AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。
＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2
売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/
[スレ作成日時]2015-11-24 16:57:13
ノジマだけで2フロアですかね？いずれにしても楽しみです。
>>801
ポンテポルタ内で働いている方の話によると（真偽のほどは定かではないですが）
どうやらヤマダのように2フロアで出店するお店を希望していたため時間が掛かったらしいですよ。
なので、ノジマも2フロアなのではないかと思っています。
間違っていたら申し訳ありません。
ヤマダの跡地、時間貸しのキッズパークみたいなものを期待していたんですが、
ノジマなのですね。
キッズパーク＋フードコートだったら需要あると思うんですが。。
ざんねん。
フードコート欲しいなあ。
うどん屋さんとか。
もしくは、お惣菜屋さん入れて欲しいなー。
日本一とかさぼてんとか。
ライフの焼き鳥、おいしくない…
うちもフードコート期待してました。
休日レストランはいつも混んでますし。
家族でふらっと寄れる所が欲しかったです。
掲示板に大金を使用して、理事会議事録の用紙代を節約って一体･･･。
節約するところを完全に間違っています。
一体どういう考え方をしたらそのような行動になるのか私には理解できません。
これからも用紙代など、消耗文具代は節約する一方、
毎年50万円の電飾設置（+電気代）は続くのでしょうかね？
理事会議事録の用紙代節約ってのは、なんのことですか？今までみたいに配布しなくなるのでしょうか？
>>809
はい、掲示板に張り出すだけのようです。
それ自体一様に非難することではありませんが(節減で良い面もなくはない)、必要性や住民意思を鑑みず、大きな出費を厭わない姿勢こそを改めていただきたいです。
消耗品は単価安いからよほどの大量発注でもしなきゃうまみがないもん。配布の手間もかかるし、議事録も内容知ってもらいたいというよりは義務的にやってるだけだし。
え？意見なんて聞く気もともとないよ。俺が決めたことに賛成か反対かだけしてればいいの。どうせ関心が薄い大半の住民は賛成してくれるし。
って、一部の理事会員の声が聞こえてきそうな方針ですね。今までの流れも相まって。
いやーもし本当にそうなったらﾋﾞｯｸﾘです。
議事録＞イルミネーションだと思いますが。
掲示板見ない人が多いっていう話だったのに、そこに張り出すだけなんて。。
より無関心の人が増えそうです。
マンションの管理会社に相談とか出来ませんかね？組合の暴走について。
>>813
理事会には管理会社も参加していて、規約から外れることをしようとしたり、暴走したりすれば止めるはずですよ。
暴走とか不正とか騒いでますが、少なくともルールを逸脱したことはしてい無いはずでは？
理事会は反発が出てきていることを把握してて、議事録配布を止めるんでしょうね。今までの行為を改めるのではなく、引き続きこっそり進めたいと考えてるのでしょう。
どうしようもない人たちですね。
更に言うと、こんなことすれば反発が強まるのは誰でも分かると思うのですが。理事会は考える力が足りないですね。
暴走を止めるには解任しかないですね！みんなで力を合わせましょう。
理事会の運営内容やプランに関して
興味や意識を持ってる人が少ないなど、そういう事はないですかね？
やってくれる人が居ればお任せします、的な、、、
まずは、住人全体の意識や興味の掘り起こしが行き届かないと、
勇気ある張り紙や、その他の運動も効果がほとんど無いような気がします。
>>814
そうですか…
住人の許可なく莫大なお金を使ったイルミネーションにクリスマス会
住人の許可なく設置した掲示板
このような事は普通のマンションでは
暴走とは言えないのですね
なるほど～
大きな金額の場合、また恒久的な設置物の購入に関しては、
以下の項目を明示の上、【返答必須の賛否を募り賛成が50%を超える場合】にのみ購入できる、
などルールを制定したほうが良いのではないでしょうか？
（勿論、理事会で必要な文房具や消耗品など金額が一定以下の事例は対象外と考えます。）
●提案者（必須ではないですが、できれば。）
●購入物（モデル名や写真）
●導入効果（見込める効果）
●おおまかな購入金額（見積総額 ・運送費／設置費も含む）
●おおまかなランニングコスト（将来的に維持費がかかる場合にはコレも明示）
●業者名（見積算出をした会社）
>>817
