物件概要 |
所在地 |
東京都稲城市東長沼字八号2416番の一部 外32筆(1棟)、2447番の一部 外19筆(2棟)(地番) |
交通 |
京王相模原線 「稲城」駅 徒歩6分 南武線 「稲城長沼」駅 徒歩21分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
412戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上16階 地下1階建(棟1) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年01月竣工済み 入居可能時期:2017年04月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ南山口コミ掲示板・評判
-
1766
住民板ユーザーさん1
音の件ですが清掃業者による電動ブラシの音ではないですか?共用部の廊下を清掃しているのを今日見ました。
-
1767
匿名さん
-
1768
住民板ユーザーさん8
クリスマスツリー、子どもが飾り付け、なんていいですね〜。
うちは子どもはいませんが、微笑ましいなと思いますよ。
-
1769
匿名さん
>>1768 住民板ユーザーさん8さん
真綿の雪付けたりカラフルな電光でなければオシャレそうですよね。
-
1770
住民
-
1771
住民
えっ、浴室乾燥ってそんなに響くの?
うちはまだ換気しか使ったことないけど…。
じゃあ、洗濯機ってもっと響くの???
ドラム式の脱水時のモーター音ってそれなりに振動してそうだから、ご迷惑かけてないか心配になってきました(´・_・`)
-
1772
マンション住民さん
クリスマスツリーのような宗教色のあるものは、本来、共用部分に置くべきではないと思いますけどね。。。
普通のイルミネーションであれば、私は賛成です。
-
1773
マンション住民
>>1772 マンション住民さん
ここの掲示板ではなんですから、ご意見があれば理事会を通していただくのが、良いかと思います。
-
1774
住民板ユーザーさん8
>>1770 住民さん
浴室乾燥がそんな音するわけありません。嘘はやめましょう、ほんとに住民なら自分の浴室でやればすぐわかる。
-
1775
マンション住民さん
>>1773さん
1772です。
わざわざ意見出さないと気づきませんかね???
宗教色があることは承知の上で、でも冬の風物詩だから置こうとしているのでは?
それに気付かないのは短絡的だと思いますが。。。
-
-
1776
マンション住民
>>1775 マンション住民さん
集合住宅で、皆さんの総意がないとなんとも。
-
1777
住民
ツリーは季節感ぎあって良いと思うけどな。
それよりもマンション内のミニコンビニなんとかならないのかな。
品揃え悪いし、空いてる時間も短いから使ったことない。
どう考えても赤字経営でしょ。
運営費用はどこから出てるんだろうか?
-
1778
住民
一行目 ぎ→が
空いてる→開いてる
誤字すいません。
-
1779
マンション住民
>>1777 住民さん
管理費ですよ、人件費や光熱費含め一か月に数十万円掛かっていたような?最初に頂いた管理費明細に記載されていて驚いた記憶があります。
全戸売れたらどうするか話し合う必要がありそうですね。
-
1780
住民板ユーザーさん8
ミニショップは焼きたてパンとか要らないから、2人の従業員を1人にして営業時間を伸ばして欲しい。今の5時半までだと使い勝手が悪すぎる。
-
1781
住民さん
>>1780 住民板ユーザーさん8さん
今年のミニショップの赤字は1000万になるらしいですよ。
それ全部管理費で補填されるらしい。
-
1782
マンション住民
>>1781 住民さん
衝撃的な金額ですね、1日も早く解決策を考えた方がいいですね。
-
1783
住民板ユーザーさん1
初めてカフェテリア、利用しましたが娘はまずいとココア一口飲んで残しました。
わたしもコーヒー飲みましたがお金出して飲むものではないなと...
焼きたてパンとやらも?でした。ユキややおこーのパン方が数倍美味しいです。2度と行かないかな?
買い忘れで日用品買うかもと思ったけど、早く閉まるしいらないかな〜カフェテリア
販売機でも置いて開放した方がいいんじゃないかと思います。
あれでは誰も利用しようとは思わないですよね。赤字なら少しでも赤字にならないよう解決策を考えて欲しいですね。これはどこに言えばいいのかな?野村さん?
-
1784
住民板ユーザーさん1
いまサブエントランス側に路駐してる人、通報しましたから。
住民と一緒にエントランス入るの見ましたよ、罰金も減点も痛いでしょうが、住民の人もモラルなさすぎ、まだ路駐させるなんて。
-
1785
マンション住民さん
>>1784 住民板ユーザーさん1さん
別に通報した事ここで言わなくてもいいんじゃないですか?捕まって罰金払えば、よくわかると思いますが...。通報したのを言うことが快感ですか?
-
1786
住民板ユーザーさん1
今B棟側で聞こえる奇声はなんなんですか?
ベランダで男の子?
-
1787
住民さん
>>1785 マンション住民さん
バカな住民を晒して、痛い目みさせて、常識を教育してやってるんです。
他にもバカな住民いるから見せしめです。
-
1788
住民板ユーザーさん8
>>1787 住民さん
凄く、怖く感じます、あなたの発言。
正義は我にありっていう感じですか?
-
1789
住民板ユーザーさん8
>>1788 住民板ユーザーさん8さん
ていうか、来年度の理事に立候補してもらいましょう。正義感の塊みたいな人がやればいいんじゃないですか?正直、そんな人とおんなじ土地の中に住んでるのかと思うと身震いします。。。
-
1790
住民
車を路駐するのも、させるのもやめましょう。
そんな非常識なことをしなければ、これらに関連する全てのことは何も起こらないのですから。
-
-
1791
住民
赤字一千万なら閉店して、かわりに自販機置けば良いと思うんですが、どうでしょうか?
-
1792
匿名
>>1784 住民板ユーザーさん1さん
駐車は迷惑だと思いますが、道路交通法で禁止に該当するんですか?
-
1793
匿名
ミニショップは入居当初からいらないと思ってます。
予算書みたら、月90万円かかってると書いてありましたから。
無くして、管理費を安くしていただきたい。
管理組合が一番早急に取り組むべき課題です。
千葉にあるブラウシアまでいかないにしても、明らかな無駄は削減しないと。
-
1794
住民板ユーザーさん
>>1792 匿名さん
違反になりますよ。
私有地ではないですから、マンションの敷地内でもない限り道交法違反。
昨夜、2台かな?フロントガラスに切符貼られてましたよ。朝になってマンションから出てきた住民と車の持ち主がわめいてました。
最低なことした自分達を棚に上げて、頭悪いなぁ、とは思いました。
-
1795
住民
>>1793 匿名さん
そうなんですよー!
90万×12ヶ月で980万の赤字かと思いきや、初年度のために必要な他の費用が数百万あって1000万を余裕で超えると。売り上げはせいぜい月に20万もないそうです。だから年間で約1000万の赤字!!!
これ、10年続いたら軽く億超え。
35年もしも続くと4億も夢じゃない。
このマンションみたいに412世帯もあって分担しててこの始末。
野村のプラウドは本当にこいうったショップが下手すぎ。金の無駄を作りすぎ、そしてそれを住民に押し付け過ぎ。というか、あえてこういう事をしてるらしいですよ
-
1796
住民板ユーザーさん1
警察が切符を切るのは法令上の違反があったからです。道路幅3.5メートルの余白がない駐車、駐車場出入り口から半径 3メートル、消火栓 から半径5メートル以内。今度ちゃんと測って見ますが、3.5メートルの余白はありそう。駐禁切られない場所だってあるんですね!
-
1797
マンション住民さん
1758です。
見てはいませんが、切符切られたみたいですね。でもここで言わなくても良いと思います。(通報した事)。切符切られたのは自業自得。残念です。
-
1798
住民板ユーザーさん5
ミニショップの件、赤字も管理費から補填されるというのはどこ情報でしょうか?
管理費からは委託料のみ支払っていると前に営業から聞きました。委託料の中でどう経営するかはミニショップ側の問題であり、逆に言えば利益が出ても住民には還元されないと認識していました。
勘違いですかね?
なくてもいいというのは同意見ですが。
-
1799
住民板ユーザーさん1
車の幅は平均1.7メートル。3.5メートルというのは車の往来が対向車があっても互いに可能(譲り合わなくてもよい)な最低の幅。つまり車2台分。プラウドの周りに路駐されても特に支障なく車の行き来はできますか?無理でしょう?ということは違法駐車ってことなんですよ。
-
1800
住民板ユーザーさん6
>>1798 住民板ユーザーさん5さん
補填って言葉は正しくなかったんじゃない?要は90万毎月 管理費からはらってて、全くの赤字なんだろ。
補填だろうが先に払ってようが無駄なお金を住民に払わせるのはおかしい。
建設前からミニショップなんて赤字だらけってプラウドは長年の経験でわかってるから。
-
-
1801
匿名
>>1795 住民さん
ミニショップも、近くに店のないマンションならありがたいですが、ここは、ヤオコーやyukiがすぐ近くにあるから不要なんですよね。
来年度にはショップを無くして、管理費が安くなることを期待したいです。浮いた分、修繕積立金にした方がどれだけ良いか。
yukiのパンに例えたら、毎月10個以上無料で貰える感じですね。
-
1802
住民板ユーザーさん2
完売した後の議会で決めましょう!もはやこのマンションにおけるミニショップの存在意義は無くなってますね。なくても誰も困らない。
-
1803
匿名さん
ここの住民はプラウドに舐められてますね。ボッタクってもわからない馬鹿な住民と 笑
-
1804
マンション住民さん
-
1805
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1806
匿名
稲城にも多々マンションありますが、稲城駅の土地価格からすると妥当な価格かと思います。若葉台のマンションなんて土地価格が稲城駅よりもかなり安いのにもかかわらず5000万越えばかり。ワルツなんてとんでもない価格で販売したらしいし。
割高とか言われるがブランドマンション自体そんなもん。コスパで検討するなら大手のマンション以外で選べばよい。
野村、三菱、三井、住友とかが建ててもきっと価格は同じくらいだったと思いますよ。たぶんオーベル稲城の方が安いと思われるのでオーベルで良ければオーベル選べばいい。高いとかぼったくりだとか文句言いたい人は買わなきゃいい。そんなマンションを購入した人を馬鹿だと思うなら勝手に思ってればいい。わざわざ書き込むってことは買えないことに対する妬みや僻み、自分は選ばなかったということを肯定するため。ほんとの金持ちは稲城のマンションなんて気にもしないし。まあ、結局買えなかったまたは諦めがつかないんでしょうね。残念。
-
1807
マンション住民さん
冷静に考えて土地代は安いとは思います。確かに使われてない小山を切り崩してますから、売主さんも用途がないから安くても売ったんだと思います。
野村もいまかなり厳しい状況だから、色んな営業戦略つかって高く見せて高値で売ったのも事実でしょう。
商売ですから利益を取られるのは当然です、それがあまりに利益を貪りすぎるのは嫌ですが。まぁ、このマンションについては利益は通常より多いくらいと認識してます。
そんなことより、ミニショップですよ!
使わない金食い虫の方がずっと問題です。毎月90万のコストなんて絶対回収不可能じゃないですが、なんでこんなもの作った?赤字になるのなんて作る前からわかるのに、その点だけはプラウドー、管理費で住民からお金取る気ー、と思います。
-
1808
住民板ユーザーさん1
ミニショップ、ママさんたちがてますよ。近くにカフェなどが無いため、憩いの場になっています。
-
1809
住民板ユーザーさん8
>>1808 住民板ユーザーさん1さん
>>1808 住民板ユーザーさん1さん
だとしたら、いずれはコンビニにあるようなセルフのコーヒーメーカー程度が置いてあれば充分かなって思いますね。確かに憩いの場としての機能は果たせていると思いますので、これからもうまく活用したいですね。
-
1810
住民板ユーザーさん1
コーヒーメーカーもいいですが、お昼にランチをしてるママさんたちもいます。パンも、私はたまに買いますよ。
-
-
1811
住民板ユーザーさん7
>>1810 住民板ユーザーさん1さん
>>1810 住民板ユーザーさん1さん
いずれにしても、存続させるには工夫が必要ですね。全く使ったこともない住民からも等しく費用負担させてるわけで、使わなきゃ損と考えるか、使わないから閉めちゃえと思うか、今後議論したほうがいいですね、管理組合で。
ただ、こういった施設もプラウドの「価値」「魅力」のひとつなのかもしれません。
-
1812
住民板ユーザーさん8
-
1813
住民
>>1811 住民板ユーザーさん7さん
いち住民として、閉鎖に1票。
年間で1000万の赤字のお店なんて普通の企業では即閉鎖が当たり前。
赤字の店は価値なんてありません、魅力もありせん。
たかだか月に1回か2回の利用のために年間1世帯あたり数十万円を払うなんて狂気の沙汰です、住民の貴重な資産が垂れ流しなんですよ?
