シティタワー大阪本町ってどうですか？

こちらは各ターミナル、うめきた含む主要商業エリアにも徒歩5分以内の各地下鉄駅から一本、10分程でアクセスできるのが素晴らしいと思います。
あと、ハザードマップで特段のリスクがない点も良いと思います。

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シティタワーの板やのに大淀の話ばっかりやないか（笑）
大淀の板ではココとか話題にも上がらないぞ？（笑）

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で、ここのマンションの魅力は何なんでしょうね？

駅直結ではないですし、オフィス街で魅力的な店舗ないですし、中之島界隈の様な気品のある街並みも無いですし。

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>>4629 匿名さん

ここに興味あるなら、まず過去のレス読んでみてくださいね。

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>>4625 匿名さん

ハイハイあなたも大淀信者
オタクのスレ 年末の挨拶で止まってますよ。
新年から活気有ると思ったら
何か言えばツッコミくる対応に疲れたのかな
うめきたの新しいニュースしか載せる事ないし

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4626 マンション検討中さん

そういうのも含め「私は」普通にこちらの物件の方が評価が高いです。・・・・あなたは、正しいです。ただ、その他の方たちの中に大淀が良いと考える人が多くおられるのも事実です。
その証拠に、クラブレジデンスの販売実績が物語っているのです。

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>>4631 匿名さん

ここは話題のニュース、全く無いですね

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>>4633 匿名さん

そちらも話題のニュースはピストル自殺事件くらいでしょ

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>>4626 マンション検討中さん

福島の外れじゃないですよ。

北区

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大淀の話題はいいとして、本当にここの魅力は何なんでしょうか。勿論、郊外の訳分からない物件とは違うので絶対評価で魅力ある事は分かってますが、相対的に今売り出し中の他の新築タワマンと比べて何が優位性としてあるのでしょうか？そこがいまいち見えず、検討から外そうかと思ってます。何か見落としてたら嫌なので誰か教えて下さい。

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>>4634 匿名さん
それ全く別のマンションやからな。勘違いすなよ。

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うめきた２期は良いと思いますが、8年後完成、８年は待ちきれない。ここ、なんといっても、ほぼ東西南北に全部つながるし、かなり利便性が良い。

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>>4637 匿名さん

他にもあったんですか？やはり怖いエリアですね…

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>>4636 マンション検討中さん

モデルルーム行きましたか？検討から外すのはその後では？

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>>4638 口コミ知りたいさん
東西南北につながる利便性の高さを具体的に教えてもらえませんか？

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>>4641 マンション掲示板さん
…
その質問は流石に頭悪すぎる

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>>4638 口コミ知りたいさん

10年、20年先を視野に入れて判断するのが、不動産の鉄則では？

8年待てないって、ド近眼過ぎでしょう。

販売は3?4年かかるそうですが？
待てるんですか？

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>>4641 マンション掲示板さん

大阪府外の方ですか？まず、路線図見てみてはどうでしょう

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>>4643 匿名さん

どの立場からコメントされてますか？投資家さんですか？

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>>4645 匿名さん
自宅マンションもありますし、タワーマンションもありますが、何か？

住民でもあり、投資家でもあります。

両方の目線から長期に判断しています。

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>>4644 匿名さん
大阪市外の方ですか？路線図？　
まさか電車に乗る気ですか？

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>>4646 匿名さん

自己責任で判断されたらいいんじゃないですか？

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>>4647 マンション掲示板さん

え、バスユーザーの方ですか？それは詳しくないので、回答は控えますね

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正直早々荒れてるねwww
本町は東西南北どこ行くにしても地下鉄乗らないと行けない。ここには何があるの？オフィスビルだけじゃね？住んで楽しい場所か？
靭公園近いとか大阪城近いとか駅直結とか、何かないんかい！いや、何もないか...

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>>4643 匿名さん
貴殿はいくつの８年、１０年あるかね？２０年後は遺産になるやろう。笑。

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>>4650 匿名さん
当然、電車だ。まさかチャリンコ派？

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大阪の人じゃないとか、大阪市の人じゃないとかドヤってるけど全国的に大阪府民も大阪市民もマイナスステータスでしょ、おなじ大阪として恥ずかしいしやめなよ。

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>>4651 口コミ知りたいさん

え、そんなにお年なんですか？
それで新年ずっとこのスレ張り付きで…涙

ここって住む人は30～40位だと思ってたわ。

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正月休みの人が沢山書いてるね。
大淀VS本町は、一長一短あって、それぞれの欠点を妥協できるのであれば
どちらを買うのも正解に見えます。
自分の思う大淀の欠点は、阪急百貨店、大丸、駅ホームからの遠さと、
それを補うシャトルバスや公共交通機関がないこと。
天井高やハザード、デベのブランド力、地価や西・北側の貧困地区、
地歴、校区、治安など。
期待のうめきた2期も完成パースは華やかですが、駅裏なので、
新宿中央公園みたいにホームレスの巣になるかもしれません。
こちらの欠点は、中央区の商業地としての退潮。マンション林立による飽和感。
船場センタービルに代表される街の遺構感。高止まりの価格。販売の長期戦。
風呂周りの安っぽさ。今どきスタディルームすらない共用部の不足感。
スーパーの遠さ。南北にある高層ビル。

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>>4651 口コミ知りたいさん

残念ながら、平均寿命からすると30年以上はありそうです。

で、他人の遺産までご心配ですか？

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>>4655 口コミ知りたいさん
ウメキタ公園がホームレスの巣になる可能性！？アホか（笑）1000%なるわけねーだろ（爆）

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もうすこし丁寧な言葉遣いができないものなんでしょうかね。地域柄でしょうか。

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>>4657 匿名さん

>>4629 匿名さん
そう必死に煽らなくてよいのでは…

アホは、お前でしょ。
お前の1000%ほどあてにならんもんはない。

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>>4659 マンション検討中さん

ガラ悪！

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土地の話なら、大淀より備後町が価値は上。
区分だけの話なら、大淀の中住戸の方がリセールいいかもね。角は単価乗っけすぎてバランス良くないのと、ネック住戸多いので割高水準かもしれないけど。
大淀界隈の方が開発余地大きいけど、うめきた2期より後発で結局、駅ビルの再整備の話の方が先に出てきそうだから、うーん。かな。
まあ、周辺住民の税金支払いが高いのは備後町だから、エリア的には圧倒的にシティタワー優勢。
将来の希望が持てるのは大淀って感じ。災害リスクは勿論大淀の方がキツイけど、津波がきて、周辺戸建等がおじゃんになれば、一時的に値崩れするだろうから、あの界隈を投資対象として見れるのはその津波が来た時の押し目かな。
あと、たまに上町断層＝上町台地の話があるけど、上町断層が通っているのは、南森町あたり?松屋町筋(阪神高速沿い)だからね。

