シティテラス杉並方南町

>>1348 匿名さん

別に偏ったこと書いてる訳じゃないし、ここを見てる人は些細なことも含めていろいろな情報が欲しいんだからありがたい話じゃないですか。そんなのにちゃちゃ入れてるあなたの方がひまそうですし、読みたくなきゃ読まなきゃいいでしょ。

>>1348 匿名さん

ここは情報交換の場。人の意見を必要としてないなら来るな。

プラウドシティ阿佐ヶ谷と比べると駅近と商業施設近接なのと高台で地震や洪水等の心配が少ないのがいいです
杉並に長く住んでる身としてはできれば善福寺川沿いは避けたい所です
街としては阿佐ヶ谷の方が上品で好きですが方南町は島忠があるのが大きなメリットです

プラウド阿佐ヶ谷の検討者が
こちらに流れてきてる

と説明受けました。

住友＞野村
ですね。

ただ単に両方検討してるだけでしょ。
杉並区民ならまず先に阿佐ヶ谷を見に行きます。
方南町は比較対象としてついでに見とくか、ぐらいにしか思いませんよ。というか方南町ってどこよ？っていう区民もかなりの割合いると思いますよ。

なんか、こちらのマンション、盛り上がってていいですねえ
自分がねらってるとこは、全然盛り上がってなくて情報がちっとも入りません
地元の方のコメントとかうらやましい。。。。

確かにプラウドシティ阿佐ヶ谷と迷いますね。前の方が言っている通り、方南町のいいのころは都心に近い割にリーズナブルであることで、そのメリットがなければ阿佐ヶ谷の方がいいでしょう

まあプラウドも南阿佐ヶ谷であって阿佐ヶ谷ではないけどね。マンション名もプラウド杉並税務署前のほうが、しっくりきます。また区民ネタで申し訳ないです。

駅力は断然、南阿佐ヶ谷ですね。
区役所が近いのも、なにげに便利。

銀座方面から帰宅する場合、南阿佐ヶ谷なら一本で。
方南町なら中野坂上&中野富士見町の２回乗り換えないといけない。これをどう感じるかですよね。
※中野富士見町行きが来るまで待てる場合を除く。

>>1360 匿名さん

２回乗り換えは中野富士見町止まりの場合ね
これからは中野富士見町止まりの電車が方南町まで来るんでしょ？

中野坂上での乗り換えのとき、電車の乗り継ぎが悪すぎ。
運が悪いと5分くらい待たされることがある。
朝もよく遅れて、新宿まで結局15分くらいかかることもよくある。
笹塚からだと５分でつくのに。

>>1361
帰りの時間の中野富士見町止まりは車庫に入る車両なので方南町まで行かない。

>>1361 匿名さん

違うよ。直通運転になるのは昼間の新宿行きの内の数本が方南町行きになる。
中野富士見町止まりが方南町になるなんて誰も言ってない。

方南町直通をむやみに喜んでいる人は、何度もここで書かれているのに、方南町のためにダイヤが変わるのだという思い込みから抜けられないみたいだね。

繰り返す

方南町から池袋方面への直通は昼間の数本だけ。通勤時間帯はゼロ。
目的はメトロが西新宿と中野坂上の混雑を解消したいから。
そのため、通勤時間帯は方南町↔中野坂上しかない。現状と何ら変わりない。

メトロが正式に発表した計画内容。まだわからないとか信じないとかいう前に、自分で東京メトロのwebで確認して。

方南町駅のホーム延伸による池袋方面からの６両編成列車直通運行及び
中野坂上駅～方南町駅間の運行形態の見直し

としか書かれてないのでどう変わるか具体的には未定でしょう
希望的観測を持つのは勝手ですが変わると確信持つのも変わらないと断言するのも時期尚早

>>1366 匿名さん

見てるとこ違うよ。きちんと探して発言すべき。

>>1367
ttp://www.tokyometro.jp/corporate/profile/plan/
こちらから引用しました。一応最新のはずですが。
違うのでしたらご紹介下さい。

>>1368 匿名さん

自分で探す努力しようよ。
過去レス見直して。複数人がHPに書いてあると発言してるんだから。
資料を見つけてもいないのに上から目線で否定する人には教えたくない。
別に信じないならそれでいい。方南町からの直通を夢見ててください。