私は経営者なので、普通のサラリーマンよりこういうことは許せません。マンション管理側に無駄に垂れ流されるお金を、自分の働いて稼いだ大事な資産とみなさん認識すべきです。
数十万ですからね、それがあれば奥様にブランドバッグ買ってあげられますよ。夫婦で海外旅行行けますよ。
-
1814
匿名
>>1813 住民さん
私も閉鎖に賛成ですが、一世帯あたり年間数万円ではないですか?
ざっくり言うと年間25000円くらいかと。
-
1815
住民板ユーザーさん1
管理費は上がってもいいので、普通に食べられる軽いレストランにして欲しい。
-
1816
住民板ユーザーさん7
すでに軽食がとれる形式にはなってますよ。問題はミニコンビニかなと思いますね。必要性を感じない。
-
1817
住民さん
寒〜い (((o(*゚▽゚*)o)))
引越し後、はじめての雪でしたね。
景色真っ白きれいでした☆
お仕事帰りの方
帰り道、足元気を付けてお帰り下さい(^-^)
-
1818
匿名さん
天気予報は「東京」ではなく「八王子」を見るべきですね
-
1819
住民板ユーザーさん1
インターネット接続出来ないんですが同じ人いますか?
-
1820
住民
Wi-Fiとんでるところは
限られたところですよね?
確か、共有棟のどこどことかだった気がします。
入居時の色んな資料の中にあった気がします。
各住戸用は各自でって感じですかね?
あんまり詳しくなくてすみません。
-
-
1821
マンション住民さん
>>1819 住民板ユーザーさん1さん
こんばんは。ルーターをインターネットの穴に差し込んでもすぐに繋がりません。サイバーホーム?でしたっけ?そこに電話して接続の方法を聞けばできます。我が家はやり方聞いたのですが、忘れました...
-
1822
住民板ユーザーさん1
このマンションに直接関係ないですが、駅方面のすぐ隣にある老人ホーム?の前の歩道が晴れてても水溜りができるのをどうにかしてほしい…
-
1823
住民板ユーザーさん1
インターネット接続の件教えてくれた方どうもありがとうございました!解決しました(^^)
-
1824
住民
>>1822 住民板ユーザーさん1さん
朝はないのに、夜帰る時に水たまりができてますよね。 夜は暗くて見えにくいからつい靴を濡らしてしまいそうです。
老人ホームから何かしら流れてきてるようですね。
-
1825
マンション住民さん
-
1826
住民
浴室モニターにカピパンチ表示が出た。
これ、どうすればいいんですか?
取説に書いてあるとは思うんですが初めて出た。
一応、換気は冬モードに切り替えていますし、フィルターを見る限り汚れている感じはなさそうなんですが…。
-
1827
住民さん
懲りずにまた今夜も来客を宿泊させて路駐させてるいかれぽんちがいる。
なんでこんな下等生物がこの住民にいるのだろう。
[テキストの一部を、修正しました。管理担当]
-
1828
住民さん
深夜だから捕まらないとでも思ったか?
即刻、通報しといたから。
朝 車見て切符確認して金払え。
[テキストの一部を、修正しました。管理担当]
-
1829
住民板ユーザーさん8
>>1828 住民さん
マンション周辺見てみたのですが、
駐禁キップ貼られた車なんて、
ありませんでしたよ。
-
1831
住民さん
[No.1830~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1832
住民
夜すれ違う人たち、ほとんど挨拶しないね。
あと、ご年配の方の無視率高い。
-
1833
匿名
>>1831 住民さん
通報って、匿名でするものなのですか?それとも、名前住所電話番号あたり聞かれるのですか?
匿名だから、警察もすぐ行かなかったのかな。
-
1834
マンション住民さん
>>1833 匿名さん
>>1833 匿名さん
違法駐車の通報でも警察は名前と電話番号を聞いてきますよ。
でも答える義務はないと思います、私も通報したことありますから。
ここに引っ越してからの話です。
だって角に停めっぱなしで5時間かな?子供を連れて外に遊びに出て戻ってもまだ停まってて、ふいに自転車の子供がぶつかりそうになってるのを見かけて急いで通報しました。
しかし、まだ引っ越したばかりだしご近所付き合いもこれからだから、個人情報は話したくないが違反だから対処して欲しいと伝えたらわかりましたと言ってもらえました。
結果、それでも警察がきたのはさらに2、3時間かな?2時間経って様子を見た時はまだなにもなく、そのあとに切符切られてたから。
だから対応は都内と比べるととても遅いと思います。田舎だから警官も少ないし、新興のマンションだし、後回しにされてるんじゃないかな。
-
1835
住民板ユーザーさん1
駐禁と言えば、思い出しましたがサブエントランス出て右の少し離れたところにいつもシルバーの車停まってますよね
駐禁する人って同じ人ですね
-
1836
住民さん
何ヶ月か前だけど黒のミニバンもいた。
若い男1人で、当マンションからも若い男が迎えにサブエントランスに来てた。
平日休みで妻と外に出たときに見たな。
これも見たのが1回なだけで複数回きてるのかもな。しかも確実にマンション住民がそこに停めて大丈夫って言ってやがった。
頭おかしいよ、みんな。マナー守れや住民なら。
-
1837
住民板ユーザーさん6
-
1838
住民板ユーザーさん8
目鯨立てて怒るほど止めてないと思うけど。少なくとも最近はがらーんとしてて住民のモラル意識の高まりを感じてますけどね。
-
1839
住民板ユーザーさん
>>1838 住民板ユーザーさん8さん
そういうことは、実際に何台に減ったのかエビデンスを示せ。
土日はまだまだ多い、年末年始なんて馬鹿でも予想できる程に路駐だらけになる
-
1840
入居予定者
3月に入居予定ものです。
皆さんに、伺いたいのですが、
引越業者は、指定なのでしょうか?
お隣のブースで、サカイが、どうのという
会話が聞こえてきました。
私たちには、そういった話はなかったのですが、
過去のスレを見ていると、
サカイが指定、みたいに書かれているのもあったので。
-
1841
マンション住民さん
>>1840 入居予定者さん
おはようございます。去年の3月はサカイが幹事業者だったので、サカイが仕切っていましたが、アートやアリさんマークの引越屋の車も来ていましたよ。ただ、すぐに入居の時は多くの家族が一度に引っ越すので、サカイが幹事していただけだと思われます。私は昨年の3月引越しでサカイにぼったくられました。隣の県から稲城まで80万くらい言われましたが、断りました。断った途端再度見積もりで20万弱くらいになりました。繁忙期と言ってボッタクられるので注意してくださいねー。サカイの営業はボッタクですが、現場の方々は最高に良いです。
-
1842
マンション住民さん
>>1839 住民板ユーザーさん
自分で見張って声かけしたら?いつも見張って暇そうなんだから。
-
1843
入居予定者
>>1841 マンション住民さん
早速の情報、ありがとうございます!
80万→20万は、チョットありえないですよね。
複数の業者に見積もりして検討したいと思います。
ありがとうございました。
新生活が楽しみです。
-
1844
住民
>>1842 マンション住民さん
きっとC棟の低層のお宅なんでしょうね。
目の前の道路でアイドリングや立ち話など、頻繁に音を立てられたら嫌気がさすのもわかる気がする。
-
1845
住民板ユーザーさん4
>>1839 住民板ユーザーさん
さすがに私もあんたみたいに暇じゃないんでデイリーのエビデンスは無理だけど土日の夜だったら出してもいいよ。昨日の夜8時ごろゼロ。
-
1846
住民板ユーザーさん4
>>1844 住民さん
お察し頂きありがとうございます。サブエントランス側の低層住民ですが、正直アイドリングも話し声も、ましてや宅配トラックのドアの開閉音、全く気になりません。あくまでも個人的見解ですが、本当の住民が通報しているのか、ちょっと疑ってます。地域的に怨み買っちゃってんのかなって。
-
1847
住民
>>1846 住民板ユーザーさん4さん
1844です。
てっきりC棟の方だとばかり思ってました。
防音しっかりしてるんですね。失礼しました。
そうなると、よほど神経質な方か、仰るように外部の方かですね。
最近は路駐ずいぶん減ったと、私も思います。
-
1848
入居者予定
引越業者の件では、アドバイスいただき、ありがとうございました。
大変、参考になりました。
チョット気になったのですが、
ペットがいらっしゃる方は、何割くらいなのでしょうか?
あと、ペットがいるので、エコカラットにする予定なのですが
仕様されている方、効果など、わかる方、いらっしゃいますか?
-
1849
住民板ユーザーさん4
>>1848 入居者予定さん
>>1848 入居者予定さん
ペットはどうでしょう?1割弱くらいでしょうか?ペットがいるご家庭の集合ポストにシールが貼ってあります。うちは飼ってないのであまり気にしてませんでしたが。まだあまりシール貼ってなかったような気がします。あと、もしかしたらエコカラットではなくてフロアコーティングのことではないでしょうか?
-
1850
住民板ユーザーさん4
1849です。エコカラットもペット臭に効果あるらしいですね。失礼しました。ただ、犬などの爪が床に傷をつけやすいのでフロアコーティングを検討される方も多いと思います。
-
1851
入居者予定
>>1850 住民板ユーザーさん4さん
おはようございます。
情報、ありがとうございます。
フロアーコーティングも含めて、検討してみます!
-
1852
マンション住民さん
>>1851
エコカラットは野村ではなくて、ご自分で業者を探して施工したほうが金額はずいぶん抑えることが出来ます。
とにかく野村のオプションは高いです。
フローリングはペットにとっては滑りやすくて足腰への負担が大きいです。
フロアコーティングではなく、カーペットを敷いてはいかがでしょうか?
検索するとタイルカーペットなど気軽に買えるものもあります。
廊下や居室の中央に敷くだけでも、ずいぶん変わりますよ。
-
1853
入居者予定
>>1852 マンション住民さん
ありがとうございます。
ネットで、価格など、調べてみますね。
確かに、カーペットの方が、わんこには優しいですね。
-
1854
住民板ユーザーさん1
ちょっと気になったのですが玄関に広告が挟んでありました。このマンションの住民が従業員で、全住戸に挟んだのか?とも思いましたがE棟の明らかに人が住んでいないとわかる部屋にも広告が挟んであったので、住民ではなさそう、
だとすると管理人さんに事情説明してオートロック開けてもらって入ったのか、それとも他の住民の方の後ろに付いて入ったのか、考えると怖くてとてもその店を利用する気になりませんでした。
みなさんのお宅には来ましたか?私が神経質なだけでしょうか、、
-
1855
住民板ユーザーさん8
>>1854 住民板ユーザーさん1さん
我が家には、来ませんでした。
どんなお店の広告か分かりませんが、管理人さんがわざわざ開けるというのは、考えにくいと思います。
最近、引越しトラックも良く見かけますし、エントランスが開いてる時に入ったのではないでしょうか?
それにしても、郵便受けに入れれば済むものを、わざわざ玄関に挟んでまわるとは
何件まわったのか分かりませんが、すごい労力ですね。
-
1856
住民板ユーザーさん8
>>1855 住民板ユーザーさん8さん
許可なくやってたとすれば不法侵入みたいなもんですね。換気扇フィルターの業者といい、野村さんの許可なく勝手に入ってくる人多いので気をつけましょう!インターホン鳴ったらまず一言目に「野村不動産の許可取ってますか?」
-
1857
住民板ユーザーさん8
>>1854 住民板ユーザーさん1さん
>>1854 住民板ユーザーさん1さん
うちの玄関にもはさまってましたよ。
なんだこれ?ってなりました。
おっしゃるとうり、敷地の中に入ってきて玄関にはさむなんて昭和の団地か!?って思った。
マンションそのものは悪くないのに、なんだろうこの南山という田舎は。。。とても東京都とは思えないし、マナーの面でも差を感じる。
-
1858
住民板ユーザーさん8
>>1857 住民板ユーザーさん8さん
多摩地区はどこもこんな感じだと思いますよ。
私はこのゆるい雰囲気が好きです。
稲城以外の多摩地区、都心と住みましたが、都心部のマンションより、格段にマナーが良いと感じます。
都心のマンションでは、挨拶すらありませんでしたから。
-
1859
住民板ユーザーさん1
>>1858 住民板ユーザーさん8さん
私も都心に住みましたが、マナー良かったですよ。区で言えば渋谷区も世田谷区も杉並区も経験しました。
地区として稲城はマナーが悪いというより、このマンションの住人はマナーが良くない人は多い部類と思います、今後の改善を願ってあえて書きました。玄関にチラシを挟むことについては、絶句です。他の人も書いてますがまず都心ではあひえないし、千葉や埼玉でもありませんよ。
これからの開発と自然が好きで住み始めましたが、どこに住んだとしても不満は必ずあるので稲城は上記の点が問題です
-
1860
住民板ユーザーさん1
いろんな意見があって成り立つスレなので、とやかくいうつもりはありませんが、このマンションに住民のマナーが悪い部類って具体的になんのことを言ってるんでしょうか?一日中いるわけではないので、私の目につかないところで色々あるんでしょうかね。少なくとも私はマナーはいい部類だと思ってますけど。。。
-
1861
住民さん
>>1860 住民板ユーザーさん1さん
前スレ読まれてはいかが?