理事会に決裁される裁量が定められている部分は住民にわざわざ問う必要は無く、裁量を超える部分(例:防犯カメラ300万円)は住民の判断を仰いだはずです。
掲示板程度でいちいち総会にかけられたらたまりませんよ。おそらく臨時総会開くのにもコストはかかるはずです。それこそ無駄遣い。
私は暴走とは言いません。しかし
誰もが気に入らない格好悪いデザインの物を設置されてしまえば
景観が損なわれ、場末感漂う昔の県営住宅みたいになってしまう恐れもあります。
そういう意味では、センスの責任も発生するので住民採決とかは欲しいです。
議事録を掲示板に貼るって、セキュリティ的に問題ないのでしょうか。
住人以外の人も見れるってことですよね。
>>821
言われてみれば！！
悪事を働く人はどんな情報でも利用しますからね。
確か理事の方達の部屋番号とフルネームが明記されていますよね？
悪用されなければいいのですが…
任期終わって理事三人しか退任希望してないって何か怪しくないですか？めんどくさいことも多いし、普通は退任したいと思うかと。
何か利益があるんでしょうね。
そもそも理事は色んな人が経験した方がいいと思うし。
不正防止のためにも、人は変えていくべき。
>>814
管理会社、明らかな違反は止めても、利益になることは止めないで煽ります。カモ認定されてたら。
消火器売りつけるとか、昭和の悪徳セールスですか！？
掲示板の架台も、決めてから追加？設置工事費まで込みで事前に見積もるでしょ！！
議事録、コピー欲しければくれるとのこと。情報の把握の為毎回もらいに行こうかな。
理事会議事録＝買い物検討リスト
発電機が検討することになっています、「回答数」の半数以上はその理由らしいです。そもそもアンケートで用意した回答が偏っていました。「非常用」の言葉をどこにも付いていません、誤解しやすいと思います。
>>828
同意。賛成に促してましたよね。
電源あれば明るいしエレベーターも止まらないし安心。と
電源が必要になる大災害、地震ですよね。
避難所に行かずマンションに残って、余震で故障の危険のあるエレベーター乗りますかね？
賛成にした人、ちゃんとイメージして考えて必要と思ったのか。まぁ有ってもいいんじゃん、くらいの軽い考えなのか。
自分の資産なのに…無関心は罪だ。
次から次へと買い物したがる人達だよね。
それで、コピー代・コピー用紙の節約って…
本当アタマ悪いわ。
本気で怒ってるから‼︎‼︎
総会では黙ってないよ。
>>819
臨時総会、必要だから開いている訳ですよね？
そのコストが無駄使いですか？
理事会の裁量が定められているとの事ですが、どの範囲なのでしょうか。無知で申し訳ありません。どこに記載があるか教えて頂けたら幸いです。
新掲示板、硝子の扉付きだから重量オーバーな訳ですよね・・・
硝子の扉は必要ですか？それなくせば、架台代必要なかったんじゃないでしょうか？
ガラスの扉は要りませんよ！またカモになりましたね！
非常用階段の階数表示もいらないですよねー。
無駄づかいやりたい放題。
理事会の方々、連帯責任ですよ。責任は重いですよ！
お金を無駄遣いされてる気がしてなりません。どうしたら、次から次にお金を使うことがなくなるのですかね。
議事録配らないんだ～と思って
写メってみました。
通勤の電車の中でもいつでも何度でも見れて
今まで以上に熟読しています。
掲示だけにして情報あやふやにしようったって
そうはさせない！！
確かに、設置して目立つものは事前にデザイン見たいです。
＞＞835
全く同感です。
絶対にいりません。
使うか使わないかわからないものに大きなお金は使えません。
そもそも必要だと思ってるなら、そういう物件を買ってください。
本当に必要だと思ってる人が過半数もいるのでしょうか。
もう暴走止めたい。
>>841
回答者のうちの半数で70名程でしたよね。
全体戸数でみると1/4弱なわけで多数ではないですが。
そもそも回答した内容の内訳が公開されてるわけでもないので、都合集計されている可能性はあるかと思います。
理事会を監査する、監事という役割の人がいますが、その人に働きかけてみてはどうですか？不正の疑いがあれば臨時総会を開く権限も有るようです。
議事録を読んでいると、理事会も一枚岩では無さそうですよ。でなければあんな書き方はされないはず。
>>846
その意見は変ですよ。
理事会メンバーも住民だから、この掲示板を見たり書き込んだりしても、何も問題ないでしょう。
むしろ私は言い分があるなら書き込んで、納得させて欲しいと思ってます。(多分納得できるような意見は持ってないでしょうが。)
ちなみに私は理事会メンバーではないただの住民なので「理事会メンバー認定」はしないで下さいね。
