マンション住民さん
[更新日時] 2024-04-28 23:41:01
健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
犯人インタビューされてる映像がめっちゃ近所の建物だからまさかとは思ったけどやっぱりか。
大規模修繕工事、安ければいいと言うものではないと思います。
一部の理事の誘導で決まったのでしょうが。
落札出来て舞い上がってやる必要ない所迄やっているようにお見受けします。
建築知識がないと言いなりになりますね。
[No.3226と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>3221 マンション住民さん
技能実習生？のような賑やかな会話
中国語でも韓国語でもなく後進国のような？
お隣の奥様とうっとうしいわねと話しております。
大手ゼネコンの下請けにはこの手の職人はおりません。
人件費の大幅コストカットで受注出来たのでしょう。
技量は全く信用出来ません。
工事を任せるのではなく良く見ていた方が宜しいかと思います。
↑全く同感です。
三井さんのマンションに帰りたいです。
マンションは5年毎に買い替えるのがベター。
税金もお得だし。
大規模修繕迄、こんな所にいてしまって悔しいです。
涼しくなったので在宅時には網戸にしてカーテンを開けて作業をじっくり観察しています。
ガーデンレセプションが人手不足で営業時間が短縮になりました。
長い間、チームワークでやって来たスタッフが全員いなくなり違和感を覚えます。
今のリーダーに問題がありそうです。
愛想悪いし、陰気臭いし。
元はフロントにいた女性とか。
森ビルさんも下請け任せにせず考えた方が良いのでは？
不便を感じるのは住民です。
現在、外付けゴンドラが壊れて工事が中断しております。
これでまた工期が遅れますが、その分また費用が掛かるのでは？
一部理事の癒着だか何だか知らんが、↑のようなことを言うことに専心しすぎて
自分とこのマンション価値を結果的に下げてますね。
ガーデン階段下に面した道路は危険で怖いです。トラスト建物と直結になれば危険は回避されるし溜池山王迄が便利になります。
雨に濡れないで駅直結になれば最高ですが。
>>3236マンション住民さん
”ゴンドラ不具合で工事が中断して清々しています。”
ってのも変な話。
なにに清々しているのかよく分からない。
工期が延びる分、それだけ自分たちも不便を強いられると思うが。
工事は早く終わってほしいと思うのが普通だと思う。
3239はマンション住民です。
[No.3241～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
こちらのマンションから溜池山王駅までの近道ができて、
歩行距離が約360m、徒歩4，5分に短縮されますし、
赤坂2丁目プロジェクトとしてエレベーターも３つできるそうで更に便利になります。プロジェクトの完成がとても楽しみです。
完成までもう少しかかりますが楽しみです。
今以上に便利で済みやすい場所になりますね。
溜池のほうも便利になりますが、
赤坂駅の国際新赤坂ビルも、三菱地所とTBSの再開発で地上44階（240mと120mの超高層ビル2028年竣工予定）に建て替えもあり、
これからこの近辺はかなりリニューアルされますます地価が上がりそうですね。
どのように出来上がるのか今からとても楽しみです。
郵便受けに怪文書が入っておりました。
一通り読みましたが、
問題にすべきはこの話の内容よりも
簡単にこのような文書を全戸に配布できる体制を問題にすべきだと思う。
これを許してたら、人によっては会社や商品の宣伝、果ては自分の信仰する宗教や主義主張等、
プロパガンダの宣伝配布にもなりかねず、むしろそちらのほうに危惧を感じます。
投函できる通路に住民が簡単に入って配布出来る体制をどうにかすべきだと思います。
管理会社と理事会にも申し上げてこれ（簡単に通路に入って紙を配布出来ること）を問題にして頂きます。
>>3253マンション住民さん
私も全くそう思います。
この文書を読むと、
....ことが想定されます。
