辺は以下だけど、再開発期待なら高輪泉岳寺
にも掘り出し物があるかも。


芝浦アイランドグローブ
キャピタルマークタワー
カテリーナ三田
ツインパークス低層
Ｖタワー低層

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豊洲で１億出すのはお勧めしません。
賃貸で住んでみれば周りの住人のレベルがわかるから言っている意味が理解できると思います。

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カテリーナ三田ならタワーじゃなくて板状の棟にした方が良い。間取りが全然違う。

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＞10112

どう？

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FWPSZA04/

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>>10116 住民板さん

WCTにしたら。
今購入するともれなく高値掴み確定で悲惨な末路になると思うけど、ポジ住民曰くAIの予想が凄いらしいので。
あ、WCT購入はくれぐも自己責任でお願いしますよ。

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>>10066 匿名さん

お前がどう言おうと徒歩分数の違いを覆す事は出来ない。
永遠に徒歩6分の不便さを味わうがいい(笑)

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>>10111 匿名さん

つまり？
どこでも最強になり得るって事ですか？

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WCTからGFTへの転居組です。GFTにどうしてもちょっかいを出したいWCT住人がいるようですが、一言。

眺望に関しては、WCTよりGFTの方が圧倒的に良いですよ。WCTは東高層中住戸に住んでいましたが、今のGFTの東高層中住戸の方が、虹橋はきれいに見えますし、湾岸全体を見晴らす感覚はWCTよりよる中心部からの眺望という感じです。先日、挨拶会があってシティビュー側の住人さんとお友達になり、タワービューを拝見させていただきましたが、眺望写真は見たことありましたが、予想以上に素晴らしくびっくりたくらいです。テレビで紹介されたあの部屋はGFT唯一の近距離ヤナセお見合い眺望で南の６階くらいまでしかない例外的な部屋です。GFTは中層以上で全方位何かしらのランドマークがみえる眺望が楽しめるのは大げさではなく事実。WCTも１０年近く住んでいたので共用部施設の多彩さやシャトルバスの便利さなどよく理解しているつもりですが、やはりGFTの方が、新築のデザインやスペック、交通利便性の良さは断然いいと感じるのは正直な感想です。予想通りアイランドからの転居者が最多で、次に港区内陸からの転居者が多かったですが、WCTからの転居者も結構います。

港南芝浦で同じ仲間であり、どちらもランドマークタワーなのですから、あまり無理な干渉はしてほしくないと思います。どちらにも関わっているものとして。

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＞WCTにしたら。
＞今購入するともれなく高値掴み確定で悲惨な末路になると思うけど、

資産価値が落ちない街４位サウスゲートエリア港南のランドマークタワー＆湾岸唯一の次代の
ヴィンテージマンション候補WCTの価格が大きく下がるなら、ほかのエリアのマンションは
もっと下がるね。

実際高値掴みになるのはオリンピック決定＋建築コスト高騰でバブル的に大きく値上がりした
エリア。WCTはオリンピック決定前から価格相場は変わってない。オリンピックが決まっても
まったく値段が上がらないWCTとか言われたけど、オリンピックバブルで上がる方が後が怖い。
オリンピックなんて一時的なこと。むしろ、オリンピック終了後に選手村の再利用により大量
に住宅が放出され、晴海や豊洲は住宅供給過剰必至。

芝浦港南の資産価値が安定しているのは、今後もエリアへの投資が持続するから。
港南は再開発の外とか言われてるが、実はすでにサウスゲート計画で周辺整備はかなり進んだ
んだよね。電線は地中化され、歪だった道路は広くまっすぐになり、歩道は拡張され、公園は
３０億円かけて整備され、運河沿い遊歩道は連続化され、小中学校は建て替えられ、無粋な
看板や塀は撤去され、モノレール下のバラック店舗は移転させられた。芝浦アイランド周辺も
整備と道路拡張が予定されてる。

それを知らない輩がわめいてるだけ。

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>>10124
WCT民ですが可能なら見せてくださいGFTの眺め。実際の部屋からの景色を見てみたいです。GFTは分譲価格が適正だったから良かったと思いますよ。なお、私はGFTの写真を貼ったものではありませんので、念のため。