>>848
推測でしかありませんが、理事会の主流派でないメンバーが、少しずつ情報を出しながら、同じ考え方の仲間を集めているように思えます。
根拠は、理事会を批判する書き込みの中に議事録を読んでも載っていない情報がいくつかのあること、3月の議事録の中に内紛の痕跡らしき記述があることです。
>>851
ん？どういう意味ですか(笑)？
この掲示板に理事会メンバーがいるか知ったら何か良いことありますかね？問題解決になりますかね？
私は理事会メンバーではないですが、いても不思議じゃないし、問題ないですよね。
理事の人、理事会で何が起きてるかのか、本人特定されない範囲でおしえてください。
まさか全員今のやり方が正しいと思ってないですよね？
689です。
740でまた書き込みますと言ってから随分時間がかかってしまいました。
その後理事会の動きの確認と同時進行で管理会社の様子を探っていました。
クリスマス会の見積もりを400万円と試算していた件、みなさまは怪しいと思いませんか?
クリスマス会開催の是非は議論の最中かと思いますのでここでは触れませんが、
理事会は経費を160万円まで削減する努力をされていましたよね。
様々な案件、見積もりを取っているのは管理会社です。
三菱地所コミュニティ、大手だからと安心している場合ではなさそうです。
我々の責めるべきは理事会の細かな支出もですが、それ以上に管理会社の体質・対応力・誠実さかもしれません。
管理費の無駄な支出を削減するとともに修繕費の値上げを食い止めるべく、引き続き動きます。
複数の一次ソースにより、理事会の実情を知る者です。
理事会を動かす為には、ぜひ実名で投書して下さい！理事会メンバーは理事長に賛同しない方も多くいます。そんな彼らの背中を押すのが実名での投書です。匿名の投書は無視されてしまいます。
次の理事会は今週土曜日です。ぜひ明日中に、投書をお願いします！！
情報ありがとうございます。
皆で投書しましょう！色々と許せないです。
私も明日に間に合わないかもしれませんが、投書します。
だいたい思いはみんな一緒だと思うので、恐れることはないです。
根本的解決は理事会メンバーの入れ替えしかないと思いますが。
明後日だ！！
投書、急がなきゃ！！
マンション 不正でネット検索しましたが、よくあることみたいですね。理事会メンバーの知り合いに発注したり、管理会社と癒着してたり。
まあ、お金が集まるとこには起きやすいことですよね。
やっぱり。理事長と管理会社が懇意なところこそがこの現状かなと。
ここに理事会の方がいるいない知りませんが、いるならそれはそれで情報もらえるなら助かりますよ。
理事長と管理会社の独壇場を崩すには、やはり声をあげるしかないですよね。
機を逃さないように、今からの行動、そして総会で何らかの結果に結び付けないといけませんね。
管理会社もビジネスだから、売上・利益のために動きますしね。我々が必要としているかどうかは関係なく、お金を使わせたいのでしょう。私が管理会社社員ならそうしますし。
それをちゃんとコントロールできる理事会じゃなきゃだめですよね。マンションの総意をくみ取り対応してもらいたい。
857です
補足しますと、理事会ではルール違反は無さそうです。
理事長と管理会社の癒着もありません。
ルール違反は管理会社が止めますし、本当にまずい議案は一部の理事の行動により阻止されています。
最近では発電機の導入強行と、総会欠席者は議案賛成と見做す案が否決されました。
>>864
>ルール違反は管理会社が止めますし、本当にま>ずい議案は一部の理事の行動により阻止されて>います。
とのことですが、本当にまずい議案は阻止できてるけど、それ以外、多少まずいなとの思いがあっても断行されてるということにも読めてしまいますが…
>>866
問題だらけです。
議案は全て理事長が出し、反対すれば理事長から猛攻撃を受けるそうです。
だから反対意見はほとんど出ない。
管理会社も同様で、理事長からの攻撃を恐れて、ルール違反しそうな時以外は何も言わない状況らしいです。
>>864
ルール違反も癒着もないのであれば、なんでこんなにも導入強行（未遂も含め）が行われるんですかね？
中小企業でそれなりの役職についてたおっさんが退職してからも権力誇示したくてやってるとかそんな感じかね。
いまから投書しにいこうかな。
目的が理事長の解任とするなら、どんな理由、論理で書けばいいんですかね？
>>869
理事長の解任は難しいです。
不正はしていないので、解任する理由が無いからです。
掲示板、クリスマス会等、皆さんがおかしいと思ったことを、きちんと書いて下さい。
真っ当な理事も多くいるので、それで流れが変わるはずです。