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>>4661 匿名さん

参考になります。
上町断層の活動周期が1万年、一方南海トラフは150-200年周期なので、中央区は地震と津波のリスクが市内の中で特に低い点も評価できますよね。

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>>4659 マンション検討中さん
品位がないですね。
本町の方々が可哀想です。

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4659さんがガラ悪過ぎて...怖い人多そう。

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>>4664 匿名さん

ピストル事件のあった大淀のことですよね？本当怖いエリアです…

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>>4659 マンション検討中さん
柄悪い。恐ろしい。

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>>4665 匿名さん
？？？誰も今大淀の話なんてしてませんよ？？？

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>>4661 匿名さん

うめきた2期完成後
此処の外周路線価は、
グラメの外周路線価に逆転されていますよ。

ヨドバシ北側道路が、新梅田スカイビル南側道路と繋がりますし、うめきた公園、大阪駅新駅が出来ますから。

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グランドメゾン新梅田タワークラブレジデンスとシティタワー大阪本町の小学校の学力差です。

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>>4669 匿名さん
小学校の学力でマウント取れると思ってる人がいるなんて実に恥ずかしいですね…

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>>4670 通りがかりさん

知らないですか？家を買う時 校区地歴等
大事な事ですよ。当たり前に皆さん調べます
お子さんのいる家庭は、学力の良い学校に入学させたいですもんね。

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>>4671 評判気になるさん

その通りですね。
良い学区のエリアは総じて治安も良いので、女性にも好まれます。
あと、ハザードマップ(特に近年多い水害)も重要ですね。
これらを軽視するのはリスクですね

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>>4671 評判気になるさん

学力以前に6歳児に小学校まで20分以上歩かせる方がどうかと思う。どこの田舎町の小学校やねんて。体力ついてタフな子に育つからいいか。

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>>4673 匿名さん

郊外では20分くらい普通ですし、特に問題もないですけどね。
それよりも治安の悪いエリアを子ども一人で歩かせる事の方が怖いですね…
学校へのアクセス重視なら、確かにもっと良い物件が市内にはあると思います。

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>>4671 評判気になるさん

そうですね、学区は確認してますね。
小さな子供がいるいない関係なく学力や学区の平均年収は調べていますが、他のマンションへマウント取るためじゃないという意味です。

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>>4674 匿名さん

郊外と比べてどうすんの？
確かに真面目に子育てする層は谷町や天王寺の物件を買うんでしょうけども。

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>>4676 匿名さん

「学力以前に6歳児に小学校まで20分以上歩かせる方がどうかと思う。」
に対し、小学生でも無理はない程度ということで例示しました。

話の流れよく読まずに、しつこく何でも突っかかってきますね
本当にマンション検討されてますか？

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もっと、建物のデザインや
仕様、間取りについて語りあいたいな。
建築オプションは何を頼んだとか。
ここの南西2階角にある巨大なガラス壁は、
外から見るとホワイエの黒大理石が垣間見れて
夜間は凄まじく美しいと思う。

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>>4677 匿名さん

郊外でも小学校が遠いところは人気ないよ
ましてや交通量の多い市内中心部なんてなおさら
最近はランドセル重すぎ問題等で児童への負担が問題視されてますしね
よく調べた方がいい

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え！小学校を公立？
私学でしょう。送り迎えすればすむし。

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>>4679 匿名さん

学校からの距離や交通量の多い通学路を気にするなら学校の近くの物件を選んだ方がいいと思いますよ。中古も含めれば、北区中央区でたくさんあります。
あと市内の学校はどうしても狭いので、教育環境を特に重視されるなら、北摂なども考えられてはいかがでしょうか
市内は利便性を重視される方向けと思います

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>>4681 匿名さん

まあ確かに。開平に通わせるなら北浜の中古の方がいいよね。

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>>4681 匿名さん
間違いない。子供の事考えるなら北摂とか阪神間買う。市内タワマンは利便性優先でOK。

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>>4669 匿名さん

小学校の学力状況調査にまで、すがりたいんですね。

恥ずかしい…

そこまで公立小学校にすがりたいなら、五条小学校エリアでしょ。
浜学園や研伸館等有名塾が揃い、有名私学も多数あることから、五条小学校エリアに転居する人、多数。

ここは、圧倒的に負けてますよ。残念。

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学区の良さはマンションスペックの一つですね。

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>>4685 匿名さん

そうすると谷町線沿いになりますかね

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>>4685 匿名さん

五条や堀川は、学区目当てでマンションを選ぶ人は多いそうです。

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>>4687 匿名さん

学区がいいと治安も良い傾向ありますし、利便性次第では幅広い層にニーズありそうですよね
ただ投資面では谷町線はイマイチですよね。
中華系の資本が梅田や難波などと比べると入って来にくいでしょうし…

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>>4688 匿名さん
小学校区に拘りを持つ人は、ここを選ばないでしょ。
ファミリーが選ぶ様な教育環境、公園等子供を育むための生活利便施設がまるで無いのに。
投資的要素が少ないからって、小学校区を持ち出してもね、無理があります。

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>>4689 匿名さん
激しく同意。

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>>4689 匿名さん

ファミリーならはやり谷町線沿いか西区東側ですかね。
本町含め、御堂筋沿いではないのは確かですね。

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個人的には谷町線沿いは全く候補にならないですね。比較対象すらない。
それならキタハマの方がマシ。
キタハマは古いからここになりました。

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>>4692 匿名さん

学区気にしないでよいなら、本町でいいと思いました

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ただ、坪単価が本町は高いので、予算に限りがあるなら谷町線沿いもアリと思いますよ。シティテラスもありますし、そっちでもいいかも

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>>4694

そもそも予算に限りあるのならここに限らず住友不動産は選ばない、選べないでしょうね。
坪単価が高いシティテラスは無理でしょう、お安いグラメかリバー落ちかなぁと。

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>>4691 匿名さん

子育てをまじめに考えている層ならそうでしょうね
利便性のために子供を犠牲にしたくない人は、ここは買わない。

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>>4696 匿名さん
愛珠幼稚園→開平小学校→東中学校

犠牲にするって表現ほど、悪い校区じゃないと思うけどなぁ
それどころか番長小レベルでは？。
周辺の治安も悪いこともないし、文化的なエリアに感じる。
西宮北口や尼崎市の一部の方が夜道が怖い。