例えば挨拶しない件、ママさん達の件、たばこの件、路駐の件、子供の件、NHKの件、などなど。
これだけマナー及びその他の問題があるマンションも珍しいと思います。
-
1862
住民板ユーザーさん2
チラシ、うちもありませんでしたよ。マナーが良くないと感じたこともありません。こういう書き込みが少しでもあるなら、むしろ自分が鈍感?今後の参考のためにも教えて頂きたいです。目に余るなら、この掲示板ではなく、住民に周知した方が良いですね。
都心のマンションに住む友人に聞いた時、挨拶なんてないと言っていました。子連れのお母さんですら無視すると。場所ではなく人の問題かもしれませんが、都会はより希薄なのかなと感じました。だから悪いとも思いませんが。
-
1863
住民板ユーザーさん2
1862です。1861さんの投稿見ました。確かに、以前色々問題上がりましたね。ただ自分は、生活をしていてその問題に直面しなかったので、マナーについて不満を感じなかったのかもしれませんね。
-
1864
マンション住民さん
>>1858 住民板ユーザーさん8さん
都心は人間が冷たい。
郊外はあたたかい人付き合いがある。
こんなバカな妄想を未だに信じてるのでしょうか?
まぁ、人に相手にされない人もいるし、嫌われやすい人もいるから、そうだったんじゃないですか?
都会だから、なんてそれこそ昭和じゃないんだから 笑
農村からでてきた人? 笑
-
1865
マンション住民さん
>>1864 マンション住民さん
カタカナの言葉使っちゃダメですね。そのカタカナの言葉使った人は書き込みできなくなるらしいですよ。そう言う言い方しかできない人は書き込まない方が良いと思います。
-
1866
住民板ユーザーさん1
>>1861 住民さん
もちろん、読んだ上での発言ですよ。これだけ多くの問題があるって、どこと比較してのことでしょうか?もっと大変な問題を抱えているマンション、いっぱいあると思いますよ。書き込むほどのこともないことを誇大に問題視したり、稚拙な表現で住民たちの怒りをあおる、こういう行為をする輩がいることがそもそもの問題だと思います。
-
1867
住民板ユーザーさん2
>>1866 住民板ユーザーさん1さん
まったくの横から発言に自分なってしまうけど、少なくとも自分がここに引っ越す前のマンションではなかった問題ばかりでしたよ。
タバコは入居前どころか検討段階から営業さんに言われてましたし、幼稚園バスがエントランスに来ててママさんの問題もはじめから談笑の場所を決めてたりして問題にならないようにしてました。ちなみに前のマンションもプラウドです、気に入ってたので転勤が決まった時に系列に紹介されここを決めました。
問題は多いと自分も思いますが、まぁどこでも良し悪しあるとも考えてます。
1861さんがどこと比較するかはわかりませんが一応自分の比較を。
-
1868
住民板ユーザーさん8
この掲示板でよく、他よりマナーが悪いだの、問題が多いとかを読みますが、どれだけの母体数で比較しているのでしょうか?
挙句、稲城市民度が低いなんてカキコもありましたが、
どれだけの区・市を知っているのか、と。よほど、素晴らしいマナーで、秩序を保っての地域だったのでしょうね。
幼稚園のママ友のおしゃべりや井戸端会議も、いいんじゃないでしょうか?
せっかく腰掛けることができる、中庭やスペースがあるんですから。
もし、お嫌なら関わらなければよいことでは?
路駐も、確かに気になったりしましたが、業者の車もよく見かけるので、
全てが住民の来客とは限らないのでは?
でも、明らかに、来客用駐車場が3台は、少な過ぎるかと。
皆さんも、これから、長い間の住まいだと思います。
人は、どうも好印象より、悪い印象の方が、残るようです。
400近い世帯の方が住んでるのですから、いろんな人、感じ方等、それぞれだと思います。
しかし、もう少し、前向きに話せる掲示板の方がいいと思いますよ。
-
1869
住民板ユーザーさん3
ご存知の通り、このマンションの購入者層の6割が20-30歳代、40代まで入れると85%です。幼稚園児や小さな子どもさんがいて当然な訳で、ある程度の細かい問題が起きるのはやむを得ないと思います。ただ、常軌を逸した行動を取る人やルールを守らないような人、モラル意識の低い人は正直あまりいらっしゃらないと半年住んで感じてます。深刻な問題が生じれば組合で議論していけばいいわけで、そうすればこれからはもっと良くなっていくと思いますよ。
-
1870
住民板ユーザーさん1
なんか母体数とかたいそうな事を言ってる輩が多いけど、みんな自分のまえ住んでたところと比較してってことじゃないの?
あのさ、ここは匿名掲示板ですよ?
仕事じゃないんだからさ、どれだけの母体数と比較してこれくらい確かな情報です!なんて誰もやるわけないだろ。
ここの住民はいちいち大騒ぎし過ぎなんだよ、問題点がある事実を認めりゃいいだろ。
俺は問題有り派だ、引越し前よりここの方が色々めんどう。路駐もね、タバコもね、挨拶しないバカ母親もね。
-
1871
住民板ユーザーさん3
>>1870 住民板ユーザーさん1さん
一つだけ同調できるのは、母体数とか路駐が減ったエビデンス出せとか、どうしようもないことを言う輩が存在すること。本当の住民なんでしょうか?
ただし、挨拶しない母親に対する表現は批判に値しますね。稚拙すぎる。挨拶しなくて何が悪いんでしょうか。そんなの人の勝手ですし、性格的にできない人だっている。挨拶しない人をこのように一括りに表現するのは如何なものかと思います。
-
1872
マンション住民さん
>>1870 住民板ユーザーさん1さん
引っ越し失敗。見る目がなかったのでしょう
-
1873
住民板ユーザーさん3
>>1854 住民板ユーザーさん1さん
結局、広告の内容ってどんなだったんですか?
-
1874
住民板ユーザーさん3
>>1873 住民板ユーザーさん3さん
うちにも入ってませんでした。やっぱ気になりますね。野村不動産非公認の換気扇フィルターか何かですかね?ハウスクリーニングとか。。。
-
1875
住民板ユーザーさん1
うちにあったのは違いましたよ。
宅配してくれる生鮮食品?
メニューが決まってるってやつです、月曜日から金曜日までだったかな?
よく見ないで捨ててしまったからうろ覚えですが。
誰かが頼んだるのでしょう、それで中まで入れて挟んでいったんだろうと思ってました。最初見つけた時はぎょっ!っとしました、なにか嫌がらせ!?かと思った。
-
1876
住民板ユーザーさん1
1854で玄関に広告が挟まっていて怖いと書き込んだ者です。広告の内容についてはあまり詳しく書くとあれですが近所の小さな飲食店です。クリスマスにはぜひ利用してくださいという感じの。
自営だと思うので尚更大規模マンションの客足に期待したのでしょうが、クリスマスには広告の入っていなかった別の店を利用しようかと思っています。
-
1877
マンション住民さん
我々が出来ることといえば、そのチラシの店または企業に管理会社から状況確認してもらい、もしも不法侵入の場合はクレームや法的措置を取ってもらうよう働きかけることです。
-
1878
住民板ユーザーさん1
私のところもデリバリーのチラシでしたよ。おかずが切ってあって作るだけっていう日替わり。
-
1879
住民板ユーザーさん8
結局チラシは2パターンあったってことかな?2つとも出禁にしてほしいね、飲食店は潰れろ。
建造物侵入罪なんてやらかす店のご飯なんて食べるわけない、店長くらすがバイトに指示してやらせたんだろうが店長失格。立派な犯罪です。
デリバリーの方も責任者解雇くらいはできるだろう。
-
1880
住民板ユーザーさん1
玄関に挟むのではなく、B3の郵便ポストに投函してあればこんなお店があるんだな、くらいで済んだのにとても残念です。
-
1881
住民板ユーザーさん5
>>1879 住民板ユーザーさん8さん
要は、住民がデリバリーを注文して、バイトの人が配達した後、帰りがてら同じ階の住戸のドアにチラシ挟んだんでしょうね。だから挟まってない住戸も多々ある。集合住宅ではピザ屋さんとかよくやる方法ですね。ただ、初めて来たので集合ポストの入り方がわからなかったと。建造物侵入罪と騒ぐほどのことでもなさそうですね。
受付で聞けばいいだけなのに。サブエンから入ったのかな?新規業者はメインエントランスに回らないとダメですよね。
-
1882
住民板ユーザーさん6
>>1881 住民板ユーザーさん5さん
ど田舎だね、こんな事が起こること自体がドン引き。
-
1883
住民板ユーザーさん5
>>1882 住民板ユーザーさん6さん
こんなの都心だってどこだって起こりますよ。ど田舎と揶揄したいだけなんだろうな。発言が幼稚だよ。
-
1884
住民板ユーザーさん6
-
1885
住民板ユーザーさん5
>>1884 住民板ユーザーさん6さん
面と向かって話しできない人か、かなり少ないユーザー数だと思うので、まず開催は無理なのではないでしょうか。。。
-
1886
住民板ユーザーさん1
みなさん外に面している壁に取り付けられている換気口開けたままにしていますか?
内覧の際台風以外は基本的に開けたままにするように言われましたが、寒いので閉めようか迷っています、、
-
1887
住民板ユーザーさん2
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
-
1888
住民板ユーザーさん7
1886さんへ
そうですよね。寒いですよね。我が家は夕方に、寝室だけしめています。開けたままでは寒くて風邪ひきますよね。
-
1889
住民板ユーザーさん1
>>1886
換気口は開いた状態で、玄関に挟まってたチラシを丸めて挟んでいます。
-
1890
住民板ユーザーさん1
>>1888 住民板ユーザーさん7さん
結露しなければ就寝中は寒いので24時間換気を止めてしまいます。
-
1891
住民板ユーザーさん1
リビング一度も閉めたことないのですがみなさんは夜だけ閉めてますか?
-
1892
住民
数日前のこと
そう言えばXmasツリー見てないやー
って思ってエントランスに行ったら…。
… …。
ってなった。
ちっさ(´・_・`)
家庭用サイズ⁉︎
あれ、みんなで飾るサイズ⁉︎ってなった。
大きな豪華なツリーがよかったな〜笑
謹賀新年もしょぼそう がっくり(´・_・`)
色々ご意見もあるし、仕方ないか 笑
-
1893
住民板ユーザーさん6
>>1892 住民さん
無駄なことに金をかけずに管理費安くしてほしい。
-
1894
住民板ユーザーさん1
>>1893 住民板ユーザーさん6さん
ラウンジの運営維持費が一番大きいのでしょうね。。。
-
1895
住民板ユーザーさん8
自宅にネズミがでたのですが、みなさんのところはどうですか?
-
1896
住民板ユーザーさん6
>>1895 住民板ユーザーさん8さん
見たこともないです。もう少し詳細教えてください。家の中なのか?共用部(廊下とか)なのか、一階なら庭なのか、それがわからない状態で書き込むのはいらぬ風評を流してるだけです。
回答なければただのデマとしてスルーします。
-
1897
住民板ユーザーさん8
-
1898
住民板ユーザーさん6
>>1897 住民板ユーザーさん8さん
ただちに管理会社に連絡して対策した方がいいですね。問題になれば掲示板にも載るでしょう。いついつ駆除業者が入るとか。それにしてもどこから出て来たんですかね?あるいは入って来たか?