理事長いったい何者…
うーん、真っ当な理事が多くいるなら、なんでその「多く」で束になって理事長に反論できないんですかね。どんな恫喝されてんだろ…
議題に解任案を出して、過半数とれば解任できるかと思います。
あと私が思うのは、退任する三人しか理事会役員を募集しないことです。立候補が三人超えたら、現在の役員含めて投票決議はいかがでしょう。そうすれば理事長は落ちるのでは。
もしくは健全性確保のため毎年少なくとも2/3は役員変更するとか。そうなれば理事長は互選で決めるので、今回みたいな人は選ばれないかと。
実際に理事会に出席している訳ではないので、書き込みがどこまで信憑性あるかわかりませんが、書き込みの理事長の行動が事実だとしたらちょっと普通ではないですよね。
このマンション大丈夫ですかね？
>>874
そんな状況で理事の立場なら、普通理事長を何とかするか、呆れて退任するかですよね。
退任もせずに、理事会も変わらないままなら、理事の方々にも大きな責任がありますよね。もしかして、恫喝というよりは、おこぼれをもらっているのではとも思ってしまいます。
>>876
理事会の決定プロセスは見えませんが、結果としてクリスマス無駄づかい、センスの無い掲示板、不要な非常用電源、不透明にするための理事会議事録配布中止等々数えきれないほど問題が多いです。
理事会(理事長？)を変えなくてはなりません。
理事長が変わらない限り
凄い出費が続いてしまうという感じなのでしょうか？
>>874
理事長に私利私欲や悪意は無いそうです。
善意と熱意でやってるので、「頑張ってるんだから、このくらいは…」という空気にもなるとのこと。
また、立て続けに議案が出される為、時間内に捌く為に小さめの案件はかなりスルーされてるようで、今回の掲示板も、総会欠席時に議案反対をできなくさせる案(かなり紛糾したそう)の陰に隠れ、あっさり通過。
>>879
出費だけじゃないですよ。変な決まりごとも作られてしまいますよ。
前回の総会の時に国旗掲揚が否決されましたが、たしか理事長（だったかな？）が
「今回は否決されたけど、今後も諦めずに議題にあげて行きます」的な発言をされていました。
一度「すべき」と思った事は「何としてでも通してやる！」という気持ち丸出しな発言だなと、その時に思いました。
>>878
結果として問題だらけになってます。
ただ、不正が無い以上、住民の過半数の支持を得て解任する、ということは現実的ではありません。
有効なのは、実名での投書です！
よろしくお願いします！
>>882
私が不思議なのが理事の方々がなぜ退任しないのかです。手間もかかるし、任期をこえてやることが理解できません。
マンション住人が持ち回りで経験していく方がマンションにとってプラスですし。不正も起こりにくくなりますし。
理事長に文句も言えないなら、理事をやめてもらいたい。
このサイトを見ている住人の方って全体のどのくらいの方なのでしょうか。
総会の議事録を読まない方はお金がどのくらい掛かっているかもご存じないと思いますし、このサイトをご覧にならない方は理事長の行動も把握できないですよね。
マンション全体にこのサイトを知って頂くにはどうすればいいのでしょうか。
>>883
私もそのとき同じ事を思いました。発言しようと思ったくらいです。
総会で決まったこと(マンション住民の総意)を軽視する発言ですよね。公平性に欠けるので理事会には向いてないかもですね。
ところで、ここで理事会を批判している方々は、何名次の理事に立候補されたのでしょうか？
まともなマンション運営してほしい(T_T)
自分含め、嫌な思いしてる人多いだろうなー。
理事会みなさん、しっかりしてくださいよ。
このサイトを知っているので
今現在の理事の方々がどのような行動をされているか
少なからず見えてきますが
知らないと恐いものがありますね。
何故実名なのですか？
>>883
その時の総会に出られなかった者ですが、そんな発言あったんですか…
気持ち悪い国旗掲揚の提案アンケートが回ってきた時から嫌な予感はしてたんですけど、やっぱり一個人（理事長）の満足のためのものでしたか。
それにしてもいろんな意味で無能な理事長ですよね。有能だから事務局に推薦されたんじゃなくて、無能なのに推薦されちゃったから舞い上がって勘違いしてがんばる方向間違っちゃってる感じですかね。
>>897
了解しました。ありがとうございます。
なんとなく見えてきました。
理事たちは互選で理事長を選んだのですから、総会決議ではなく理事会で理事長解任をできますよね。
しかし、そこに辿り着けないのは、理事長解任に追い込んだ後の逆恨みの可能性を否定できない面もありませんか?