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>>4692 匿名さん
「それならキタハマの方がマシ。
キタハマは古いからここになりました。」？？

大丈夫ですか？（笑）

大阪屈指の上品な街並み・雰囲気で、
中之島公園もある北浜は
遥かに土地評価額が高いです。

そこを、マシって…

単なるオフィス街のここで、よく言えたものです。皆から笑われますよ。

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大丈夫ですか？（笑）

↑このフレーズ何回目でしょうか？
MJRでもよく見かけますよ。

北浜のマンション住民が、他のエリアの物件の掲示板に張りついて
必死に蔑む行為続けてるの虚しくないですか？

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>>4699 マンション検討中さん

大丈夫ですか？（笑）

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>>4697 デベにお勤めさん

犠牲にするのは校区というよりも周辺環境のことだと思う。
子供のために有益なものって周辺の何もないでしょ？
中之島公園とか大阪城公園、靭公園とかは自転車で行く時点で論外。

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>>4701 匿名さん

同感です。校区自体はいいと思いますが、周辺環境はもっと市内に良い所あると思います。

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>>4699 マンション検討中さん　

客観的事実ですよ（笑）

国税庁の路線価図を見たら、誰でも分かりますよ。

不動産、勉強しましょう。

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>>4703 匿名さん

え、4699さんは土地評価額をとやかく言っているわけではないよね。粘着ストーカー投稿を指摘しているだけかと。
読解力、
大丈夫ですか？（笑）

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実に土地柄のよさを感じさせるスレですね。

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>>4698 匿名さん

北浜エリアではなくザ・キタハマ（北浜タワー）の事です。
北浜に住んでいれば通じると思います。

余裕の無さが滲み出てますが大丈夫ですか？

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歩いて10分かからん距離でいがみ合うなんて・・・。
北浜タワーも高級感ある良い物件だし、新築価格で買えば大幅な含み益。
北浜のシンボルである事には変わりないです。
大丈夫ですかオバさんもここを買うわけでもないんだし、
そろそろご退場いただけないでしょうか。

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>>4707 評判気になるさん

大丈夫ですか？（笑）

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あの営業担当者から買いたいとは思えない。

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資産価値を重要視するなら
グランフロントの中古じゃない？
CT瓦町も中古70平米オバー5550万でも
なかなか売れてない

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>>4710 通りがかりさん

CT瓦町は確かに妥当な値段のようなのに、売れてませんね…
やはり駅徒歩5分以内といえど、堺筋線最寄りだからでしょうか？

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>>4711 匿名さん

ここも堺筋線最寄りですよ

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>>4712 匿名さん

こちらは本町に徒歩5分なので問題ないと思いました。
堺筋に近いから問題というわけではないということは理解されてますよね？笑

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>>4713 匿名さん
同じエリアですよ。
資産価値と収益性を重要視するなら
中古物件価格を基準に考えないと。

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>>4714 通りがかりさん

エリアは同じですが、御堂筋線からの駅距離が重要な要素の一つでしょう。

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>>4713 匿名さん
残念ながら御堂筋線5分はかなり遠いと思います。利便性は決して良くないと思います。マンションのスペックは悪いと思いませんが、御堂筋線駅徒歩5分の物件はごまんとあります。

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>>4715 匿名さん

駅徒歩の僅かな違いで価値がガタ落ちするようなエリアなんでしょうか？

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>>4717 匿名さん

ガタ落ちというほどまでは下がってなくないですか？

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>>4718 匿名さん

中古70平米オーバーが5550万でも売れないみたい

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>>4719 匿名さん

そこって本町駅徒歩10分超えてませんでしたっけ？

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>>4707 評判気になるさん
同感です。
しかし、おばさんは本当に北浜住民なのでしょうか？
この界隈を知る人にとって本町通は堺筋、三休橋筋、土佐堀通と同じくらい魅力的だと思うのですが。

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確かに御堂筋本町からは遠いし 2003年築ですからね。 ミヤネ屋さんが買ったとか
そんな噂も聞きましたね。
此処を買わない人にしたら 今後上がらないもしくは上がったら面白くないのは分かりますが、将来中央区に人が集まる予想はされているので駅の利便性を考えたら下がる要素は少ないと思いますが
本町もタワーが沢山出来てくる中でメガと言えるのは、此処だけですし希少価値もプラスされます。

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>>4722 評判気になるさん

こちらも有名人が購入されていれば評判良くなりますかね

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>>4723 匿名さん

ジーニスは、紳助さんですね。
2003年頃の大阪のタワーは、初代ですし
造りも内装もそれなりにお金を掛けた物件です
シティタワー大阪の70で5500万円 充分元を取ってるし 更に大分プラスになってますよね。

さぁここも有名人は、どうかな
投資物件で買ってるかも知れませんね。

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>>4722 評判気になるさん
戸数が多いのが希少価値？
マンションで戸数が多いのは、プラスどころかマイナスになると思いますが。
ややこしい方はどのマンションにも数％いると思いますが、戸数が増えればそれに比例してその人達が増えますから。
将来、何をするにも足かせになるかと

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>>4725 匿名さん

じゃあ反対に何故 東京にメガのマンションが次々と出来
大阪でも2003年頃よりタワーマンションが次々と
便利な場所に出来てきて、完売して(抽選となる部屋も出る位人気) 尚且つ買った時より値が上がってるのでしょうか？

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>>4726 評判気になるさん
大阪と東京では全く違う。
渋谷区松濤では戸建高級住宅を買うのが
難しい人がマンションを買う。
大阪で都心高級住宅街ありますか？
土地付きが本当一番です。
マンションは共同住宅です。

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東京の高級住宅街は利便性良いの？

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>>4726 評判気になるさん

大阪の場合、タワマンという付加価値がなければ売れないということ
東京には都心部にも富裕層向けの低層マンションがあるよね

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普通のタワマンは戸数が多い方がプラスになりますよ。
規模が大きいほどスケールメリットを活かせるので共有施設が充実してコストも下がります。
これ常識です。

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大阪は、高級マンションは無いです。残念ながら
此処の希少価値と言いたいのは、共有部分等スケールメリットも有りますし 場所が御堂筋 堺筋の中央区にこれだけの大きな土地にメガを建てた(目立つ物件) 近くのthe北浜も、高さで日本一のマンションになった。
シンボルタワーになりましたよね。

本町にも沢山タワーが建つ 住む人で活気ずき 新たな街が誕生します。本町駅界隈で最高級マンションじゃ無いけど、色んな意味で一番で有る事が今後のリセールバリューも良いと言いたいのです。周りは、ビルに囲まれてますが、幸いオフィスビル 夜にもなれば人が居なくなるので、ある程度プライバシーも保てますしね。 (後は場所の好みの問題なので)