という言葉が多く見られますが、このように
あくまでこの文書を書かれた方の主義主張を
このような文書にして全戸に配布できる体制はいかがなものかと思います。
言ってしまえば、いろんなプロパガンダや宣伝に使われないとも限らず
500世帯という大所帯の中、
ある意味大きなマーケティングが出来てしまうと思われ、
非常に危惧いたします。
反対、賛成は個人の自由です。
ご自分の考えを他人に押しつけないで頂きたいです。
何人位のチームでやられているのか？
今夜と明日の意見交換会
要は接続する事により電気代、清掃費が当マンション持ちになり管理費が上がる事を懸念しているのでしょう。
>>3253マンション住民さん
投函できる通路に入らなくてもA4の薄い紙一枚なら
投函できる方法があります。ここでは示唆になりますから書きませんが。
多分その方法で夜中とか人が少ない時間帯を見計らって入れたのでしょう。
しかも名前も名乗っておらず（.....を考える会としか書いてない）
この書いた人の独断と偏見としか思えないようなこの方独自の想定が書かれてるだけで、聞かされる方も迷惑至極です。
このような一個人の想定文書の配布を防ぐ何らかの方法を理事会でご検討いただきたい。
>>3255マンション住民さん
>何人位のチームでやられているのか？
考える会と銘打ちあたかも集団を装ってはいますが、
今回は一人か二人だと思いますよ。
今晩か明日の集まりを覗いてみれば
誰が首謀者（＝文書配布作成者）か分かると思います。
こんなの投函すること自体非常に迷惑だ。
やめてほしい。
いちいち森トラストのここまでの経過説明などこちらは聞く必要もなく
第一どこまで本当かも名前も名乗らずに信用もできない。
こういうことは止めてもらいたい。
管理会社に問い合わせたら、やはりこの怪文書に対する抗議の意見が結構来てるようだ。
自分もこの書かれてる内容よりもまずこれを安易に投函し配布したという事実、
これは許されるべきことではないと思う。
このような一個人の考えや意見が全戸に配布されたということが問題だと思う。
これを許したら、
いろんな人がいろんな意見や広告を投函し始め、
なおかつそれを見逃すことになり収拾がつかなくなると思う。
ここのマンションはセキュリティは固いが情報のセキュリティも難くすべきだ。
理事会で徹底追及してほしい。
何を根拠にこんなことを書いて全戸に配布したのか意味が分からず。
首を傾げるばかり。
駅に近いほうが断然いいに決まっています。
そもそもこの怪文書の主の言ってる↓
"（三角地を回って通過する方法にした場合）当マンションの敷地を通過する頻度は、かなり低くなることが想定されます。” だとか、“（森トラストが）区道の代わりに、当マンションの屋外エレベータを使い、竹林歩道を通り抜けさせようとしたのです。”
等は、この人の独断と偏見以外の何物でもありません。何を根拠にこんなことを書いて配布したのか頭がおかしいのでは？とつい思ってしまいます。
三角地を回ってもエレベーターを使おうと思えば使う人はいると思いますし、接続された場合の近道を使っても必ずしもエレベーターを使って竹林を通り抜けるとは限りません。それに竹林もガーデンもそもそも公開空地ですので通さないようにするのは無理があります。
内容という内容が全てこの怪文書の主の判断と思い込みにすぎません。
どうしてこのようなものが全戸に配布されたのでしょうか。
理解に苦しみます。
今夜、マルチパーに行かれた方はいらっしゃいますか？
この首謀者は女性でかなりしたたかな方のようですね。
この怪文書を書いた方はおそらくコミュニケーション能力ゼロですね。
このような書き方は逆効果です。
当マンションのオーナーのつもりか？
総会で拝顔したいです。
今後やってくる何らかの変化のたびにこのような怪文書が
出回ってはたまったものじゃありません。
理事会や管理会社に早急な対策（例えば郵便受けのところにカメラを設置するとか）を講じることを念願いたします。
色々な方にお声掛けしたが相手にされなかったので全戸配布に至ったと思われます。あくまでも個人の想定文書でであり迷惑千万です。
公開空地である以上、通行を妨げることは出来ません。