理事たちもご家庭をお持ちでしょうから、家族に危害が及んだりすることは避けたいはずですし。
ですが、総会で理事長解任決議は難しいです。
理事会で理事長職を解任いただき、ヒラ理事に戻した上で総会にて理事職を解くのが現行の規約での進め方ですよね。
このスレを見ている心ある理事、もしくは心ある理事とコンタクトを取れる方がいらっしゃったら、明後日の
理事会の議事を録音するようお願いしたいです。
いまは物証が欲しいです。
私にはそのコネクションが無いのですが、どなたか、なんとかできませんでしょうか。
それと、今期限りでご退任される理事とコンタクトを取れる方はいらっしゃいませんか。
こちらはいらっしゃらなければ独自に動きます。
>>880
頑張ってるなら何をやっても許される、とでも勘違いしてるのでしょうね。最悪なパターンです。その頑張り、不要です。誰も求めてない。
理事長から突如議案が出され、十分な議論も行えないまま通過する、と。それは理事会として崩壊してます。実名での投函、実行します！
理事長の暴走に呆れてしまいました。
どこまで本当の話しなのかわかりませんが理事長と言う職を少し勘違いされているのかもしれませんね。
解任出来なかった場合、この先ずーっと理事長の暴走は続いてしまうのかもしれませんね。
こんなことで悩むなんて思いもしませんでした…
クリスマス会、イルミネーションの段階でしっかり行動しなかった自分に腹がたちます。
掲示板の特性上、全て匿名の方々の話で終始していますが、
どこまでが本当なのでしょうか？
本当に一人だけの独裁なのでしょうか？
実際に現時点で、理事会員の方と Face to Faceで話す機会が無いと真実が判りませんね。。。
一人の独裁者をやっつけろ！、と行動して真実が違った場合はとんでもない事になってしまいます。
また、改善していくためには、当然一般住民の運動も必要なのでしょうが
良識ある理事会員の方々でブレーキをかけるなど出来ないのでしょうか？
それも重要な仕事だと思うのですが、、、
次回の総会ですが、お子さんと一緒に出席される方にお願いがあります。
前回の総会では、同席していたお子さんの大きな声で、
理事の方々や質問をする住民の方々の声がかき消され
話が聞き取りにくくなり困った状況でした。
次回の総会では、大事な話がたくさん出てくると思います。
一緒に出席すること自体に問題はないと思います。
ですが、もしもお子さんの声が大事な話の邪魔になりそうな場合は
一時退席をするなどの対策を、どうかお願いします。
次回は大事な局面になると思い、書き込ませていただきました。
宜しくお願いします。
>>906
国旗掲揚にしても、今回の議事録にあった非常用電源にしても、「事務局からの説明が足りなかった」から一旦否決された扱いにしてますよね。
これからも今後も、世間一般的な必要性をどれだけ説明されても、うちのマンションに何故いま必要かが毎回抜けてるので、何度議題にあげられても同じなのに。
>>909
非常用電源はアンケートで過半数以上が前向きに検討との回答だったらしく、総会の議題にあげるんじゃないでしょうか。
絶対に不要だと思いますが。後から付けるなんて極めて非効率だし、そもそも不要。
東日本大震災、そして昨日の九州での大地震。
被害を受けた方々にはお見舞いを申し上げます。
また、亡くなられた方には哀悼の意を表させていただきます。
あくまでも不謹慎の意はありませんので、最初にお断りさせていただきました。
もし本当にごく一部の方の意見がゴリ押しされるならば、
今回の大地震を例に挙げて、電源設備導入を力強く押してくると思います。
人命尊重や生活環境維持は、お金に代え難い部分でもありますから、
「導入反対するなんて、被災者の気持ちが分かっていない」など、揚げ足をとられかねません。
気に入らない人の意見だから提案を反対！
設備が高額だから導入は反対！
このような対抗策では、ただ我が儘を言っているようにしか見えない恐れがあります。
冷静に理論的に、必要ないことを第三者を含めてキチンと説明し納得させる必要があると思います。
私は仕事の日程で出席できませんが、皆様に頑張って欲しいです。よろしくお願いします。
＞912
最低限必要だと考えられないから設置していないのです。
いつ来るのかわからないものに、来るのか来ないのかわからないものに
高額なお金を使えません。
また、大きな災害のあとに非常電源が問題なく動作するのかもわかりません。
買っておいて使えませんでした、となることも考えられます。
不確定要素が大きすぎて購入費用に見合うとはとても思えません。