今日、新聞の折り込みチラシが入っていた。第１期販売開始は７月上旬となっている。また延期したんですね。

六両になるだけでも今より大分ましでは？

>>1360 匿名さん

なんで2回なんだよ。
中野坂上で1回、または中野富士見町で1回どちらかだよ。

まあ、直通できれば今よりはましにはなるけど、
方南町がめざめる！みたいな過度な期待はしないほうがいいってことでしょ。

営業が連発する《直通になりますし…》は信用するなってことだよね。今度突っ込んでみよう。
前にバリアフリーが云々言ってたからマンション側が？って聞いたら《…いえ反対側の出口》って。チラシやHPには都合のいいように誤解させる仕掛けがあるんだね。気を付けよう。

この物件側の出口は上に建っている不動産屋が去年建て替えたばかりなので
あと30年はあのままだろうね。

>>1375 匿名さん

そうなの！？そろそろ直さないとヤバいくらい古いから期待してたのに！

>>1375 匿名さん

んなこたあ無い。

>>1376
そろそろ直そうと思ってるんだったら、今回の工事でなおすでしょ。
今回手を付けないと言うことは、しばらくはあのままだということは覚悟しないとじゃない？
本当にボロボロだけど。

ノースは徒歩1分だけど、サウスって徒歩2分ですよね？
ということは、
リセールや賃貸に出すときはサウスは徒歩2分で売り出すことになるんですよね？

あと、チラシにも、バラックの前のとおりを通るルートが最短でかいてありました。
ノースはバラック前は通らなくてすみそうですが、建物自体が隣になるし、保育園も入るから騒音も気になりますよね。
やっぱりノースよりはサウスのほうがよいのかな・・・・。

他の物件も含めてまだ検討中ですが、ご意見などありましたら、ぜひお願いいたします！

dinksとか、昼間家にいないならノースでもいいよね

>>1380
でも保育園があることがネックになってリセールしづらくなりそうじゃない？

>>1381 匿名さん

dinks→dinks そんな都合良くいかないか

保育園って土曜日もあるしね。

>>1382
こうゆう狭めのマンションって、夫婦で老後暮らすために買う人も多いから、昼間は家にいない人に限定すると、売りにくいというのはあるかもしれませんね。

なるほど…。
保育園の音がどれだけ生活に影響するのか、まずはそこなんですよね。
リセールの場合は、内覧する人が殆どですから実際にはあまり影響がない場合には
特段デメリットになるわけではないんじゃないかと推測されます。
新築分譲で買うときは、
もう青田買状態だから判断つかないですが、
リセールならその点は確認してもらえる。

最近、他のマンションとか見ても、
売れ残って住居内モデルルームになっているのがよくある。
よほどの注目物件でもないかぎり、
完成前に完売ってのは難しくなっているんだろうね。
だからこの物件が販売開始を先送りしたところで、
販売数にいい影響を与える可能性はあまりない気がする。
まぁ文句はでるだろうが、
早めに販売開始して売れる分は高めに売り切り、
残りはディスカウントするってのが得策ではなかろうか？

>>1386 マンション検討中さん

すみふの売り方は、設定した価格の価値を感じる人だけ買ってくれれば良いという売り方。
竣工後には、実物で価値を実感してもらい、価値を認める人にさらに高く売るのですよ。

自分達の物件に異常なまでの自負があるからね。

＞＞1387さん

なるほど。そうなんですか。
まぁでも、普通の感覚からかけ離れているにしても、
自分たちの商品にプライドなり自信を持っているってことは、
とてもいいことですね。
自分が買う気になるかどうかは別ですが。

野村の阿佐ヶ谷はもうすぐ完売みたいですし、ここも実力が試される時ですね。

野村の阿佐ヶ谷が本当に完売間近なのかどうかはともかく・・・・笑

あそこと比べるのはここにとってデメリットしかないと思う。なんだかんだ言って阿佐ヶ谷の物件はほとんど欠点がない良い物件だと思うし、ちょとあそこと比べるのは酷かなと。天下の野村さんですしね。
この物件は欠点がないバランス型ってよりは沢山の欠点とただ一つの、それでも究極の長所（駅1分）を併せ持つとがった物件ですから、ここはここの良さを押していく戦略が良いかと。

