ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>6239 匿名さん
どうでもいいでしょう、個人の自由だから

中の人がいない限り憶測に過ぎないし、不毛な議論では？
個人的には長谷工の次世代規格のbenextは良く出来てるけど、外観がイマイチ過ぎと感じます。

>>6242 マンション検討中さん
各社の持ち分は重説に書かれていますよ。5社の表記順も三井が先頭です。
ちなみに「ザ・ガーデンズ」は三井＆三菱のJVで使われるネーミングのよーです。

三菱なんてほとんど関係ないでしょ？長谷工が買い上げた持ち込み物件だからね。

中身はそうでも対外的には『三井×三菱』＝『ガーデンズ』で認知されてますね。

三井×三菱のブランドを長谷工のコスパで手に入れられる稀有な物件って考えられるのでは？

三菱は単独案件でもそこまで高くないような。。

このへんで今買える中古だとPT王子リバーグレイスが三井、東十条フレシアが三菱。
物件としてはガーデンズのほうが価格相応に上位と思いますね

カームのチラシがきましたね
共感の街、最終街区へ
エアリー、ブルーム完売御礼

カームも人気が出そうな予感

テーマは「最終街区」ですか！
共感の街ってのはどういう意味だろ？（笑）

最終って見もフタもないなぁ

土地を長谷工が取得→デベへ売却→施工管理長谷工
なんていくらでもありますけどね

施工管理で儲けるのが長谷工、あくまでゼネコンですから
基本的に企画をしているのは幹事の三井と思われます

長谷工施工というだけで嫌われますが、
タワーを除くある程度の規模であれば一番いいのが長谷工ではないでしょうか
低価格～そこそこの価格までそつなくこなす印象です

>>6252 ご近所さん
自分でスキームを作りながらも、あくまでデベの配下として動くという構図。長谷工は中堅ゼネとしての立ち位置をわきまえていて、なかなかやるなと思いますね。

長谷工物件って面白みがない代わりにハズレもない。品質が安定してるし良くも悪くも予想通りで安心だからね。

三井がJV筆頭のマンションを三井のマンションと言うのは間違いではないし、長谷工のマンションと言いたくなければそれでもいいが、ここで「三井に住んでます」と言うと、言われた人は「凄いねぇ」と言いつつ「ああこの人はいろいろコンプレックスを抱えているな」と感じるから程々にしておいた方がいい。東十条という場所や、今時サラリーマンでも手が届く価格だとか、いいところ沢山あるんだから変に見栄を張るのもねぇ。

>>6255
いいところたくさんって具体的にどこか、具体的にその物件あげてみてよ。
たくさんっていうぐらいなのだからたくさんあるんでしょ？

>>6252
>土地を長谷工が取得→デベへ売却→施工管理長谷工
> なんていくらでもありますけどね
そんな前例は１つもないよ。いくらでもあるっていうなら出してごらんよ。

>>6256
恐ろしい読解力だなｗ
三井自慢しなくてもこのマンションにいいところ沢山あるでしょってことだよ。東十条や安い価格のことをネガティブに捉えたんならここはやめておいた方がいいよ。そんな気持ち抱えてここを買ったら後悔する。

>>6252 ご近所さん
幹事は長谷工だろ。企画も施工も長谷工の長谷工マンションだよ。
どこまで三井にこだわってんの。

三井が幹事という事を知らない人が多くて驚いた

>>6260 匿名さん

三井が幹事ってどこに書いてありますか？明確な文で確認したいです。
長谷工が幹事と書いてある記事は何なんですか？うちはやっぱり三井が良いです。

>>6261 マンション検討中さん
基本知識を把握してから発言してください

>>6261 マンション検討中さん
ピュア三井な方は管理会社も三井のマンションが良いと思います

ガーデンズ西葛西の例に見ると、本当はデベ側は三井三菱+ゼネ(長谷工)でやりたかったけど、近鉄大和にもお願いせざるを得なかったようにも見えますね。売主の序列的に。
中の人でないと分からない話ですが。

まぁ、なんだかんだ言ってもすぐ売れるからこのマンションの力量は本物だね。
スレ数も６０００台を超えても的確なネガは１つもないところからしても目立った欠点がないマンションってことですな

