東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド山王ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-02-06 20:52:53

プラウド山王についての情報を希望しています。

駅からも近いし、周辺は緑も多そうで住環境は
いいのかな?と思います。


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都大田区山王3丁目1506番、1519番2(地番)
交通:京浜東北線 「大森」駅 徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:64.40平米~107.48平米
売主:野村不動産
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウド山王

[スレ作成日時]2014-08-28 09:26:12

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プラウド山王口コミ掲示板・評判

  1. 1 匿名さん

    かなり資料を請求されてる方が多く
    反応がいいようです。
    坂はあるようですが、きついようですか?
    間取りやディスポーザーが付くのか気になります。

  2. 2 匿名さん

    周辺の反対運動は収まったのかな。

  3. 3 買い換え検討中

    戸数は少ないですね。
    お幾らでしょうか?坪単価は320くらい?

  4. 4 周辺住民さん

    便利な場所です。大森は利便性に対して割安。威容を誇る邸宅は代替りでずいぶん減ったので、お屋敷街をイメージするとちょっと違いますが、その分住みやすくなったともいえます。山王小学校の校区ですので、小学校は公立で安心。隣の山王ガーデンハイツは1989年完成当時は坪460万円もしたんですよ。バブルの時期ですね。


  5. 5 匿名さん

    溜池山王かと思いました。
    大森にも山王って、あるんですね。

  6. 6 匿名さん

    高台だと坂が大変かなと思ったのですが駅からはそれほど坂を感じさせないとか。自分の生活圏でむりのない場所であればいいですね、谷間だと雨が心配になりますし、環境は生活に大きく影響しますから。

  7. 7 周辺住民さん

    山王のあたりを歩くと、この物件の反対の旗がいくつか立っています。
    反対運動著名のお願いももらったことがあります。

    三菱と近鉄がつくったマンションが山王の品川よりにありますが、こちらも山王住民から反対運動が起きています。
    反対運動のWEBサイトもありました。


    ここの立地ですが、幹線道路から少し山にはいったところで、閑静です。
    何年か前に野村の山王の物件がありますが、それよりは駅に近くて便利だと思います。

    山王は、駅にも近く、お店も多く(大森北もふくめて)、スーパーもたくさんあっていいのですが、
    坂をどうみるか次第です。

  8. 8 匿名さん

    高台で、駅まで歩くとそこそこあります。
    大森駅山王側は、その高台から階段で降ります。
    上には駐輪場が無いため、通勤には少しキツいです。

  9. 9 周辺住民さん

    このマンションは高低差のある斜面に建つのでしょう。敷地の下から駅に行くと、少し下ってから緩やかな上り、敷地の上から駅に行くのは平坦な道から、天祖神社横に行き、一気に駅まで階段の下りとなります。出入り口がどう付くのかわかりませんが、出勤時は上から出て、帰宅時は下から帰ることが出来れば楽かもしれませんね。住宅地の真ん中ですから、周辺住民の反対運動は、良くある事ですが、マンションはここだけではありませんし、どこも管理人がきちんと周辺掃除をしてくれます。むしろ、節税目的のアパート経営が街の雰囲気を壊しています。

  10. 10 匿名さん

    環境が良いのは分かるが坂がねぇ。大田区なら池上線駅近の方がいいと思う人もいると思う。

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  12. 11 匿名さん

    徒歩10分圏内の都心で100㎡超えの物件があるマンションは、魅力を感じます。
    南側に大型マンション?がありますが、道路を挟んだ向こうなので、日照も問題ないですね。
    高台だと高齢者は、厳しいかな。一般的には。
    ただ、あらゆる災害には強いかも。

  13. 12 匿名さん

    ここ数年、温暖化のせいか自然災害が多発していますからね…
    あらゆる災害に強いマンションは魅力です。
    ただ坂や階段は本当にきつそうですね。
    運動になると思えばいいですが、毎日のことなので考えてしまいますね。

  14. 13 匿名さん

    坂は許容できる範囲かどうかは人に寄るんじゃないかと思います。若い人だったら気にならない程度じゃないでしょうか。マンション周囲の道が若干狭いように感じるのですがその方が気になる人が多いかと思っていました。一方通行なのかな?この道に車が通るのはちょっと運転上手くないとって思ってしまいます。車のサイズによっては、というお話ですけれど。