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年代別に流行りの住宅エリアを超適当に書いてみた
2030年の予想もつけました。

東京編
1980年
・番町
・松濤
・広尾

1990年
・大泉学園
・成城
・田園調布

2000年
・川口
・品川港南
・辰巳

2010年
・武蔵小杉
・湾岸（豊洲・晴海・勝どき）
・浦安

2020年
・港区（赤坂・麻布・青山）
・中央区（八重洲・銀座）
・千代田区（紀尾井町）

2030年　予想
・港区（内陸部）
・渋谷区（渋谷駅から東側）
・千代田区（皇居西側）

大阪編
1980年
・芦屋北部、豊中上野、灘・東灘、苦楽園
・住吉区、阿倍野区（帝塚山）箕面百楽荘
・堺（浜寺）、天王寺区（真法院町）

1990年
・神戸（六甲アイランド、神鉄沿線）
・北摂（豊中・吹田・高槻、茨木）
・川西池田、生駒、奈良学園前、金剛

2000年
・都島区（京橋）
・港区（弁天町）
・北区（天満橋）

2010年
・西宮（西北・夙川）
・尼崎（阪急沿線）
・滋賀（草津）

2020年
・北区（梅田・中津・中崎・中之島）、福島区
・中央区（北浜・本町）
・西区（四ツ橋・靭）

2030年　予想
・北区（梅田・堂島）
・中央区（御堂筋東側）
・京都（都心部、高さ制限緩和？）

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>>4733 評判気になるさん

福島って何が良いんでしょうか？
利便性も災害リスクもネガティブと思うのですが…学区が良いんですか？

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https://news.yahoo.co.jp/articles/ab53ed0bbc9774fcc1559481ac30add31502...
今、東京では芝浦に社長が住む時代です。
大阪はやっぱり、中央区本町エリアが有望なのでは？
友達に役20年前芝浦にマンション買わせたけど、まさかこんなに変貌するとは思いませんでした。本町も変貌するかもよ。

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>>4735 匿名さん

大阪も港区の時代がきますかね

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>>4736 匿名さん
IRが出来たら可能性あるんじゃないですか？

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>>4734 匿名さん
本当ですね リーズナブルな所が売り？
以前TVで福島駅VS天満駅のオジサンの仕事帰りどちらで飲むか 対決してました。確か天満駅が勝ったかな どちらもディープな印象でした。
梅田に近いと言えど５万と有りますからねマンションが

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共有部分等スケールメリットって、具体的に何ですか？
管理費や修繕積立金が、スケールメリットでそんなに安くなってますか？

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>>4734 匿名さん

福島は学区はいいと思う。わりと意識高い親が多く住むエリアも多い。

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でも拳銃自殺した近辺
拳銃を持った人がウロチョロしてたと思うと
親としては怖い

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>>4741 匿名さん

ここって、他エリアが褒められると悪口を言わないと気が済まない人多いよね。

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>>4743 匿名さん
ほんとに。
余程焦ってたりするんでしょうね。

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>>4738 匿名さん

福島と同じく、中之島も話題に上がる理由がよくわかりません。ハザードマップ上は問題ないようですが。

福島より更に不便なのに…一時期マンションがいくつか建ったから目立ってただけでしょうか？

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>>4733 評判気になるさん

2030年　予想
・北区（梅田・堂島）
・中央区（御堂筋東側）
・京都（都心部、高さ制限緩和？）

何ですか？コレは？

　京都　都心部が、高さ制限緩和？

根拠は何ですか？　

都市計画法について、何も分かってないですね（笑）
　
「・中央区（御堂筋東側）」と、自分の勝手な予想に誘導するがため、申し訳程度に北区と京都を書き加えた様ですが、根拠の無さが露呈していますよ。

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>>4741 匿名さん
この周辺もそんなに治安は良くないです。
基本は大阪市なんで。過度の安心は禁物です。
ひったくりも多いです。

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>>4748 近隣住民さん

確かに中央区の犯罪件数は市内でも多いですが、多くはミナミの繁華街と認識していました。
もし参考にされたサイト等あれば教えて貰えませんか

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>>4739 匿名さん

常識ですよ。大丈夫ですか？
そんな事くらいご自身で調べて下さい。

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>>4749 匿名さん
犯罪発生率は、人口あたりで算出するので、
どうしても業務核となる地域は件数に比して値が突出しやすいです。
これは交通事故率も同様になる傾向があります。
確かに中央区はミナミがあるので件数も多くなりますが、局地的なものであり、
旧東区においては懸念する必要はないでしょう。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html#area270008

東京の治安の悪い区1位　千代田区
https://chintaibest.com/tokyo_chian/

東京の治安の良い区3位　千代田区？
https://ietty.me/magazine/nice-security-ward-best-10/

刑法犯認知件数でカウントした場合、東京の場合、50km2しかない足立区という区が
11115件と最も多かったです。※2009年
関西では、50km2規模の都市で11000件を超えているのは
東大阪市と尼崎市でした。
これら3地域が、ほんとうの治安の悪いエリアと言えるでしょう。

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>>4750 匿名さん

あなた、口悪いですね

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>>4750 匿名さん
ここの管理費は、平米あたり275.6円。
修繕積立金な、平米あたり153.9円。
合計、平米あたり429.5円。

75平米の部屋なら、32,212円。

スケールメリットで、どう安くなってるのか説明して下さい。

調べもせず、常識ですよなんて言わないで下さいね（笑）

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あっという間に5万円になりそうな感じ。
子供に残す資産でなさそうですね。

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>>4753 匿名さん

メガのメリットの一つが無くなってるんですね…
他のメガでも同じような傾向なんですかね？それともここだけなのでしょうか

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興味があって調べてみました。中古販売物件の情報を参考にしてます。
築10年くらいは修繕積立金を100円にしている所が多いです。建設費ベースかな。
プレサンスは組合管理ですが、全部委託と変わらない程の支出が出ている模様。