>>6265 匿名さん

そういう事言うと顔真っ赤にして、長文で返信する人がいると思いますが気にしないで下さいね。

東十条って街がどうかだけだね、懸念があるとすれば。
まあ住めば都って気もするけど。

>>6266 通りがかりさん

むしろネガは気にしたいぐらいなんだけどね。
短文長文に限らずまともなネガが無いので。

>>6261

売主一覧は出資比率の順で表記されます。
最初に出てくるのが最大出資会社＝幹事会社。
これはどの物件でも同じなので覚えておいたほうがいいですよ。

何度も繰り返されてきたネガが

駅前周辺
低地
トイレの手洗いカウンター

この３つだっけ？

この３つが気にならなければカームの抽選を頑張りましょうってことで。

全く魅力が伝わらない、やる気の無いチラシのキャッチコピーが直近のネガかも・・（笑）

>>6271 匿名さん
チラシは必要だと思う. ?笑

>>6272 マンション検討中さん
こんなに売れてればキャッチコピーも新人にやらせりゃいいしね

>>6270 匿名さん
それも別にネガにならないんだよな。
駅前っていうけどいたって普通だし、低地と言っても海岸付近にあるわけでもなく昨今のゲリラ豪雨とかでも床上浸水多発してるわけでもない。
最後に至ってはもう価格なりの設備グレードの問題であって嫌なら改装工事したらいいだけだし。

売れ行きがいい、市場が評価しているということが全てでしょう
大規模であればモデルルームは作り替えるのが普通ですが、
当初から変えずにコストをかけるきがありません
違う棟の違う部屋のモデルルームで売れるのは
立地と価格が受け入れられているということではないでしょうか

>>6275
>>街として元気がないのはマイナス要素だよね。
元気があるとかないの評価はなにからしてるのかをまず教えてください。
じゃないとプラスもマイナスもへったくれもありません。

> 赤羽や十条と比べれば実際使える商店街には見えなかったし。
利便性基準の話をしているのであればここより利便性が高いエリアはたくさんあります。
そしてそれに比例して価格があがります。また所有権マンションとしての供給量も減るためさらに
希少性が増すことで価格が跳ね上がります。
価格を抜きにした、プラス・マイナスは意味がありません。
飛行機で、エコノミークラスって豚小屋みたいだよね。あれじゃあ快適もくそもないよね、って
いったところでファーストクラスに全く届かないのであれば結局無意味ですから。

>サミットとサンドラッグだけで買い物済ませられるかも不安
買い物って一言で言ってもいろんな買い物がありますから、そもそも普通の人は
その二つだけで全てを完結させようとは思ってもないし、完結しなければ意味がないとも思ってません。
今の時代ネットサービス、宅配でもできますし、適材適所、うまく使い分けるだけだと思います。
なので、「不安」になるのはそれはあなたの視野が狭すぎるものから発生してるだけだと思います。
この二つで「買い物すべてを完結させる」というお題目がまず間違っていると現実を認識すれば
全て解決できます。
かりにこのマンションの目の前によく田舎にある巨大イオンモールがあったあとしても、
「買い物は全て完結しない」です。勉強になりましたね。

>>6276

そうでしょうね。ここは長谷工がオーナーであり主体であるので余計なデベの税金（お布施）がかからない、
長谷工が土地を安く仕入れることができた、通常とは逆パターンの施工主導ですからこれだけの立地、規模、
利便性でこの価格帯におさえることができたことを市場は評価してるでしょう。
900近いメガマンションなのにこの売れ行きは正直想像以上でしたけど。

まぁ時期も味方しましたね。軒並み建築費、材料費、人件費、土地が高騰しつつある中でほとんどの
デベ主導マンションは自分たちの利益をかえず、また工夫もせずに単に売価に転嫁するという安易な手法を
とったので、いまでは徒歩10分とか辺鄙な場所とかまぁ到底マンションじゃなくてもいいんじゃないの？
っていう立地でもご立派な価格で売られている時期ですから買う側としては疲弊した人も多いじゃないでしょうかね。
そういう中にあっては、大きな利点がたくさんあり、逆に目立った欠点がなく、そして価格が普通サラリーマンでも
届く範囲にあるマンションは正直今ではここぐらいしか見当たりませんから地縁がない＋もともとこのあたりを
狙っていたわけではない人も呼び込めてるのかとおもいますね。

この価格帯でこの立地と住環境のマンションはなかなか無いと思うよ。
山手線沿線のマンションも検討したけど、
利便性では大差なく、住環境はこちらがいいと思った。

他のペンシルマンションには無い
ここの植栽や共用施設に魅力を感じてます。

>>6280
大規模は住んでみるとその良さがすごくわかるよ。マンションのもつ合理性を一番発揮できるからこそその良さがよくわかる。
逆に小規模マンションは合理性よりも、共同住宅を成立させるための追加コストのほうが響いてくるため厳しいね。
ビジネスホテルとまってもワクワクはしないが、マンダリンやコンラッドみたいな巨大ホテルに泊まるとその良さがわかる。

