東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2026-01-22 12:37:20

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/HARUMI FLAG
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 148010 マンコミュファンさん

    >>148009 匿名さん
    居住環境の軸ブレブレで草
    家族がかわいそう

  2. 148011 住民さん8

    駐車場一応当選した
    当選したんだけど、車必要かここ?
    何回も遊びに来てるけど車必要な要素がわからなすぎる
    車必須な人はその車で何するの?

  3. 148012 住民さん8

    書くとこ間違えた

  4. 148017 匿名さん

    最後のクレーンもとうとう撤去です。

  5. 148022 マンション掲示板さん

    私もハルミの将来を心配しています。
    皆さん見て見ぬフリをしてますよね。

  6. 148023 マンション比較中さん

    港南おじさんはリビオスレに行けばいいのでは。向こうもかつてのここみたいにお祭り状態というじゃないか。

  7. 148024 匿名さん

    >>148020 匿名さん

    品川の現在は高輪ゲートウェイが爆誕してリニアもあるし、すごいことになってるからなあ。いまのこれを20年前に見越して激安で港南のタワーマンションを購入した人はエライ!

    1. 品川の現在は高輪ゲートウェイが爆誕してリ...
  8. 148025 名無しさん

    >>148024 匿名さん
    ゴミゴミしてんなぁ

  9. 148026 匿名さん

    >>148025 名無しさん
    都会に馴染めない人はそうおっしゃいますね

  10. 148027 購入経験者さん

    晴海に実需人気があるなら、いつも何百件も賃貸募集しませんよね
    うちが経営する築古(20年経っています)の鉄筋アパートは
    ㎡単価はハルフラより高いし、新橋も6分では行けませんし
    募集広告も殆どしません
    でも常に満室、空きが出てもすぐ照会が来て埋まります
    理由は簡単。駅まで徒歩数分、スーパーに飲食店、銀行、学校、病院だらけ
    ついでに言うと、黙っても仲介してくれる地元不動産屋も約30軒あります
    電車に乗れば新宿へ20分、渋谷はそれ以下、複数の地下鉄と直通ですから
    都心方面も横浜も乗換なし、本数が多いから駅も電車も空いています
    皆さん通勤よりトータルの利便性を重視するので、近所の同業もほぼ満室です
    なんせ不動産は立地が命ですから

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  12. 148028 マンコミュファンさん

    >>148027 購入経験者さん
    で?

  13. 148029 匿名さん

    汚い景色だな~。 景色が全部マンションって。。。

  14. 148031 eマンションさん

    >>148024 匿名さん
    この景色が良いと思うの田舎者くらいだろ
    憧れの東京笑

  15. 148032 マンション検討中さん

    >>148031 eマンションさん
    一軒家よりセキュリティは高いかね、治安死んでるのは名前を言ってはいけない感じの商売のせいだけど

  16. 148033 匿名さん

    >>148031 eマンションさん

    田舎ものとか都会的とかレッテル張る必要はありませんよ。良いものは良い、良くないものは良くない・・・。そこに田舎者かどうかはあまり意味ありません。あなたの発想は学校の偏差値比べみたいなものです。偏差値なんて何十年もすれば何が何だか分からなくなる・・・何故か?・・・そんなことに真実は無いからです。しっかりして下さい。

  17. 148035 匿名さん

    こんな汚いとこよく住めるなあ。儲かるから、持ってはいるけどね。現物見ないまま買った。

    自分の親しい人には、薦めないね。

  18. 148036 eマンションさん

    >>148033 匿名さん
    論点ずらしやめなよ
    君の理想の街とやらが、まったくピンとこずバカにされてるんだよ
    わざわざ価値観の合わないところに来て自己アピールとは理解に苦しむね
    さぞかし誰からも理解されず、孤独に過ごしているんだろうね

  19. 148037 マンコミュファンさん

    >>148035 匿名さん
    お前親しい人のいないじゃん笑

  20. 148038 購入経験者さん

    >>148024 匿名さん
    港南は羽田の飛行ルートですが、、、かなり低空飛行です。

  21. 148039 口コミ知りたいさん

    >>148027 購入経験者さん
    「晴海に実需人気があるなら、いつも何百件も賃貸募集しませんよね」

    うんうん、それで?
    賃貸物件検索すると「HARUMI」だと220件、でもSUNは14件(重複削除で13件)、PARKは4件(同3件)、SEAは3件(同3件)しか存在しないんだが?

    PORTも需要調整しつつ新しく解放し続けてるから在庫が重複なし150件なだけで、どんどん埋まっていってるんだが?

    仮にも賃貸業をやってるなら、現状認識ぐらいは正確にして欲しいよね。
    不動産は立地が命なのは至言だと思いますけど。新宿まで20分で渋谷はそれ以下、横浜直通なら東急東横線で田園調布~元住吉ですが、田園調布の築浅駅近マンションでハルフラより少し高いぐらいかー…

    1. 「晴海に実需人気があるなら、いつも何百件...
  22. 148040 匿名さん

    横断歩道歩いてて、3歳の子が車にひかれちゃったね。中国の方が運転してたらしい。

  23. 148041 匿名さん

    新宿・渋谷は誰が行くのかw 電車で25分ぐらいだけど10年以上行ってないわ。

  24. 148042 匿名さん

    >>148038 購入経験者さん

    そんなに低空ではないよ。品川駅の上を飛行機飛んでるけど誰も見て無いし気にしてない。

  25. 148043 匿名さん

    やはり大きいプレゼント箱を選んでしまう私にはこっちの方がいいと思ってしまう。

  26. 148044 eマンションさん

    中央区の果てに住んでると港区ブランドへの憧れも相当強いんでしょうね

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  28. 148045 マンション掲示板さん

    >>148042 匿名さん
    広尾だったけど、結構うるさく感じたよ。誰も見てないし気にしてないというか、うるさいと思ってるけどどうしようもないから諦めてる感じ。もう日常だからね。

    1. 広尾だったけど、結構うるさく感じたよ。誰...
  29. 148047 マンション比較中さん

    >>148041
    新宿・渋谷・池袋は、東京遠くて行けない西側や埼玉神奈川の田舎民の通勤先、あるいはインバウンドの見世物小屋だよな。
    東京西側の衰退とともに、東京や品川に吸い取られる一方だろう。計画されている再開発件数を見れば一目瞭然。
    東京駅へのアクセスがあれば、全くいかない場所だわ。

  30. 148048 匿名さん
  31. 148049 匿名さん

    西側住民だけど、東京駅なんか1年に1回使うかどうかだなあ。
    旅行は飛行機で行くし、地方出張はない部署だから。
    新幹線に乗らなければ、東京駅方面に行くことはないよ。

  32. 148050 匿名さん

    >>148049 匿名さん
    ここはあなたの近況を報告する場ではないよ

  33. 148051 匿名さん

    カンパチ爺さんは病気。

  34. 148052 評判気になるさん

    人違いじゃない?

  35. 148053 評判気になるさん

    >>148049 匿名さん

    私は新幹線に乗るのにわざわざ東京駅にまで行くことはありません
    新横の方が早くて便利だからね
    というか乗ることも少ないし、そもそもJRは余り使わない
    利用者の大半はお上りさんでしょ

  36. 148054 匿名さん

    >>148047 マンション比較中さん

    丸の内には散々通勤で通ったが今は本社そっくり神奈川県に移っているよ
    今時東京駅自慢って、時代遅れの田舎者。東京生まれは山手線は格下とみなし
    決して自慢しない。
    ましてや湾岸側など論外で、そこが元被〇〇別部〇を知らない田舎者の証拠

  37. 148055 匿名さん

    >>148043 匿名さん

    これアップした人、税務署から一生マークされるだろうね
    バカな奴だ

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  39. 148056 匿名さん

    >>148041 匿名さん

    都庁ってどこにあるか知っている?
    なぜ有楽町から引っ越したか知ってる?
    お上りさんじゃ知らないだろうなあw

  40. 148057 匿名さん

    >>148054 匿名さん

    じゃああなたは田舎者だね。
    東京生まれは自慢しない。そのとおり。

  41. 148058 匿名さん

    >PORTも需要調整しつつ新しく解放し続けてるから在庫が重複なし150件なだけで

    それだけでも十分在庫余り過ぎだろ
    どんどん埋まる? ならとっくに埋まっているだろ
    それか、入った途端すぐ出て行ってしまうのかw

    大半の中国人は余りに安いから塩漬けして貸すに貸せないらしいねw↓
    https://president.jp/articles/-/90939

  42. 148059 匿名さん

    >>148057 匿名さん

    前澤のような成りあがりと違って自慢はしないけど、俺は広尾生まれの麻布育ちだよ
    まともな都民は、湾岸など人の住む場所じゃない僻地と今でも考えている
    ただ田舎者だらけの都心では間違っても口にできないし、面白くもない湾岸に近寄ることもないだけ

  43. 148060 匿名さん

    >>148059 匿名さん

    油断すると方言が出てしまうカンパチ爺さん、毎日病んでるね。
    この掲示板の湾岸にも近寄るのやめたら?