  15. 14 匿名さん

    近所に坂道が多いところに住んでいましたが、結構しんどかったですよ。
    どこに出かけるにも坂を上り下りしなければならないので、電動自転車は必須でした。
    しかし、健康のためにはいいのかなと思います。
    犬を飼っている方は毎日散歩しなければならないので、坂道があるときついかなと思いますね。

  16. 15 匿名さん

    周辺に緑が多いのはいいですよね。近くにある山王花清水公園へは一度
    行った事があるのですが、すごくいい公園でした。とにかく色々な植物が
    植えられていてみていて楽しいです。ちょっとした植物園の様な感じ。
    弁天池にはたくさん亀がいました!
    飼っていたのをみんな放してしまったのかな。お花がある公園はみていて
    癒されますよね。

  17. 16 周辺住民さん

    過疎ってますね。

  18. 17 購入検討中さん

    公式HPに、107.48m2間取りでていますね。
    それと、資料請求者限定でメール来ていて、希望広さ・購入予定価格などアンケート
    に答えると、ネット上で93.44m2 70.49m2 の間取りをみることができます。

    たしかに値付けのために動向を知りたいのが分かるが、統計とるためにクリック
    させるとはな・・  いまは腹の探り合い。安めに安めにクリックしておくと良い。

    坪単価、どのくらいですかね。

  19. 18 買い換え検討中

    >>17
    価格アンケートとは初めて聞きました。
    広めの間取を見せているし、かなり高くなりそうですね。

  20. 19 匿名さん

    得意の煽り商法きましたな。

  21. 20 匿名さん

    ここは、車での生活をしていないとキツそうですね。
    車で通勤できる、ある程度の収入のある人向きかな?
    駅までの坂や階段が難点。

  22. 21 匿名さん

    そうですねー、疲れているときなどこの坂は地味にしんどいです。
    毎日となると買い物も面倒になりそうです。

  23. 22 購入検討中さん

    63戸に17台しか駐められないのに、「車で通勤できるある程度の収入の人」が入居
    するわけ無いだろう。それともハイヤーがお迎え?? 

    「電車で通勤する、坂も気にしない普通の人」が、普通の値段で買う物件でしょう。
    住友も値付け間違えると売れませんよ。老人需要も無理ですし。

  24. 23 匿名さん

    自転車が使えないのは残念だけど、
    駅前の長い階段は慣れる。
    老後は知らん。


  25. 24 購入検討中さん

    大森駅からほぼ同じ徒歩圏内で、三井不×竹中の最強コンビのタワーマンション21階の南東向き80平米が7200万円で売れ残ってますからね。なので、ここは上階であっても坪300くらいで出るのでしょうか。

  26. 25 申込予定さん

    当方、50代男性。 歩いてみた。建築地の周囲雰囲気は良い。

    ただ、微妙な距離と坂だな・・ホームからマンションドアまでだと10分
    以上かかるでしょう。 若けりゃ問題ないが。距離としては500㍍以上、ホームから道沿いで。

    あと、やはり駐車場が少ないのがやはり最大の欠点。隣の山王ガーデンハイツが広大な敷地に
    平置きでおけるのに比較すると見劣りする。やはり車持ちが購入する物件ではない。

    ちょうど同じ時期に売るこの物件の目と鼻の先、ファインコート山王も一戸建てだけど選択枝
    かな、駐車場とるなら。

    値段次第。

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  28. 26 匿名さん

    >>24
    少なくともここは、いわゆる本物の山王。
    丘の上の高級住宅地に建つマンションです。
    下の線路際の商業地に建つマンションとは違うと思います。平らな土地は楽だけどね。

