シティテラス杉並方南町

方南町徒歩1minで7000万なら相当お買い得じゃないですか？土地も広くて将来的な価値も十分ありそうです

共働きの普通のサラリーマンが払える限界が7000万円というだけだよ。
原価を積み上げてるんじゃなくて、払える限界のちょっと上を狙って価格を決めている。

高いのか安いのか駅周辺の雰囲気をどう感じているかで意見の別れる所だと思う。

>>1398 匿名さん

徒歩一分といっても、ノースだけだし、
駅といっても方南町ですからね。
しかもバラックや保育園。。。。

保育園に関しては、マンションの住人が優先的に入所できるようになれば、子育て世代にバカ売れすると思います。
認可保育園にしてしまうと、区民に対して平等の選考基準が適用されてしまいますので、あえて認可保育園にこだわらず、認証保育園や認可外という選択です。マンション住民の入所が増えれば、送り迎えの自転車や、車やタクシーでの送迎も減ると思いますし。規則で禁止したとしても、大雨の日などは車やタクシーで送る親は必ずいます。
しかし区長は緊急事態宣言を出して認可保育園の整備に躍起になっているので、なかなか難しいのも事実です。今年度中に公園を潰して保育園は乱暴過ぎます。杉並区は保育園の入所が依然難しいので区外から引っ越されてくる方は優先順位も低いので、相当な覚悟が必要です。

1396です
徒歩1分に関しても、実際南側まで歩くと3分にはなると営業マンが言ってました。
曰く、1分で敷地に入れる安心感らしいです…

価格がこなれてきたねぇ。
こりゃ竣工前で完売するか。

>>1405 匿名さん

なんのお話ですか？
保育園がなぜ関係あるんでしょう?

>>1408 匿名さん

杉並区はとても保活が難しいです。高いお金を払っても保育園に入りたいというゆとりのある共働きの世帯は多いです。マンション内の保育園に優先的に入れることになれば、相当なインセンティブになるはずです。

>>1409 匿名さん

>>1409 匿名さん あ、いえ、一般的な話としてはわかるんですがそれがこの物件に限った話じゃないのでは？って言う意味です。この物件って保育園併設じゃ無いですよね

>>1405 匿名さん

ここに住む人は保育園に預けないんじゃないかな?
あとわざわざ駅近の好立地に保育園なんて作るほうが合理的とは思えないです
道も狭いし交通量も人も多いですし、結果としては環境も良くないです。
マンションの売りになると言いますがそうは思いません。保育園が必要な人は限られるし必要な人もずっとでは無くごく僅かな期間だけです。

>>1411 匿名さん
杉並区は共働き世代多いですよ。認可保育園の応募も毎年数百人単位で増え続けています。共働き保育園世代は生活にゆとりありますよ。あと杉並区で人気のある認可保育園は全て駅前園です。なのでこのマンション内の保育園もかなりの加点が必要になり激戦になると予想します。
ですのでこの物件のケースはウリにはなりません。区外からきた入居者は2歳児まではまず入れないと思います。あと、たしかに保育園が必要な期間は数年間でしょうから仮に入れたとしても、長期間トータルでみたらマイナスでしょうね。

>>1412 匿名さん

ですね。って言うか保育園って言うほど足りてませんかね？
あの例の日本＊＊発言から更なる保育園足りない運動が活発なようですがそもそもどのような施設だって「定員」ってありますわね。保育園に限らず。
待機児童ゼロを「目標」にするのは別にいいですがゼロじゃないと駄目だみたいな風潮っておかしな話。だって保育園作れ！派が欲しいのって保育園じゃなくて認可保育園でしょう？しかも便がいい。それって随分ワガママな要求ですよ。だって税金投入するから「受益者負担が抑えられてる」だけであって安いんじゃないし。
これってみんなが生活保護受けられるようにしてホームレスゼロにしよう!ってのと変わらない発想だよね。
必要なのって認可保育園を作るのではなくその逆、認可保育園を減らして税金投入しない健全なビジネスが無認可でできることだと思いますよ。認可保育園なんて作るから税金がかかるわ無認可保育園があってもみんな入りたがらないわっていう事になる。贅沢言い過ぎてたらろくなことが無い。公園削ってまで認可保育園作るなんて愚の骨頂。

>>1413 匿名さん

んー、当事者じゃないから
言える意見かな。

保活の相談は別でやってください。

ここって保育園併設なの？

共用施設がもう少し充実してると良かったかも。
利便性が高いのはグッドですね!