まぁ購買層も違うとは思います。ファミリーや今後子供生まれる予定のあるご夫婦、老後の方なんかはあっちの方が良いし、一人暮らしや、子供生まれる予定なくてとにかく駅から距離短いメリット享受できるような、新宿が勤務先の家にほとんどいない夫婦とかにはこっちが良いかもしれないし。

>>1390 匿名さん

沢山の欠点ってなんですか？

保育園自体ができることは地域にとって良いことだけど

自宅の前だと悩むな

声もそうだが、送りお迎えの自転車は、きっとすごいよな

環七近いし車を使う親もいるだろうな

保育園を悪く感じるのはよくない傾向ではないかな。

そうは言っても、実際うるさいですし、避けたいですよね。赤ちゃんが近所で泣いてるとかは、数年で静かになるから気にならないんですけど。

そろそろ価格は出たんでしょうか？教えて下さい！

>>1395 匿名さん

価格でてますよ。GWにギャラリー行ったら3LDK70くらいで7,480からでした。

高いなー、と思ってたら18日に営業マンから7,020になりました！ぜひ！との電話。

(それでも高くてウチは買えませんが)お得感より値付けがカンタンに変わることにビックリしました。

なんか作戦なんじゃない？とんでもなく高い値段からジリジリ値段下げて、なんとなく安くなった雰囲気を出して売るみたいな。冷静に考えると高いもん。

しかし駅徒歩1分、大規模ということを考えれば7000スタートは結構お買い得感はありますよね。
稀少性はものすごくあると思います。南阿佐ヶ谷もそうですが、立地が良いところはいいかなっておもいましたよ。

方南町って子育て支援は大丈夫でしょうか？
あまり充実していないと聞きましたけど。

7000万円でもお得感ないよ
もともとが高杉な設定

方南町徒歩1minで7000万なら相当お買い得じゃないですか？土地も広くて将来的な価値も十分ありそうです

共働きの普通のサラリーマンが払える限界が7000万円というだけだよ。
原価を積み上げてるんじゃなくて、払える限界のちょっと上を狙って価格を決めている。

高いのか安いのか駅周辺の雰囲気をどう感じているかで意見の別れる所だと思う。

>>1398 匿名さん

徒歩一分といっても、ノースだけだし、
駅といっても方南町ですからね。
しかもバラックや保育園。。。。

保育園に関しては、マンションの住人が優先的に入所できるようになれば、子育て世代にバカ売れすると思います。
認可保育園にしてしまうと、区民に対して平等の選考基準が適用されてしまいますので、あえて認可保育園にこだわらず、認証保育園や認可外という選択です。マンション住民の入所が増えれば、送り迎えの自転車や、車やタクシーでの送迎も減ると思いますし。規則で禁止したとしても、大雨の日などは車やタクシーで送る親は必ずいます。
しかし区長は緊急事態宣言を出して認可保育園の整備に躍起になっているので、なかなか難しいのも事実です。今年度中に公園を潰して保育園は乱暴過ぎます。杉並区は保育園の入所が依然難しいので区外から引っ越されてくる方は優先順位も低いので、相当な覚悟が必要です。

1396です
徒歩1分に関しても、実際南側まで歩くと3分にはなると営業マンが言ってました。
曰く、1分で敷地に入れる安心感らしいです…

価格がこなれてきたねぇ。
こりゃ竣工前で完売するか。

>>1405 匿名さん

なんのお話ですか？
保育園がなぜ関係あるんでしょう?