  44. 148061 マンション掲示板さん

    >>148059 匿名さん

    広尾生まれ麻布育ちなのに、湾岸を気にしてくれてありがとう

  45. 148062 マンション掲示板さん

    >>148058 匿名さん
    だから分譲賃貸がほぼ在庫なし。各街区で一桁~1x件しかない。
    分譲転売だって1.3億以下の物件はほぼ消滅してる。

    PORTの賃貸も、例えば最初によく開放されてたD棟は1417の1部屋しかもう出ていない。逆に最近解放が始まったA棟は大量に在庫がある。
    https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/result?app=1&search=HARUMI%20F...(60,0,0,0)&get=search

    あんまこの人好きじゃないけど、言ってることは正しい↓
    https://x.com/cell_sith/status/1885464481276580004

  46. 148063 ご近所さん

    スカイデュオの駐車場抽選ってもう終わったのですか?

  47. 148064 住民さん1

    ブルックリンイメージさせられる友達の心情を考えたら恥ずかしくなってきた。

  48. 148065 口コミ知りたいさん

    >>148063 ご近所さん
    SNSで話題になってましたが、2/2月のAMに終わったみたいですよ。
    とりあえずは順位だけなので、割当確定連絡は月末だそうです。

    抽選状況
    サン(総戸数733戸)…身障者用4台を含む328台に対して470組の駐車場希望
    パーク(総戸数722戸)…身障者用4台を含む324台に対して498組の駐車場希望

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    ピアース麻布十番ヴィアーレ
  50. 148066 匿名さん

    2/3月の間違いでした。

  51. 148067 検討板ユーザーさん

    >>148040 匿名さん
    > 横断歩道歩いてて、3歳の子が車にひかれちゃったね

    危険な箇所は改善してほしいですね。自治会が対応するんでしょうか?

  52. 148068 匿名さん

    >>148067 検討板ユーザーさん
    暗い中、男の子が飛び出したみたいね
    もっと親が気をつけてあげるべきだな

  53. 148069 匿名さん

    >>148068 匿名さん
    横断歩道で人をひいたんだから、弁解の余地はないよ。
    中国人は民度が低いから、一時停止して先に渡らせるという習慣がないのだろう。

  54. 148071 匿名さん

    日頃の行いがアレすぎて信用下がってるんだよなあ
    こういう事故起きると真っ先に疑うようなっちまったわ

  55. 148072 匿名さん

    やはり海が見えて、デザインが映えるマンションは中国人富裕層の大好物。
    そうなると金利上昇が関係ない度合が高まるから、値上げ確実では?

  56. 148074 口コミ知りたいさん

    >>148069 匿名さん
    > 中国人は民度が低いから

    あなたも相当低いと思われますよ

  57. 148075 匿名さん

    >>148065 口コミ知りたいさん

    うちの近所の知人の低層マンションなら(3階建で20戸未満)はほぼ全戸に最低1台の駐車場が保証されているよ
    立駐だから不便なのか寧ろ余っているね 但し皆見栄張りなのか国産車は1台しかない
    ちなみに築20年近いけど中古で一室2LDKで2億。管理修繕費10万、駐車場は3万(20年前の倍に値上がりでも買う人がいるらしい)
    いずれ下がると思うが、幸い中国人はいない。

  58. 148076 マンション比較中さん

    >>148069
    中国では、車>原付>自転車>歩行者で、速いものが優先なんだわな。
    国際的に見れば、歩行者が最優先な日本が特殊ではあるが、郷に入れば郷に従うべきだとは思う。

  59. 148077 匿名さん

    >>148076 マンション比較中さん
    中国では人より車が優先なのか。それは知らなかった。
    日本に同化しない中国人が多い湾岸は怖いね。注意しないと。
    はねられた3歳の子供の怪我の具合はどうなんだろう。後遺症がなければいいが。

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  61. 148079 マンション検討中さん

    >>148076 マンション比較中さん

    ヨーロッパ先進国も歩行者優先です。日本より徹底されていますよ。

  62. 148080 匿名さん

    >>148079 マンション検討中さん

    時代は常に変わっていきます。日本も少し前(昭和から平成の初め)までは車優先でしたよ。未だに横断歩道の前でも止まらない車がありますが昭和の時代に横断歩道の前で止まる車はありませんでした。全ては時間が解決します。

  63. 148081 マンション比較中さん

    中国が発展する一方、ヨーロッパは落ちぶれているんだけどね…
    時代が進むほど、社会の価値観は良くなるって感性自体、欧米のリベラル思想特有のもの。
    これからの多極化時代、将来的に中華圏に組み入れられる我々としては、欧米=先進国観はいつまでも続けていられないんじゃないかね。

  64. 148082 マンコミュファンさん

    >>148081 マンション比較中さん

    なんのこっちゃ。笑

  65. 148085 マンション検討中さん

    もう中古マンションなんだから好きな所を購入すれば良い
    予算さえ有れば何処でも購入出来ますよ(笑)

  66. 148086 匿名さん

    俺が総理大臣だったら即刻外国人への不動産譲渡禁止
    特に中国人はビザ禁止にする

  67. 148087 マンション比較中さん

    一昨日夜の東京MXテレビの、激論サミットで
    タワマンの空室税について討論しているのに
    ここの板マン空室を例に引用していた。
    不動産の専門家たちも参加していたが、ここの板マンはタワマンではない
    と異議を唱える人はだれもおらず。
    東京都がもし将来、タワマン空室税を導入したとしても
    ここの板マンに課税される事は無いぞ。

    それから周辺物件の相場よりも安いと言っていたが、
    周辺物件は20階建て以上でしかもここよりも駅に近いので、
    板マンが周辺物件よりも安いのは当たり前だ。

  68. 148088 通りがかりさん

    そもそもタワマンの定義も法律で決まってるわけでなし、税の公平性の問題もあるから、タワマンに限定して課税はできないんじゃないかな?

  69. 148090 匿名さん

    空室税は海外の例だと階数は関係ないね。
    例えばカナダでは、投資目的の物件など、年間通算で6カ月以上空き室の物件に評価額の1%が毎年課税される。1億で取引されている物件だと毎年100万円支払うことになる。一定の効果はあったみたい。
    日本は3%くらい課税しないと効果なさそう。

  70. 148092 eマンションさん

    >>148090 匿名さん
    住民票の名義貸しバイトが横行しそうだね

  71. 148093 マンション比較中さん

    >>148092
    普通に、法人の社員や、家族の住民票を移すだろうな

  72. 148095 評判気になるさん

    20?4年5月ごろには分譲棟で300件強もあった分譲賃貸募集、直近ではもう16件しかレインズに無いらしいね。ほぼ在庫払拭してる大人気だ。

    賃貸棟は部分的に段階的な開放をしてるわけだけど、ファミリー層向けの60平米以上は20件。いやー、よく埋まりました。2025年9月にはSKYDUOが入居スタートだし、中央区のデータでどのくらい住民登録されてるのか楽しみですね。

    https://x.com/fudousankoto/status/1887754229550600462

  73. 148096 マンション比較中さん

    ここを坪250万円で買うために、現金待機してるわ

  74. 148097 名無しさん

    >>148096 マンション比較中さん
    いいですね、墓場まで持っていって!

  75. 148099 匿名さん

    >>148095 評判気になるさん
    最新の中央区のデータからは、住民登録されていない板マンは 800戸くらいあるよ。
    これから転売されるんじゃね?

  76. 148100 検討板ユーザーさん

    >>148099 匿名さん

    豊海も同じ末路?