高級感があり、駅近の物件。
値段を聞いて安いと思いました


個人的な感想ですが。

モデルルームに行ったこと無い人たちばかりですね。
ここはテナントに認可保育園が入ります。

高いと思うかやすいと思うかなんて個人の価値観なんだからどうでもいいと思うけど。
家電みたいな大量生産品なら誰でも同じもの手に入るから店ごとの価格比べてもまぁ意味あるかもだがマンションはアンティークと同じで1点ものだし。似た間取り、立地はあれど同じではない。よってまさに個人の判断による

>>1419 名無しさん

マジか そりゃ最悪だね 自転車とママ友に食い散らかされるわ

遡って読んでみようって人はいないんだな。ここのスレは同じ話の繰り返しで、新規が都度蒸し返す。騒ぐ前に過去レス読もう。無知が互いに責め合っても見苦しいだけ。

>>1422
みんな暇じゃないから遡って読んでみようなんて暇な人はいないでしょ。
まとめさいと風にまとめてくれると助かりますけどね

>>1423 匿名さん

でもそれすら遡って読まないんでしょ？意味がない。

>>1424
そうですね、ここの掲示板があなたのように「物件に対するもの」ではなく、個人に浴びせるような
文句やイチャモンの人がたくさんいるから、まとめたところでそれがまとまるだけなんですよね

>>1425 匿名さん

そうだね。そのとおり。自分で調べもせず、待ってれば誰かが教えてくれると思ってるよ！

ノース部分は、もともと夏の子供相撲大会などにも使われたりする公園があった場所で、方南町住民たちにとっては思い出の場所でしたね。
そこを潰してマンションになるのだけれど、代わりに認可保育園と診療所を作ることが落札の条件だったと聞いています。
診療所の話は過去レス見ても出てこなかったのですが、営業さんから診療所の話は出てないのでしょうか？

>>1427 通りがかりさん

診療所についてはまだ決まってない様子でした。勤務医ですが開業を勧められ勝手に盛り上がられ気分が悪かったのでこちらはやめました。

>>1427 通りがかりさん

そうなんですね。公園の方が全員に恩恵があって良いのにね。
もともと杉並区前の区長が保育園は税金を投入して作るより民間による自立が望ましいということで増設を辞めましたが英断でした。
今の区長はアホみたいに緊急に作ると言わんばかりで本質を見誤ってますね。

まぁそれはさておきここに保育園が出来ちゃうと毎日自転車と車がここに止められそうですな。
共用施設もエントランスとかに入り浸りか?なんとも酷い話

あれ？　相撲の土俵ってノースの敷地内にまたつくるんじゃないの？
２０１４年７月に方南会館で開かれた住民向け説明会で、住友さんからそう言われたよ？変わったのかな？

>>1430 匿名さん

そんなの作らんでしょ、普通に考えて。
権利関係もどうなんのよ

>>1431 匿名さん

土俵のあるマンション…

土俵はノースの北側の庭に作るぞ。普段は一般人は入れないはずだが。

>>1433 匿名さん

そんな計画あったらちゃんと資料に乗りますからご心配なく

>>1434 匿名さん

まずはMRに行きましょう。営業が教えてくれるよ。
それと、1433に御礼を。

こらこら、土俵付きマンションなんて
あり得ないですよ。
真面目に投稿しましょう。

テケテンテンテン、っておい、こらｗ
土俵はないです。

共用図面集の1ページ目に土のオープンスペースとちゃんと書いてある。
四角いエリアの中に円が書いてあるだけなのでサウスを希望した人には説明してないかもね。

>>1438
オープンスペースと土俵は違いますからね。

だから、MR行ってノースを希望すれば土俵のことは説明してもらえますよ。
年1回、相撲大会があって地域住民に開放する約束になっているということです。

>>1440
ほっときなー。検討すらしてないただの野次馬が遊んでいるだけだから。
ノースの園庭は基本保育所の園庭として使われるし、認可保育園が使う園庭ってのは
保育園主催の運動会やお遊戯会はもちろん、地域密着でのイベントにも使われることが
普通。

>>1436 匿名さん

野次馬は黙ってろ

なんか最近、根拠も無いくせに自信満々でせっかくの情報を否定する野次馬が多いよね。
ただの荒らしなんだろうけど、情報提供してる側としては腹立たしい。これから検討する人にとっては邪魔でしかない。
皆さん、騙されないようにね。正確な情報が欲しかったらMRに行きましょう。

1430です。
少なくとも地域住民向け説明会じゃ「土俵残します。相撲大会用に開放します。」っていわれて、そこでもらった図面上はノースの園庭とは別に「土のオープンスペース」「テントスペース」ってのがあって、「土のオープンスペース」にしっかり丸い輪が書かれています。確かに「常に土俵がある」とは言われませんでした。私はそれよりも、他の方が言った「なんで桜の木を切った！」という意見に一票だったんで、土俵はスルーしちゃいましたけど。