>>1408 匿名さん

杉並区はとても保活が難しいです。高いお金を払っても保育園に入りたいというゆとりのある共働きの世帯は多いです。マンション内の保育園に優先的に入れることになれば、相当なインセンティブになるはずです。

>>1409 匿名さん

>>1409 匿名さん あ、いえ、一般的な話としてはわかるんですがそれがこの物件に限った話じゃないのでは？って言う意味です。この物件って保育園併設じゃ無いですよね

>>1405 匿名さん

ここに住む人は保育園に預けないんじゃないかな?
あとわざわざ駅近の好立地に保育園なんて作るほうが合理的とは思えないです
道も狭いし交通量も人も多いですし、結果としては環境も良くないです。
マンションの売りになると言いますがそうは思いません。保育園が必要な人は限られるし必要な人もずっとでは無くごく僅かな期間だけです。

>>1411 匿名さん
杉並区は共働き世代多いですよ。認可保育園の応募も毎年数百人単位で増え続けています。共働き保育園世代は生活にゆとりありますよ。あと杉並区で人気のある認可保育園は全て駅前園です。なのでこのマンション内の保育園もかなりの加点が必要になり激戦になると予想します。
ですのでこの物件のケースはウリにはなりません。区外からきた入居者は2歳児まではまず入れないと思います。あと、たしかに保育園が必要な期間は数年間でしょうから仮に入れたとしても、長期間トータルでみたらマイナスでしょうね。

>>1412 匿名さん

ですね。って言うか保育園って言うほど足りてませんかね？
あの例の日本＊＊発言から更なる保育園足りない運動が活発なようですがそもそもどのような施設だって「定員」ってありますわね。保育園に限らず。
待機児童ゼロを「目標」にするのは別にいいですがゼロじゃないと駄目だみたいな風潮っておかしな話。だって保育園作れ！派が欲しいのって保育園じゃなくて認可保育園でしょう？しかも便がいい。それって随分ワガママな要求ですよ。だって税金投入するから「受益者負担が抑えられてる」だけであって安いんじゃないし。
これってみんなが生活保護受けられるようにしてホームレスゼロにしよう!ってのと変わらない発想だよね。
必要なのって認可保育園を作るのではなくその逆、認可保育園を減らして税金投入しない健全なビジネスが無認可でできることだと思いますよ。認可保育園なんて作るから税金がかかるわ無認可保育園があってもみんな入りたがらないわっていう事になる。贅沢言い過ぎてたらろくなことが無い。公園削ってまで認可保育園作るなんて愚の骨頂。

>>1413 匿名さん

んー、当事者じゃないから
言える意見かな。

保活の相談は別でやってください。

ここって保育園併設なの？

共用施設がもう少し充実してると良かったかも。
利便性が高いのはグッドですね!

高級感があり、駅近の物件。
値段を聞いて安いと思いました


個人的な感想ですが。

モデルルームに行ったこと無い人たちばかりですね。
ここはテナントに認可保育園が入ります。

高いと思うかやすいと思うかなんて個人の価値観なんだからどうでもいいと思うけど。
家電みたいな大量生産品なら誰でも同じもの手に入るから店ごとの価格比べてもまぁ意味あるかもだがマンションはアンティークと同じで1点ものだし。似た間取り、立地はあれど同じではない。よってまさに個人の判断による

>>1419 名無しさん

マジか そりゃ最悪だね 自転車とママ友に食い散らかされるわ

遡って読んでみようって人はいないんだな。ここのスレは同じ話の繰り返しで、新規が都度蒸し返す。騒ぐ前に過去レス読もう。無知が互いに責め合っても見苦しいだけ。

>>1422
みんな暇じゃないから遡って読んでみようなんて暇な人はいないでしょ。
まとめさいと風にまとめてくれると助かりますけどね

>>1423 匿名さん

でもそれすら遡って読まないんでしょ？意味がない。

>>1424
そうですね、ここの掲示板があなたのように「物件に対するもの」ではなく、個人に浴びせるような
文句やイチャモンの人がたくさんいるから、まとめたところでそれがまとまるだけなんですよね

>>1425 匿名さん

そうだね。そのとおり。自分で調べもせず、待ってれば誰かが教えてくれると思ってるよ！

ノース部分は、もともと夏の子供相撲大会などにも使われたりする公園があった場所で、方南町住民たちにとっては思い出の場所でしたね。
そこを潰してマンションになるのだけれど、代わりに認可保育園と診療所を作ることが落札の条件だったと聞いています。
診療所の話は過去レス見ても出てこなかったのですが、営業さんから診療所の話は出てないのでしょうか？