  77. 148101 匿名さん

    >>148096 マンション比較中さん
    運河に汚物が放流されている品川や夢の島は下がるかもしれないけど、住環境の良いエリアは下がらないですよ。

  78. 148103 マンコミュファンさん

    >>148099 匿名さん
    元よりセカンドハウス購入や海外富裕層などの住民票未登録需要が多い。A棟とか角部屋なんてかなりの割合でそうでしょ。

    入居開始1年時点の2024年4月でのPORTの未募集こんだけあるからな?成約って書いてあるのが入居済・契約済、金額が書いてあるのが募集中、灰色で部屋番号だけのがまだ募集すらしてない住戸。12ヶ月で解放された住戸数を単純に、今の20ヶ月に増やして解放数を予測してみたら?まだまだ未解放多いぞ?

    ネガキャンもいいけど、妄想だけなのは自身のバカ具合を晒すだけ。

    1. 元よりセカンドハウス購入や海外富裕層など...
  79. 148104 マンション比較中さん

    富裕層のセカンドハウスは好条件で、転売したくもないんかね。
    実需が住むような悪条件は、この市況で出し惜しみする必要はないからな。すでに売れるうちに処分してるはず。

  80. 148105 匿名さん

    上がるから買うタイプの部屋はちょっと市況が崩れれば酷いことになりますよ。気づいてる人は行動してます。

  81. 148106 匿名さん

    >>148101 匿名さん

    品川はいちばん下がらないよ。なに言ってんの?あんた。

  82. 148107 マンション比較中さん

    品川とか関係なさすぎる。リビオスレ池

  83. 148108 通りがかりさん

    東京都の地下鉄構想は、2030年着工予定とされているが、この経費はかなり莫大であり、これが頓挫した場合、また、何らかの理由で着工などが遅れ、地下鉄の完成が2040年を大きく遅れた場合、晴海フラックなどの居住者は、楽しいマンションライフを棒に振ることになってしまう可能性がある。

  84. 148109 匿名さん

    >>148108 通りがかりさん
    そんな15年後とかのことを考えて買ってないよ。まぁ開業してくれたら資産価値的に嬉しいけど、じゃあそれまでの15年間は楽しくないマンションライフなんですか?笑

  85. 148110 マンション比較中さん

    >>148109
    はるか先の15年後のことなんて織り込まれてないわな。
    15年後上がるとしてもたかが知れているし、転売ヤーはともかく自己居住する人は、足元でも十分満足して買ったんだろ。
    駅が近くないと〇んでしまうような人はここは買わん

  86. 148115 匿名さん

    有明周辺の海はどす黒いよね。
    ガンジス川みたいに雑菌がウヨウヨしてるよ。

  87. 148116 匿名さん

    東京湾が汚いのは誰でも知ってるので今更・・

  88. 148118 匿名さん

    >>148117 名無しさん
    ここもそこも汚いですよ。こんな近距離で繋がってたら当然ですが。

  89. 148121 匿名さん

    港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

  90. 148127 eマンションさん

    >>148121 匿名さん
    正しい知識を元に盛大に間違ってんな…有明は分流式だけど、荒川/隅田川の上流っていうか1kmも上がればそこは合流式のエリアで、東京湾に向かってみんな大雨のときは排水してんぞ?雨水吐出口は20年前のデータだが画像の通りだ。湾岸も港南もいっぱいある。

    ただ、平成前半の時期からコレは大問題視されていて、下記が対応中。
    なので今はかなり水質がデータ上もマシになってる。
    ・各所の雨水吐出口に一時貯蔵プールを作る
    ・排水処理施設の処理量をアップする
    ・ウンコとかの固形物を流出させないようにブロックする
    ・浸透性路面にして雨で雨水が合流式に流れ込まないようにする

    ただ湾岸は隅田川(+岩淵水門経由で荒川からの水量も)で大量の水が上流から供給されて、汚水の希釈も早く押し流される速度も早いのに対して、港南は流れの少ない運河に流れ込むんでかなり滞留する。港南の運河はマジで臭いよ、低層階は絶対に無理。

    1. 正しい知識を元に盛大に間違ってんな…有明...
  91. 148129 マンコミュファンさん

    >>148119 匿名さん
    その流れは晴海にも多量に来てる
    晴海も品川沖と同じだな

  92. 148130 住民さん3

    てかまだマンション買ってなくてクソ議論してるの???
    内陸でもいいから買っとけって

  93. 148131 口コミ知りたいさん

    >>148130 住民さん3さん

    今回の話題は、クソ議論などではありません。
    東京都民が直面している切実な問題であり、提起して行政に根本的な改善策を促すために重要な内容です。
    これをクソ議論などで表現することは、東京湾に隣接する住民(晴海フラック居住者を含む。)の悩みは、改善されことなく、更に悪化することでしょう。

  94. 148133 マンコミュファンさん

    >>148131 口コミ知りたいさん
    でもクソについての議論でしょう

  95. 148134 マンション検討中さん

    >>148133 マンコミュファンさん
    都民の住環境の問題意識における大切な課題です。
    これは人体に影響を及ぼすPFASなどと同じ考えです。

  96. 148135 匿名さん

    埋立地の住環境なんかどうでもいいですよ。
    そもそも埋立地は倉庫や工場用地です。
    その需要がないからマンションデベロッパーが買い叩いて、ガッポリ儲けるためにマンションを作っただけ。
    そんなところに住むやつがアホなんだから、放置すればいいです。

  97. 148136 匿名さん

    >>148135 匿名さん
    湾岸はアドレスによってピンキリじゃない?港区の埋立地の方は忌避施設が集まっていて臭いもあるから埼玉より安かったりしますよ。

  98. 148141 名無しさん

    >>148129 マンコミュファンさん
    晴海歩いたら風向きによるが、やはり臭う
    糞尿かゴミ焼却の臭いか倉庫のトラックの臭いか
    何だか興味なくなった
    インフラも整備されずに夜遅く歩いて帰るなんて、やっぱ嫌だな
    まして冬、海風に吹かれながらなんて最悪

  99. 148142 マンション検討中さん

    >>148141 名無しさん
    中国人はそれでもいいんだって

  100. 148143 名無しさん

    >>148142 マンション検討中さん
    中国は表通りは綺麗でも一筋裏に入ると立ち小便のためアンモニア臭がします。
    かれらはそれでも平気で町が臭いのは当たり前と思っているので、ここもやがて臭い中華街になる可能性があります。
    だから今から糞尿の臭いに慣れておくのもいいじゃないですか。

  101. 148149 マンション検討中さん

    >>148138 匿名さん
    港南より晴海・豊洲の方が臭わないのは同意するけど、晴海・豊洲の方も少し上流に行けば川へ放流されてそれが流れてくるので「有明はゼロでーす」は流石にお花畑すぎ。

  102. 148150 名無しさん

    >>148147 匿名さん
    港南の運河は水があんまり動かないので、臭いが滞留するんだよね。
    有明は荒川・隅田川という大量の流れがあるので。

    大雨の後に両方行ってみれば良いと思うよ。
    どっちにも住んだけど、臭いが酷くて長く残るのが港南。
    白金台とかの高台だけがこの議論の勝者。

  103. 148151 匿名さん

    まるで親の敵かの如く毎週の様にハルフラネガキャン記事アップする人が
    一番大問題だと思う。

  104. 148152 匿名さん

    >>148150 名無しさん
    港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

  105. 148153 匿名さん

    ここら一帯繋がってるんだからどこも一緒でしょ。水が汚いところには住めないね。

  106. 148154 口コミ知りたいさん

    >>148152 匿名さん
    こういう“日本語が読めない”人ってどうやって生活されてるのかな?全体の流れ的にそれは否定されてなくて、ただ有明が分流式だから放流はゼロって一側面でしかないって話ですよね?ってみんなコメントされてるのでは?

    有明が分流式だろうが、川の上流に >>148127 eマンションさん がアップしてくれた通り大量の合流式かつ排水施設があるから、そりゃ水が停滞して澱む運河よりはマシですけど、ゼロと言うのは都合良すぎません?