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>>10125 匿名さん

エリアの投資ってWCT周辺には何一つ投資されないんだが。新駅にも無関係なエリアじゃん。笑える
それと周辺に再開発が沢山有るアイランドとWCTは別格だから一緒に語らないでね。

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>>10126 匿名さん

はいどうぞ。ひとまず西側

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>>10126 匿名さん
つぎは東側

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>>10126 匿名さん
あ、自分は10124ではなくて、最近めっきりロムってる昔からいるGFT民です。東低層の部屋でもベイビュー綺麗ですよ

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＞10130
おお！晴海は綺麗に見えますねえ！北側からの虹橋もなかなか。ありがとうございます。

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>>10130
お返しに、その船がお台場の前を通過した時の写真。もうすぐ晴海ふ頭は移転しちゃいますけどね。

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GFTって、リビングでさえ、
天カセエアコン入ってなくて、全体的に
専有部の仕様が低すぎだったんですよね…。

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>>10132 匿名さん
WCTのベイビューとの違いは低層でもベイビューが綺麗なことですかね、10階付近でも虹橋と晴海埠頭が綺麗に見えます。虹橋自体は逆光なのでWCTのほうが綺麗に見えます。東京タワービューはツインパークスと比較しても遜色ないレベルです。

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＞エリアの投資ってWCT周辺には何一つ投資されないんだが。

・都市計画道路123号線整備事業　2008年着工2009年完成

・港南緑水公園整備事業　2010年着工2012年完成

・港南地区電線地中化事業　2011年開始（進行中）

・123号線沿い歩道拡張事業　2009年着工2010年完成

・港南子供プラザ整備事業　2011年着工2013年完成

・港南小中学校校舎建て替え事業　2011年着工2013年完成

・ビル屋上看板撤去　2010年

・運河沿い游歩道連続化事業　2010年完成

etc...

あなたの知らないうちに住環境整備は着々と進んできたのだよ。

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>>10134
GFTから東京タワーは近いですから足元まで見えて綺麗でしょうね。なるほど、10階付近でも海が見えるとは良いですね。WCTは20階付近以上の高さにならないと、海よりも対岸が目立ちますし、それによって部屋の値段も全然違いますからね。虹橋は昼間のほうが好きなんですが、北側からだと逆光になっちゃうんですね。ありがとうございました。

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>>10136 匿名さん
14時〜夕方にかけては逆光にならないのでとても綺麗に見えますよ。水面のきらめく朝方の海が好きか、夕焼け空と海のコントラストが美しい夕方の海が好きか、両方体験した私としてはどっちも素晴らしいと思うので、好みの問題ですかね。

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>>10137
私も両方好きです。そういうふうに景色に変化があると眺めが飽きないですよね。風の強い日は海が波立っていたり、虹橋の上に本当の虹がかかったのを見たこともあります。目の前を船が通ったり、何年住んでも湾岸の眺めは面白いです。

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>>10137
ということは、WCTでも海が見える高層だったんですね。ちなみに、WCTはいくらで売れましたか？教えたくなければ結構ですけど。

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>>10130 eマンションさん

それって、ベランダから身を乗り出して都合のよところだけ撮った感じでしょう？

ここで見る限り、汚い、としかいいようのない景色だけど。

https://www.m-standard.co.jp/ms/rent/グローバルフロントタワー/149534/#&ui-state=dialog

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>>10136 匿名さん

東京タワー見える方、日中の景色がなんともいけていないんですよね。夜はいいのですが。

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>>10135 匿名さん

必死だな。笑

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>>10135
こんなの再開発でもなんでもないじゃん。うちの千葉の田舎でも同じような事は年中やってるけど(笑)

目いっぱい見つけてでてきた再開発ネタが、

ビル屋上看板撤去(笑)

歩道拡張(笑)

歩道連続化(笑)

子供プラザ(笑)

ネタなさすぎ、さすが再開発と全く関係ない港南4丁目！

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＞＞東京タワー見える方、日中の景色がなんともいけていないんですよね。夜はいいのですが。