通路接続が嫌なら引越しをすれば済む事です。
>>3266マンション住民さん
全くその通り。
迷惑極まりない。一個人の妄想や思い込みを全戸に押し付けるな。
しかも郵便箱の隙間から入れたとしたら相当問題だ。
怪文書に違法だなんだと書いてあるが、
投函箱の隙間から入れるほうがよほど違法だ。
悪質極まりない。郵便法違反にも匹敵する警察ものだ。
理事会マターで済む問題ではなく、今後の再発防止のためにも捜査してもらいたい。
3267の訂正
投函箱の隙間から→郵便箱（郵便受け）の隙間から
>>3267マンション住民さん
うちは2回入れられました。
一回目は昨年の9月頃、大規模修繕の業者選定に関わる怪文書が
入っておりました。これは一部の者にだけ入れていたようです。
それで、今回また2回目。。。もう見逃せません。
堪忍袋の緒が切れました。
動きます。 もう我慢なりません。
>>3269マンション住民さん
これを見逃してると、今後もまたやりそうですからね。
500世帯がこの怪文書の主のいいように使われてしまってる。
今後の再発防止の為にも、動く必要はあると思います。
この問題は数年前から近隣対策委員会で議論され理事会に上程されました。
異論があるなら委員になって議論に参加すべきでした。
毎年の理事会に引き継がれやっと結を取るこの時期になってこのやり方は常識外れとしか言いようがありません。
反対ならは理事会に入って堂々と反対すべきでしたね。
どの面下げて総会に出席するのでしょうか？？
どうやらこういったこと（大規模修繕選定怪文書や今回の怪文書）の
言い出しっぺはいつも
理事にも委員にも一度もなったことがない、雲隠れの得意な方のようですね。
理事会に入って堂々と反対するなんてことは、一切やらない、というよりも
小心者過ぎて出来ない方のようです。裏で暗躍をお得意としてるのでしょう。
賛同など得られるわけがありません。
うちは2回郵便受けに入れられたのですが、
昨年の9月に１回目の怪文書（大規模修繕業者選定に関わる）が入ってたのはどうも
昔の管理会社変更ゴタゴタのときの一部の理事宛に入れてたようです。
部屋番号が分かってた理事の一部に入れたのでしょう。
自分は動かず、その時骨を折った理事たちを大規模修繕業者選定でまたも
動かそうとしたのだと思います。
そして今回は敷地接続で全戸に違法投函。どんどんエスカレートしてますね。
ここらでお灸を据えるときでしょう。
何かあるたびにこの様な思い込みによる怪文書があっては困るので
今後は郵便受けのところに前に不審者用にあったようなカメラの設置をお願いしたいです。
そうすれば郵便受けの枠上下2，3ミリの隙間から紙を違法に入れることは無くなると思いますよ。
投函者は議案の事ばかり四六時中考えてある意味幸せな方ですね。
500世帯の大規模マンション、人其々何かしらの悩みや心配事を抱えて生活していると言うのに。
配布文書だけでなく他の住民や管理会社や理事会迄巻き込んでの行動は許せません。
ポストにカメラがなくてもどなたかは既に明白です。
総会で明らかになると思います。
総会に毎回出席し異論だけは山ほど唱える割に、
理事にも委員にも一切ならず
仕事が忙しいだの体調が悪いだの逃げ口上一点張りで、
こういうときだけ、しかも決を採る直前になって、
自分独自の思い込みを全戸に違法投函し賛同を得ようとしても
誰もついていきません。
仕事が忙しいとか体調云々なのは皆同じで
そのうえで面倒くさい理事や委員を引き受けているわけですよ。
労せず美味しいとこ取りはあり得ません。
>>3275マンション住民さん
本当にそうですね。
おそらくこのマンション命、なんだと思いますよ。(笑)
死守という言葉が思い浮かぶぐらいに総会説明会出席率100％じゃないですか？(笑)
それだけ気になるならば、理事長にでも立候補なされば宜しいのに。(笑)
怪文書は本当に迷惑です。
うちは2回も入れられました。
これを契機に本当に辞めてもらいたい。
今一度自分の行いを猛省してください。
私ははっきりと文書にして管理組合及び管理会社宛てに要望書を提出いたしました。
勿論自分の名前と部屋番号も明記しました。