  107. 148155 マンション比較中さん

    八潮に続き千葉も陥没。全国一斉にインフラの更新時期が来るも、人手と資材不足で手が回るのはごく一部。三県郊外の古いところでも、インフラはボロボロになるだろうね。
    比較的新しい再開発地域で、壊れてもすぐ補修できるくらいには自治体の財政に余裕があるところじゃないと、とても安心して住めないね。
    人口とお金のあるところが、地方や郊外のリソースを吸い取る。

  108. 148156 マンション比較中さん

    「無理して東京に住まなくても、鉄道でアクセスできるし〇〇(郊外)が住みよいじゃないか?」
    →今はまだ住みよいけど、20年後を想像できますか?
    都心から離れた郊外のマンション供給はとまり、戸建ても価格高騰で買い手がつかず、建売業者がどんどんつぶれる。ファミリー世帯激減で人口は減少・高齢化。
    人口は駅近に集中するも、全体の商圏が縮小し、いろんな施設や店が撤退を始める。自治体の財政も悪化し、サービスや公共施設は改悪の一途。駅の遠くは道路ボロボロで空き家が増加。

    遠い郊外に住むくらいなら、地方中核都市の中心部に住むほうがましだよ。
    東京一極集中が問題視されているが、是正されたとして一番打撃を受けるのは東京から遠い郊外。逆に首都圏内の都心への集中はさらに進むだろう。

  109. 148158 匿名さん

    あちこちで陥没すると、首都直下地震の前兆なのでは?と思ってしまう。。

  110. 148159 管理担当

    [No.148111~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  111. 148160 匿名さん

    親を見てると高齢者って心の底から都内に住みたくないんだよね。歩けないし階段はムリ、人の幸せ見るのもつらい。人にぶつかったらドヤされる恐怖あるだろうし、

    そうなってくると、都内で日本人の勢力は急激に下がってくると思う。

  112. 148161 通りがかりさん

    あと数年から30年の間くらいで好きなところに住むことができるかもしれない。
    戦後の混乱期の状態が訪れるかもしれない。
    いや、それ以上の飢餓状態になる。
    時代は繰り返す、ふざけている余裕などは無い。
    皆がこぞって糞・肥料の取り合いになり、貴重な資源として売買される。
    江戸時代の環境コンセプトに戻って今一度、日本国を洗濯すれば良い。
    小○都政などは、ゴジラでも写していろ、垂れ流しにすれば良い。
    そのうちに時代は変わる。
    誰しも良くなるか、悪くなるか、想像ができる。
    その想像力で購入するか、しないかを検討する。
    まさにセンスである。

  113. 148162 匿名さん

    30年建っても街は変わらないですね。地下鉄の通路も錆びついて直せないのでしょう。壁とかヤバいです。ホームもボロボロ。高速道路の橋桁もボロボロ、まずい状況になってきていると思いました。

  114. 148163 匿名さん

    >>148160 匿名さん

    もしお金があるのであれば高齢者にとって住みやすいのは都心しかありませんよ。ほとんど全ての場所は階段ではなくエスカレーターかエレベーターが使えます。飲食店は殆ど無限題にありますし娯楽も充実。むしろ高齢者で都心(三区)以外に平和で楽しく住める場所は無いと思いますが???

  115. 148164 通りがかりさん

    東京都は、合流式の場合に下水道に接続前提として集合浄化槽を設置すべきである。
    東京都の税収があれば、難しいことではない。
    浄化槽からは、汲み取り方式で処理する。
    垂れ流しよりは良い。
    コストとプライドは、捨てていただく。

  116. 148165 通りがかりさん

    貴方様のお住まいが海抜5~15m以下であれば危険であると考えるべきです。
    たぶん電柱など立っていないでしょうから、ライフラインはモールド化で地下に埋設されてると推測します。
    震災などで地震力や津波で電源が絶たれ場合、先ず復帰するまで早くても数ヶ月以上の時間がかかるでしょう。
    東京都は、地方とは異なり人口が格段に多く支援は大幅に遅れて来るでしょう。
    もしも、生きていれば階段で避難をする必要があり、遠く離れた避難場所での生活が半年以上も続くのです。
    死亡していれば、体育館などにボディバックや毛布などに包まれ安置されてるのです。

  117. 148166 匿名さん

    >>148160 匿名さん
    東京都の資料見ると、すでに日本人が減り始めている区がいくつかある。
    都心でも新宿区なんかは毎年日本人が減ってるよ。
    一方、外国人はコロナが落ち着いてからは23区すべてで増えている。

  118. 148167 通りがかりさん

    ニューヨーク、シンガポールなどのタワーマンションをお手本にしていいのか、日本は考えているのか。
    真剣に考えているのであるが、例えばの話、オリンピックなどで居住スペースが必要になる。
    これを直ちに建てることができるのは、東京都が所有している埋立地が手っ取り早い。
    しかしながら、建ててすぐ壊すのは、東京都としては、いささか批判を浴びる可能性がある。
    それでは、少し軟弱な地盤であり、ハザードマップでも、液状化などのリスクがあるが、住むことに困っている都民に販売しようとある不動産会社から提案があった。
    なるべくなら、直接的に都民に東京都が販売する事はなるべく避けたい。
    当初は、不動産デベロッパーに全て任して対応したいと考えた。
    しかしながら、あるメディアから、鋭い指摘が入ったのだ。
    不公平がないように、東京都で適正に抽選で購入者を募って欲しい。
    これには困った。
    暗黙のうちに販売してしまいたかったと東京都は考えていた。
    もうすでにいくつか不動産会社の手に渡っていることに東京都は困惑した。
    〇〇不動産株式会社など、〇〇の〇〇ちゃんと言ったコマーシャルを行っている大企業が手を回していた。
    東京外苑の並木が伐採されると、危機感を抱いたミュージシャン〇〇さんは、嘆いていた。
    東京都の〇〇さんは、カ○○大学の話題でマスコミで話題になっており、あおられていた。
    今では、話題にすら出ていない。
    〇〇さんは、人間は、すぐ忘れると、常に心に収めている。
    次もまたこの手で行こうと、〇〇さんは思った。
    ここで私の夢は覚めた。
    まるで事実のようであったと伝えておこう。


  119. 148168 匿名さん

    >>148165 通りがかりさん

    うーん・・・一見もっともらしい・・・ただ全く間違っていますよ。
    都心三区は日本の中で常に最重要地区です。何故か?
    ー 政治と経済の主要機能は都心三区に集中
    ー 政治・経済に大きな影響力を持つ大半に人間は都心三区に住んでいる
    ー そも都心三区が機能不全に陥ってしまったら日本は大変なことになります

    あなた国益という言葉をご存じですか? お国の一大事の時はなりふり構わず国益を第一にする・・・これ常識ですよ。

    しっかりしてください。

  120. 148169 検討板ユーザーさん

    >>148159 管理担当さん

    できれば、削除した理由を具体的に伝えていただきたい。

  121. 148170 匿名さん

    >>148166 匿名さん

    世界の大都市の都心で東京の外国人割合はまだまだ少なすぎます。外国人が来ない都心に未来はありませんよ。 23区全ての区で外国人が増えるかどうかわかりませんが外国人も日本人と同じく二極化しています。都心三区は富裕層・・・既に外国人が多い都心周辺は底辺層が集うことになるでしょう。微妙なのは未だにナンチャッテ地価の高い世田谷区杉並区大田区あたりが微妙です。このあたりに住んでも東京にやってきてくれ中流外国人が来てくれるかどうか?それが日本の将来の経済規模を決めることになるのではと思います。

  122. 148171 eマンションさん

    >>148168 匿名さん
    貴方は、現実を知らない。
    災害は、国益でどうもこうもならない。
    例えば、東京直下型地震が来た場合、霞ヶ関が直ちに行動を起こす、国益とは最重要拠点を守ることになる。
    しかしながら、災害は、どのような甚大なダメージをどこに、どのぐらいの規模でかせられるか判断がつかないものである。
    したがって、甚大な被害を負った重要拠点は、トリアージされていく。
    次の重要拠点を守ることになる。
    結論として、甚大なダメージを負い機能しない組織は見捨てられる。
    これが国の原則である。

  123. 148172 匿名さん

    >>148170 匿名さん
    都心でも増えてる外国人の大半は中国人だけどね。反日教育された中国人が増えていくのを喜んでいいのか?