-
1899
住民板ユーザーさん6
今日も結構引っ越しされて来た方いらっしゃいましたね。新居でクリスマス、いいですね。
-
1900
住民さん
メリ〜 クリスマスっ*\(^o^)/*☆
新しい家での はじめてのクリスマス☆
キラッキラッな笑顔でサンタさんのプレゼントに喜んで 笑
お引越ししても、ちゃんとサンタさん住所間違えなかったですね 笑
今年ももうカウントダウンですね…
早いな〜 あっと言う間でした〜^_^
新しい家での はじめてのお正月ももうすぐ☆
-
1901
住民
>>1900 住民さん
大人がサンタではしゃぐなよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
-
1902
住民板ユーザーさん2
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1903
住民板ユーザーさん5
>>1897 住民板ユーザーさん8さん
管理会社には言っていただけましたか?
その後の対応や管理会社からの説明も教えてください。
-
1904
住民板ユーザーさん1
>>1903 住民板ユーザーさん5さん
ガセネタじゃないんですかね?
こういう悪質な書き込みは法的措置取れないのでしょうか?
-
1905
住民板ユーザーさん8
3月に、入居予定です。
今後の、修繕費の上昇率は、どこを見れば、
わかりますか?
-
1906
住民板ユーザーさん1
>>1905 住民板ユーザーさん8さん
長期修繕計画を見ればわかりますよ。
-
1907
住民板ユーザーさん8
>>1906 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます!
表が、細かい(笑)ですね。
-
1908
匿名さん
ネズミ、一階で窓でも開いてたなら無きにしもあらずけど上層階だったら他にも出ている家があるはず。
それか逃げ出したペットのハムスターとか?
うちも夏に窓を開けていたらゴキが…
自然豊かな街なので虫は仕方ないとは言えゴキは…
退治しましたが恐ろしかった汗
-
1909
住民板ユーザーさん4
>>1908 匿名さん
ハムスターじゃなく、ガチのネズミだったようですよ。
なんか詳しく教えてくれないんですよね、まぁ知られたらマンション内の友達とか子供同士でも仲良くしてくれなくなりそうですもんね。
そりゃ隠すし、管理も個人情報だってことにするか。
-
1910
住民板ユーザーさん4
-
1911
住民板ユーザーさん1
ネズミマンションですね笑
みんなの好きなピザのチラシでやっつけてやれ!
-
1912
住民板ユーザーさん8
ネズミが出た、という話は、聞いたことないんですが。
もし、事実なら詳しく教えてください。
-
1913
住民板ユーザーさん7
出たという方は、管理会社に報告して、
市役所とかよくわかりませんが、業者などに駆除依頼した方が良いです。
他の部屋の方にも迷惑かけることになるので
早めに手を打ってください。お願いします。
-
1914
住民板ユーザーさん6
>>1913 住民板ユーザーさん7さん
結局嘘なんですよ。この話は。
だから管理会社にも報告できないし、その後の具体的な対応も言えない。
何かこういう輩に対策取れないかな~?
-
1915
住民板ユーザーさん1
>>1914
あんた消えたほうがいいよ
ネズミと一緒に
8階近辺じゃないの?
-
1916
住民板ユーザーさん1
デマですな。
騒ぐだけ損。以後スルーで。
馬鹿馬鹿しい。
-
1917
住民板ユーザーさん1
ネズミの件ですが、数ヶ月前夜遅くに帰ってきたうちの子がネズミが玄関前にいて入れないと電話をしてきました。開けたとたん、家に入ってきたら嫌なので動くの待ってなんとか帰宅させました。
翌朝、管理事務室にそのことを話しましたが、野ネズミで今このマンション周り造成しているせいで山から出てきているので下手に駆除すると、家の中に入ってくるから落ち着くまで仕方ないとのことでした。
でも家の中に入ってしまった方、驚かれたでしょうし、気分悪いですよね。
他人事ではありません。何かいい駆除方法はないものでしょうかね。静かに暮らしていたネズミも行き場がなくなり気の毒ではありますが、そんなこと言ってられないですよね。
見たことのない虫、とりの糞害、田舎なので仕方ないのかもしれませんがネズミが家の中に入ってきたら私はどうしていいかわかりません。
-
1918
住民板ユーザーさん1
ねずみがデマっていってたやつ、張り紙みて顔真っ赤かな笑
-
1919
住民板ユーザーさん5
>>1918 住民板ユーザーさん1さん
張り紙が張ってあるんですか?
なんて書いてあるんですか?
-
1920
住民板ユーザーさん8
>>1919 住民板ユーザーさん5さん
本当の住民なら自分で見に行けよ。
1910. 1912. 1914. 1916
上記の書き込みは住民ではあるがここのマンション最高!って妄想しるバカの書き込みなので無視。
頭悪すぎ、必死になりすぎ、キモい。
ネズミはいたって事実だ阿呆
-
1921
住民板ユーザーさん1
この投稿で暴言が見うけられます!
匿名だからでしょうね!
謹んで頂けませんか?
-
1922
匿名
-
1923
住民板ユーザーさん2
そもそもネズミの1匹や2匹で
騒ぐほどのことも無い話題ですね!
本来、ネズミは人間よりも生息数は
多いので!!!
-
1924
住民板ユーザーさん2
>>1923 住民板ユーザーさん2さん
確かに。
南極大陸以外は生息してますからね。
-
1925
住民板ユーザーさん8
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1926
住民板ユーザーさん3
>>1922 匿名さん
うん。ないね。
あるのは、ディスポーサーとゴミ脱臭装置の定期保守点検と年末年始のゴミ出しについて。あとはご意見箱置きましたって内容。
これをネズミの事と結び付けようとしてる?
ちょっと無理矢理すぎない?
-
1927
住民
今帰省中で東京離れてますが、本当に貼紙ないのなら、一番最初にネズミが出たって言った方が虚偽になります。これだけ検討板と住民板両方騒がせたんですから、これ以降書き込めないようにどうにかして頂けないでしょうか。ホントに迷惑も甚だしいです。
-
1928
匿名
最初に言った人の書き込み方が不自然なのにみなさん気づかないことに悲しくなります。
それだけここの住民は純粋な方が多いのは、素敵なことでもありますけどね。
あと、ずっと前からこの掲示板には、ネガが張り付いてますが、みなさん忘れてしまうのでしょうか。
忘れた頃にやってきて、また純粋な人が相手しちゃう。
それ自体自作自演の可能性もありますけどね。
-
1929
住民
私も確認しましたが、ネズミに関する貼り紙はありませんでした。
写真を貼付したいところですが、保守点検の日時が入ってしまいます。成りすまし業者に悪用されかねませんので、貼付は見送ります。
-
1930
検討板ユーザーさん
検討板にも書き込みましたが、あまりにも荒らしが酷すぎますね。野村不動産からしたら営業妨害。訴えられるレベルの内容です。
匿名掲示板だが、書き込みされた回線や端末から個人も特定できます。
下手したらホントに野村不動産動きますよ?コレ。シャレにならないと思います。まあ、書き込みされた方はもちろんそれくらいの覚悟はできて荒らしているんですよね?
-
1931
匿名さん
やっぱ里山崩した怨念が深いのかな。。。もう過去のことですよ。前向きましょうよ!
-
1932
マンション検討中さん
上で書き込んだ者ですが、さすがにねずみ話は酷すぎてスルー出来ませんでした。
でも反論しても荒らしに加担しちゃうことになりますね。
むしろそれが思惑だったのかも。
大変失礼致しました。申し訳ありません。
もうここに来るのも止めますね。
-
1933
住民板ユーザーさん2
チラシじゃなくて、メモでしょう。
もうはがされてますよー。
内容は、ネズミが発生してますのでお気をつけください的なものでした。
-
1934
住民板ユーザーさん7
>>1933 住民板ユーザーさん2さん
そのメモって何日前くらいに貼ってあったんですか? 毎日ポスト覗きますが、そんなメモのようなもの貼ってなかったと思うのですが。。
気になるので一度管理人の方に聞いてみようと思います。
-
1935
住民板ユーザーさん4
おそらく管理人に無断で貼ったからポイされたんじゃない?
山を崩したんだからネズミくらい、いると思うけど。
-
1936
匿名
管理組合で掲示日を定めた印が押されますから、すぐ撤去はありえません。
また、管理室のすぐそばに、勝手に掲示する根性のある住民はいない。
もし、万一いても、防犯カメラで撮影されてますから、管理人か警備員に聞いてみましょう。
みなさん、悪質な書き込みに騙されないように。
-
1937
匿名さん
日付の印を押されなかったから、剥がされたんじゃないかと言ってるんだよ
ここ初めて?冷静になりなよ
-
1938
住民板ユーザーさん1
新年明けましたね、クリスマスに続きエントランスのしょぼい飾りですが、まぁ良いマンションになりますように
-
1939
住民板ユーザーさん
あけましておめでとうございます。
エントランスの受付カウンターに鏡餅がちょこんあとは、謹賀新年の張り紙のみでちょっと寂しい感じもしましたね。まぁ、仕方ない。
こんな真昼間な時間ですが、中庭側の駐車場の電気がついていてもったいない…。今まで全く気がつかなかったのですが、なんでなのでしょう…。
今時、手動? いや、時刻設定か明暗センサーなどの自動だと思うのですが、もったいなく思ってしまう。
-
1940
匿名
>>1939 住民板ユーザーさん
駐車場の電気は半分が点いていて、半分が消えていませんか?全部消してしまうとかなり暗いのと、防犯カメラが感度の問題で映らなくなるのではないでしょうか。半分点灯でもLEDならさほど電気代はかからないと思います。
-
1941
住民板ユーザーさん8
うーん、エントランスは異常にショボ過ぎるー紙っぺら一枚って。他のマンションでここより言っては悪いけど格下っぽいところでも門松でてた。築年数かなりいってそうなところでもそうなのに、今年が初の元旦なのに残念すぎるしみっともない。こんな貧相なものならやらなくて良いと思った。というか、管理費かなりとってるんだから、生木の松くらい数百円なんだから飾れよ!その程度の住民への気遣いもケアもできないなんて、プラウドの質も落ちたものだ。
-
1942
匿名さん
>>1941 住民板ユーザーさん8さん
管理費と称してお金回収してたいしたことやらないなんて残念ですよね、友人のマンションはもっと小規模なマンションだったけどエントランス自動ドア両脇に松の枝、マンション名のLED電光板に金銀の水引、管理人室前カウンターに鏡餅でした。
新年早々、なんだかなぁ。
東京っていっても田舎だからこの扱いなのか。
-
1943
匿名さん
理事会で飾るかどうか提案が管理会社からあって「不要」と言う結果になったのでは?
-
1944
住民板ユーザーさん1
クリスマスツリー
→宗教行事要らない。管理費もったいない。
正月
→飾り付けしょぼい。管理費取るならちゃんとやれ。
お前らの反応は凄いな。
-
1945
匿名さん
理事会で話し合いの結果、もろもろ無しになりました。
それよりもネズミさんを見た方は増えてないでしょうか。
-
1946
住民さん
>>1945 匿名さん
そうなんですね。
出張で欠席だったから知りませんでした。まぁ、管理費で他のことを充実させるなら仕方ない。
毎年、自分で自分の玄関だけやるか。
でもなんか早速モデルルームで描いた素晴らしいマンション像からかけ離れてる感はいなめない。
-
1947
住民板ユーザーさん1
-
1948
匿名
>>1947 住民板ユーザーさん1さん
またチラシネタですか?
本当の住民で問題意識があるのならここではなくて、住民専用掲示板に書き込むか、理事会で発言していただけませんか。
-
1949
匿名さん
>>1947 住民板ユーザーさん1さん
信者がお住まいなのかも
-
1950
マンション住民さん
「マンション生活におけるマナーについて」という案内がポストに入っていたのですが、
これって全住戸に配られているものなのでしょうか。それとも管理事務所に相談があった部屋にだけ配られている?
記載内容に思い当たるフシはないのですが、
もし我が家にだけ入っているのであれば注意しないといけないなと思いまして・・・。
-
1951
住民板ユーザーさん5
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1952
安藤琢矢
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
1953
住民板ユーザーさん1
-
1954
住民板ユーザーさん7
>>1953 住民板ユーザーさん1さん
水道局の水道関連工事によるものですから、ここで聞いても誰もわかりませんよ。水道局に問い合わせてみてはいかがですか。
-
1955
住民板ユーザーさん7
-
1956
マンション住民さん
住宅ローン控除のため確定申告を行う方も多いと思います。
さいきんマンションを購入した友人は「住所など記載された用紙が送られてきた」と言ってました。
そういった書類が届くのを待っていればよいのでしょうか??