物件名/竣工年/戸数/平米数/管理費/修繕積立金/単価/管理会社

シティタワー大阪　2003年築　357戸　86.93m2　管理費19090円　修繕積立金16840円　単価219/193　住建
シティタワー広島　2016年築　513戸　70.03m2　管理費16957円　修繕積立金6880円　単価242/98　住建
シティタワー武蔵小杉　2016年築　800戸　72.36m2　管理費22596円　修繕積立金6320円　単価312/87　住建
ザ・パークハウス中之島タワー　2017年築　894戸　72.36m2　管理費17740円　修繕積立金6520円　単価245/90　菱コミ
シティタワー大阪本町　2022年築　855戸　76.47m2　管理費20046円　修繕積立金11750円　単価262/153　住建
グランドメゾン新梅田タワーTCR　2021年築　871戸　62.53m2　管理費13130円　修繕積立金6250円　単価209/99　積水
サンクタスタワーひびきの　2015年築　874戸　78.04m2　管理費14700円　修繕積立金6310円　単価188/80　大京
北浜タワー　2009年築　465戸　94.91m2　管理費24870円　修繕積立金9480円　単価262/99　長谷工
グランフロント大阪オーナーズタワー　2013年築　525戸　88.12m2　管理費26430+窓拭き1000円　修繕積立金8810円　単価311/99　菱コミ
クロスタワー大阪ベイ　2006年築　456戸　82.38m2　管理費14470円　修繕積立金13280円　単価175/161　大京
阿波座ライズタワー　2016年築　565戸　71.26m2　管理費14040円　修繕積立金6780円　単価197/95　長谷工
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー　2018年築　337戸　65.83m2　管理費17610円　修繕積立金6580円　単価267/99　一部委託（組合主導）

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>>4753 匿名さん
低く設定している管理費、修繕積立金のタワマン値上げは既定路線。現在住んでいるタワマンは既に値上げ必要のシミュレーションが来た。３万、４万、５万のランニングコストでビビッてるか？

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メガだから管理修繕が安くなるとは考えにくそうですね
ただ、存在感と共用部の充実度は確かにありそうですね。万人受けする指標かどうかは置いておいて。

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>>4757 周辺住民さん
古くなり住まなくなって
支払い続ける事にビビっています。
子供残し恨まれないかと。

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>>4757 周辺住民さん

ご自慢のスケールメリットで、どう安くなってるのか説明して下さい（笑）

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>>4759 評判気になるさん
タワマン登場２０年数、物件古くなり、すまなくなることを聞いたか？

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>>4760 匿名さん
安さを求めるなら、タワマン買う？ＬＣＣ航空券を買って、JALの定刻発着率を求めるかな？

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>>4748 近隣住民さん
ほんとに近隣住民？
私もこの近隣だけど、周りではひったくりなんか聞いたことないし市内の中では治安マシって勝手に思ってる。一軒家留守中窃盗は聞いたことある。
でもタワマンはセキュリティ厳しいから無理だろう。
犯罪より歩きタバコのリーマンたちが多いのが鬱陶しい。

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>>4762 周辺住民さん

800戸超のスケールメリットが説明出来ないんですか？

「安さを求めるなら、タワマン買う？」なんて、全くとんちんかんな返事はやめて下さい

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>>4764 匿名さん
巨大なことは良いことですよ。
約137,802,000円という巨費で建造された戦艦大和も、
超弩級戦艦だから、今も皆の心に残るのです。
N.Yの自由の女神像も、公園の小さな石像だったら
アメリカの象徴的存在にはなれませんでした。
富士山や琵琶湖だって、日本一のデカさだから有名なのであって、
果たして国内2番目に大きな山や湖を知ってる人がどれだけいるか。
CT大阪本町も構想から竣工まで10年を要す中央区最大のマンションです。
855戸もあれば建物・共有部も、
市内の中規模物件とは比べ物にならない程の存在感になり、
さらにスーパーゼネコン施工による100ニュートンの高強度コンクリートと
オイレス工業の免震装置と59本の杭打ちによる地盤改良、立派な防災センターにより、
災害時は建物が住民の避難場所になる程の安全が担保されてます。
最後に戸数が多いという事は、数的優位であり助け合える仲間も多いことになります。
東京カンテイによると、200戸以上でリセールバリューが100％を超え、
300戸以上は109.3％、500戸以上は122.9％となり、
戸数が多い方が高く売れやすいという事になります。

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ここの掲示板怖いね

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>>4765 評判気になるさん
営業さん、必死すぎですよ。

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>>4765 評判気になるさん

大淀もこれくないアピールしてくれたら買ったかな

でもハザードマップ見て怖くなってやめたな

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株価が30年ぶりの高値
印刷しすぎの1万円札が紙くずになる前に、
手堅い資産に替えるべき

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16階以下の北向き1LDKの間取りがパンフレットに載っていた。HPの1LDK価格帯も4600～から4400～に変更した。おそらく低層階販売し始めた。

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見た目だけはめちゃくちゃかっこよかった。
ほんまにカッコイイ
でも中身スカスカタイプやろな?
顔だけ最強みたいなかんじ。

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ここの1LDKって38㎡とかで残念だなぁ。
40あれば買い手もつくだろうに。。

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>>4769 職人さん
手堅い資産ねぇ。それならインデックスでもした方がましや。ここは値上がり厳しいって不動産のプロがわざわざブログに書くぐらいやろ。不動産に忖度するブロガーが割高って普通かかへんで。

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中身がスカスカで有ろうと、オプションで自分好みの部屋は出来るし
不動産のプロとテレビに出てる評論家程あてにならないよね。
将来上がるとは予想出来ないとしても、大阪市中央区のこの場所と規模で、資産価値は下がらないと思う。今コロナで駄目と思いきや不動産は、以前と変わらず売れている。
将来 万博迄のメトロ中央線の延伸とIRが決まれば 更に追い風になる。100年祭で御堂筋も大きく変わろうとしている。
どれもこれも此処に取っては良い話だから
下がる要素は、見当たら無いと思う。

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>>4774 匿名さん
下がる要素めちゃくちゃある。
日本の人口減少してるし、コロナで経済ガタガタ、外人マネーも入ってきにくくなった。上がり相場もずっとは続かない。今が相場のピークでないなら値段下がらないかもだけど、まぁ厳しい賭けだわな。
下がる要素見当たらないは盲信に近いんじゃない。

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不動産は下がるか上がるかだからね
まぁそういう事

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資産云々もわかるけど、この場所にこのタイミングで住みたい人が買うんじゃないの？
実需の人が上がる下がるや資産価値どうのばっかり考えてたらタイミング逃して住みたい所にずっと住めなくなるよ。
結婚のタイミングや子供が産まれてとか、ちょうどこの辺りで探してたとか、結果高値掴みだったとしても、未来にしかわからないし関係ないよね。
投資の人は見極めが大事だけど。

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>>4776 匿名さん
金利を考えれば、都心部優良不動産下がる要素は見当たらない。利回り約４％、富裕層にとっては悪くない利益率。また、紙幣の価値、目減る一方、自然に資産価格は堅い。