  124. 148173 検討板ユーザーさん

    >>148172 匿名さん
    外国人犯罪組織、不法滞在外国人、その他の強制送還すべき外国人などは、直ちに日本の法律に基づき適切な対応が必要です。
    日本人もフィリピンやタイなどで詐欺行為で逮捕され日本に強制送還されています。
    中国人の不法滞在者がかなり都市の繁華街に潜伏しているようです。
    このような人達は、取り締まりが必要です。
    特に犯罪組織に関わる者は、徹底的に排除する必要があります。
    しかしながら、日本のモラルをわきまえている中国人も少なくありません。
    文化の違いで多少のマナーがない人もいるようですが、その多くは、短期滞在者のようです。
    一般的に日本に来る中国人は、反日感情を抱いているような人よりも、かなり日本に好意的な人が多いと感じますが、中には、中国の工作員も間違いなくいます。
    これらは、日本の公安に任せるしかありません。
    日本の不動産の取得は、山林、水源地などを規制すべきであると考えます。
    また、有事の際にテロなどで支障が起きると推測される国内の所有などは、規制すべきであると考えてます。

  125. 148174 匿名さん

    埼玉の大宮に東京の行政機能を移植してあるよ。東京が沈んだら大宮が都心になる予定だが、近すぎると思う。地震なんかだと大宮も潰れているはず。。

  126. 148175 匿名さん

    これ以上、東京に人が増えたら生活は混迷します。もう限界は越えているようですので、また首都移転が再議論されるでしょう。

    >東京圏には国土の3.6%に人口の4分の1にあたる3200万人が集中してすでに許容限界を超えており、通勤問題・住宅問題・交通混雑・災害に対するもろさなどといったさまざまな弊害を生んでいる。23区への通勤人口はこの10年間で26%も増え、323万人となっており、ひどい通勤ラッシュが続いている。

    >東京の地価や維持費はまだまだ高く、国連加盟国189カ国のうち在日大使館を東京に置ていない国は65カ国あり、うち22カ国は北京など国外にある大使館が兼務している。また、地下鉄1km300億円、高速道路が1km1000億円もする。こうした中では、東京改造はなかなか実現しない。

  127. 148177 匿名さん

    >30年経っても街は変わらないですね。地下鉄の通路も錆びついて直せないのでしょう。壁とかヤバいです。ホームもボロボロ。高速道路の橋桁もボロボロ、まずい状況になってきていると思いました。

  128. 148178 マンション検討中さん

    東京に復興はないよ。壊れたら終わり。

    だってGoogleマップで原チャ経路できたら分かるけど、原チャ3分の距離を30分も掛けて電車とバスを乗り継ぐんだぜ。アホすぎ。生産性世界最下位w

    しかもお金払って乗ってるし欠陥だらけの街で復興なんて不可能だよ。災害規模によるけどね。

  129. 148179 周辺住民さん

    時折、ららてらすのサミット寄ったりする周辺住民ですけど、街びらきしたのに人が住んでる気配がさほどしなくて寂しい感じがします。
    早く住民がたくさん住んでくれることを期待しています。
    チャンスがあれが住みたいな

  130. 148180 匿名さん

    >>148179 周辺住民さん
    僕も土日しか行きませんが、確かに住民増加の数値のわりに、街を歩く人は少ないように印象を感じます。

  131. 148181 匿名さん

    お金があるなら都心3区に買ってもいいが、資産価値ばかり気にしてペアローンで無理矢理買うと破滅しますよ。

  132. 148183 口コミ知りたいさん

    >>148179 周辺住民さん

    それは他のニュータウンと同じ道を歩みそうだね
    最初は威勢良く百貨店や大型スーパー、ブランドショップが進出してくるけど
    商売にならないと知るや、さっさと撤退する光景が散々繰返されてきた
    ここはまだタワマンも賃貸棟も含め全戸数入居開始には至らず早合点は禁物だけど
    実際実需入居率が100%近くないと(それでも郊外は全然だめだったけど)
    同じ轍を踏むのはほぼ確実 
    問題は、撤退までの時間だけ 3年か1年か 空き店舗は中々埋まらないし
    当てにした店がなくなると、同じ品物を扱う店はまず来ないので遠くまで買物に行く羽目になること
    これから内陸の心開発が目白押しだけど、晴海の救いは家賃がベラボーに安いこと
    これに期待するしかない
    ただし、いくらテナント料が安くても客が買わなければ店は成り立たない
    まあ中国人とパワカが定着すれば高級店は無理だけど、サイゼやMAC、幸楽苑、吉野屋、しまむらみたいな地方と同じ貧乏世帯の店は増えるかも知れない

  133. 148184 販売関係者さん

    ここは転売目的で一つのにわか法人(=個人)が5,6戸保有したり、資産家の節税保有や中国人の別荘ストックが中心。住民票を移した人口は少なく中央区の住民税収入は少ない
    電気は殆ど付かず、人のまばらな湾岸は町や建物のインフラの老朽化も早いが税収不足の中央区では町のインフラ整備は期待できない
    地下鉄も三井贔屓の小池が居るうちに説き伏せないと、次の知事では実現不可能 
    都議会も日和見だから中央区選出の自民党議員以外は全体が反対票を投じるだろう

  134. 148185 口コミ知りたいさん

    >>148179 周辺住民さん

    夜間人口何人?
    うちは郊外の私鉄沿線だけど徒歩圏にナショナル、プレッセ、生協、トップ、東急、成城石井 ピーコック、あおば、まいばすけやオリジンとか皆賑わっている
    ただ家から車5分だとOKやオオゼキもあるし、安いから車で良く行くけどw
    徒歩圏(10分まで)の駅の乗降客数は合わせて一日約11万人(買物客が多い)、人口密度は1.8~3人/200㎡で、殆どが一低だけど今の晴海と変わらない
    それでもこれだけある理由は(飲食店や金融、医療、文教も沢山)そこに古くからの住民が大勢根ざして昼夜共人口が多いから
    通勤も渋谷や大手町、新宿、横浜などバラバラだけど、どこへでも出られやすいし終電も遅い
    つまり新橋東京だけが勤務地じゃないし、もし住むなら生活環境を調べる方が先
    (近所のマンションは20年前の倍に値上がりしたけど)

  135. 148186 マンション比較中さん

    >>148183
    時代も人口動態も違うニュータウンと同列に語る時点でね。
    これから商売にならなくなるのは、日本人や外国人の貧民が押し出される、伝統的郊外だよ。「鉄道アクセス」を謳う郊外なんて掃いて捨てるほどあり、転入する母数が減るんだから、勝ち組を除く大部分はカネヒトモノを奪われてゴーストタウンになる。
    「実需入居者100%」って、投資家が一切見向きもしない将来性ゼロのオワコン郊外でしかありえない数値だね。

  136. 148187 マンション比較中さん

    オフィスも都内では東京駅が圧倒的に強いけどね。
    賃料を見ても一目瞭然だし、渋谷、新宿、横浜とかパッとしない二流企業ばかりでしょ。
    予定されている再開発の数と規模で、東京~新橋~品川間が圧倒的なのよ、副都心はしょせん「副」でしかない。
    「古くからの住民」は高齢化でとっとと死に絶え、子供世代は東京東部に行くわけだ。ファミリーなら湾岸や江東区、単身なら日本橋とか。

  137. 148188 匿名さん

    >>148185 口コミ知りたいさん

    日本は長生きだからね
    もう通勤も関係無いよね
    練馬・杉並・世田谷区民の「3人に1人が高齢者」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/00bbc3eac53d9fb08ea63020d2fb27e3637f...

  138. 148189 匿名さん

    ここのように投資家が多いほどゴーストタウンになるよ。実需でこんな不便なところを買う人はほとんどいない。
    タワー棟も含めたら、空室数は軽く1000戸超えそう。

  139. 148190 マンション比較中さん

    >>148179
    住民数は客観的な統計で出ているし、商圏が1万人程度、外からの来客が限られていることがネックなんだろう。わざわざ晴海5丁目に遠くから来る人はいない。

    それと郊外としての将来性は無関係だがね。
    都心近接が郊外の価値を決めるし、現在周囲の田舎から人が流れてきている遠い郊外も、人口減で一気に商業は壊滅するはず。

  140. 148192 匿名さん

    >>148191 匿名さん

    品川駅の海側、最高に住環境が良いね!湾岸ナンバーワンは間違いない!