どこの話？うちはオーシャンビューからタワービューに転向組ですけど、昼間も素敵ですよ。ベランダから海も見えるけどね。

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たしかにこれを再開発だと言われたら世の中再開発に溢れてるな。これでいいなら実家の山形の田舎も再開発目白押しだな。

ＷＣＴの場合は湾岸一汚い足元をすべてつぶして海に戻したらどうだい？東京最大のコンテナ街、ゴミ焼却場、コンクリート工場、東京入管、倉庫など強敵ぞろいだけどね。

区議会議員程度なら本気だせばだれでもなれるから、ＷＣＴのＫＹぶりを区議会で発揮してほしい。

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現在販売中、東４０階の物件からの自慢の眺望がこれ。中古売ろうと思って素人が頑張って撮影してこの程度だぜ。これが湾岸一の眺望って(笑)

高層でこれって間違いなく湾岸最下位レベルの眺望。ＷＣＴくんが出すのはいつもプロ写真(笑)。でも中古物件に乗ってるリアル眺望写真はこれですから。港区中古タワマンで最安の４０戸売れ残りたたき売りなわけだ。

こういう在庫だらけ、築１０年越えの駅極遠マンションは希望売値から２割引きくらいでうれるかなってとこだね。

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wctの足元の画像を見せないでください(T . T)

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そうですそうです。トリミングしてください。お願いです。

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はいよ！

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素敵！

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WCTさんに質問。
親や友人をマンションに呼ぶとき、そのご自慢の品川駅で待ち合わせるとして、
バスには人数分の金を払えば乗れるんですか？

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>>10143
不動産を語る上でサウスゲート計画に伴う一連の居住環境緊急整備事業を関係無いとは救いようが無いアホだな。

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>>10152
どこに一連って書いてあるの？

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行と行の間を読めと国語の先生に教わらなかったか？

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>>10151
乗れるけど、前に10人呼んだけど半分は普通に歩いて来たよ。あとはモノレール天王洲アイルから。

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>>10154
そんなの忘れちゃった。笑

でもちゃんと書いてないと分かんないよねー

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>>10149

ちなみにこの写真はトリミングでは無く、リビングダイレクトウインドからの眺めが範囲が広すぎて一枚には収まらないからパノラマ合成しただけ。リビングのソファーに座ったときに自然に見える景色だよん〜。

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>>10152 匿名さん

ご自慢の愛読書ですか。
雑誌を大事に保管してるとか痛々しい。
駅遠マンション購入ってババ抜き見たいな物だから、もっともっと営業活動しなきゃね。

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まだあるよ。

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＞＞１０１５７
出たー得意のプロ写真(笑)

こんな数戸しかないプレミア部屋の広告写真貼ってどうすんの？君の部屋じゃないのはバレバレです。

しかもこんな部屋の奥からの写真だからわからないけど、ソファに腰掛けてる親子の目にはしっかりおなじみの１０１４６の湾岸一汚い足元がダイレクトウインドウで余すことなく見えていることでしょう。

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>>10158
雑誌にも取り上げられたことが無い悔しさが滲み出ちゃっていますね

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今日も朝早くから工作に必死ですねＷＣＴさん。

誰も信用してないので大丈夫ですよ。

港区湾岸大規模タワマンで最低ランクの資産価値、再開発と全く関係ないのに関係あるかのようにサウスゲートのくくりに執着する習性も皆知ってますよ。

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人口知能の解析では、今後中古マンション価格は10-30%下落するけどワールドシティタワーズは下落幅が最も小さいようですね♡

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ハイ大好物の自作の改ざん表(笑)

誰も信用してないから大丈夫だよ

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さすが2010-2014年の5年連続人気ランキングトップマンション。2015年度の結果やいかに？

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>>10161 匿名さん

悔しい？
ははは、痛々しい住民だね。
全然悔しく無いんだが。
こんな空模様でも駅に近いから今日も快適。
山手線内で資産価値も安定。
駅遠マンション？粗大ゴミだな。
しかも住所が港南、プッ

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>>10164
自作では無く週間現代作。笑

週刊現代読んだ？

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見事に港区タワマンでは港南３－４丁目が底辺ですね。
裸の大勝ＷＣＴが今日もお仲間の雑魚を引き連れている感じだね。