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>>4778 周辺住民さん

そうであって欲しいという願望を述べた？

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株価が暴落しても不動産は安定してるの？

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>>4779 匿名さん

もしかして、買いたくても買えない君？

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>>4778 周辺住民さん
「利回り約４％、富裕層にとっては悪くない利益率。また、紙幣の価値、目減る一方、自然に資産価格は堅い。」？？

この「利回り約４％」って、数字の根拠は何ですか？
住友不動産が想定で提示した、理想の賃料の数字ですか？

「本町」駅直結のブランズタワー御堂筋本町をはじめ、クレヴィアタワー大阪本町、プレサンスレジェンド堺筋本町タワー、ブランズタワー大阪備後町等、既存タワーがあり、そこにMJR堺筋本町タワー、ローレルタワー御堂筋本町が竣工してきます。

そして更に、ここ大阪本町とローレルタワー堺筋本町が供給され、賃貸物件が大量に出回ることになります。

そう考えると、供給過多による空室リスクを回避するには、大甘の理想賃料と、入居が決まる実際の成約賃料とには、かなり乖離が生じることになります。

大体「利回り約４％」ですが、表面利回りのことで、管理費・修繕積立金・公租公課・管理委託費等を差し引いた「実質利割り」は約2％くらいになります。

しかも、「利回り約４％」は理想賃料によるもので、空室リスクを回避するための実際の成約賃料からすると、「実質利割り」プラスを確保できるかも怪しくなってきます。
入居者があってこそ利回りが確保出来る訳で、空室だと管理費・修繕積立金・公租公課・金利等を垂れ流す大赤字物件になる訳です。

そして、建物の経年劣化と設備の陳腐化、新規物件の登場により、本来、物件の資産価値が下がっていくのが基本的な流れなので、余程地価が上昇していかない限り、マンション購入価格の維持
は難しいことになります。

「利回り4％で、自然に資産価格は堅い」なんて、浅はかな素人考えにはなりません。

不動産をしっかり勉強して下さい。

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賃料の確定申告すればほぼ残らない。
不動産投資を本気で考えるなら8％は欲しいよね。銀行に預金利息の交渉する方が懸命かも。

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投資目的で購入検討していたが、予想賃料があまりにも高い数字を示されたので購入を断念しました。代わりに近隣の表面利回り5.5%越えのﾀﾜﾏﾝを購入しました。

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>>4782 匿名さん
一理あると思いますが、ほとんどの投資は似たような構図。株だって４％利回りの配当金は２０．３％の税金取られるし、株価下がるリスクも相当ある。本町タワマン増えることは人口増、多くの商売チャンスも生まれることによって今後、更に変貌して行く可能性十分考えられる。個人的、同じエリアに数多くのタワマンから、メガマンのここを選ぶ。

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隣のMJR3～14階の賃貸広告は出している。40～50平米の1LDKは15万からと書いている。ここの37～38平米も大体同じかも，そうすると表面利回りは5%もない

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>>4785 口コミ知りたいさん

メガマンと駅近マンだったら、どちらがリセール良さそうでしょうか？

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>>4787 匿名さん
Only１⇒No１⇒

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>>4787 匿名さん
駅近マンでしょう

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>>4787 匿名さん
駅直結でしょ

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>>4785 口コミ知りたいさん

利回り同じなら株の方が機動力あるしなぁ…
そりゃ株とは狙いが別だけどさ

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>>4785 口コミ知りたいさん

御堂筋本町駅へ、ここと同じ徒歩5分のクレヴィアタワー大阪本町。

1LDK 37㎡　7階が、管理費込みで16.5万円。

あくまで希望賃料。成約してません。

梅田なら、関西一円から足を伸して来るような魅力的な商業施設・飲食店が溢れていて、居住を希望する人は大勢いると思いますが。
本町にはそのような施設はなく、オフィス街。オフィス近接の居住を希望する方はいると思いますが、梅田と比べると需要は少なく、そこに大量の供給がある訳ですから、いつまでも希望賃料とは言ってられません。入居者が決まる賃料にしなければ、管理費・修繕積立金・固定資産税等で全額キャッシュでも大赤字。まして投資ローンを使っていれば、元金返済と金利負担で火達磨です。

株と比較されてますが、株の売り買い手数料は数百円。
マンションは購入時に不動産取得税や登記手数料、修繕積立金一時金等、諸費用を約百万円支払い、もし撤退する時は仲介業者に3%プラス6万円に消費税。
4000万円の物件なら、約140万円の手数料が掛かります。
株は、状況判断により即座に反映・現金化できますが、不動産は簡単には現金化できず、かつ多額の費用が必要となります。

あくまで、各個人の判断ですが、それは不動産の勉強をしっかりしてからだと思います。

不動産投資は、立地、周辺状況、需要供給、将来性を、冷静に判断しましょう。

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>>4792 匿名さん

因みにオタクの言う梅田は、おいくら万円でどのマンションでどの平米が空いてるのかな？
利回り4%以上？ 有れば検討します。

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>>4792 匿名さん
そらみんなわかってるでしょ

株も不動産もやってるけどね
どっちかしかやったらあかんわけちゃうし分散投資が基本かと

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>>4794 匿名さん

分散投資はあたりまえ。
不動産投資でここを選ぶかどうかがクエスチョンなだけ。

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>>4782 匿名さん

そんな細かい事気にしない 知ってるし
はじめに富裕層と言ってたの読んでないの？

梅田のオススメ物件は、どこのこと？

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クレヴィアタワー大阪本町は制振、直床、小規模ペンシル、網入りガラス、
管理も日勤、間取りも残念なので、7階であれば、購入価格3000万円。
管理費抜き12万円が妥当に思います。ココなら、もう少し上げても良いでしょう。

商業施設や飲食店が溢れる新宿、渋谷、池袋、梅田が
住みたい街か、心地良いか、住んでる住民が上品で社会的な地位にあるか
治安が良いか、小・中が素晴らしい校区かと言われると微妙に感じます。
ウーバーイーツをやってる人らのSNSを見ていると、
受け取る人の見た目や人柄が良かったのは、新宿などのターミナル駅から
地下鉄で数駅分にある高台に住む人達のようです。
特に梅田は南海トラフの津波や淀川の豪雨で浸水する可能性が高く
同じようなリクルートが流行り物にした浦安や武蔵小杉、晴海に飛びついた人と
同じ運命になる可能性だってあります。

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>>4797 評判気になるさん

自分の財産(不動産)は、自分で守らないと
利回りや空室心配する以前の話やね。

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>>4797 評判気になるさん

大阪でターミナル駅から数駅の高台というと、つまり谷町、上町界隈ってことか。

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本町よりは谷町筋沿いの方が生活環境としては成熟してますよね。投資先として見ると少し見劣りしますが