使わなくてよかったね、ですむような金額ではありません。
そんなものに使うくらいなら、必ずやってくる大規模修繕に回していただきたい。
ところで、駐車場の操作盤の雨除けテントって必要なんですか？
雨の日は、どちらにしろ操作盤のところまで行くのに傘が必要だし、
利用者が増えるとは思えないのですが、、、
アンケートも勝手に取らないことになってしまったし。
>>914
間違いなくいらないですね。
というか、それを付けて利用者が増える？ないない。
ましてや、操作盤は片手で押せますよね。どうせそこまで行くのに傘は必要なわけだし、そこだけ雨除けつけて何か画期的に利便性が向上するとは到底思えませんし、理事会言うように、利便性が向上し、駐車場利用者増が見込めるというならその効果や試算を示してくれないと。
＞915
必要ないですよね。利便性を高めるなら車寄せを作るべきですが、
それは無理な話だと思うので。。。
雨の日は、荷物の積み下ろしの際に駐車場奥の入り口付近に屋根があるとよいと思いますが、現実的に無理でしょうね。
保育園側のエントランス付近に車を停めて、
乗り降りや荷物の積み下ろしする車をよく見かけますが、
交差点に近いので少し気になります。
ガードレールもつながっていて、乗り降りしにくいですし。
皆さん貴重な意見ありがとう御座います。
ここに書き込まれた数多の内容をあくまでも愚痴ではなく、
冷静で理路整然とした意見として会合で発言される事を
心より期待しております。
>>917
ありがとう御座います？
貴方への書き込みではないですよ。
行動するための情報交換、決起ですので。
総会での発言を期待するということですから
出席なさるんですね。
でも静観？傍観なんですね。理事に不満は無いのですか？
皆さん、冷静にお願いします。
まずは何か温かい物でも飲んで落ち着いて下さい。
周囲に対して見境いなく攻撃的な内容がありますが
皆さん冷静にお願いします。
内輪揉めなど不毛です。
有志で会って話したいです。
それぞれ専門的な知識をお持ちの人もいるだろうし、ここには書けない情報があったり。集まれませんかね。
顔バレが嫌だという人もいるかもしれませんが、ここを見た人がマンションの知り合いとかを誘って大勢が参加したら誰がここの掲示板に書き込んでるのかはわからないだろうし。
オフ会的な感じでやりましょうか？
コミュニティールームでも居酒屋でも
日程にもよりますが、参加希望何人くらいになりそうですか？
参加希望者1です
0才の子連れになってしまうので騒いだら退席しますが参加したいです。
参加希望です。
ポスト前に参加者募集の案内貼り出すのはだめですかね？
理事会に、何人立候補されたのでしょう？
投書は何人の方が行ったのでしょうか？
オフ会も人数集まりそうにありませんね。
文句を言うだけで人任せでは皆さんが批判する理事会と変わりませんね。
>>934
住人ではない部外者が、得られない情報を求めて探りに来てる感じ。
そして仲間割れを誘導させるため、揺さぶりをかけるための必死な書き込み。
すごく気持ち悪いです。
ここでは本当に大事な話が出来ないと、ますます痛感しました。
確かに、部外の興味津々な輩がウヨウヨしてるね。
他人のマンションの内情を知りたがるゲスな人、恥ずかしい人だね。
本当に性格悪い人たちが多くて引くわ…
一緒にされたくないな～
部外者が見たら・・・
・隣の保育園へありえないクレームをする住人
・機能不全の理事会
・住人による特定の住人個人への誹謗中傷
・不満は言うけどそれだけで結局動かない住人 ・・・
恥かしすぎますね。もし私が中古での購入検討の為に情報収集していてこのスレッドを見たら、いくら立地が気に入っても購入を躊躇します。
部外者って、何となくわかるよね。
よそのマンションを覗き見する人って、普段から他人の生活を覗いてるようで怖い怖い。
「ゲス」で「怖い」部外者が覗いているスレッドにマンションの内情を晒す書き込みをするのはどうかと思いますよ。
私は住人ですが、おなじマンションに住んでる人があまりに品の無い書き込みをしていることにかなりがっかりしています。
そりゃそうでしょ。みんな、あのマンションと比較検討して選んでいるんだから。向こうもこちらを覗くし、こっちも向こうを覗くでしょ！お互いに、あっちじゃなくて良かったーって思ってるに違いない。
部外者ウヨウヨしてる。
揚げ足取りしたくて虎視眈々と見てるね。
良識ある住人の皆様、気をつけましょう。
>>944
あのマンションって、近隣の？
別に比較して購入してないですよ。
だから、「みんながお互いを覗いてて当たり前」ってことはないでしょ。