    1. 品川駅の海側、最高に住環境が良いね!湾岸...
  141. 148193 匿名さん

    >>148187 マンション比較中さん

    品川駅の海側は大企業の本社も多いし、空や運河が青いですよ。

    1. 品川駅の海側は大企業の本社も多いし、空や...
  142. 148194 匿名さん

    >>148189 匿名さん

    ゴーストタウンになるようなところを買うのは「投資家」ではありませんよ。逆に「投資家」が買わないところは確実にゴーストタウンになります。投資回収の目途が着かない=需要がない。 論理の倒錯が起きていますよ。しっかりしましょう。

  143. 148195 口コミ知りたいさん

    もうゴーストタウンとか言ってる人いなくなりましたな
    入居開始ようやく1年経ち、数字が全てを物語ってますな

  144. 148196 マンション比較中さん

    都心度合いや住環境に違いはあれど、ここに肯定的な人は港南にも肯定的な人が多いんじゃないか。豊海・リビオで検討層がもろにかぶっているし。
    品川の発展は、お台場への恩恵・港区湾岸の上昇・昔ながらの副都心のさらなる相対的地位低下・東京の重心の東側移動と、ここにとっても、どちらかというと間接的にプラスに思える。

  145. 148197 匿名さん

    >>148194 匿名さん
    入居開始1年で空室が数100戸もあるならゴーストタウンと言われても仕方ないですよ。
    最近湾岸を買った中国人投資家たちは「高値掴みした。騙された。」と言ってますよね。エグジットできずに投資が失敗したと思っている。現実を見ましょうね。

  146. 148198 マンション比較中さん

    ネガ、昨今の相場で息していないと思ったら、再び復活していて安心した。
    数少ない心の支えだったネガまでポジに転向した日には、調整待ったなしだからな。

  147. 148199 通りがかりさん

    何を心の支えにしてるやら笑

  148. 148200 名無しさん

    >>148187 マンション比較中さん
    渋谷にはGoogleあるけどね、そもそも一流とされてきた伝統的なJTCの国際的な地位って今どこにあるのかね?

  149. 148201 名無しです

    >>148200 名無しさん
    需要と供給のバランスの崩れは、推測することが非常に難しいことは、誰もが知る限りです。
    国際的に優越を判断するのは、海外の投資家ではない。
    あくまでも、真実を知り得る自国の民なのです。
    殆どの不動産会社が海外投資家に虚偽の情報を流して金を搾取しているだけのことです。
    周旋屋は、あらゆる口実で商取引をまとめるのが商売ですから。
    くあばら、くあばら、

  150. 148202 マンション検討中さん

    建て替えできないよ。マンション建てた場所から廃墟が確定している。だって50年後を想像してごらんよ。ボロボロ。。誰も近づかない。脳内消去。

  151. 148203 検討板ユーザーさん

    >>148200 名無しさん
    アメリカと一戦交えますか。
    今からロシア、中国と同盟関係ですか。

  152. 148204 匿名さん

    >>マンションは耐震強度1しか無い。
    >>構造関係無い。理解出来た?

    低能のバカの一つ覚え。
    だから剪断破壊が理解できない。

  153. 148205 評判気になるさん

    >>148204 匿名さん
    剪断破壊は、阪神淡路の名神高速道路を見なさい。
    理解できないのは残念です。
    バカの壁は、とても良い本です。

  154. 148206 匿名さん

    お尋ねします。
    晴海フラッグには、プールはありますか。

  155. 148207 匿名さん

    天然のプールがあります。少し臭うかもですが。

  156. 148209 マンション検討中さん

    >>148207 匿名さん
    ありがとうございます。
    夏が楽しみです。

  157. 148210 eマンションさん

    >>148208 さん

    >>148208 匿名さん
    ありがとうございます。
    オリンピックでもトライアスロンで泳いでいました。

  158. 148211 名無しさん

    長文マン、ブロックすると綺麗になるなぁ…

    マンション(タワマン含む)はある高さを超えると構造計算・耐震関係の要求というか規制が一気に強くなるのでね。2011年以降の基準で建てられたマンションが倒れるなら戸建ては全滅するよ。

  159. 148213 名無しさん

    >>148212 匿名さん
    新築は、地震の震度7、マグニチュード8以上でも全く問題ないのですか。

  160. 148215 匿名さん

    ウクライナ戦争が終わりますね。

    建材価格が元に戻るとどうなってしまうのか。

  161. 148216 匿名さん

    >>148212 匿名さん

    東日本大震災前後で耐震基準に変更はないので、建物の施工に地震の前か後かは関係ありません。

  162. 148217 匿名さん

    >>148214 匿名さん

    新築でも築20年でもタワマンの強度は変わりません。

  163. 148218 評判気になるさん

    春がもうすぐです。
    暑い日が今年も続きそうですが、子供が遊ぶ噴水や水遊びができる場所は、あるでしょうか。

  164. 148220 匿名さん

    >>148202 マンション検討中さん
    100年後なら世界遺産を申請してるかも。軍艦島みたいに。

  165. 148221 デベにお勤めさん

    >>148218 評判気になるさん

    残念ですが ありません。

  166. 148222 匿名さん

    天然のプールがあります。少し臭うかもですが。

  167. 148224 通りがかりさん

    これから春を過ぎると6月から台風の季節になってきます。
    晴海は下水道は分流式らしいのですが、品川区に住んでいる友人のマンションの下水道は、合流式らしく、詳しく語らないのです。
    構造的に何か異なる場合があるのでしょうか。

  168. 148225 匿名さん

    >>148219 匿名さん

    たった築20年で建て替えが視野に入ってくるわけがない。建て替えが視野に入るのは最低でも50-60年後、いい加減なことを書くな。

  169. 148226 匿名さん

    >>148219 匿名さん

    吹き付けが劣化が早いなどと言うことは一切ありません。元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、ワールドシティタワーズ、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番も外壁にタイルを使っていませんが劣化は起きていません。

  170. 148227 匿名さん

    >>148219 匿名さん

    最近は低層小規模マンション以外のマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いからです。

    タイル張りは定期的に打診検査が必要で、修繕に膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それで剥落したりすることもあり、高層マンションの高層階からタイルが落ちて人に当たったら大事故になります。

    それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめました。けっしてコストや耐久性の問題じゃないです。最近の新築タワーマンションもどこもタイルなんか貼っていません。勿論この物件も外壁にタイルなど貼りません。

    1. 最近は低層小規模マンション以外のマンショ...
  171. 148228 匿名さん

    >>148218 評判気になるさん
    保育園、幼稚園や小学生など沢山あります。
    近くの東京湾は、人間の遊ぶ場所ではありません。
    たまに人間が浮かぶこともありますがね。

  172. 148229 匿名さん

    吹付は数年で色あせて残念な感じになる。

  173. 148230 匿名さん

    三井住友建設、スリット施工せずなんてのが発覚。PARK入居者、ご愁傷様。

  174. 148231 マンション比較中さん

    >>148225
    築36年くらいのリバーシティ21、阪神淡路を被災した六甲アイランドの築40年タワマンもまだまだ健在ですよね。
    維持費が月10万とかに跳ね上がっておらず、新築とたいしてかわらない水準です。

  175. 148232 マンション比較中さん

    これから新築供給はほとんどできなくなるため、建築のリソースは修繕にまわり、長く中古に住み続けざるを得なくなると思いますよ。最悪外観が汚くなっても、水回りとか耐震機構を補強・メンテナンスして、騙しだまし住み続けざるを得ない。
    戸建ては、地方なのに高くて売れず、建売業者はバンバンつぶれます。マンションも富裕層向けしか買い手がつかない。そもそも、今なお残っている立地はあまりよくないですしね。

  176. 148233 検討板ユーザーさん

    >>148225 匿名さん
    東急ドエル・アヌス世田谷フロレスタは、20数年で解体するらしいです。
    理由は、欠陥工事や北側8度ズレの違反建築物だそうなので、住人の皆さん退去を余儀なくされており裁判沙汰だそうです。
    東急不動産は、管理組合を○○師のように活用して全員を追い出しにかかるようです。
    マンション住人残酷物語がリアルです。
    確かに悪名高い○○不動産なのだ!

  177. 148234 マンション比較中さん

    それにしても、不動産だけ「日本だけ特殊」論を唱える人はなんなんでしょうね。
    マンハッタンや香港でヴィンテージのタワマンは廃墟になっていますでしょうか。
    まあ、未完成だったり、需要のない地方郊外でタワマンが廃墟になった例はありますが。
    街並みにこだわる欧州を除き、世界のメトロポリスはタワマンが乱立しています。
    タワマン否定派の学説とやらが正しければ、全世界の都市は阿鼻叫喚でしょうね。

  178. 148235 匿名さん

    マンハッタンや香港は大地震が起きないからタワマンもいいけど、大地震が近づいてる日本で乱立させていいんだろうか?
    デベはぼろ儲けできるからタワマンばかり建ててるけど、地震で断層が近くに出てきたら傾いたり倒れたりするよね。想定外なので誰も補償してくない。まあ死んだら資産価値はどうでもいいんだけどね。

  179. 148236 評判気になるさん

    >>148233 検討板ユーザーさん

    では欠陥工事ではなく、普通の経年劣化なら20年ではないってことだろ

  180. 148237 マンコミュファンさん

    >>148236 さん
    悪名高い○○不動産などの欠陥企業でなければ、貴方のおっしゃる通りです。

  181. 148238 匿名さん

    ○○不動産は、○○電鉄の系列企業ではありませんか。

  182. 148239 検討板ユーザーさん

    >>148238 匿名さん
    少し前ですが、私も○○不動産の欠陥マンションのニュースを見ました。
    住人の方が気の毒でなりません。

  183. 148240 名無しさん

    居住されている方にゴミ出しについて伺います。
    私は、2階以上の階に住んだ経験がありません。
    高層階にお住まいの方が、エレベーターでゴミ出しをする際に、何かゴミ袋を他の人に見られないように何か工夫していることがあれば、お教え頂けますでしょうか。

  184. 148241 周辺住民さん

    >>148234 マンション比較中さん

    西洋のタワマンは現地から見れば、低所得層の住む超高層団地アパート
    イギリスでタワマン火災、もとい高層団地火災が発生、犠牲者もかなりの数にのぼったが、被害者が低所得層と言うことで、大して社会問題にならなかった
    イギリス国王自体がタワマン大嫌い(醜悪な建造物)で有名だしね

  185. 148242 匿名さん

    >>148241 周辺住民さん

    >西洋のタワマンは現地から見れば、低所得層の住む超高層団地アパート

    タワマンというか高層アパートだね。それは日本でもそうじゃないか?