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>>4797 評判気になるさん

営業さん、相変わらず梅田を貶すのに必死てすね（笑）

4799 匿名さんの仰るように、小・中が素晴らしい校区で、高台となれば、上町台地の谷町、上本町界隈となりますね。

ここは、該当しません。
自分の首を締めてますよ（笑）

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>>4801 匿名さん
梅田推奨 何処かも言えない人達に
此処に粘着されるのもおかしな話

どうぞ谷町上本町の所でお話したら さよなら

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>>4802 匿名さん

ご自慢の800戸超えスケールメリットのご説明は、どうなったんですか？

理論だてて、説明願います。

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>>4765 評判気になるさん

事細かに説明して頂きました。
評判気になるさんの仰る通りですよ。
それと
何も管理等安くなるとは、最初から言ってませんよ

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>>4796 匿名さん

現時点でのタワーマンション価格では、梅田も、本町も新築では買いませんね。

既に投資でタワーマンションを賃貸しており、利回り8％、含み益も2000万以上あります。

もちろん次の投資を考えていますが、本町も梅田も、現在の新築価格での不動産投資は、無謀と考えています。
不動産会社が想定する表面利回りは、分譲価格を正当化するための非現実的な数字で、あまりに無責任と感じてます。
不動産は高額であるからこそ、やはり安い時期に仕込むべきと考えます。

私が次の仕込みとして考えているのは、タワーマンションの中古物件ですね。住宅設備は新築とそんなに変わらないですし、価格も交渉次第。
本町も条件次第で検討対象になりますが、将来の上昇余地は、うめきた周辺に軍配は上がると判断しています。

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>>4805 匿名さん

うめきた周辺の中古タワーも既に結構値上がりしてませんか？

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>>4806 匿名さん

そうですね。かなり上がってます。
ただ、大淀エリアの路線価を見ると、うめきた2期完成をまだ完全には折り込まれておらず、他の地区と比べるとかなり上昇余地はあると判断しています。
うめきた2期内の東西道路（ヨドバシ北側と新梅田スカイビル南側を繋ぐ道路）が開通した時点で、激変すると読んでいます。

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>>4807 匿名さん

確かに梅田や大淀は交通インフラの再開発、新設の伸び代はありそうですね。ここも30年後の御堂筋の再開発に期待です。

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次の仕込み。どこか期待してたのですが
大淀ですか・・・。
過去1,400年間の南海トラフ地震から
次の地震までの間隔は88.2年。
1944年と1946年の南海地震からカウントすると
次回は2034年頃に来ることになります。
標高ゼロメートル。免震装置は海水を被れば交換です。
浸水したパークシティ武蔵小杉の修繕費は3～5億円といわれてます。
あそこは住民に賢い人が多く、それを行政負担させようとしてますが・・・。

うめきた2期のおこぼれ目当てで、ホームまで20分の淀川沿いの沼地が
伸びしろがあるとは・・・。

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>>4809 口コミ知りたいさん

「うめきた2期のおこぼれ目当て」って、気は確かですか？
不動産について、あまりに無知で、皆から失笑されますよ。

不動産価格は、その土地が存する周辺環境要素によって、評価されるに決まってるじゃないですか。その土地の形状等は二の次です。

その土地が面する道路・近隣駅・近隣商業施設、近隣の公園等公共施設等々、それぞれの規模・性質・その施設までの距離で評価されるのことも解らないんですね。

ここも、○○駅何分とか、おこぼれやめたら如何ですか？

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>>4810 匿名さん
極めて的確でまともなコメント。
4809はマジで何も分かってないね（笑）
まぁ分からない人は分からないまま動かなかったらいいだけだと思う。格差広がる一方だけどね。

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>>4810 匿名さん

いいこと言ってるんだけど、半分くらい悪口、煽り文句なのが残念。

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>>4810 匿名さん

投資家さんですかね？実需ならハザード真っ赤のうめきたは避けた方がいいと思いますよ。投資先としては、確かにまだ魅力が残ってるのかもしれませんが

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>>4813 匿名さん

そういう心配はハザードマップが真っ白のエリアの人が言うものですよ。

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>>4814 匿名さん

そうですね。もちろん真っ白が理想ですが個々の事情もあるでしょうし、重視する項目を考慮して少しは妥協しても良いかもしれませんね。

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>>4809 口コミ知りたいさん
地震が周期的に来ると思ってる人www
地震を予想することはできないっすよ？？笑

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>>4816 検討板ユーザーさん

地震が周期的に来る事を否定されるなんて、まるで天動説を覆した地動説論者のようですね。研究頑張って下さい。

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>>4817 匿名さん

例え逆じゃない？

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>>4818 匿名さん

彼の常識を覆えそうとする姿勢を尊重してます。一応

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これでしょ？
これが周期的？周期的な意味調べたら、『一定時間ごとに起こる様』でした。
周期的って言えますか？？？笑

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>>4805 匿名さん

それなら中古のグランフロントオーナーズタワーはどうですか？
うめきた2期の恩恵も受けられますよね。
うめきた2期のタワマン2棟の影響で下がると言う人もいますが、完全に織り込まれてないならここも上がるのでは。

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>>4835 口コミ知りたいさん
グラフロなんて織り込み済みもええとこやん。
ここは上がらんやん。梅北の恩恵受けへんやん。何をいうてんの。

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>>4836 匿名さん
4805の意見に対して4805に聞いてるのにお前は何言ってるんだ。

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>>4837 口コミ知りたいさん
ほな4836に対して突っ込んでんのにアンタはなに。何言ってるんだ。

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　今更ですが、プレミストタワー靭本町のモデルルームをみて迷ってます。こちらのシティータワーの間取り、値段を含め購入する価値はありますか？

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>>4839 口コミ知りたいさん

自分もプレミストタワーやクレヴィアタワーと迷ってこちらのファミリータイプの部屋に決めました。
駅からの距離、間取り、部屋のグレードなど考慮しても正直、資産価値という意味ではどれも値段が・・・過ぎて似たり寄ったりだと思っていますが、最悪安値でしか売れなくなったときに、売らずに長い間住むことになっても住みたいと思える物件はどれか、という観点で本物件を選びました。
ただ他の２物件もTRやSICがついているファミリータイプの気に入った間取りがあったので、もう少し安ければそちらにしたと思います。

ありきたりな回答でで申し訳ないですが、資産価値という意味では似たり寄ったりだと思う（個人の感想です）ので4839さんの重視するポイント（間取りがどれがよいか、どの駅に近いか、公園が必要か、部屋のグレードを求めるか、部屋の向きはどれか、いくら予算出せるか等）で決めてはいかがでしょうか？長文すみません。