私はよそには興味ないから覗いてません。
いやー確かにこのサイトはマンション住民以外が見れますが、
見たとしても書き込むまでしますか？
私は、そんな暇な人いないと思うのですが･･･。
被害妄想というか、なんというか、
そういう発想に至る理由の方に興味がありますね。
なぜ同じマンションの住人同士で揉めてるのでしょう
確かに今ここのマンションでは問題だらけですが
よそはよそだし、他からの評価を気にする必要ないと思うのですが。
住民しか開けない専用サイトがあれば安心して情報交換できるんですけどね。
近隣住民に覗かれてるって思うと気持ち悪いです。別に隠すような内容でなくても。
以前、部外者を公然と名乗る人が面白半分に、
掲示板がどれだけダサいデザインか訊いてきた時に、
丁寧に教えた挙句、情報の公知のためなら対象は誰でもいいと言ってた住人がいました。
正直、啞然としてしまいました。
こちらの掲示板が活用出来ればと思うのですが・・・
議事録などのファイルもこちらにアップして欲しいと思います。
https://kanri.m-cloud.jp/user_session/new
>>948
資産価値が下がるってこと。
永住するから関係無いという人も、このままでは管理費の増額、大規模修繕費用が足りなく積立金の増額や一時金徴収の可能性が高くなるってこと。
オフ会やるなら、許可取った上で掲示板に「住人マンション意見交換会」という形で張り出したらいかがでしょうか。私も予定合えば行きたいです。
理事会もこの動きを把握してると思いますが、住人の意見交換会を阻止はできないでしょう。理事会メンバーに参加してもらってもいいかもしれませんが(笑)
理事会監事の者です。
意見交換会、予定が合えば参加させてください。
不正確な情報に基づく議論や、個人攻撃は望ましくありませんので、意見させて頂きたく。
なお、成りすましを防ぐこと、及びこの場がマンション内の議論をすることに相応しく無いことから、私の書き込みはこの1回限りと致します。
この場での質問等には一切回答致しません。
ご意見、ご質問等ある方は、私のポストまでお願いします。
引っ越しされている方お見かけしましたが
賃貸の方意外と多いのですかね？
監事の人が出てきたら、すっかりおとなしくなっちゃいましたね〜。
その後、監事のひと含めたオフ会とやらは、開催することで話は進んでいるんですか？
結局、このままポシャンで理事の思い通りのままに？
皆さん監事のポストには投書したんですか？
オフ会やりたいけど、掲示板に張り出せばいいのですか？
日取り、時間って勝手に提案していいものなの？
場所はどこがいいのでしょう。
慣れないもので、どうやっていいのかさっぱり・・・
>>965
横槍で口出して恐縮ですが、もしフリーメールアドレスなど取得できるのであれば、掲示板にそれを掲示して、参加希望者からメールをもらい、希望者だけで日程調整などしていくのはいかかでしょう？
それであれば、色々余計な情報が公然になることもないですしどうかなと。
>>968
一応正式に理事会に確認の上張り出したほうがいいかもしれません。
それでもダメってなったら、それこそ理事会は大問題ですね。マンション住民が交流する場を阻害するわけですから。重大な権利侵害ですね。
968です。
ごめんなさい。まだ貼ってないです。
今夜、遅くになると思います。仕事中なもので。
小っちゃい紙でアドレスだけ書いておきます。
集会するのはいいですけど、ルールとマナー守ってくださいね。
まあ確かに、他所の人が混じっているのは事実らしいから、安易にマンションの内情をここで明かすのはやめた方がいいですね。
情報が欲しい部外の覗き趣味の人が気持ち悪いです。
メアドなど情報交換網が成立したら、ここを捨てましょう。
残ってここで騒ぐのは部外者だけなので、すぐに判りますね（笑
さっき見ましたが、今朝貼ってあったところには貼られてませんでした。
隣の保育園の窓に、近隣の迷惑にならないよう速やかに帰園しましょうとの張り紙が…
一部クレーマーのせいで保育園もそんな対応をとらざるをえなくなってしまい、凄く残念です。
973です。
郵便受けの方にある掲示板の左はじにはっておきました。小っちゃい紙です。
>>986
子供の声がうるさいとクレーム入れるのはどうかと思いますが
貼り紙に書いてあった注意事項は
どこの保育園や幼稚園では当たり前の事では？
保護者の方がお話に夢中になり
万が一園児が道路に飛び出したり
道でふざけて歩行者や自転車とぶつかったりして怪我をしてからでは
遅いと思います。