  186. 148243 マンション比較中さん

    >>148235
    これまでの大地震の被害で明らかなように、地震にもっとも弱いのは、たいした地盤改良のできない戸建てや小規模板状ですよ。運悪く断層でタワマンが傾くなら、戸建てや小さいマンションは木っ端みじんじゃないですかね。
    耐震性をクリアするため、向こうに比べてメンテナンス費がかかるかもしれませんが、都心部のタワマン需要が旺盛なのは万国共通ですね。

  187. 148244 周辺住民さん

    >>148233 検討板ユーザーさん

    港北ニュータウンでは三井不動産が傾きマンションを建てて、最初に気づいた住民が文句を言っても「あれは下請けの旭化成の責任だ うちは関係ない」と主張して、販売主のくせに知らんぷりを決め込んだのは三井不動産
    ところがマスコミが嗅ぎつけ大騒ぎする自体になるや、慌てて建替を決めている。
    神宮の森を大量伐採を押し切ろうとしたが、ラグビー選手やら様々な環境団体の反対運動が盛り上がって慌てて軌道修正したのも三井不動産
    浦安の漁師を僅かな金と酒で手玉に取り、漁業権を奪って埋立を強行したのも三井。
    その埋立地に分譲戸建を建て液状化させてしまったが知らんぷりなのも三井不動産
    小池知事の弱みを掴み、都から坪30万(市価の1/10)で晴海の土地を買い占め、五輪選手村をマンションに模様替えさせ、巨万の富を得たのも三井。
    不動産屋はどこも相当な悪、人類の敵だよ

  188. 148245 購入経験者さん

    >>148243 マンション比較中さん

    タワマンはまだ震度7を経験していないからね
    戸建は今時の家は勿論問題無いし、古い家でも関東大震災では(火災は兎も角)倒壊を免れた家も多い
    ※因みに関東大震災は阪神淡路震災クラス(震度6~7)の地震が2日で5回発生している

    マンションで震度7を受けるとどうなるか
    熊本で被害無しは24%に留まり、残りは被害を受けているhttps://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

  189. 148246 匿名さん

    >>148244 周辺住民さん

    >不動産屋はどこも相当な悪、人類の敵だよ

    トップは会社が儲かりゃいい。社員は自分の給料がよけりゃいい。
    どこの会社も同じだよ。
    仕事に誇りを持っているのはごく一部の絶滅危惧種(新聞記者とか)

  190. 148247 eマンションさん

    ここは板状なのに各階ゴミステーションがあるんですね!

  191. 148248 匿名さん

    >>148247 eマンションさん 各階が臭くならなけりゃいいが住民の民度が決めてですね

  192. 148249 検討板ユーザーさん

    >>148247 eマンションさん
    各階にゴミステーションがあるのであれば、問題ありませんね。
    ありがとうございました。

  193. 148251 匿名さん

    つまり人件費を抑えることができなということです

  194. 148252 匿名さん

    >>148245 購入経験者さん

    関東大震災クラスが来たら、タワーマンションは倒壊します。
    2発目で崩れて3発目で倒れます。

  195. 148253 eマンションさん

    >>148245 購入経験者さん
    そんな事より世田じいは張り巡らされた電柱村の心配をした方が良いよ

  196. 148255 匿名さん

    >>148254 匿名さん
    キミの書き込みには科学的根拠が抜けているんだよ、暇人くん。

  197. 148256 マンション検討中さん

    ここのストロングポイントは、都心への絶対的な距離の近さと思うな。駅遠云々嫌う人もいるけれど、私は前者の方が重要。ムサコや小岩等とは生活圏や空気感が全く違うんだ。

  198. 148257 匿名さん

    >>148256 マンション検討中さん

    湾岸の空気感は田舎っぽいよね。

  199. 148258 口コミ知りたいさん

    空気感って
    光化学スモッグとかゴミ焼却の煙とかドブ臭さのことかな
    生活圏って
    周囲をヘドロの海と運河で外界と遮断された絶海の孤島という意味かな

  200. 148259 匿名さん

    >>148256 マンション検討中さん

    空を飛べるんですかw

  201. 148260 マンション検討中さん

    この釣り針の大きさよ笑

  202. 148261 マンション比較中さん

    >>148245
    記録を見れば、仙台タワマン、六甲アイランドは普通に震度7を普通に経験しているのだが。免れた家も多いって、大部分はやられてるんだろうが。一つでも傾いたタワマンの事例を教えてほしいね。
    熊本とか、10年前はタワマン建ってたのかね?ろくに地盤改良もできず、耐震機構も貧弱な小規模板状はそりゃ弱いだろうよ。

    関東大震災クラスって200年周期だから、確かに100年後は建て替えかもしれんね。
    ただ、そのころの築100年の戸建てや板状はどうなることやら。

  203. 148262 マンション比較中さん

    また、戸建てが地震を耐えたとしても、火災や火災旋風、そして混乱に乗じた暴動や略奪で壊滅するかもしれないね。
    関東大震災ではデマで外国人が被害に遭ったというが、SNSが荒れにあれた今の日本では果たしてどうなることやら。
    近隣に貧困な外国人と日本人が多く住んでいて、なおかつ格好のターゲットの高齢者も多く住んでいる、郊外戸建て街は気を付けたほうがいい。

  204. 148263 匿名さん

    絶対的な近さになんの意味がある?
    毎日タクシーで通勤すんの?笑えるね。

  205. 148264 匿名さん

    中国人は銀座好きだから中国人でしょう。

  206. 148265 匿名さん

    皆さん、住みたいところに住んでください。
    人生は、限られているので尚更です。
    自分が好きな事が大切です。
    金があっても無くてもあまり意味がありません。
    虚栄や嫉妬は、抱かないことです。
    マンションクチコミなどは、周旋屋の広告媒体なのですから、あまり熱くならないことです。

  207. 148266 匿名さん

    >>148261 マンション比較中さん
    仙台タワマン、六甲アイランドは震度6だよ。
    震度7は経験していない。

  208. 148267 匿名さん

    間違え無く言えることは、巨大地震は限りなく怖く、体験するまで想像できない自然事象です。
    生存を決定するのは、地震発生時に何処にいるかが問題なのです。

  209. 148268 口コミ知りたいさん

    >>148266 匿名さん
    その震度6でもさんざん倒壊したり破損したりしてる、戸建やアパート、小規模マンションなんかの方が怖いですよ。

  210. 148269 匿名さん

    >>148268 口コミ知りたいさん
    戸建ては耐震等級3にすれば安心。複数回の震度7に耐えることができて、消防署や警察署と同レベルだから。すぐ外へ避難できる点も安心。タワマンはエレベータは止まるし、簡単に逃げられない。
    戸建てで怖いのは揺れより火災だよ。

  211. 148270 マンション比較中さん

    日本人、なんだかんだ地震に慣れているからね。恐れられ、意識されているリスクは対策がされ、被害も限定的。問題は意識していない、あるいはこれまで経験のないリスクだよ。
    急激な人口減でインフラが放棄されたらどうなるか、貧しい外国人が大量流入してきたらどうなるか。防災対策や耐震技術は日進月歩、天災に対しては有利になりつつあるが、社会問題や人災は別の話。

  212. 148271 eマンションさん

    >>148269 匿名さん
    倒壊しなければ逃げる必要はないでしょう。
    それとも戸建は絶対安全だけどタワマンは倒壊すると言いたいの?