  29. 27 匿名さん

    この市況だと坪360ぐらいもあるのでは。

  30. 28 購入検討中さん

    最近山王物件多かったですし、それらと比較しても360ではちょっと手が出ないですね。私の懐的には…

  31. 29 匿名さん

    現地見てみても、お屋敷街という感じてはないですよね。むしろ、普通のマンション、住宅地。最寄り駅もターミナル駅ではないですし、どこ行くにも坂は通らないといけないし。本物の山王とか言っても、現在は別に特別な感じはしないですねー。本物偽物もなんのこっちゃですけど。
    過去の栄光だけで坪単価引き上げられても、若い人はついてこないのでは。
    マンション反対の運動も結構すごそうですね。
    住み心地どうなんでしょうね。

  32. 30 匿名さん

    高台にあるので見晴らしがよくいいなと思いますが
    毎日の通勤通学、買い物のことを考えると
    坂道、階段ばかりで辛く感じそうですね。

    ここ、駐車場は17台と少なめですがカーシェアがあるんですね。
    1台だけなので使いたい時にすぐ使えるか微妙ですが
    便利でいいですね。

  33. 31 購入検討中さん

    カーシェアは使い物になりません。本当に駐車場少なすぎます。ところで半分ぐらいはおんなじ人が投稿しているんですね。微妙な誘導営業、ご苦労様です。まあ、マンコミなんて見てない人が大半ですが。

  34. 32 匿名さん

    購入者のイメージは、大手企業に勤めるプロフェッショナルで、子育て環境を考える健全な家庭じゃないでしょうか。平均で年収1,000万円ちょとくらいかな。ダイシン横の三井のパークタワーとの大きな違いは学区です。「山王小学校」は有数の人気校で、越境も認めない。駅前には塾がひしめいています。親の通勤はとても便利です。JR駅10分は駅間距離の短い私鉄とは比べ物になりません。買い物は、カドヤとダイシンを合わせれば、5分圏内で高級食材・一般食材・生活用品すべてそろうでしょう。買い物では、駐車場に入れる時間が無駄です。という訳で、そういった世帯は、車を所有するこだわりもそれほど強くないと思います。レンタカー屋も駅周辺にあります。台地の端にあるから坂がある。地盤も良い。だから、昔は高級住宅地だったのです。山王の老人の多さを知っている人からすれば、坂は大した問題では無いでしょう。マンションなんだから、将来嫌なら引越せば良いだけです。一方で、今では芸能人好みの高級住宅とは言えません。企業オーナーや車通勤の人が購入するイメージでは無いですね。坪単価は300はあると思いますが、350の壁は超えないんじゃないでしょうか。

  35. 33 匿名さん

    老人が多いのは、以前住んでた人が老人になったからで、坂が好きで住んでいるわけでは無い。
    山王小学校や山王というステイタスに憧れる奥さんにとっては魅了的だけど、毎日毎日駅まで坂をのぼり下りして歩いて通う旦那さんにとっては、どうだろう。
    旦那さんを気遣う奥さん、奥さんを気遣う旦那さん、色々と家庭内のバランスが気になる物件ではある。
    自転車やバスが使えれば少しは楽だが、自転車は駐輪場が無いし、朝の山王3丁目バス停は満員バスが通るだけ。
    駐車場が確保できて車通勤、在宅勤務、あるいは毎日駅まで出歩かない生活の人には、とても良いと思うね。
    しかし、ここの完成予想パースは何だか下手くそだなあ。

  36. 34 匿名さん

    山王越境あるでしょ。抽選だけど。

  37. 35 購入検討中さん

    ここら辺って、新たな羽田の飛行ルートの真下じゃなかったでしたっけ??うるさいのは嫌ですよね…

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  39. 36 匿名さん

    山王なんかで坪360?!。

    アベノミクス効果ですね。

  40. 37 周辺住民さん

    いくら山王アドレスとは言え、駅直結ならまだしも、たかが大森で徒歩7分以上かかる物件に坪360はいきすぎです。そのレベルなら山手線内で築浅中古の駅近で広い物件がいくらでも出てきますし、新築も同レベルであります。山王、山王って持ち上げるけど、ただの細切れ住宅地に成り下がったし、引っ越せずに歳だけとって生活している高齢者の街でもあります。まったくこの地に縁もゆかりもない人達を引きつけるものは何もない。だれかが「大森にも山王って地名があるんだ」って書き込んでましたが、私のまわりの人達の印象もそんなもんです。