ずっと北区に住んでいる地元民でこのマンション検討中のものです。
北区は23区で一番駅の数が多い。京浜東北線、埼京線、南北線、都電荒川線が走っているため、基本的にどこに住んでも駅から遠くならないし、どこに出るにも便利。
旧古河庭園や飛鳥山公園などの情緒ある緑も多い。区は違うけど六義園もすぐだし。
中央図書館もステキなところ。
十条と赤羽の商店街は面白い。そこと比べると規模は劣るけど、東十条の商店街も暮らすには全く不足ない。
区の花が桜ということで、桜並木がいたるところにあって、春はウキウキします。
高齢者の比率は高いけど、逆に変にアクティブに騒ぐアホな若者も少ないので治安は悪くない。
穏やかに暮らしつつ、ある程度の利便性も確保するには良いとこだと思う。まあ、街のつくり的に少し雑多なとこあるし下町ぽいので、東急沿線のように洗練された雰囲気は皆無だから、全体的には地味な印象ってのが万人の思うところ。実際、影の薄い区だと思う。が、そのおかげで住宅相場が高くないので、それはそれでありなんだと思う。セレブな暮らしを望んでいたり、知り合いに対して見栄を張りたいなら北区はパスした方が良いけど、そんなのは気にせず実をとるならばオススメですね。

あ、駅が一番多いてのは間違いですかね。JRの駅は一番多いはずですが。ミスリードしないように訂正しときます。

>>6282
> セレブな暮らしを望んでいたり、知り合いに対して見栄を張りたいなら北区はパスした方が良い
そういう人はここにいないからそこは心配しなくて大丈夫。ここで北区をディスったり他の区をディスったりしてる人はただのおばかちゃんだから。
東京は人数も多いからお金持ちさんもたくさんいるけどそうじゃない普通サラリーマンもたくさんいるからね。
23区に新築マンションを買うからにはまぁ最低でも6000万ぐらいを予算にしてる人は多いとおもうんだけど、
最近の高騰では6000万では本当に厳しい条件のマンション（駅遠、狭い、環境悪い）のでもそういう金額に
なっちゃうからねぇ。そうすると23区でまともに買えそうといえば、北区、板橋区あたりのマンションに
限られてしまうという現実がそこにある。23区を出る覚悟があるならまだ選択肢も増えてくるけどそうなると
遠くなるからね。10分弱で新宿、池袋、東京、渋谷、上野と主要ターミナルにはいきたいってなると普通は
もうこの予算では無理、そう、無理だった。
が、ここであればそれが叶う。しかも駅近。しかも大規模。しかも大手。そして、今買える。

最後が実は一番大事なんだよねぇ。今後の将来ここよりももっと安くもっと立地がいいところも出るかもしれない。
2017なんて長い歴史の瞬間にすぎないのでね。問題は今後の将来っていつだよ？って話なんだよね。
別に今年買わなくてもいいって人はいくらでもまてばいいんだけど、じゃあ来年、再来年とつみかさなって
どうなっていくかは結局は白紙ってことだからねぇ

>>6277 匿名さん

マイナス要素挙げるとすれば何かみたいな流れだったから挙げただけなのに、そんな必死にならなくても（笑）

元気があるとかないとかは人それぞれの主観ですよ？
自分は周辺歩いて街は古いし高齢者多そうだし元気のある街には見えなかった。
まあそれは静かなことの裏返しと思ってますけど。
価格とのバランス考えて検討するのは当然の話でしょ、マイナス要素も踏まえて。

飛行機とかイオンとか飛躍しすぎ。
いつも使ってる食材とか調味料とか薬とか普段の生活の中で「自分にとって譲れないもの」がサミット、サンドラッグにあるかって話。
近くにスーパーやドラッグストアが複数あればたいてい揃うし競争で安くなるけど、ここはそうでもなさそうだからそれは踏まえる必要あるねって話。

別にイオンモール行っても揃わないような「すべて完結」なんて求めてないんで、すみません、何の勉強にもなってません（笑）

ゆるーく行こうぜ。もうメリデリは出尽くして分かってるし。
第三期のモデルルームオープン(相談開始)がこの週末から。そうすると夏のうちにはカームも全戸完売だよ。

街が、というより駅自体がボロすぎます。23区でこんな古汚い駅は他にないのでは、というか何故今まで改築しなかったのか、と思ってます。
それでも、他の要素を全て含めると買いだと思います。