>>1427 通りがかりさん

診療所についてはまだ決まってない様子でした。勤務医ですが開業を勧められ勝手に盛り上がられ気分が悪かったのでこちらはやめました。

>>1427 通りがかりさん

そうなんですね。公園の方が全員に恩恵があって良いのにね。
もともと杉並区前の区長が保育園は税金を投入して作るより民間による自立が望ましいということで増設を辞めましたが英断でした。
今の区長はアホみたいに緊急に作ると言わんばかりで本質を見誤ってますね。

まぁそれはさておきここに保育園が出来ちゃうと毎日自転車と車がここに止められそうですな。
共用施設もエントランスとかに入り浸りか?なんとも酷い話

あれ？　相撲の土俵ってノースの敷地内にまたつくるんじゃないの？
２０１４年７月に方南会館で開かれた住民向け説明会で、住友さんからそう言われたよ？変わったのかな？

>>1430 匿名さん

そんなの作らんでしょ、普通に考えて。
権利関係もどうなんのよ

>>1431 匿名さん

土俵のあるマンション…

土俵はノースの北側の庭に作るぞ。普段は一般人は入れないはずだが。

>>1433 匿名さん

そんな計画あったらちゃんと資料に乗りますからご心配なく

>>1434 匿名さん

まずはMRに行きましょう。営業が教えてくれるよ。
それと、1433に御礼を。

こらこら、土俵付きマンションなんて
あり得ないですよ。
真面目に投稿しましょう。

テケテンテンテン、っておい、こらｗ
土俵はないです。

共用図面集の1ページ目に土のオープンスペースとちゃんと書いてある。
四角いエリアの中に円が書いてあるだけなのでサウスを希望した人には説明してないかもね。

>>1438
オープンスペースと土俵は違いますからね。

だから、MR行ってノースを希望すれば土俵のことは説明してもらえますよ。
年1回、相撲大会があって地域住民に開放する約束になっているということです。

>>1440
ほっときなー。検討すらしてないただの野次馬が遊んでいるだけだから。
ノースの園庭は基本保育所の園庭として使われるし、認可保育園が使う園庭ってのは
保育園主催の運動会やお遊戯会はもちろん、地域密着でのイベントにも使われることが
普通。

>>1436 匿名さん

野次馬は黙ってろ

なんか最近、根拠も無いくせに自信満々でせっかくの情報を否定する野次馬が多いよね。
ただの荒らしなんだろうけど、情報提供してる側としては腹立たしい。これから検討する人にとっては邪魔でしかない。
皆さん、騙されないようにね。正確な情報が欲しかったらMRに行きましょう。

1430です。
少なくとも地域住民向け説明会じゃ「土俵残します。相撲大会用に開放します。」っていわれて、そこでもらった図面上はノースの園庭とは別に「土のオープンスペース」「テントスペース」ってのがあって、「土のオープンスペース」にしっかり丸い輪が書かれています。確かに「常に土俵がある」とは言われませんでした。私はそれよりも、他の方が言った「なんで桜の木を切った！」という意見に一票だったんで、土俵はスルーしちゃいましたけど。

方南町地域密着型のマンションのようですね。

馬鹿な野次馬は「土俵なんて無い。書類にもない。権利関係どうなってんだ」と自信たっぷりだけど(笑)
笑い者ですよ～。みんな相手にしちゃだめよ～(笑)
こういう人は保育園は入らない、ぜんぶ方南町から直通になるってデマを流すんですよ。

住友は土俵を作り、年に一度相撲大会を開催する条件で土地を落札。毎年地元の子供たちのために力士を呼んで開催されてきた経緯があるから、その伝統を継承して行くそうです。真剣な検討者には営業がきちんと教えてくれますよ。

>>1447 匿名さん
相撲大会開催はスミフがやるの？それとも管理組合？
デベがずっと面倒みるとは思えないけど

>>1448 匿名さん

もともと相撲大会を主催してた町内会たちの人がやるんでしょ。
マンションは場所を解放するだけ。

>>1448 匿名さん

http://hounan2.ei-c.org
方南二丁目町会のサイト

マンションができるまでの間、学校の体育館を借りてるみたい。今年もやりますよ。