それとも申告用紙を日野税務署に取りにいかなくてはいけないのでしょうか?
-
1957
住民板ユーザーさん8
C棟、南側(セイムスとユキの間)マンション建設の看板出てましたね。
6階建て…やめてほしい。。
-
1958
マンション住民さん
またマンション!!!???
コンビニがヨカッタ・・・・
-
1959
戸建て検討中さん
>>1957 住民板ユーザーさん8さん
あそこって商業用地の計画だったよね?たしか。なんか計画ってあくまで計画でしかないんだなという感じ。
-
1960
住民板ユーザーさん1
先ほど前を通ったら看板に気づきました。
-
-
1961
マンション検討中さん
-
1962
住民板ユーザーさん8
マンションの建設予定地は、土地はあまり、広くないですよね。
-
1963
匿名
通常は近隣に事前通知するんですけどね。所詮三流デベ。
-
1964
匿名
エクセレントシティっていう名称で千葉方面に多く建設してますね。
-
1965
匿名
結局C棟 前はマンション。
とても残念。
何の説明も掲示板にも告知なし。
キチンと説明してほしい。
当初は戸建ても現在のマンションと同じ時期に建つと掲示板がなされていた。
マンション購入に決めたが、結局は戸建てが後になりC棟前にマンションが建つことに。
がっかりだよ。
頼むな、野村。
-
1966
マンション検討中さん
C棟前にはマンションの計画はなかった。これに関しては野村のせいじゃないだろうに。
-
1967
匿名
どっかで近隣住民説明会やるでしょ。どれくらい日影になっちゃうか、設計段階で日影図作ってるでしょうから。それを待ちましょう。確かに野村不動産に責はないですね。
-
1968
住民板ユーザーさん1
結局、値段の手頃感と陽当たりを考えるとA棟が正解だったのかな。
-
1969
マンション住民さん
カーシェアを利用されている方に伺いたいのですが、使い勝手はいかがですか?
そろそろ使ってみようかと考えてます。
予約の混雑具合や感じられたことなど教えていただけると嬉しいです。
-
1970
住民
特に土日はいつも予約で埋まってる感じですね。 1ヶ月前から予約がとれるので、きっとその時点ですでに埋まってしまうんだと思われます。我が家のように、来週土曜日あいてるかな〜なんてのんびり予約しようとしても全然ダメです。。
でも数回乗りましたよ! 遠出はした事ないですが、使い勝手はまぁ普通ですヨ。
-
1971
マンション住民さん
-
1972
住民
>>1971 マンション住民さん
入居時に渡される黒いファイルに、日本自動車サービス宛の申込書が入ってました。まずここに申込書を郵送してください。
数日後に、乗車時に必要なカードなどが送付されてきますヨ。
-
1973
マンション住民さん
>>1972さん
ご丁寧にありがとうございます。
オイコスを見ても見当たらないと思ったら郵送なのですね。
助かりました!
-
1974
住民板ユーザーさん1
最近越してきました。
少し前に書かれている方がいましたが、
ゴキ出るのですか?
虫は覚悟の上なんですが、今までゴキは賃貸でも出たことなかったので、ショックを受けています…
-
1975
住民板ユーザーさん4
>>1974 住民板ユーザーさん1さん
うちはいままで出たことはないですよ。
-
1976
匿名さん
>>1974 住民板ユーザーさん1さん
ゴキはまだ季節じゃないから分からないですね。
夏に外で死んでるのは見ました
-
1977
住民板ユーザーさん1
>>1974
うちも10月に引っ越して来てから一回も見てません!市内での引っ越しですが、前の賃貸では冬以外週3くらいで目撃していました。
万が一新築の家で目撃してしまったらショックなので、引っ越してすぐブラックキャップを置いたからかもしれません。
-
1978
住民板ユーザーさん1
-
1979
マンション検討中さん
認可保育園全滅でした。。
認証保育所も電話しまくりましたが、どこも申込順で受け入れていくようで、4月入園は絶望的とのこと。
次年度すぐに1歳6ヶ月過ぎるので、制度上これ以上育休は取れません。旦那の職場も私の職場も、もちろん優遇はなく。。
実家までの距離的に両親にも預けることはできないし、私が仕事を辞める以外に方法がありません。
何かいい方法があれば教えてください。市に問い合わせても、直接他を当たってくださいしか言ってもらえず、本当に困ってます。
-
1980
マンション検討中さん
1979です。
名前間違えました。
契約者、入居済者です。
-
1981
住民板ユーザーさん1
ここはマンションのスレなので、他でやりましょうよ。
-
1982
住民板ユーザーさん1
稲城市って表面上は待機児童0ですが、育休中、育休延長や無認可または認証保育利用、求職者、行き場なく退職する方、保留中の方などは待機児童には含まないので待機児童0なんです。
つまり、0歳児から5歳児で、日中家に一人でいる子の数のみが待機児童と数えられます。
笑える定義ですよね。
ちなみに、区市町によっては育休延長した人なども待機児童としてしっかり数えて現状を把握し、保育園の新設などに力を入れている自治体もあります。
稲城市は表面上の数字をとにかく少なくして、
稲城って待機児童0なんですよー。だから保育園も作らなくていいよね?
と、子育てや育児に予算をかけない方向に一生懸命な自治体と言えるでしょうね。
-
1983
住民板ユーザーさん1
>>1981 住民板ユーザーさん1さん
別にいいと思いますけど?
マンションスレではありますが、稲城市の保育園事情を知るに当たっては有意義な情報かと。
すると、
近くの中学校は荒れてますか?
私立受験って多いですか?
いい病院はありますか?
店はありますか?
などの情報交換もマンションそのものには関係のない話だからできなくなりますよね?
保育園事情って住まいを選ぶにあたって超重要ですよ。
自治体発信の情報ではなく、リアルな話は参考になります。
-
1984
住民板ユーザーさん8
非常に割高になりますが、目の前の城山保育園は一日3000円で一時保育があります。ただし週3.4回までになるので正社員は厳しいと思います。
-
1985
住民板ユーザーさん
勤務地にもよりますが、、、川崎市の認可外保育所も検討されても良いかもしれないですね。補助はでないけど、それでも良ければ。
-
1986
匿名さん
我が家も認可全滅でした。
700近い申し込みがあり、入れたのは400弱。
申し込み総数の半数に近い300以上の世帯も落選していて、稲城市待機児童0という市の情報もあって稲城に住んだのに何これって感じ。
駅前のメリーポピンズやピノキオなどの認証も現状待ち数150以上の中から4月入園の可能性は5名程度という話もあり(先着順)、我が家も途方に暮れてます…
-
1987
住民板ユーザーさん4
-
1988
住民さん
現在一歳の子持ち、育休延長中です。
同じ境遇の方々がこのマンションにたくさんいて驚きです。ここに引っ越して来た要因の1つは保育園でした。
待機児童0ということで事前に市役所にも行き本当に待機児童0なのですか?と質問したり、保育園が新設されてると良い話をたくさん聞きました。
なので、このプラウドシティ南山を購入したのですが。
騙された気分です。
私も認可は全滅、認証も全滅。
1986さんの書き込まれた情報、私も保育園落選してから知って愕然としました。
全然、待機児童0じゃないじゃないですか!?
認証でも150人待ちなんて、保育園問題でニュースになる街そのものです。
のどかな雰囲気が良く、子供も保育園に入れて職場復帰も可能、それがこのマンションを選ぶ最大の理由だったのに。本当に稲城市の待機児童0には頭がきます。
最低ですよ、こんな偽りの情報で待機児童0なんて。
-
1989
住民板ユーザーさん1
1歳児、我が家も全滅でした。
チャイルドケアセンターも申込みしていますが、
いっぱいとのことです。。。
-
1990
住民板ユーザーさん2
でも、待機児童の算定方法が自治体によって異なる、所謂「隠れ待機児童」の問題は常識ではないでしょうか。新聞にもよく取り上げられるし、ちょっと検索すればすぐ出る。大きな買い物の前に稲城の数字を疑ってみる機会もあったのでは?
算定方法は改めるべきと思いますが、これでもここ数年、稲城では保育園が増えてます。でも受け入れ人数には限りがあり、そう一気にパイは増えないんですよね。
-
1991
住民板ユーザーさん4
>>1989 住民板ユーザーさん1さん
わぁ。。。そうだったんですね。
よけいなことを書き込みまして申し訳ありませんでした。
お返事ありがとうございました。
-
1992
住民板ユーザーさん4
いま役所関係の方にメールしてみたところ、
与党の議員さんに明日までにでも相談することが、
市民ができることです。
稲城市の与党は、自民、公明、起風会の鈴木誠さん、中田中さんです。
とのお返事をいただけました。
急に保育園が増えるわけではないとは思いますが、
直接話しに行ってみたいと思います。
今日か明日会える日を交渉してみます。
わたしはマンション住人の働くママの会のものです。
-
1993
住民板ユーザーさん
-
1994
住民板ユーザーさん4
>>1993 住民板ユーザーさん
申し訳ありませんでした。
書き方が悪かったです。
稲城で活動しているはたらくママの会という会に所属しているものです。
-
1995
住民さん
プラウドの営業もはっきりいつて酷いと思いますよ。
MRでは稲城市の待機児童0を謳い文句にしてましたから。それこそ、1990さんの言うようなことは営業マンのモラルとして待機児童0ばかりを謳って見学者をその気にさせて、実態を話さないのは問題と思います。
ちなみに、市役所まで行って確認したので、有象無象のインターネットより市役所の話を信用しました。
-
1996
住民板ユーザーさん
>>1994 住民板ユーザーさん4さん
そうなんですね。是非、現状改善をよろしくお伝えください。ただ、これから人口減少社会も目前(もう減り始めてるか…。)なわけで、一過性(と、言っても数十年単位ではあると思いますが)の定員不足のためにそこに歳費を割くわけにはいかないような気もします。
難しい問題ですね〜。
某小学校は将来、高齢者施設へ変わっても良いように設計されたとか?聞きますしね。
-
1997
住民さん
>>1995 住民さん
市役所で待機児童0のカラクリは説明してくれました。担当の方、とても申し訳なさそうに。
-
1998
住民板ユーザーさん1
>>1991 住民板ユーザーさん4さん
とんでもないです、こちらこそ横レス失礼しました。ここもそうですが、マンション戸建が今後建てば、稲城の保育園問題も悪化しそうですね。我が家もどうにかしなくては。。
1991さん、また情報があればお願いしますね。
ありがとうございました!
-
1999
住民板ユーザーさん2
市職員の方の誤った案内や言葉足らずのために、「問い合わせたのに話が違う」と思ったことが二度ほどあります。「マル子の医療券は申請しないと出ない」と言われたので仕事休んで出向いたら、申請不要だったこと(逆なら大変なことでした)や、「特に注意事項はない」と言われたので気楽にイベントへ行ったら、必須の持ち物がなくて入れなかったり。以来、漠然と尋ねず知りたいポイントを具体的にぶつける、大切なことは日を改めて再度訊く(対応者によって回答が変わることもあり)、等の工夫?をしています。住民がこんな苦労する謂われはないと思うし、市の方の負担も増えて迷惑だろうとは思いますが、市の対応はどうもアテにならないと思っています。
-
2000
住民板ユーザーさん1
-
2001
住民板ユーザーさん4
http://www.hoikue.com/nursery/tokyo/13225/
ご存知かとは思いますが、ここに稲城市の認可外保育園の一覧を載せておきます。
その他、近隣の多摩市や、通勤途中の駅の保育園など、
当たってみるほか今のところ手段はないかもしれませんね。
明日市議会議員の方にお会いできることになったので、現状を伝えてきます。
一時的にしても、新しい街ができる以上、それなりの対策を練っての上でのことだと思いたいので、
なにもしないより、こちらの現状をお伝えして、話を聞いて
他に方法がないのか等、若葉台ができたときはどうだったのかも踏まえて話し合いができると思いますので、
お話伺ってきたいと思います。
わたしも自宅で個人事業主をしておりますが、未就学児を抱えた母なので
皆さんの気持ちが痛いほどわかり、こどもと一緒に話をしてきますね。
-
2002
マンション住民さん
ここに引っ越してきたら、南山保育園に受からないと意味ないですよね~
ここの住民は優先して入れて欲しい!