確かに風俗街や飲み屋街がある赤羽なんかより駅周辺のランクはこちらが上という考えの人も多数いますし、駅周辺が良いかどうかは各々の主観に任せるしかないですね。

駅のボロさが家を選ぶ基準のひとつになる感覚がよくわからないなー
都心の地下鉄ローカル駅なんか水がしみ出てボロいとこばっかりなのに

立派な桜並木や植栽が充実している反面、これからの季節は虫害が気になるけどどうなんでしょう。
駆除はするといえども、ある程度毛虫とか出そうですよね。

緑があれば虫や鳥が集まる。これ自然の摂理。
虫がいない緑地なんて気味が悪い。

気になるならタワマン上層階をお勧めする。

>>6287 匿名さん
北口の東側は改築で綺麗になってるので言われるほどボロくはないような。。
それ以外の中や南口はちんまりとした昭和のたたずまいですね。

>>6292 匿名さん

>ちんまりした昭和のたたずまい

いい表現ですね。
そういう感じ、好きです。

>>6285 匿名さん
必死の返答してる時点で勉強させられたってことだろう。くだらんヤジ飛ばすからそういうことになる

>>6289 匿名さん
全くだね。麻布とかもゲリラ豪雨でいつもメトロが水浸し。
駅は利便性がすべてですなぁ。
まぁ、文句垂れててもこの価格でこの利便性はなかなかないレア物だから妥協点としてはとても良い

>>6290 マンション掲示板さん
虫が生きられないような土地に住みたくない。
生き物がいる方が良いよ
問題になるぐらいの異常繁殖になれば駆除できる

まぁ、あまり極端な話はどうかと思いますが木ある所に虫ありですね。てんとう虫は歓迎です。

>>6294 匿名さん
必死ですね

>>6293 匿名さん

同感です。物は言いようですね。

>>6285 匿名さん

確かに成城石井や紀ノ国屋にしかないような食材はサミットにはないかもね
でもいつも利用してるのがサカガミやオオゼキや西友やOKなら代替不可能なほど譲れない食材ってあるのかな？
あと、タジマとイイダは競合する近くのスーパーにカウントされないのか（泣）価格帯が違うから？
ここ買う実需層って高級スーパー商圏に住んでるのかなあ？

確かに成城石井が近くに無いのが痛い。ほぼ毎日何かしら買っているので…田端にあるようだけどわざわざ行ってられないし。ネット注文もできるようだけど品物限られるし。

会社の近くの石井で買って帰るようかな～
小規模で構わないから近くにできてくれませんかね。

>>6301 eマンションさん
できねーよ！笑

成城石井はお惣菜が中華系ばかりだからなー。
輸入食材が多いのはいいね。洋酒とか。

このマンションを買うようなレベルの人達でしょ？普段の買い物が成城石井でも何の不思議もないよね。
そういうスーパーが赤羽にさえないのは痛いな。

成城石井、ほんと赤羽にあればなぁと思う。品揃えが他のスーパーでは補えない。

石井でないと困る物ってそんなにあるかなぁ。
料理で使うバターはカルピスバター限定とか？

東十条駅にある車庫スペースを整備するなどしてアトレができて、成城石井とカルディができればいいのにと密かに思っていました。
実現はなかなか難しそうですが。

敷地は広いですからね。
下がSCで上がタワマンのような複合開発ならありえそう。

俺は北千住在住ですが、成城石井があっても一度も入ったことない

>>6306 匿名さん
成城石井のネットスーパーでいいじゃん

>>6308 通りがかりさん

おお！それいいですね！

今まで紙の倉庫だったところに864もの家族を含めた人が越してくるわけですから、結構な経済効果。今後の発展も楽しみにしたいですね！

>>6300 マンション検討中さん

成城石井まではなくてもいいけど、マツキヨとマックともう1軒スーパー（マルエツかダイエーあたり）あれば嬉しいかなー。
すっごい細かいことだけど、自分は洗顔はいろいろ試してA社のでないとダメなんだけど、近くのサンドラッグにはなくてマツキヨにはある。
生活するにあたって不便感じるかどうかってそういう細かいところの積み重ねだと思う。