470　品川タワーレジデンス（高輪３丁目・築２年・品川６分・８路線）
460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
440　ヒルトップタワー高輪台（高輪３丁目・築７年・高輪台１分・１路線）
430　高輪ザ・レジデンス（高輪１丁目・築１１年・高輪台６分・２路線）
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　
400　カテリーナ三田（芝４丁目・築１０年・田町４分・４路線）
390
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
360　
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

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>>10166
そうやって新しい投稿にすぐに反応すること自体が、悔しさが滲んでいると見られてることに気づかない間抜け

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＞１０１６７
週刊現代なんて読まないでしょ(笑)どんな仕事してんの？ブルーカラーですか？

アイランドの代表がケープという時点で意味不明すぎ。どう考えてもグローヴでしょう。

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>>10168
コピペうざい

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まあ坪２４０ですから、週刊現代とかお好きなんでしょう。田舎のヤンキー上がりで車の中古屋やってる友達が好きな雑誌ですね。

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>>10170 匿名さん
10168みたいなソース不明のデタラメデータの方が信用出来ないな。

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>>10165
人気が高いのは、
「港区に住みたいでも金がない何かないかいいのみっけどれどれアクセス数増加住民勘違い」理論で、すでにハイ論破済みです。

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>>10172
坪240って豊洲？

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ＷＣＴさんに質問
そこのマルエツにバイクで行きたいんですが、駐輪できますか？

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週刊現代って、かなり粗悪な紙質じゃない？ よく読めるね

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>>10174
種々の事実の前には説得力なし

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このスレで人気ナンバーワンなのは異論ありません。

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WCTからGFTに引っ越すようなまだ「これから」の若い人々はいいんです。
終の棲家と思ってないから変に自慢もしない。
自宅を自慢するのって中国人？みたいに思わるのも仕方ないが、
マジ話するとそういうのは定年退職組でしょうね。
中間管理職でストレスから解放された感じの。

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ある程度余裕を持って買った人は上には上がある事を十分理解しているので坪400とか程度では自慢しない
背伸びをしてギリギリ買えた人は坪300でも自慢したがる

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>>10180
定年退職組ですか。なるほどそうかも知れませんね。
せっかく仕事のストレスから解放されたのに、ヒマになりすぎてネットで自宅自慢したら反論されて戦闘モード全開、またしてもストレスを背負い込む羽目になった、とそんなとこですかね。

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>>10144 匿名さん

港区のタワマンで隅田川花火が見えるタマワンはないの？

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>>10176 匿名さん

>>10176 匿名さん
駐輪場はありますよ。

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>>10181
別に自慢してないんじゃない？湾岸マンションなんて大衆マンション。

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>>10183
どこからでも見えるんじゃない？ただし小さーくね。

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>>10177
週刊誌の紙質をネガるか？笑

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>>10185 匿名さん

どうみても自慢してるでしょ。笑
大衆マンションなのに自慢するから反撃食うんでしょ。

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>>10188
自慢はしてないな。基本的に写真やデータやマスコミやネット上に公開されているWCTに関する情報を集めて示してるだけ。

これらの情報が正しいとは限らないが、ソースや根拠となるデータを示させない便所の落書きレベルの書き込みよりは100倍説得力がある。

且つ、これだけの情報があるこて自体がマンションそのものの社会的注目度が高いことを如実に語っている。普通のマンションはいくら調べても売り出されている中古物件の情報くらいしかでてこないからな。

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>>10189 匿名さん

で、遠回しに「社会的注目度の高いマンションに住んでいる」事を自慢したいのですか？

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>>10189 匿名さん

それを世間では自慢と呼びます。笑

て、もしかして釣り？

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社会的に注目度が高いということは、イコール有名マンションということだ。週刊現代の記事といい、都心に住むの記事といい、ノムコムの人気マンションランキングといい、金払わなくても勝手にマスコミがコマーシャルしてくれるのは良いことだ。