  41. 38 匿名さん

    野村だもん。そりゃ高いよ。
    相場の1、2割高い。
    しかもゼネコンは大手じゃない。

    でも戸数少ないし抽選にするから売れるかもね。

  42. 39 匿名さん

    徒歩2分の長谷工の山王タワーが坪360ぐらいだった。

  43. 40 購入検討中さん

    飯田橋、神楽坂周辺でさえ、今年春竣工物件は、半分ぐらいは坪300前半でしたよ。大森で徒歩7分以上で300後半なんてドン引きですな。 ありえない。

  44. 41 匿名さん

    ここ、意外と高いと思いますよ。
    山王高台のマンション用地は希少。
    周辺住人は、その高台への憧れも強い。
    大森住人は大森を離れたがらない。
    都心の中古マンションとの比較は無意味。

  45. 42 匿名さん

    駅まで人それぞれですがちょっとあるとして車の使い勝手が悪いとつらいかな。
    今もちょっと高台に住んでいるのでやっぱりいいと思います。買い物とかの便利さはどうでしょう。車があれば西友やヨーカドーにも気軽に行けるんですけどね。

  46. 43 匿名さん

    確かに山王は住めば都的な土地ではありますね。世田谷や杉並とは違った閑静さがあります。

  47. 44 周辺住民さん

    交通の便はとてもいいです。ただし特に高齢者には坂があり外出しにくいかもしれません。夜は風が強く吹き、東面の住居は東海道線電車の音が結構気になるかもしれません。周辺住民との話合が充分にできない中で着工したため、住民からは大田区建築審査会に建築確認の取り消しを求めて審査請求がされている様です・

  48. 45 申込予定さん

    建築確認の取り消しを求めているというのは、何か違法建築ということなのでしょうか?隣に巨大な山王ガーデンハイツがありますが。ただの周辺住民の反対だけでは取り消しにはなりませんよね。そもそも合意は得られませんから。

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  50. 46 元山王

    建築確認の取消の裁決を審査会が行うことはないとして設計変更の余地はあるものの、現実的にはこれも難しいのでは。野村さんのやることですから抜かりはないでしょう。安心して購入を検討されればよいと思います。

  51. 47 匿名さん

    皆様 現在大田区では高さ規制を検討中であることをご存じでしょうか?
    1次素案では20mの高さ制限をかけるよう提案されています。この物件の高さは23m程度を予定しているため、将来的には既存不適確となる可能性があります。最上階を検討される方は野村不動産の方にそのあたりをよく確認されてからの購入検討をお勧めします。

  52. 48 匿名さん

    駆け込みならOKなのでは?

  53. 49 匿名さん

    作れるけれども、50年後に建て替えようと思ったら、今より小さい建物しか出来なくなる可能性があるってことでしょう。

  54. 50 匿名さん

    一回限りの建て替えはOKの特例が認められると思いますよ。

  55. 51 購入検討中さん

    あまりたいした問題ではない。50年たてば時代も変わる。

  56. 52 いつか買いたいさん

    これってこのマンションの回りにもこの高さまでの建物であれば建つことがある事を意味しているんですか。日当たりは大切
    ですよね。

  57. 53 元山王

    南面のガーデンハイツ次第ではないでしょうか。暫くは大丈夫でしょうけど、マンションの横にマンションはよくある光景ですからね。

  58. 54 購入検討中さん

    ↑ 現地みた? 今のところ立てる余地ない。 そもそも隣にでかい山王ガーデンハイツあるし。

  59. 55 物件比較中さん

    >52 さんあてでした。↑

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  61. 56 匿名さん

    自由が丘よりは安い?売れそうですね。

  62. 57 匿名さん

    山王ガーデンハイツは建物も巨大だけど敷地も広大だね。
    羨ましい。
    山王ガーデンハイツの南側にある大田区の施設も、元々マンションだったのだろうか。
    この一角、敷地広過ぎ。