-
2003
住民板ユーザーさん8
1年の育休取って、保育園に入れればいいほうです。
特に、月齢が低ければ、もう不利です。
延長で半年休めても保育園入園の保証はありませんし。
-
2004
住民板ユーザーさん1
ママ軍団の勝ち誇った感じがどこから来たのかよくわかりました。
-
2005
住民さん
>>2004 住民板ユーザーさん1さん
どうゆう意味ですか??
-
2006
匿名さん
1979です。
こんなにたくさんの情報をいただき、さらに色々考えて下さって本当に嬉しく思います。
また似たような境遇の方も多く、気持ちも和らぎました。
市役所に問い合わせたところ、昨年よりも100から150世帯ほど増えており、受け入れは現状維持なので今年は待機児童0ではないと思うとのこと。また保育園新設の話は出ておらず、稲城は人口が増え続けてるから次年度以降はさらに厳しくなると思いますだって。人ごとみたいに話してました。
我が家はもう退職するより他がないので、退職方向で考えてます。で、旦那の給料じゃローンを返しながらの生活は厳しいので、マンションを手放す話を進めてます。今後稲城市の保育園事情は悪化する一方ですし、もういいやって感じ。
認証は全て連絡し、認定こども園も電話しました。認可はすべての保育園を希望にあげ、第一はもちろん南山、次いで本郷。南山の倍率すごかったです。すべて落選。ちなみに認証も無認可も入ってない人が一歳枠はほぼ無理でしょ。
昨年は平尾の方は空きが出るレベルだったのに。
主婦が住みたい街、稲城市。ほんと?
-
2007
匿名さん
>>2002 マンション住民さん
住まいは優先項目には入りませんよ。
認可じゃなかったらなんとかなったかもしれませんけど。
そのうち住民最優先の保育所付きマンションとか出てきそう
-
2008
住民板ユーザーさん1
厳しいですね。かつて第三なんかは1歳クラスが新年度に埋まらないこともあったのですが。
知人は、2か月位待ったら空きが出たそうで、先月、1歳○ヶ月のお子さんを稲城の認証に入れました。夫婦フルタイムなら、認可も認証も保育料は変わらないので、ずっと認証でも構わないそうです(三歳以降は保育料に差が付きますが)。やはり4月にヨーイドンで認可1歳児クラスに入れるのは大変なんですね。
-
2009
住民板ユーザーさん1
-
2010
住民さん
専業主婦の住みたい待ち、稲城市の間違いと思いますよ。
働く主婦には易しくない街 稲城市。
新設保育園が来年できる予定がないのに、大きなマンションの計画ばかり。
ここを含めて周辺のママさん真っ青。
-
2011
住民板ユーザーさん7
みなさん落ちたとの事ですが、フルタイムなのですか?
点数満点でどこも落ちてしまうのですか?
-
2012
住民板ユーザーさん1
都内であれば稲城市の保育園事情はまだマシですよね。
そもそも認可なんて1人目で入れるものと考える方が間違ってますよ。認証は産まれたらすぐ、あるいは園によって産まれる前から申し込みしないと厳しいです。
その点を理解していれば、片働きでもローンの返済が可能な計画を立てるはずですよね。共働き前提、ボーナス払い前提のローンは、ご自身がそれ相応のリスクテイクをしたという事ではないのでしょうか?
大変お気の毒ですが、他責思考では何も生まれませんので客観的に感じた事を述べさせていただきました。
-
2013
住民板ユーザーさん8
武蔵中原に住む、いとこのが第13希望の保育園に入れたそう。
一生懸命、ポイントを稼いで、でも自宅から30分も離れた保育園。
どこも、そうなんでしょうね。。
-
2014
住民板ユーザーさん8
武蔵中原に住む、いとこの子どもが第13希望の保育園に入れたそう。
一生懸命、ポイントを稼いで、でも自宅から30分も離れた保育園。稲城に限らず
どこも、そうなんでしょうね。。
-
2015
住民さん
>>2012 住民板ユーザーさん1さん
あなたのいってることはおかしいよ。
一人目を入れるものとおもってるのが間違いだというなら、一人目を産んだら仕事をやめることを女性に強制することと同じ。
女性差別的発言ですね。
それに都内の方が稲城市より保育園事情がマシです。実家は目黒区、主人は大田区、ともに同世代の友人がおおいので聞きましたが、どちらの区も稲城市とは違いしっかりした定義で待機児童数を把握しており、待機児童3桁もいませんでした。
それに認証保育園の数が圧倒的に都内は多いです、認可に入れない家庭のために認証保育園を積極的に増やしてるそうです。
ちなみに、稲城市の認証は産まれる前に行っても無駄なことくらい知ってますよね?
他責思考のあなたに質問。
-
2016
匿名さん
狛江は待機児童90人、来年度から4園追加。一般的には財政難でもまずは子育て支援に力いれるよ。なにより住みにくい街になるからね。
別に金銭だけでなく自分のために働いてる人も多いだろうし。
-
2017
住民板ユーザーさん4
http://cosite.jp/town/facility/shigoto/helloworkmama/chofu/36243
あともう1つ。
国領にママ向けのハローワークがあるようですが、
ご存知でしょうか。
子育ても仕事も両立したい、という方にはこういうところでご相談されるのも
いいのかな、と思います。
調布あたりのお仕事でしたら電車で通えるでしょうし、
もちろんいまの育休中のお仕事はやめることにはなりますが、
働き方を変えるというやり方も1つかと思います。
ご家庭それぞれに事情はおありかと思いますので
参考程度に書きました。
国領にもう1つ、ポラリスという団体もあります。
子育てしながら在宅や時短で働けるお仕事を紹介?中でやっているのかな?というような団体です。
いまどのようなお仕事があるかわかりませんが、
随時説明会はやっていたと思うので、
そのあたりも書いておきます。
保育園情報ではなくなり、申し訳ないです。
決して、子どもを産んだ女の人は仕事をやめろ、なんて言っているのではありませんことご理解ください。
選択肢はいろいろあったほうがいいかな、とおもい投稿させていただきました。
-
2018
住民板ユーザーさん4
-
2019
住民板ユーザーさん1
-
2020
住民板ユーザーさん1
なんか保育園問題スレッドになってるけど、恐らく同点の人が沢山いる中、どうやって決めるのか私も素朴に疑問です。
でも、待機児童のカラクリを教えずゼロを強調したからといってデベに文句言うのはちょっと。デベは良いことしか言わないし、多分本当にそうだと思ってたんでしょ。市役所だって、一応公式にはゼロなんだから、聞かれたらゼロですって答えるでしょ。“そうなんですが実は”って言えないのも仕方ない。
-
2021
匿名さん
私はフルタイムです。
もう育児休業延長も出来ません。
-
2022
匿名さん
400弱が認可落選。認証はどこも3から5名ほどしか新規受け入れができない。
すると待機児童は認可落選から認証採用を引いて、大体350くらい。
稲城市の規模から考えると都内ワースト1の割合ですよ、これ。
-
2023
住民板ユーザーさん1
世帯の指数及び類型番号ともに同位の場合は、勤務時間、通勤時間、所得状況、家族の状況等を総合的に考慮し、選
考会議において決定する。
-
2024
住民板ユーザーさん1
夫婦揃って勤続20年以上、もちろんフルタイムの同僚が、川崎でゼロ才クラスに入れなかった。一人親でない場合はどういう条件なら入れるんだろう。
-
2025
匿名さん
>>2023 住民板ユーザーさん1さん
共にフルタイム、通勤時間は1時間半、所得は世帯で1000万から1500万。共に30前半。
我が家は無理でした。
この条件だと難しいのでしょうか?
-
2026
口コミ知りたいさん
杉並区などは在住期間を考慮しますよね。
狛江はどうなんだろう。
-
2027
住民さん
>>2022 匿名さん
その数字が稲城市の真実だとすると。
都内ワースト1位ってレベルじゃなく、
首都圏、東京、神奈川、千葉、埼玉 統べてと比較してワースト1位の可能性ありますよ。
-
2028
住民板ユーザーさん1
>>2026
狛江に住んでいたものだけど居住期間の優先はない。ただ狛江は昨年度は入園決定率都内で一番悪かったといわれてるし、今年は新設園できたけど大量に転入者がいるから全然足りてない。認証はほぼない。稲城より悲惨だよ
-
2029
匿名さん2
>>2025 匿名さん
その条件で入れないとは、相当厳しいですね。
兄弟がいる家庭、既に認可外に預けていた家庭でほぼ埋まってしまい、残りの枠はフルタイム同士の収入勝負になったのかもしれないですね…。
-
2030
住民板ユーザーさん1
-
2031
匿名
以前住んでいた八王子の認可保育園では0歳、1歳クラスは満点で兄弟加点やその他の事情で加点のある方でほぼ埋まっていた印象です。稲城も住民が増えたことを考えると同じ状況なのではないでしょうか。
駅前のクリニックモールの保育園誘致予定やママスクエアの話はその後進展はあるのか気になってます。
-
2032
住民さん2
市役所へ電話すると、どこの園が何人待ちか教えてくれますよ。
-
2033
マンション住民さん
ママスクエアのホームページから稲城と若葉台が消えましたね。
川崎市、多摩市、府中市、調布市・・・手当たり次第無認可当たってみるか・・・
-
2034
匿名さん
このような状況の中、稲城が対応無しということなら稲城の考えは
ママは就職はせず、家にいて、家事をやれ。
その分、父は仕事頑張れ。ただし、稲城に住むなら収入1000万は稼がないとね。
共働きフルタイムだと!?そんな余裕がないやつは稲城に来ないでね。
というスタンスなんでしょうね。
少なくとも、稲城より状況は悪い狛江市は保育園新設など取り組みはしてくれてる。
-
2035
住民さん
市役所に問い合わせたところ、平成29年、平成30年、平成31年に新設される予定の保育園は無いそうですね。
それなのにこの南山だけで400世帯以上も稲城市に引っ越してきて、さらにC棟前にマンションできますよね、何百世帯のマンションなのか、とにかくまた引っ越してくる。
さらに戸建て作ってるし。
全部の家庭が稲城市以外から来るわけではないにしても。。。どうするの?って思いました。
保育園は作るのに計画から2、3年かかりますよ。
今から市の議題にあがって動いても平成32年に開園するか?平成33年になるのでは?と質問をぶつけてみたところ、可能性あります、だってさ。
今年は待機児童0ではない?
0ではありません。
200とか?
まだ正確にわかりません。
もっと多いと予想されます、だってさ。
もうね、言葉がないね、待機児童0で主婦の住みたい街って。。。ありえないですね。
-
2036
マンション住民さん
いつまで経っても公園は出来ないし、駅前のモールの保育園も南山保育園の隣の幼稚園も出来ないし・・・
それなのにマンションばんばん建てて・・・
ちゃんと子供を受け入れる体制を整えてから、マンション販売して欲しいです。
-
2037
匿名さん
我が子は明日にでも不動産屋に相談してきます。
さよなら稲城。川崎市は認可がちらほら余ってます。川崎市民になってきます。
-
2038
匿名さん
>>2035 住民さん
でも、皆さん退職したり、部分休業などしたりして何かしら対応しますよね?
すると待機児童がゼロになるんです。
素晴らしき計算方法です。
ただ、こんな悪どい方法をとる自治体がある現状、厚労省が待機児童の定義を変える方向で話が進んでいます。下手したら来年度あたりにでも変わるかもなんて言われてます。
稲城市さま、残念!