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野村不動産アーバンネットの不動産情報サイト「ノムコム」における、「中古マンションライブラリー人気マンションランキング」は毎年6月下旬に発表されてるけど、2014年4月～2015年3月までのランキングではＷＣＴが1位だった。例年通りなら明日か週明けに2015年度版が発表される。今のところ、個別の物件へのアクセス数ではワールドシティタワーズとザトーキョータワーズが上位に多く来ているが、果たしてＷＣＴのＶ６は達成されるかな？

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豊洲ならタワーじゃないけど坪330で新築買える。
また最近新しい開発計画が発表され、楽しみも増えたし。

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>>10194

10年後に港区マンションみたいに4割値上がりするといいね。

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>>10191
芝浦マンションの最低取引価格と同レベルの相場とかデタラメ書いて煽ったりするからWCTに遊ばれる

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WCTって、最初の大規模修繕いつやるの？

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＞10184
＞駐輪場はありますよ。

ありがとうございます。
ちなみに無料ですよね。

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>>10198 匿名さん
当然です。

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>10195
豊洲も昔のタワマン（シエル）はそのくらい上がってるよ。
今後はわからないけどね。まだ上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
ただし、以下の開発が予定されてるから、上がらなくても下がる可能性は低いかなあ。

○市場の移転
○千客万来施設
○ＢＲＴ
○2丁目駅前再開発（丸ビル並みのビル＋2棟で低層は商業施設、高層はホテル）→個人的にはこれが一番魅力的
○ダイワハウスの複合施設開発（http://www.decn.co.jp/?p=70859）→最近発表されました
○豊住線
○TOYOSU22

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ＷＣＴのプールは予想通り赤字です。

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http://beblo.net/zero-mansion/room-358463/

ＷＣＴ，坪250万そこそこ。
しかし、月額修繕積立金がずいぶんと高いな

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http://www.nomu.com/mansion/1458045/

こっちだと、管理費と修繕積立金合わせると、4万5千円超えるのね。

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>>10192
なるほどと思ったので、Googleでマンション名を検索した時のヒット数を調べてみた。

"ワールドシティタワーズ"　　　　　９５０００件
"芝浦アイランドグローブタワー"　　４２９００件
"芝浦アイランドケープタワー"　　　４９７００件
"パークシティ豊洲"　　　　　　　　３９９００件
"シティタワーズ豊洲"　　　　　　　４３７００件
"品川Ｖタワー"　　　　　　　　　　３７４００件
"東京ツインパークス"　　　　　　　５９５００件
"スカイズタワー" 　　　　　　　　２１５００件

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>>10203 匿名さん
45000円くらいが普通じゃね？

てか、管理費安いな

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>>10205
管理費が安いのは、駐車場収入が一部組み込まれてるから

と、前の方のスレでやってた。

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私も週刊現代を買ってきました。人工知能によるビッグデータ解析で算出された、
予想から作成した湾岸マンション予想騰落率ランキングと2020年予想坪単価
ランキングです。

2020年時点で最も値下がり率が低いのは

1位　ワールドシティタワーズ
2位　芝浦アイランド
3位　THE TOYOSU TOWER


2020年時点の予想坪単価で高いのは、

1位　ツインパークス
2位　勝どきビュータワー
3位　ワールドシティタワーズ

ということです。

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>10206
ＷＣＴはプールも大赤字出してます。

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>>10208
部分は赤字でもトータルで金が余ってるんだったら問題ないんじゃね？WCTは管理費安いのに、それでも使い切れずに毎年１億円近く金余っちゃってるらしいぜ。

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修繕積立金が、異常に高額

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水物はダメだね。維持費かかりすぎ。老朽化したらさらに立ち悪い。
ボイラーとか効率落ちてくるだろうし、いずれ更新。
多額の費用がかかる。完全にお荷物共用施設。

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維持費年間3000万円、頭悩ませるプール付きタワーマンション
http://media.yucasee.jp/posts/index/14722/1
『1世帯あたり年間3万円の負担？
　「コストを考えたら、もうプールを付ける時代ではありません」。
山の手の某タワーマンション売り場の大手デベロッパー担当者がそう説明していた。・・・富裕層や高所得者向けアピールとして、デベロッパーがプールを流行させたことは否めないが、ある大手デベ社員は「デベによっては、管理の仕事を取るという意味もなかったわけではありません」ともいう。』