退園後は速やかに…はいいと思うのですが。
私の心が狭いのかな…
>>988
住人でないけど失礼します。
隣の保育園利用者ですが、おっしゃる通りです。
入り口に居座って井戸端会議をされると普通にお迎えの邪魔でもあるので
ちょっとしたお話しであれば保育園内でして頂きたいし、長くなるのであれば
ポンテポルタの広場やマックでやって頂きたいです。
実際に玄関で居座られてお迎えに時間がかかることが多いので園にクレームを
入れたこともあります。
保育園の送迎時のわずかな時間での保護者のコミュニケーションも重要なのは
もちろんですが、ここは徒歩2分でポンテポルタがあるのでそちらに移動すれば
いいと思います。
>>986
隣の保育園の前を、いつも通りますが、ほんっと邪魔です。
朝も夕も、チャリが何台も歩道におかれ、夕方なんか、そのチャリの周りで母親たちと、野放しの子供達がたむろして。
私はクレームいれてはないですが、もしうちのマンション住民がクレームいれていたとしても、おかしくないと思いますよ。
井戸端会議してる暇あるなら、早く帰ってご飯作ってあげたらって思っちゃうけど。
井戸端会議が悪いとは思いませんが、人が来てもお話に夢中で歩道をふさいだままの方とかは少し気になります。
保育園の場合でもありますが、マンションの入り口でもあり、みんなのお散歩道でもある。
少しだけでも気づいてよけてくれるだけで違うのになって思います。
マンションの住人も保育園もお互いに配慮が必要ですよね。
上手くやっていきたいですね。
>>997
保育園が隣にあるってわかって買ってるのに、うるさいとか迎えの保護者が邪魔とか、保育園があれば当たり前に発生する事象に文句言う人、保護者に節度を求めるのは正論っぽいけど、静かで落ち着いた環境や、上品な近隣住民とかを求めるなら、 購入前の検討があまりに不足しています。
後から引っ越してきて、元からいる人や元々の環境をどうこう言うのはおかしいでしょう？
と言えばいいと思う。
保育園児や親がうるさい、道塞ぐのは足立区だから、路上駐輪、路上駐車が多いのは足立区だから、イルミや掲示板がダサいのは足立区だから、理事会の出費が多いのは足立区だから、路上喫煙者が多いのは足立区だから、足立区でこの値段なのだから、検討不足なだけで文句言うなってことですか？
東京都台東区橋場1丁目 |
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4800万円台・6600万円台 |
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1LDK＋S・2LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.14平米・56.43平米 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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7198万円～8548万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
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未定 |
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1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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58.85平米～82.32平米 |
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総戸数 85戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
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6198万円・7468万円 |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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55.1m2・62.74m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