-
2039
匿名さん
>>2036 マンション住民さん
公園ができないのは国有林の伐採等の手続きが中々返答が国から無く、何もできなかったのです。
-
2040
マンション住民さん
稲城市ってこんなにも子供のいる家庭に住みにくい街だったんですね。みなさんの書き込みをみて非常に残念な気持ちです。うちはまだ子供がいませんが、子育てに良いと聞いてここを買いました。
子作りについて考えてなおさないといけないですね。
マンションのママさん友達に聞いても、やはり保育園まったく入れなかったと嘆いてました。これからマンションはますます増えるのに保育園は増えない、真剣に悩みます。
-
2041
匿名さん
住民ではないですが、以前ここを検討してました。
狛江市はそんな悪くないと思いますよ。大規模マンションもあまりないし、そこまで一気に増える要素はありません。勿論待機児童はいましたが。うちもフルタイムで第一希望に入れました。
狛江市ももともと(少なくとも昨年度のこの時期には)は計画ありませんでしたので、来年度からいきなり増えると聞いてびっくりしました。住民の要望に合わせて急遽誘致したのだと思います。
市に強く働きかければ希望はあるかもしれません。
-
2042
住民板ユーザーさん1
世田谷区みたいに、皆の書面を集めて市に提出しましょうか。
-
2043
住民板ユーザーさん1
スー◯に三部屋が貸しに出されてますね。C棟とE棟の3階が19万、しかしD棟の15階がナント15万❕19万が高いのか、19万が安いのか・・・。
-
2044
匿名さん
働くお母さんには優しくない街。
あくまで仕事をしていない主婦が住みやすい街が稲城なんです。
-
2045
住民板ユーザーさん6
市のサイトに出ている28年4月の空き状況を見ると、去年は0歳や1歳も空きがあったんですね。すごい勢いで子育て世帯が増えてるんですね。
-
2046
住民さん
>>2037 匿名さん
売却するのは自由ですが、売り出す時にどこの部屋か特定される可能性あるのであまり書かない方がいいと思いますよ。。前の書き込みで売却せざるを得ない事情も書かれていたので。
-
2047
匿名さん
保育園事情、かなり厳しいですね。
我が家も思い付く全ての保育園に希望を出しましたが、あえなく落選。
通知をみて愕然としました。
一大事なので支援課に今日行ってきましたが、残念な言い訳しか聞けなかったです。
2038の住民さんが前スレで待機児童の算出方法を素晴らしき計算方法と書いてますが、皮肉ですよね?
まさか本気でこんな間違った計算方法を褒めてるわけないと思いますが、真剣に悩む家庭ではそういう書き込みは大変不愉快にも思います。
いずれにしても稲城市の取り組み方、市のアピールとして待機児童ゼロを推していることは大変不愉快だから市役所の支援課には苦言を呈しました。
マンションが悪い訳ではないですが、昨年引っ越してきたばかりで先行き不安になる場所にマンションを購入したことは残念でなりません。
まだマンションの売却まではしたくない、けど収入面ではなく妻が結婚後も育休後も、夢だった仕事を続けられるように約束していたので夫としてなんとか保育園に預けて育児も手伝いたい。
マンション購入前に、保育園事情は調べていましたが、この稲城市の待機児童ゼロ計算方法に疑問はもちませんでした。悔やまれますが、本気で営業さんの話と市役所の話を信じてました。
他の方々がすでに売却まで視野にいれている、それは私もこの先何年間も保育園事情の改善は稲城市に期待できないことから仕方なく考え始めています。
賃貸に出ているお部屋ももしかしたらそうなのかも。
片田舎でのどかで過ごしやすい、主婦の住みたい街って信じてましたが、本当に住みにくい街でしたね。
でも住んでみないとわからなかった、と私たちは思ってます。
-
2048
匿名さん
マンションを売却して購入価格との差額が出ても、妻が退職するよりは経済的損失は少ないので売却という選択肢はあながち間違いではないと思いますよ。しかも二人目などを考えてるご家庭については稲城市に住み続けてはいけない気がします。早く避難(?)すべきかと。今回の稲城市の待機児童問題は今後マンションを売却する際に必ず影響が出るし。こんな状況で南山は開発完了するの?不安しかありません。
また、今後保育園に入りたければ一度離婚すること。するとシングルマザー(ファーザー)になるので最優先で入れます。
そこまでして?!なんて思う方も多いと思われますが、今の稲城市はそこまでしないと入れない現状です。こんな状況は他の市区町村ではありえません。日本国内でワースト3に入る保育園事情といっても過言ではありません。
ちなみに稲城市は平尾には今後300世帯、小田良にも100以上、南山には計2000世帯ほどの新規住民を予定してます。計2500世帯近く。新設保育園の計画はありません。
-
2049
匿名さん
単純計算で、およそ4割が共働きとして、保育園の申し込みがmax1300ほどになるのかな?
採用は300ちょい。保育園入園率は25パーを切ります。待機児童は1000人を超えます。市民から見た割合では都内ダントツで最悪ですね。
稲城市さん、ついに東京都内で一番取れましたよ!やりましたね!
-
2050
匿名さん
稲城市の待機児童の計算方法についてはは、一応市のホームページにも掲載されていますよね。
もちろんこの計算法がまかり通ってしまう事には疑問を感じますが…。
-
2051
住民さん
>>2048 匿名さん
暴動がおきかねない数字が。。。
2500世帯もの住居が稲城市に?
大型マンションなども含むのでしょうが、
まさに驚愕 開いた口がふさがらない。
それだけの新規住民を予定しながら、保育園の新規開園予定が0とは、もはやギャグにもならない。
稲城市の市政って崩壊してますね、市民の生活を考えないなんて口が悪いですがバカとしか言葉が思い浮かびません。
たしかに、子供を育て家庭を築きたいなら一刻も早く稲城市から避難するしかないですね。一度、離婚して一人親家庭にしないと保育園に入れないなんて最低な市だと思います。究極の方法ですね、夫婦の経歴に×をつけないと子供を保育園に入れることができない稲城市、うん、2049さん 稲城市は東京都で1番になりましたね。日本一も目指せる!
-
2052
住民板ユーザーさん1
こんな掲示板で吠えてもどうにもならんよ( ´Д`)y━・~~
-
2053
匿名さん
>>1992 住民板ユーザーさん4さん
ところで1992さん、相談した結果いかがでした?
このスレ見てると稲城市に絶望しかない。
-
2054
住民板ユーザーさん8
稲城市の政策ももちろん褒められたものではありませんが、片親でないと保育園に入れないとか、高層マンション乱立にも関わらず保育園受け入れ先が足りてない、ましてや小学校も通う学区が変更され遠くの小学校に通うなど、世田谷、江東などに住む方に聞いてます。何の解決にもならない話ですが、どこに住むにも、住んでみないと現状がわからないということはあるようです。
-
2055
口コミ知りたいさん
練馬区の同僚夫婦、共稼ぎフルタイム、二人めの子供が保育園を一歳でこの二月に落選。
多分、奥さんの復帰は難しそうとのこと。
この夫婦もフルタイム共働きだから大丈夫って高を括ってましたがダメでした。
東京全般難しいですね。
-
2056
住民板ユーザーさん1
夫婦フルタイムなら必ず保育園に入れる地域って、都心通勤可能圏内にはもう無いのかもしれないですね…
-
2057
入居済みさん
稲城市以外に転居したところで
他の市町村の待機児童は更に悲惨ですよ!
-
2058
住民さん
>>2057 入居済みさん
他も厳しい状態だけど、稲城市より悲惨なことはないですよ。
待機児童は稲城市とは違い正確に把握され、100未満がほとんどです。
それと、他の方も書いてますが23区内は認証を増やしてるから認可にはいれなくても稲城市ほどの絶妙はありません。
さらに認可外や私立保育園もあります。
最も酷いとされてる世田谷区は待機児童700とか、でも来年の稲城市はそれと同等になり、さらにそのあとは2500世帯も引っ越してきたら。世田谷区を超えると予想外するのが普通です。世田谷区ほど財源に恵まれてない稲城市には世田谷区のように金の力で2年で保育園6箇所も開園なんてできないでしょう。
ちゃんと調べて発言してくださいね、
-
2059
住民さん
-
2060
匿名さん
例えば相模原や川崎、さらには横浜も一時期は悲惨な状況でしたが、その時ですらフルタイム共働きの行き場がないなんてことはありませんでした。今は相模原も川崎市も認可に余裕が出るほど対策されました。
稲城市はこのような状況なのに対策のタの字も出てません。
-
2061
住民板ユーザーさん7
稲城市が他の自治体より対策が足りてないってことはもうよくわかりました。散々ここで、稲城市のことを言っても状況は変わりません。
-
2062
匿名さん
最悪の待機児童問題を抱える世田谷区などを、なぜファミリー層が選ぶのか。それは利便性、将来性、地域ブランド、問題に対して対策をしようとしてるか(自分たちが保育園に申し込むときには少しは改善してるのではという期待感)があるから。
何一つない稲城に今後ファミリー層が住み始めるのか疑問。
-
2063
住民さん
>>2061 住民板ユーザーさん7さん
だからこそ、ここでも話題になって周知されるべきてす。
そしてそれに留まらず役所に直訴とかしてます。他に議員さんに話してくれてる人もいるし。
それでも知る限り最悪の保育園事情、対策ゼロという稲城市には呆れ果てます。
-
2064
匿名さん
グローブスクエアや若葉台のマンション群が建ったときにも中々でしたよ。
大規模マンションができると一時的に保育園がパンクします。しかし、あくまで一時的なんです。だから対策しようにもできないんです。保育園新設の話などは常に出てきます。
市の職員も大体が共働きです。もちろん優遇はなく、困ってます。
-
2065
マンション住民さん
まぁ何もしないよりは話題にした方がマシでしょうね。
何か問題でも起きれば対策せざるを得なくなりますし。
-
2066
入居済みさん
-
2067
入居前さん
-
2068
匿名さん
ここでさえ実際フルタイムでも入れない人が何人もいる。その事実は変わらないとして、他の自治体の方が、というかたは何が目的なんだろ。
他人事だから?
そもそも稲城市の待機児童定義が異なるのに比較しても意味ないのでは。ちなみにひどいと言われる川崎に住んでたけど、保育園の友人はだいたい第一、二希望で入れてたけどなー。フルタイム以外の加点なしで。
-
2069
住民板ユーザーさん5
>>2058 住民さん
何を根拠に断言されているのか
疑問です。
では、世田谷に越されては如何ですか?
-
2070
マンション住民さん
>>2066 入居済みさん
でも事実落選ばかりですよ。
それに市役所に確認しましたが、待機児童は今年確実に増えたと回答もらったし、それも200は超えると。
このプラウドシティ南山がまだ全世帯の入居が終わってない今日の時点での回答ですから、今後さらに完売して入居が完了したらその人たちが保育園を希望する数だけ待機児童も増えますよね。
それ以上に今後予定されているマンション建設計画、戸建て街の計画あわせて2000世帯から2600世帯が稲城市に引っ越してきたら?
市役所の人も大きな問題だとハッキリと言ってました。
残念ですが、2066さん2067さんの書き込みはただの気休めで、ちゃんとインターネットじゃなくて足を運んで情報を集めるべきと思います。
そんな情報じゃあ、このマンションの営業さんが待機児童ゼロですよ!って見学者に売り込みしてるのと同じ。
現実をみましょう、このマンションで保育園に入れた家庭ありますか?
-
2071
住民板ユーザーさん5
>>2068 匿名さん
この掲示板で訴えても
何の解決にもなりませんよ!
それとも?
-
2072
住民さん
>>2067 入居前さん
前スレ見たら?
稲城市は待機児童ゼロにするために計算方法をカラクリ作ってでっち上げてるんですよ。
それは市の職員も認めてる。
あなたのコピペした一覧には何も意味なし。
-
2073
匿名さん
>>2071 住民板ユーザーさん5さん
文面読んでもわかると思うけど何も訴えてないですよ。何度も他の地域を出してくるのに違和感あったので。ましてや計算方法が違うってわかってるのに。
-
2074
住民板ユーザーさん5
>>2072 住民さん
市の職員がでっち上げを認めているって
正気ですか?
少し冷静になられては?
-
2075
住民板ユーザーさん1
さすがにこのマンションでも保育園に入れた家庭はたくさんあるんじゃないですか?
承諾の場合はまだ通知が届いていないから声をあげていないだけで
-
2076
住民板ユーザーさん3
入れた人でフルタイム以外の点数あったのかがポイントですね。
-
2077
入居済みさん
どうも、ごく少数の方が
騒がれているみたいですね。
-
2078
住民板ユーザーさん8
役所のホームページにも載っていますが、平成28年度途中の時点で待機児童は100人以上?(延べ人数なので不明ですが)いましたよね。
それなのに共働きだから入れると思っていたなら考えが甘いのではないでしょうか。
入れた人は認証や無認可に預けたりして点数を稼いでいるのですよ。
-
2079
匿名さん
大きな買い物をする前に市役所のHPくらいはきちんと確認すべきでしたね
-
2080
匿名
でっち上げではないし、現行の算定方法では0なんだから別に嘘でもない。購入前に市へ問い合わせるなら「本当に待機0ですか?」ではなくて「待機0とのことですが、算定方法は?」と尋ねなければ。
-
2081
住民さん
>>2075 住民板ユーザーさん1さん
すでに通知は届いてますよ。
合否に関わらず。
珍しくないかな?