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マンションのプールはどこでも最初から赤字覚悟。ただ、赤字は最初から織り込み済みで
計画されていて全体で吸収できてれば何にも問題ない。

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でも、>10212の記事によれば購入者が頭を悩ませてるらしいですよ。
使ってない方なんて、特にそうでしょう。
利用してないのに年間3万円搾取されるわけですから。

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プールの赤字心配するなら、
戸数が半分以下と少ないのにプール持ちの
PCTとかブリリアマーレを心配してあげた方が良いのでは。

そもそも、施設単体の赤字見ても意味なくて、
管理費会計全体で黒字出てれば全く問題無いのにね。頭 あまり良く無いのかな⁈

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『上層階の人はプールの維持管理費についてもケチケチ言わないのではないかと思えばそうでもないらしく、総会では住んでいる階に関係なく活発な意見交換があるという。

「特に利用者が少ない早朝などは温水をやめる」
「温水の温度をキープするためにシートをかぶせる」
「定期清掃は住民たちもできるだけ手伝う」
「外部への有料貸出も検討する」

　ちなみに、温水プールを水にしてはという意見までは出なかったそうだが、これらの方法を仮に行ったとして、具体的な削減金額としては、年間で数十万円～百数十万円くらいのものだという。インパクトのある金額にまでは達せず、なかなか大変なようだ。』とも記事には書かれてます。

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プールの維持費は年間3000万円くらいかかるのは事実で、それは最初から分かっていること。対してプール入場料は300円程度だから、単純にプール使用料でトントンにしようとしたら、平日も含めて365日、毎日300人くらいが利用しないと駄目。
だけど体育館のプールじゃないんだから、そもそも300人入れるキャパシティは無い。入場が分散しても、せいぜい100人がいいとこ。

つまり最初からプール単体では赤字になる想定で計画されているということ。WCTに関していえば、年間の管理費収入は、プールの維持費も含めた管理費支出を毎年5000万円～1億円近く上回っていて、余った金で新たな設備を充実させているくらい。管理組合でもプールの赤字が大問題になったことは無いし、議題にも挙がっていない。ただ、プールに金がかかるのは事実。マンションでプールを持とうと思ったら2000戸くらいで分担することは必要なんじゃないかとは思う。

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http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/05/07/055633

このリンク先の『自治会ニュース2013年2月15日号（Vol.16）_PDF』に
ＷＣＴのプールの記事が出てるけどね。赤字3000万の削減がどうこうとか・・・・。

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>>10214
そもそも共有部にはプールを含めてさまざまな共有施設があり全管理組合員で管理費を分担する前提でマンション契約してるんだから、自分はプール使って無いからとあとから文句を言うのはおかしな話。

そんなこと言い出したら、自分はコンシェルジェサービスは使わないからその分の管理費は払いたくない、自分はラウンジは使わないからその分の管理費は払いたくない…全部がそうなってしまう。

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管理収入余ってるって言うけど、駐車場代で穴埋めしてるんでしょ・・・。
駐車場代で補てんしないと赤字なわけで・・・。

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>10219
でも、ＷＣＴ住人は文句言ってるみたいですよ。
完全にお荷物共用施設ですね。

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>>10218
どうやっても単体では赤字なんだから誰も使わない早朝や昼間の時間はボイラー止めるとか節約するのは当たり前でしょう。プール自体を廃止という話はありませんよ。

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そんな不便なプール余計使いたくない。

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廃止にしない限り赤字垂れ流し。

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>10222

『ちなみに、温水プールを水にしてはという意見までは出なかったそうだが、これらの方法を仮に行ったとして、具体的な削減金額としては、年間で数十万円～百数十万円くらいのものだという。インパクトのある金額にまでは達せず、なかなか大変なようだ。』

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>>10220
管理費も安いのに、駐車場も近隣相場より安いんだけどね。近隣相場より安い駐車場収入を管理費に入れないなら、修繕費差し引いた上で余った駐車場収入はどうするの？

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赤字だとしてもプール無いような貧乏くさいマンションよりはマシだと思うのは私だけでしょうか？