名前も書かず正攻法ではないやり方でこそこそ行うのが私は一番嫌いです。
総会資料が送られて来た時は正直何の関心もありませんでした、
でも、全戸投函の紙やこちらで皆様のご意見を伺って何が何でも反対を阻止したいと思うようぬりました。
溜池山王迄に向かうのに区道は狭くて車が怖いです。
接続されて駅まで行けたらいいなぁと思います。
50m40秒の差でもそれは近道があったほうがいいに決まってます。目の前にマンションが見えてるのにぐるっと回るなんてバカげてます。
荷物持ってるときや雨のときは50mの差でも遠く感じます。
人が来て荒らされるという排他的閉鎖的な考えの為に日常の不便を優先することほど馬鹿げたことはありません。ここのマンション価値を結果的に落とします。
近道は作って接続するに越したことはありません。
ほんとは駅地下道まで濡れずに行きたかったです。
3282は匿名さんと書いてありますがマンション住民です。
こないだまで何も知らなくて総会関係の資料など見もしなかったのですが
先日の怪文書？でなんだこれと思って読んで初めて知りましたが
私としては近道がいいので総会は欠席ですが承認するにして提出しました。
怪文書が無かったら何も知らず提出もしなかったですが
かえって怪文書のおかげで知ることが出来、接続する方に賛成できて良かったです。
3年ほど前の総会では、投函された内容のように治安上の問題を危惧されて接道には反対されていた方の方が多かったような気がします。昨年は欠席しましたが、賛成の方が多くなっているのでしょうか？
スタッフの人に聞いてみました。
この怪文書で鞍替えした人も何人かおり、現在微妙な情勢だそうです。
明日当日の出席者による採決が決め手でしょうか。
自分としてはこのマンションの駅へのアクセスを住民自らが不便にして
何が楽しいのかと思いますがね。
しかし通らなかったら、それはそれで民主主義なのでしょうがないですがね。
姑息な手段を使ったもん勝ちですね。違法投函したもん勝ちってとこかな。(笑)
3287の補足。
300世帯以上の賛成者がいても20世帯の反対者がいれば
通らないそうです。特別決議とはそういうものだそうです。
>>3289マンション住民さん
反対者はそんなにたくさん人数は要らないと思いますよ。
提出しない区分所有者も多いので、少人数の反対でも特別決議だとイケる場合もあると思います。
総会当日、出席して賛成票を投じる人がどれだけいるかでしょうか。最終的には。
個人的には賛成票は投じましたが、
近道は使わずに建物に新しくできる2つのエレベーター＋ガーデンのエレベーターで
たどり着く道を使おうと思ってます。
しかし、近道接続に賛成票を投じた300世帯以上の区分所有者は
通らなかったら、自ら不便を選んだということでちょっと驚くでしょうね。
これに味を占めて反対議案の度に全戸配布やられたらたまらないですね。
取り締まる規約の制定が必要です。
こういうことは
どんなに画策しても通るときは通るし通らないときは通らない。
なるようにしかならないので、
賛成or反対票を投じた後はあまり考えず深入りせず
傍観しておくくらいがちょうどいい。
そして決まったら決まったことに粛々と従えばいいだけだと思います。
超久々に44Fに行きました。
オークラ、プレステージタワーが見えました。オークラ、最高に好きです。
東京ワールドゲート赤坂、赤坂トラストタワーも楽しみです。
接続になろうがなるまいがちっぽけな問題です。
こんなことにカツカツと執着すること自体が
馬鹿馬鹿しいことに気づきましょう。
どうなろうと決まったことに従うだけ、それだけです。
票だけ出した後は傍観です。
深入りすることほど馬鹿馬鹿しいことはない、そう思います。
又々、隙間から入れたペラが。。。
承認しないで！
痛切な叫び
ちょっと異常ですよね。気味が悪いです。
投函をするのは赤坂タワーでは禁止です。
これが出来たら、ほかの住人も不動産のチラシなど投函できてしまいます。不動産屋の方も多くいますし、投函したい業種もたくさんあります。
反対するのは人それぞれ意見があるので構いません。この議案が通る通らないに大した思いもないです。