方南町地域密着型のマンションのようですね。

馬鹿な野次馬は「土俵なんて無い。書類にもない。権利関係どうなってんだ」と自信たっぷりだけど(笑)
笑い者ですよ～。みんな相手にしちゃだめよ～(笑)
こういう人は保育園は入らない、ぜんぶ方南町から直通になるってデマを流すんですよ。

住友は土俵を作り、年に一度相撲大会を開催する条件で土地を落札。毎年地元の子供たちのために力士を呼んで開催されてきた経緯があるから、その伝統を継承して行くそうです。真剣な検討者には営業がきちんと教えてくれますよ。

>>1447 匿名さん
相撲大会開催はスミフがやるの？それとも管理組合？
デベがずっと面倒みるとは思えないけど

>>1448 匿名さん

もともと相撲大会を主催してた町内会たちの人がやるんでしょ。
マンションは場所を解放するだけ。

>>1448 匿名さん

http://hounan2.ei-c.org
方南二丁目町会のサイト

マンションができるまでの間、学校の体育館を借りてるみたい。今年もやりますよ。

ありがとうございます
公開空き地では無いとすると管理組合が善意で貸し出すんですね
という事は総会の決議で貸し出さないと言う事もあり得るのかな

>>1451 匿名さん

こういう約束するからマンションたてさせてって話し合いで決まったんだから、変えるべきものではないと思います。

>>1451 匿名さん

善意というより、マンション建設に対しての交換条件でしょ。

>>1451 匿名さん

そんな心の狭いこと言わないで、年に一度のことなんだからいいじゃない。こういう子供を楽しませる行事を行う町内会に協力しましょうよ。本物のお相撲さんが来たら子供たちは絶対喜ぶでしょ。

興味ないのに手伝わされるとか、管理費からお金を出すとかでは無いんですよね？だったら良いと思います。

>>1455 匿名さん
町内会加入は建設の条件でしょう。
これだけの大規模マンションなら二丁目会も未来が明るいですね^_^。

>>1455
手伝う必要はありませんが管理費からお金はでますよ、そりゃ。あと固定資産税は当然区分所有法にしたがって
区分所有者が払います。購入する際にその園庭とかの話は誓約書に署名捺印が求められることになりますし、
それなしでの契約はできないです。

>>1456 マンコミュファンさん

みんなで割れば微々たるものです。
このマンションで生まれ育つ子供たちもいるでしょうし、伝統を継承していければいいですね。

町内会と例の旗は、無関係ですよね？

>>1459
全員がその団体の人と言うわけではないけど、他の地域よりは多いかもしれないですね。

商店街の横断幕？みたいのが、例の三色なのが気になりますね。

>>1444 匿名さん
情報提供ありがとうございました
住民説明会には行かなかったのでどうなってたのか気になっていました。
土俵は地面に直接俵代わりのロープを置くタイプでしょうけれど、土のオープンスペースはどんな土が入るのか楽しみですね。
私の子供たちは小学校を卒業しましたが、夏になると相撲大会はちょっとした住民の楽しみでもありますので、何れにせよ、マンション住民の皆様には感謝ですね。

>>1460 匿名さん

それが方南町だし切ってもきれな関係でしょう
だから杉並区の中でもうんと安いエリア

>>1461 匿名さん

ここに住まう方にもたくさん三色旗の信者がいますしきっとベランダや自分の部屋の前に掲げるはずですよ

1430&1444です。
現地に行って一周すれば、ベランダに三色旗を掲げている家を見つけることはできます。

何かネガが凄いね。
連投だろうけど。

>>1466 匿名さん
ネガでも別に嘘をいってる人はいないでしょ。
武蔵小杉になるかもとかいってる営業のポジティブ情報の方がよっぽど嘘では？
ネガが多いのは、ネガ要素が多いからでしょう。

ここからは私の推測ですが、相撲のこととか住民説明会のことが書かれてたり、すごく地元の人の書き込みが多い印象です。
地元の人が、本当にこの場所でそんな大金払っていいの？と警笛をならしてるんじゃないでしょうか

前からここには宗教の話になると、やたらとムキになる人がいますね〜

少なくともここの物件が売れると困る人なんでしょうね。
それともそういうマニアの方か。

この辺は地縁のある人しか買わないエリアだからね。
宗教2つ、隣のバラック＆某政党、地域住民の民度を許容できて
8000万円出せる人っているのかね。

>>1469 匿名さん

民度って低いのでしょうか？

>>1468 匿名さん
無理にでも売らないといけない臭がすごすぎてw

>>1469
その宗教の信者が買うんだと思ってますよ、やはり。
なんだかんだいって、このエリアでは市民権を得てる宗教なわけですから。

具体的になんの宗教なんですかね？この三色旗って。
本殿があるのとはちがうんですか？大聖堂があるんですけど。

宗教・バラックネタで同じ内容ずっと連投する人いるけどさすがに飽きたわ

飽きたとかそうそういう問題じゃなくないですかね。実際住めば付いて回る話であってしかも自分には関係ないとか無視しておけば避けられるという話でもまたないわけですよね。生活の礎になるわけだから。