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ＷＣＴの駐車場は相場より高いようです。

ＷＣＴ　平面　50,000円（周辺の駐車場より高い）

港南4丁目月極駐車場　平面　42,000円

東京都港区港南4-5　平面　40,000円　

港南２丁目11(屋内・機械) 月極駐車場　 30,000円

ＷＣＴ機械式　28,000円（立地の良い1丁目より高い）

港南１丁目6(屋内・機械) 月極駐車場　25,000円

ＷＣＴタワー　25,000円（1丁目と同じなんて高い。しかも待ち時間の長いタワー）

東品川２丁目5(屋内・機械) 月極駐車場　21,000円

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>102277
でも、住人がセコイ文句言ってるみたいですよ。

『上層階の人はプールの維持管理費についてもケチケチ言わないのではないかと思えばそうでもないらしく、総会では住んでいる階に関係なく活発な意見交換があるという。

「特に利用者が少ない早朝などは温水をやめる」
「温水の温度をキープするためにシートをかぶせる」
「定期清掃は住民たちもできるだけ手伝う」
「外部への有料貸出も検討する」』

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だから、住所が違う、一番安い、しかも満車の月ぎめ駐車場と比較しなくても、WCT目の前の屋根なし駐車場（黄色）が月40000円～42000円ですから。近隣のマンションや芝浦のマンションと比較しても最安料金。これで高いなら下げてくれれば助かりますけどね。笑

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プールないのが貧乏くさいとは面白い価値観だね。

行ったことありますけど、すでに小汚くて古さを感じる短いプールでしたけどね。ラグジュアリー感はゼロ。スカイズのプールにお邪魔させてもらった方がいいのでは。

見かけがゴージャス風で、見栄張るために、究極の駅遠、首都高海岸通り沿いの坪240万買った分際で、貧乏くらいとは笑える。

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>>10229
その話は2013年ごろ「少し節約すべきでは？」という話が管理組合で出て営業時間を見直したりしたけど、今は全く問題は出ていませんよ。

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WCTの修繕費めちゃくちゃ高いじゃん。管理と合わせて4－5万って、こりゃ厳しいね。

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>10226
うちのマンションの場合、駐車場代は全部、修繕費。
修繕費に余裕があるので、一時期、毎月集める修繕費を下げる議論したけど、
結局、万が一のことを考えて積み立てることにした。

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>10230

平面と立体をごっちゃにしてる時点で意味のない資料。

以下が正解。

ＷＣＴ　平面　50,000円（周辺の駐車場より高い）

港南4丁目月極駐車場　平面　42,000円

東京都港区港南4-5　平面　40,000円　

港南２丁目11(屋内・機械) 月極駐車場　 30,000円

ＷＣＴ機械式　28,000円（立地の良い1丁目より高い）

港南１丁目6(屋内・機械) 月極駐車場　25,000円

ＷＣＴタワー　25,000円（1丁目と同じなんて高い。しかも待ち時間の長いタワー）

東品川２丁目5(屋内・機械) 月極駐車場　21,000円

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>>10233
その代わり10年おきとかに何十万も集める「修繕積立一時金」はありませんよ。修繕積立一時金も無く、月々の修繕費も安い大規模タワマンがあるなら、むしろ修繕計画は大丈夫なのかが心配になりますけどね。

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>>10235
で？WCTの駐車場が高いとして何が言いたいん？25000円が高いと思うんであれば、あなたがそう思ってればいいだけ。いくら港南でも港区内で25000円なんてめったにありませんから。

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>10236
タワマンで、10年おきに一時金集めるマンションなんてあるの？

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>10237
それ、待ち時間が長く超不便なタワーパーキングの価格でしょ。
平面は5万ですよね。相場より高い。

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>>10234
WCTの場合、駐車場の平均駐車料金が約28000円、駐車台数1300台（一部空きあり）で駐車場収入月3500万円、年間42000万円、15年に一度の駐車場大規模修繕までに63億円も集まってしまう。さすがに駐車場修繕には63億円どころか20億円くらいしかかからない。だから管理費に充当している。2100戸もあるマンションは金額もケタが違うのです。建物修繕費は別途順調に計画通り集まっているので万事問題なし。