しかし、ルールを守らないばかりか、正式な手続きを取ってる理事長を攻撃してる書面を今日また投函してます。
誰かは、わかってます。漏れてますから。
西◯
ルール守れ！反対するなとは言ってない。
禁じ手を使ってる輩が、
正式な手続き踏んでる理事長を攻撃したりするな。
恥ずかしい輩軍団です。
禁止されてる投函を受け取り側から入れてるらしいですね。既に不気味な集団ですが、度が過ぎてるぞ。
>>3299住民さん１
全くその通り。
同じくこの議案に関して自分は賛成反対どうでもいい。
しかし、やり方がまずい。まずすぎる。度を越してる。
1回目の怪文書の時あれだけ警告したのに人を喰ったったように
どうせ何もアクション起こせないだろうと高を括ったように2回目を入れるとは
住民全体を馬鹿にしている。馬鹿にし過ぎてる。
2回目の怪文書は馬鹿馬鹿しいのでまだ見てないが、
そういう内容なんですね。呆れました。
こんなやり方で採決をとっても意味がない。
ルール違反もいいとこだ。
隙間から入れて皆に知らしめるとは許されるべきことではない。
入れるならもっと正当な方法でちゃんと郵便で入れろ。
ルールを守ってなんぼでしょうが。
問題にすべきだ。
いい加減にしてほしい。
こんな状態で採決もあったもんじゃない。
抗議の要望書を理事会に提出しましたよ。
こんなことがまかり通っていいわけない。
デマに等しい怪文書を2回も撒いて、
住民に決を促し、その誘導された投票を果たして
一つの採決として数えられるのかどうかそもそも疑問。
怪文書による誘導投票は有効か無効か？
弁護士マターでは無効になるのでは？
通らなかったら
7号議案承認する＝近道接続できると踏んで投票した300世帯以上の住民が暴動を起こしそう。(笑)
あとあと尾を引きそうだ。
今日いけずでした。いったところで、大勢が変わる事なかったですが。
知り合いから否決されたとか連絡がありました。
理事長が非常に不憫だ。何も間違ったことしていない。思ってること突き通してほしい。
間違ってるのは軍団側。全てが間違ってる。やり方がひどすぎる。滅茶苦茶。
西◯軍団＝２０Ｆ軍団でしょうか。
今後の理事会が牛耳られそうで心配です。
否決ね。そうかなとは思ってたが。
でもこんな形（正当なやり方を踏んでない）で否決されて
これから340世帯が黙ってるとも思えないのだが。
近道接続できると踏んで投票した340世帯が。
こんなんで許したら今後の理事会は牛耳られまくりだよ、その
西〇軍団とやらに。知らない人だけど。悪質だね。
とにかく怪文書を書いた人も配った人も重罪であることは確か。
重罪だよ重罪。本腰入れて調べれば分かることだ。
今日入ってる怪文書には理事長がさも悪い事企んでこの議案を通そうとしてるとあります。
しかしこの議案は誰が理事長でも採決しないといけないのはわかりきってます。
同じマンションに住んでてこれははあまりにもひどい。こんな言い方する◯脇いい加減にしろよ。
誰も理事、理事長やらなくなるやろ。
何々階03の◯脇、やり方が酷すぎるぞ。
>>3312住民さん５さん
やはり、的中。
こんな滅茶苦茶なことをやらかす人のようには見えなかった。
ある意味、怖いもの知らず、だね。
2枚目の怪文書は彼女だろうけど
1枚目の怪文書は別の女性が書いてるよね。
それで何人かで手分けして夜中に郵便受けの上下の隙間から入れた。。。
これを大胆にやっちゃうとこがすごい。ある意味ホント怖いもの知らず。
別な意味で感心するわ。
大規模修繕建装に決まったのも利権がらみと言い続けてた人がいたが
この調子で暴けばよかったのにね。
この二人でね。(笑)
>>3313 3309さん
昔、理事やってましたよね。
初代の理事長がうんざりする程、理屈っぽくてしつこくて意見が長くて。
今回もご夫婦二人三脚で。
先ずは同フロアからアプローチしたようですね。
>>3318 マンション住民さん
そうなんだ。びっくり。
同じフロアでもお声がけするの中々勇気いるよね。
で、郵便受けの隙間から入れるという案はもう一人の女の発想ね。
1枚目の怪文書もその女の文章っぽい。
その二組の夫婦が台風の目。
44Fで祝杯でも上げているのでは？