このまま掲示板って今まで良い内容のことは、かなり率先して掻き込まれてたから、保育園入れましたって書き込みが一件くらいあるはず。
でも、いまだに無いですよね。
重ねて書きますが、保育園は内定してるばあちゃんすでにってこと来てます。
あと、算定方法について市の職員はでっち上げを認めてたではなく、正しい算定するではないことは認めてた、だと思います。
私が行ったときにはそのように認めてた。
でも、要は同じですけどね、正しくないんだから、市民の側からみたら待機児童ゼロを表示するためのさんの方法に見えるから。
-
2082
住民さん
>>2075 住民板ユーザーさん1さん
ごめんなさい、日本語まだうまくなくて。
誤字あります。
私の子供は理由あって保育園入る点数たかいです。
でも、はいれませんでした。
-
2083
匿名
参考程度な話ですが、職場では数園の一時保育を利用して復帰された方がいます。
一時保育は色々と制約があるので、家族や職場の理解がないと難しい方法です。
その方はなんとか育児短時間の利用でフルタイム契約を維持され、3歳からは早朝延長保育のある幼稚園に入園させ、かなり大変だったけれどいい思い出と語っておられました。
あくまでも参考程度で。
-
2084
匿名さん
2075です。いえいえ、言葉は問題ないですよ。
承諾でも既に通知が届いているご家庭もあるのですか?
我が家もそうですが、某掲示板でも昨日の時点で届いていないという書き込みが複数ありました。ひょっとしたら順次送付しているのかもしれないですね。
2082さんはご事情があっても不承諾のですね。残念でしたね。
1歳児は激戦かもしれないですね…。
-
2085
住民板ユーザーさん1
うち、保育園の通知っていうのがきて落胆してますが。
内定通知書ってやつです。
これに内定したら保育園の名前書いてあり、残念だと。って感じですよね?
だから保育園を希望した家庭は総てにもう通知書届いてると思いますよ。
他に何も書類なんてこないし。
みんな落選なのかな?内定したって人はまだみないです。
-
2086
住民板ユーザーさん1
保育園や学童保育の承諾あるいは不承諾通知って、ポストからだした瞬間に、厚みで結果が分かりますよね。学童は毎年申し込みが必要なので、毎年ドキドキします。
-
2087
口コミ知りたいさん
-
2088
住民板ユーザーさん1
うちもまだ保育所の通知来ていないです。まだ来ていない人は、明日から何回もポスト見に行ってしまいそうですね。南多摩駅の近くの?都営住宅跡地に認可保育所を、という方向で、東京都と協議を進めていると市の広報に載っているみたいです。私はまだ読んでいないのですが、友人が教えてくれました。何年かかるか分かりませんが…。
-
2089
住民板ユーザーさん1
-
2090
匿名さん
待機児童の計算方法はどこも似たり寄ったり。
近隣だと国分寺が確か認証の子も待機児童に数えてた気がしますが、大体が認証は含まない、育児休業延長は含まない、退職者は含まない、という自治体にとって都合が良い計算方法です。
横浜に至っては一時的に待機児童ゼロになって話題になりましたが、これは申し込みをして落選した方を保留児童とすることで待機児童ではありませんよ!としたからだと言われてます。
原因は厚生労働省の定義。だから今は計算方法を統一しようという動きになってます。
近隣の市でも0、1歳児枠では両親フルタイムで満点ポイントの家族でも、プラスアルファの加点がなければ認可は入れません。それが常識になっているから早くから認証を申し込むのが一般的です。
稲城はこれまで認可がだめだったら認証に申し込みをして入るというので間に合いました。フルタイムならほぼ認可可能でした。しかも他の地域は認証の補助が一万までですが、稲城は二万まででます。
正確な数字を出したらどこが一番最悪な状況かはホントにわかりません。
首都圏で保育事情が安心できる場所なんて都心から2時間以上かかるような不便な場所しか残ってません。
-
2091
匿名さん
隣の多摩市は補助三万だったような。
他市でもホントに入れないのかな。当然毎年変わるからわからないけど、昨年、一昨年、川崎も多摩でも駅近保育園の第一、二希望で入れた人複数いるから断定しない方がいいと思います。
-
2092
住民板ユーザーさん1
多摩市はフルタイム共働きなら、加点なくてもどこかしらの園には入れてますよ。
駅前は加点とか兄弟がいるとかないと無理ですけれど。
-
2093
住民板ユーザーさん1
-
2094
検討者さん
かといって、多摩市には住みたくはないなぁ。
調布や国立、府中ならいいが、やはり人気地域は悲惨な状況だから稲城でもいっかなぁと思います。
調布なんて認証も悲惨な状況だから稲城の認証に申し込みが殺到してるくらいだし。
ちなみに、稲城の認証がなんで150人待ちになってるかは、調布や府中の方が越境して申し込みをしてるから。稲城市民に限定すると激減します。
-
2095
マンコミュファンさん
-
2096
検討者さん
認可の良いところは選考基準が平等であること。稲城市役所に勤めてるからといって優遇されない。
一方で認証は選考をそれぞれの運営会社で実施する。抽選、申込順、選考など。また選考理由も関連企業や市民、利用回数、持ち家か賃貸かなど、なんでもOK。
申込順とか言っても、実は市民優先だったとかだって実は有り得るかもしれない。
だから早急な対策としては認証を認可にする、認定こども園を増やす、2歳児まで限定の保育園をとにかく作る(3歳児からは延長保育できる幼稚園を利用)。
今回の件で稲城市も何かしら対策するよ。4月からの予算は間に合わないから10月の補正予算で絶対に保育事業費が増えると思う。
-
2097
住民板ユーザーさん1
認可の選考において、同点の場合の判断材料として、専門性や社会貢献度がある仕事が優先されると聞いたことがあるんですが、本当ですかね?例えば看護師や教師など。
-
2098
住民板ユーザーさん1
自治体によりますが、稲城市では保育士の場合は指数2点の加点がある事が明記されてますね。
-
2099
匿名さん
看護師や教師が優遇されるのは都市伝説に近いですね。
今は関係ないですよ
-
2100
住民板ユーザーさん1
住宅ローン控除のweb申請にてこずっております、、
土地の値段と家屋の値段の計算方法がさっぱりわかりません、、
-
2101
住民板ユーザーさん5
>>2100 住民板ユーザーさん1さん
たしか売買契約書に
書いてあったような気がしますよ
-
2102
匿名さん
住民のみなさん、保育園はいかがでしたか?
17日には二次募集の受け付け締め切りですし、もう認可の内定通知きました?
うちは二次募集の受け付けに行ってきました。
どうか、二次募集の狭い枠に滑り込めますように!
祈願!!!
-
2103
契約済みさん
-
2104
住民板ユーザーさん1
内定通知届きました。やはり0歳1歳は埋まりましたね 。うちは城山保育園南山だめでした。うちのマンションからはどのくらい行くんでしょうか。指数順ですからね、、
-
2105
住民板ユーザーさん2
一次選考結果の表ではそれぞれの保育園の申込人数が分かりませんが、城山保育園南山や本郷はどれくらいの倍率だったのでしょうか…
-
2106
住民板ユーザーさん1
一体どんな条件なら南山に入れるの?って感じですね。
-
2107
住民板ユーザーさん1
二次募集に応募できる人は良いですね。
うちは一歳クラスだから二次募集無い。
もう、最悪。。。
なんとかしろよ稲城市!
-
2108
住民板ユーザーさん1
>>2107 住民板ユーザーさん1さん
1歳児クラスの二次募集はないんですか?
-
2109
住民さん
二次募集って、一次の時と内容変更ない場合でも再度申請必要なんですか???
-
2110
住民板ユーザーさん1
-
2111
住民さん
>>2110 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます
-
2112
住民板ユーザーさん1
1歳児でも2次募集ありますよね?現在通っている方が引越しなどで退所が出ることもあるので。注釈に書いてありますよ。
-
2113
住民板ユーザーさん1
>>2112 住民板ユーザーさん1さん
一応、希望は出せますね。
私も出してはいます。
でも。。。
可能性は0に近いから出せないと書いてしまいました。転勤で空きがでることは1%もない、というのがこれまでの事例だそうです。
-
2114
住民板ユーザーさん7
あー!乾燥する!ジメジメよりは良いけど…また加湿器に給水しないと!
-
2115
匿名さん
南山は0歳児枠はやはりご家庭に事情がある方や兄弟がすでに南山の方がほとんどでは?
1歳児以降だと認証を利用してる方などで枠は埋まると思います。あと人気なのは本郷ゆうし。
この2つは中々な理由がないとフルタイム40点でも難しいと思います。てか、昨年度も南山や本郷ゆうしはフルタイムでも入れませんでしたよ。
長峰もみの木や坂浜、平尾などを候補に入れればフルタイムのご家庭は入れたと思います。他区市町ではフルタイムでも希望枠は書けるだけ書くのが常識です。わがままは言えません。
上記にあった多摩市だって認証0歳1歳枠は空きがないし、認可でも空きがあるのは貝取保育園くらい。他は激戦です。高齢化が顕著な多摩市ですら保育園事情は大変ですよ。
稲城がこれまで恵まれてただけ。それは市の規模に対して認可認証が多く、稲城市が予算をつぎ込んで保育園を充実させてきたから。
んで、今年大変なのはプラウド南山のせい。稲城市は南山開発に当たってプラウド南山に先駆けて南山保育園を開設しました。しっかり対応してるよ?プラウド南山のために稲城市は何園作ればいいの?
プラウド南山のせいで、すでに稲城に住んでいた方々にも保育園問題が生じました。私たちプラウド南山の住人は稲城市の文句を言い、わがままばかり。正直、読んでて恥ずかしいです。
-
2116
住民板ユーザーさん1
うちは、ちょっと前、まだ本郷が第二だった頃に通いました。駅近だから当時も人気園でしたが、ここまで入れない園ではありませんでした。古い園舎が建て替わってますます人気が増した上に、南山開発の影響故でしょうか。でも、プラウド住民も古くからの住民も稲城市民。いがみ合うのは生産性のない行為だと思います。
-
2117
住民さん
>>2115 匿名さん
あなたの書き込みの方が恥ずかしいです。
私はもともとの稲城市在住です、賃貸からプラウドシティ南山を購入しました。
長男は城山保育園に通わせました。
現在、長女が城山保育園南山に通ってます。
さて、稲城市の保育園事情が悪化した要因にプラウドはたしかに影響ありますが、元々、稲城市は残念ながら保育園に対して保守的でした。決して、プラウド南山のせいではありません。
稲城市が保育園に予算をつぎこんだ、なんて書いてますが、でたらめです。そりゃ少しはやってますよ、でも他の市に比べたら低い。
さらに、子供二人とも城山保育園グループに通わせました&通ってますので、園長もよく知ってます。
城山保育園南山、この保育園はプラウドシティ南山に先駆けて、とか書いてますが、プラウドシティ南山なんて全く意図してなかったですよ。全然、違う意図ですよ。
城山保育園グループが新設保育園を作る候補をいくつかあげていて、条件的に南山にした、が事実です。
稲城市が誘致した、でもありません。
本当に、恥ずかしいから自信満々に誤った知識を自慢するのはやめてください。
さて、とは言え、事実として稲城市の保育園事情は非常に厳しいところにはきました。
プラウドシティ南山のせいでもなく、これから更に建設されるマンションのせいでもなく。
全ては稲城市の姿勢の問題です。
長く南山に住んでますから、ここ10年の保育園事情の変化もわかった上で言わせてもらえば、稲城市は対応遅い、そして住民を増やしての税収アップばかり狙いすぎ、、、。
これにつきます。
そして知ってるかぎりでわ、残念ながらプラウドシティ南山の方で城山保育園南山の園児はみたことないです。
-
2118
匿名さん
プラウド南山のために南山保育園を新設したなんて言ってませんよ?
プラウド南山のために保育園をいくつ建てればいいの?と言っているだけ。
なぜ今年度に限って保育園が厳しくなったか、それはプラウド南山に大量のファミリーが一気に引っ越してきたからでしょ?それなのに稲城市最悪だの何だの言ってるから、自分勝手だなぁって思っただけ。
保育園新設がどれだけ大変なことかわかります?いくらかかるかわかります?人口が増えるから、待機児童がいるからって簡単に作れたら日本国内でこんな問題になってないでしょうが。
稲城市が対応遅い?杉並や世田谷、横浜、相模原なんて大量な待機児童がいても無視し続けて、ようやく近年になって、マスコミに取り上げられるようになって予算をかけ始めましたよ?
あと、知ってるかぎりでわ、じゃなく、では、です。日本語はきちんとしましょうね。
スポンサードリンク
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件