飽きたって人は逆にどんな情報が知りたいの？

赤、黄、青の３色旗はそうかでは。

>>1476 匿名さん

飽きたって人は検討せずに遊んでる人でしょう
信者さんならともかく、そうではない人にとっては人の信条や行動のベースになる宗教とか慣習、慣例は住宅環境でとても大きな影響がありますから飽きるとかそういう次元の話じゃないですからね。

>>1477 匿名さん

あれ、そちらもあるんですか？
って事はここは2つの宗教がせめぎ合ってる総本山？

宗教で盛り上がるのとか自作自演っぽい

宗教の噂話は散々書き込まれてるから
まだ出てないまともな情報だせよ


一部の宗教マニアのネタとネガはくその役にも立たん

信者の方と仲良くなりたい

>>1479 匿名さん

２つの宗教がせめぎ合ってるからわざわざ旗を出すのかなと思うと躊躇しますね。

>>1482
東京バラック通信の記事を読む分には駅周辺のフラッグは信者ではないのに出してるようですね。
私はむしろそちらのほうに違和感と嫌悪感を感じます。
宗教家がわざわざ信者ではないものにまるで広告のように旗を出す行為がビジネスそのもので
そこの宗教のお角が知れますわね。
もう一つが、お金さえもらえれば人の心にねざす宗教でもお構い無しに掲げるその無神経さ。

>>1483 匿名さん
お金のためっていうより、やっぱり商店街の権力者とか、他の商店に何人も信者がいるんじゃないですかね。頼まれたら断りづらいみたいな。
商店街の横断幕、三色旗カラーですし。

>>1484
商店の信者が多いとなると、実際この街を仕切ってる人もそうなんですかねぇ
学校関係も多くなってくるとあれですねぇ。子供が友達になったりすると
親との関係も必要になってきちゃいますし悩みますね

>>1485 匿名さん

今現在は、別の地域に住んでおりますが、PTAなど、率先してやって下さるのは、割と宗教関係の方が人脈作り？の為なのか快く引き受けて下さいます。
選挙の前などは、連絡網で回って来た事もあります。この地域に限った事ではないのですが、そういうのが多いかもと思うと、ちょっと不安です。

>>1486
そうなんですね。確かにやりたくない役員なんかを率先して引き受けていただけるのは助かりますね。
そこは盲点でした。が、結果としてそういう役員の方々がなることでまたそういう下地ができていくんですね。
世の中なかなかうまくできてるなって思いました。

>>1487 匿名さん

学校関係の体育着や制服、その他の学校必需品の注文を扱ってる商店などは、宗教関係の方が以前から多いと聞いた事があります。人脈という言葉を聞くと納得です。確かにここだけの話ではないです

1人で頑張ってますね

ここが売れたら不利益を被るからこんなに頑張ってるんだろうなぁ

少なくとも検討してる人ではないよね

>>1488
なるほど。確かに学校関係を押さえておけばそのまま未来永劫続きますもんね。
総本山だけあってそのあたりはしっかりされているんですね

>>1490 匿名さん

総本山は方南通りよりもっと北で
マンションの辺りは学会のテリトリーだと思います。

>>1491
学会のほうは個人的にはあまり良いうさわは聞かないです。あそこって宗教法人の体にはなってますが
実際そうなんですかね？

>>1492 匿名さん

まあまあ。宗教団体自体の批判はやめておきましょう。
今さら語らなくてもみんな知ってる有名な団体ですし。

>>1493
宗教団体の批判はしていません。ただあそこって宗教団体、と表向きなっていますが
本当に宗教なのかな？って思いまして。

この時期になると湿気がスゴいね。マンションの工事の進み具合を見ようかと方南町駅に行ってみましたが、地下鉄出入り口の階段もムンムン。だからなのかな？独特の臭いがちょっぴり気になってしまった。

>>1495 匿名さん
トイレや下水の臭いは昔からですよ。そんなこと気にしていたら方南町には住めません。

反対側の出口は大々的に工事するんだから、少しくらいキレイにしてくれればいいのにね。

綺麗にするでしょ。

今工事していますよね？

西側の出口しか綺麗にならんぞ。東側はしょぼい扇風機が改札前に置かれたな。