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>>4840 マンション検討中さん
説明わかりやすかったです。
ありがとうございます。
色々検討したいと思います。

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>>4839 口コミ知りたいさん
ここに１票を入れる。

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>>4840 マンション検討中さん
同感！

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本町であの価格はありえない。
供給過多で身動き取れなくなる。
まだ、大阪城とか靱公園ビューなら差別化できそうかな

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>>4845 匿名さん
預言者？ワロタ。

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結局店舗スペースはモデルルームと、保育園？幼稚園？が入るのでしょうか？

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確かに本町駅周辺は供給が明らかに多すぎる気がする。長谷工使ってコスパマンション乱立で値段だけ一丁前なのでリセール時にはどのマンションも苦労しそう。。

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>>4849 匿名さん
供給過多により、賃料や中古物件価格の値崩れが発生しやすい状況になりそうですね。
貸すにも売るにも、競合が多過ぎて、価格を下げて差別化する必要がありますから。
購入価格より上昇なんて夢のまた夢。
ここの購入価格維持は、見込めそうも無いですね。

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2013年のグランフロント大阪オーナーズタワーの新築時の価格が坪238万からだった事を考えると低金利と景気拡大によって既に大阪は上がり過ぎてますよ。
アップサイドは期待できないので永住又は損失を覚悟して購入した方がいいです。

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>>4851 通りがかりさん

今後海外投資家から注目されれば、更に伸びるかもしれませんよ？
グランフロントだって当時はここまであがると想定できなかったでしょう。

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>>4852 匿名さん

今後海外投資家から注目されて、更に伸びるなら、グランフロント大阪オーナーズタワーややグランドメゾン新梅田タワーの方が、もっと伸び率が高くなるでしょう。
大阪駅新駅やうめきた2期、うめきた公園、大阪駅西新ビル、JPタワー、なにわ筋線等、海外投資家に解りやすい開発プロジェクトがめじろ押し。
こちら本町、堺筋本町は、企業撤退後のマンション計画…。海外投資家に魅力的な要素でしょうか？

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>>4853 匿名さん

御堂筋の再生事業による高層化、フルモール化が行われます。なにわ筋線は何も梅田エリアだけじゃないですし、IRと万博の恩恵もある。
なにより今さら海外投資頼みではなく,地に足のついた事業集積地の本町エリアが有利なのは明らか。

大淀さんはお帰りください。

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>>4853 匿名さん

本町の売りは地歴と30年後の御堂筋の再開発です

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>>4854 検討板ユーザーさん
大淀ファンでもなんでもないけど、明らかに4853の言う通り。本町は企業撤退で余った場所をひたすらタワマンにしてるだけで供給過多なのでかなり厳しいです。今の状況で価値上昇が望めるのは明らかに大淀です。北ヤード再開発は日本全体で見てもかなり凄い再開発です。2013年はリーマンショック時の地価反映されて過去ない安値になっているので、グラフロ一期は明らかに安すぎるだけです。

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>>4856 匿名さん

大淀よりも利便性の良い中津や福島の方が伸びは上では？
うめきた折り込み済みで、アクセスの悪い大淀はプラスマイナスゼロくらいの印象です。

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>>4856 匿名さん
うめきた２期は分かるけど、大淀はうめきたとの距離、微妙と思う。本町の地歴優位性あるではないか？

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>>4853 匿名さん

梅田でなくても、淀屋橋なんかは古いオフィスビルがどんどん高層オフィスビルに建て替わってるしね。需要はあるところにはあるんだなぁと。
オフィス撤収後の空き地の再利用とは大違いだなと思った。

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結局、地歴以外変わらなくない？

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>>4863 匿名さん

あとはハザード危険地帯かどうかという点ですかね。
うめきたへのアクセス時間もそんなに変わらないですし。

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>>4862 マンション検討中さん
ウメキタは認める！何様だオマエ？（笑）

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>>4858 周辺住民さん
大淀はうめきたとの距離、微妙って、何メートル、何分なら微妙じゃないんですか？
抽象的な感覚を言わず、具体的に示して下さい。
でも、その具体的距離は、このマンションから周辺施設との距離がみな微妙となる、ブーメランとなって返ってくる距離となりますが。

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>>4866 匿名さん

うめきたって毎日訪問するような場所ではなくて、USJみたいに気が向いたら行くくらいの場所ですよね。
うめきたまでは大淀から5分、本町から10分。正直取り立てて違いはないと思いますが、徒歩距離に拘られますか。

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>>4867 匿名さん
うめきたとUSJが一緒と言うことは、あなたに取ってはルクアやグランフロントもUSJと一緒ですか？
おそらく田舎暮らしされてるので大阪出てくるだけで旅行気分なのでしょうが、都会住みの者からすると全然違ってて生活の為の場所なんです。
徒歩圏内か違うかは雲泥の差ですよ。電車で10分なら尼崎も本町と同じですので...。

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>>4867 匿名さん
それいうならここ本町はそのUSJみたいなところさえ近くにないやん...。

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>>4868 匿名さん

ルクアやグランフロントはさすがにUSJと違うでしょう。
徒歩分数に拘られるのはあなたの価値観なので、他人に押し付けるのは控えていただいた方が良いと思いますよ。

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ウメキタまで電車で10分だから近い！価値ある！って、もう大淀への敗北宣言やん（涙）

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>>4870 匿名さん
4868です。ウメキタは多くの商業施設が入って、ルクアやグランフロントと同じです。それに都市公園が併設されます。何が違いますか？むしろ、それをUSJと同じと言うあなたの価値観、かなり外れてると思うんですが、、、。
徒歩圏内に限らないなら、尼崎も電車で10分以内なので本町と同じですね。多分、西九条とかも同じかと。

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>>4872 匿名さん

グランフロントはともかくルクアは成功しているとはいえないよね。
すでに梅田の商業キャパは限界のような気もする。
梅北が想定外にこけるリスクはあるなと。開業数年は話題になるとは思いますけど。

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うめきた2期は大阪市全般のメリットなんだし、どっちも恩恵があるでしょ。。下らないよ。
地価が安い分伸び代も、まあ有るでしょ。

大淀憎し、で無茶な理論繰り返すより、こちらは
「地歴・ハザードマップ・勤務地・交通利便性」
で明らかな優位性がある、でいいじゃん。

まあ余所者からすれば「地歴」ほど、恥ずかしいものも無いけど、大阪じゃ差別がまだ根付いているのか大事なんだろうしね。