  213. 148272 匿名さん

    >>148271 eマンションさん
    首都直下地震が来れば、運が悪いと傾くか倒壊すると思ってるよ。
    だから日本ではタワマンを乱立させるべきではない。

  214. 148273 通りがかりさん

    >>148272 匿名さん
    で、そのとき戸建やアパート、小規模マンションは安全なの?
    タワマンよりそれらの方がいいって言ってるんだよね?


  215. 148274 匿名さん

    >>148273 通りがかりさん
    タワマンは倒壊したら死んじゃうからね。
    地盤のいい場所の低層マンションや戸建ての方が死ぬ確率は低いと思うよ。

  216. 148275 評判気になるさん

    >>148274 匿名さん
    どっちも倒壊したら死ぬやろ…


  217. 148276 マンコミュファンさん

    >>148274 匿名さん
    そんなことないだろ笑
    無根拠、思い込み屋さん笑笑

  218. 148277 匿名さん

    ネガしたいがあまり、論理が無茶苦茶になっとるな

  219. 148278 マンション検討中さん

    理想の住まいを購入すれば良い!
    予算が有れば何処でも購入出来る

  220. 148279 マンション比較中さん

    本当のお金持ちは、都心のタワマンと戸建ての別荘を両方買ってるもんな。

  221. 148280 匿名さん

    >>148279 マンション比較中さん

    そんなのを「お金持ち」とは言わないのでは???
    都心のタワマンと戸建ての別荘併せてもせいぜい10-20億円くらいでは?

    アメリカでは15億円(10Mドル)以下は相続税の対象外です=金持ちではない・・・。そも金持ちの定義無しに金持ちを語ること自体がナンセンスですよ。

    あまりいい加減なことは言わないようにしましょス。
    しっかりしてください。

  222. 148281 匿名さん

    建築基準法は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めています。
    言うならば、これ以上には設計してくださいと言う低い基準に示されているのです。
    本来ならば、建築物の強度は、建築基準法で定められている強度を満足するだけでなく、余裕を持った強度計算がなされた設計であるべきです。
    しかしながら、建築コストの問題などでギリギリの設計しかなされていない場合もあります。
    震度も長周期地震動も敷地が軟弱であれば、当然のごとく揺れは増大します。
    例えば、埋め立て地や谷戸(傾斜地)等の場合が該当します。
    タワマンで注目しなければならないのは、長周期地震動の共振の増幅拡大です。
    多分、長周期地震は、家具等は3メートル程度は床を移動すると考えておく必要があります。
    過去の地震と予想されている地震のマグニチュードを比較すると次のようになります。
    阪神淡路地震のマグニチュードは、7.3です。
    相模トラフ地震のマグニチュードは、8です。
    東南海地震のマグニチュードは、9.1です。
    地震エネルギーは、次のように増大します。
    マグニチュードが1上がると、32倍になります。
    マグニチュードが2上がると、1024倍になります。
    したがって、これから発生すると予測されている東南海地震は、阪神淡路の約1000倍近いエネルギーになるのです。
    これが日本の現状です。
    被害は、地震が発生してみないと誰にもわかりません。
    しかしながら、地盤の状況と建築構造を見れば、ある程度の被害予測ができるでしょう。

  223. 148282 マンション検討中さん

    取り敢えずアパート卒業しましょう

  224. 148283 マンコミュファンさん

    >>148281 匿名さん
    まぁ大筋では間違っちゃいないな。

    > 本来ならば、建築物の強度は、建築基準法で定められている強度を満足するだけでなく、余裕を持った強度計算がなされた設計であるべきです。
    > しかしながら、建築コストの問題などでギリギリの設計しかなされていない場合もあります。
    ここでまず大間違いで。基準に従えば、予想されうる大地震に余裕を持って耐えられる(震度6以上)んです。なんで基準自体が耐震性として怪しい前提なんすか。そこが十分だから、基準を上回れば良い。

    > 阪神淡路地震のマグニチュードは、7.3です。
    > 相模トラフ地震のマグニチュードは、8です。
    > 東南海地震のマグニチュードは、9.1です。
    マグニチュードは地震のエネルギー全体のパワーの話で、その数字が大きいから危ないわけではない。そこを表現するのが「その地点がどれだけ揺れたか」という震度。例えば阪神淡路大震災は深さ15kmほどの至近で直下型地震(局所的な地震)だったのでエネルギーが局地的に作用したわけ。

    > 震度も長周期地震動も敷地が軟弱であれば、当然のごとく揺れは増大します。
    > 例えば、埋め立て地や谷戸(傾斜地)等の場合が該当します。
    > 地盤の状況と建築構造を見れば、ある程度の被害予測ができるでしょう。
    まず関東全域が平野=軟らかい堆積層が厚い…という事実。プリンの上に持っているようなもので、関東平野の上はどこも五十歩百歩よ。タワマンや最近の板マンはかなり奥深くまで杭を打ち込んでるけど、戸建はそんなふうではないので、タワマンが傾くレベルなら戸建は確実に傾いて全壊扱いだろうね。

    > タワマンで注目しなければならないのは、長周期地震動の共振の増幅拡大です。
    SKYDUOは特に、免震装置はブリヂストン製の日本最大の「高減衰ゴム系積層ゴム」と、減衰機能がある「鉛プラグ挿入型積層ゴム」を併用して対応してるので、日本中のタワマンの中で一番安心ですね。ダンパーもさらにプラスして追加してるし。

    1. まぁ大筋では間違っちゃいないな。ここでま...
  225. 148284 マンションファンさん

    >>148281 匿名さん
    まぁ大筋では間違っちゃいないな。(言ってる事実は間違ってないんだが、そこに下手くそで無知な自分流解釈笑を加えることで全部ダメにしてる一例)

  226. 148285 匿名さん

    タワマンの免制震構造って戸建ては自動的にそういう構造になってる。
    タワマンは高さがあるからそうしないとやばいってだけの話。

  227. 148286 匿名さん

    >>148282 マンション検討中卒

    じゃまだよ。

    だまっとけ。

  228. 148287 匿名さん

    >>148280 匿名さん
    しっかりさん、こんばんわ。

  229. 148288 名無しさん

    >>148283 マンコミュファンさん
    安心することができる安全な建築物を建てください。
    ユーザインターフェースに優れていなければ、日本の建築は、衰退してしまいます。
    もうスピードとコストの時代ではありません。

  230. 148289 通りがかりさん

    >>148285 匿名さん
    なってねーよ笑 縦横の柱で長方形を作ってくのが日本の建物だけど、それで壊れまくるから新耐震で筋交(柱と柱の間に斜めに入れる補強材)の規定ができたり、壁(耐力壁)の考えが強化されたんだ。既存木造建築も耐震補強工事は筋交入れるのと構造用合板で面材耐力壁作って耐えるんだよ汗

    戸建の制振も同じくダンパー入れだし、免震なら地盤と切り離しだよ。
    マンションでやるのと変わらん。

    1. なってねーよ笑 縦横の柱で長方形を作って...
  231. 148290 匿名さん

    >>148275 評判気になるさん
    最新の耐震基準で建てられた低層マンションや戸建ては震度7でも倒壊しないよ。
    タワマンは新しい免震構造でも長周期パルスが発生すれば免震装置が壊れて倒壊する可能性がある。確率は低くてもタワマンが倒壊したらまず助からない。

  232. 148291 評判気になるさん

    >>148290 匿名さん

    たしかに3階建位の低層マンションや10階位でも建築面積を広く取れている立方体構造で、かつ最新の免震システムを採用しているマンションにはどうやっても敵いません。
    鉄筋構造物を破壊するほどのキラーパルスを、免震装置の破壊によって吸収できれば躯体はそのまま残り、アスペクト比で見ても躯体が倒れる事はほぼないでしょう。
    仮に躯体が90度傾く程の極端な地盤の隆起があっても揺れによって倒れるよりは勢いも弱く、高さも3階にいてもせいぜい10m程のためそのまま90度傾いても生き残れる可能性は高いです。
    横になった室内から家具を押し除け、なんとか窓から脱出して見えた世界はまさに、地獄絵図かもしれませんね。
    ちなみに具体的にどこが良さそうですか?

    あとそれほどの災害なので戸建は無理です。
    住居専用地域だと周りの火災に巻き込まれますし、それ以外の地域だと周りの古い中高層の建物倒壊に巻き込まれます。

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