足りない物は赤羽で買えば良いだけだし今の駅周辺のままでも何も不自由することなんてないですね。

赤羽？おいおい。15分で東京駅にいけるのにどうしていちいち赤羽なんてくさいところにいかないといけないんだ？（笑）
このマンションのすばらしいところは、電車一本15分程度で、上野、東京、新宿、池袋、渋谷につけるところにある。
赤羽なんていく必要はもうないのさ。

あっという間にネガなくなったなこのスレ。完全に勝ち物件やな。ネガ言うやつ諦めたな。何言ってんの状態になるからやな。ハセコーの格付けもそろそろ上がるな

>>6310 マンション検討中さん

北千住住住に空目

>>6316
だね。>>6315のいうように簡単に東京駅までいけるから赤羽や十条と無駄に競う必要すらない

>>6315-6316
わざわざ煽らないで下さい。

>>6319
煽る？現実でしょ。
なんかパークハウス赤羽西なんかは赤羽にいくしかないとかみたいな話で荒れてるけど
ここは赤羽なんかいく必要がないんだよね。だいたい赤羽に行ったところで特段赤羽ならではの
メリットなんてないから。

いや、ここはいま赤羽マンションがいいなんて話、一言も出てないので。
パークハウスとかも誰も聞いてないよ。

あ、追加。
マンション抜きでも街としての赤羽の良し悪しの話も過去レスで出尽くしてるので勘弁してね。

赤羽はもはや敵ではなく蚊帳の外ってやつですな

この流れはさすがに気持ち悪い
むしろ営業の人であることを願う

>>6315 匿名さん
確かに赤羽なんて行く必要が全くないけれど、埼京線がなぁ。十条駅が遠すぎる。

気持ち悪い？なにが？

>>6320 匿名さん
赤羽には角上魚類があります。
しかも駅近。
これだけでも赤羽に行く価値はあると私は思っています。

>>6327 匿名さん
いらない

来年には800戸増えることを見越して東十条エリアに出店を計画してるような企業はいないですかね。
需要は見込めると思うのですが。
ただ、用地もないので、それこそJRと組んで開発とかになるのかもしれませんが。

赤羽に用のある方は行かない手はないですよね。
徒歩や自転車を使うのなら運賃が浮きますし。
ただ徒歩や自転車で行く分時間はかかりますから、
同じ15分なら東京や有楽町に出向いても良いと
私も思います。ある意味選択できる良さを感じます。

>>6330
用があればね。ないんだよね、赤羽は。

赤羽はただの交通利便性がわりとわりと良い駅

東十条からわざわざ遠回しする必要がない、またはたまに利用で良い

過大表現の赤羽はいい加減にしましょう。
俺はぜんぜん赤羽に興味ないし、行かない

＞来年には800戸増えることを見越して東十条エリアに出店を計画してるような企業はいないですかね

たかだか800戸を目当てに出店する企業なんてない。
せいぜいクリーニング取次店程度でしょう。

このマンションは赤羽にも買い物に行けるという点がメリットの1つだと思っているので購入することになったらぜひ週末は行きたいですね。
とりあえず今日は赤羽で祭りらしいので行ってみます。

そういば今日からGWだね！そして今日と明日は赤羽でお祭りです。
この物件に興味がある人はMR視察がてら赤羽のお祭りにも是非ご参加を。

赤羽いいですよ。
私は赤羽に住んでてすごく気に入ったので、近くのマンション探してここに来ました。
赤羽にはこんな大規模のマンション出ないし、仮に出ても高いだろうから近い利便性と環境を享受できるここかなーって感じです。
さすがに赤羽と比べて東十条の良いところって駅前に歓楽街がないこと（パチンコはありますけど）、京浜東北線の始発があることぐらいかなーって感覚ですが、他に東十条の方がいいってところがあればぜひ教えてほしいです。

赤羽と比べられると「赤羽なんか用が無い、絶対行かない」って怒る人も、他の区と比べられると「北区には今注目の赤羽がある」って反論しそう。ご近所なんだしそんなに敵視しなくたってって思う。東京方面で買い物したい時も、赤羽の赤提灯で一杯やりたい時もあるでしょ？

>>6337 匿名さん
うーん
赤羽推しの人は今住んでいる人だけでは？

赤羽がだめとは言わないけど、ここで推し＆ネガの討論が繰り返されるのは迷惑だわ

赤羽がどうのこうのではなく、むしろ東京駅に近いってところが大事でしょう。
赤羽みたいなところに寄生しなくていいわけだから良いと思います。