  63. 58 匿名さん

    嘘でしょ??360!?高すぎ。神楽坂徒歩2分でも320万だったプラウド神楽坂。
    正直大田区ですよ?
    まあ地縁がある方むけですよね?もちろん。

  64. 59 匿名さん

    そうですね、戸数も少ないから地縁のある方相手に高級路線で売れるでしょうね。

  65. 60 物件比較中さん

    大森でその値段じゃ、誰も買わないですよ。

  66. 61 匿名さん

    ビルが建ち並び、車が行き交う通りに面したプラウド神楽坂よりも、知る人ぞ知る高台の高級住宅地大森山王の方が、希少。
    大森山王は、むかし神楽坂のような場所に住んでた今で言うセレブの、別荘地として開発された高台の土地。
    落ち着いて住むなら魅力的。
    しかし、元マンションと噂される区立山王会館は、敷地も広くて南側に開けた見晴らしも良くて素晴らしい。どういう経緯で大田区は一括購入したんだろ。ここに住みたい。
    左右の広い土地が気になる。。

  67. 62 物件比較中さん

    野村不動産で隣接地に空地がある場合、
    そこもマンション建てることが多いからなぁ。

    ってどこのデベロッパーも同じか。
    仕入れが確定しているのにマンション建設を微塵も感じさせず、損益分岐点になる戸数が売れたら建設するってやり方は。

    三井不動産三菱地所もやってることだw

  68. 63 匿名さん

    あ、左右の広い土地は区立山王会館のね。

  69. 64 いつか買いたいさん

    どのくらいの価格で販売するんでしょうかね。

  70. 65 匿名さん

    既存不適格について
    このマンコミにて過去このような投稿がされていました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3277/8
    購入を検討されている方には大切な情報と思われますので投稿致します。

  71. 66 物件比較中さん

    >47 さん

    何故、高さが23メートルほどと知っているんだ? 

  72. 67 物件比較中さん

    大田区の案↓ 現在パブリックコメント等の手続き中なんだな。駅周辺のタワーはすべて除外。

    ここは規制に入る。
    ただ、特例適応になるし、今の高さまでは一回に限り建て替え可能なので、100年は大丈夫。
    野村も、重説では、きちんと記載するでしょう。事前案内会の時に聞いてみます。

    http://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/publiccomment/publiccomment_bos...

  73. 68 買い換え検討中

    すごく素っ気ない案内状が届きました。価格が高そうなんで見送りかな…

  74. 69 購入検討中さん

    >66

    確かに47の人、なんで高さ知ってるんですかね。
    わざわざなんか唐突な書き込みだよね。
    周辺住民の人?ネタにしてる議員さん?

    自治体は、これから建てるものにはうるさいけど
    建ってるものには見て見ぬふりだよ。
    そもそも、1回の建て替え特例があるので、規制は
    ないのと同じこと。100年後なんて規制もなにも
    ないだろう。「住宅」という概念も大きく変わって
    いるだろうしね。線路も存在しなくなってたりして。

  75. 70 匿名さん

    高さは、工事の表示板に書いてあるんじゃない?

  76. 71 買い換え検討中

    高さについては野村さんに確認すればよいのではないでしょうか。
    購入を検討している立場では、やはり既存不適格になるのかもしれないのであれば検討中に教えて欲しいです。

  77. 72 購入検討中さん

    ↑ で、既存不適格なら購入見送るわけね。
    うちは全く問題視してないので関係ないですが。
    野村は説明あるでしょう。

  78. 73 匿名さん

    >>44
    審査会請求ですか。大田区に訴えている物件なんですね。
    購入検討者の方々、注意されたほうがいいですよ。

  79. 74 物件比較中さん

    ↑ 何に注意すればよろしいのか? もしよろしければ、どういうことで審査請求されたのかお教え下さい。

  80. 75 匿名さん

    再審査請求なんかプロ住民の常套手段ですよ。

  81. 76 物件比較中さん

    大田区の案によると・・・・ここは容積率200%の第一種中高層住居専用地域なので・・
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    容積率200%の住居系用途地域
    ・用途地域としては、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域、第一種住居地域、第二
    種住居地域があり、おおむね第二種高度地区が指定されています。
    ⇒「大田区都市計画マスタープランの土地利用方針」では、主に「住環境保全型市街地」や「環境維持向
    上型市街地」に位置づけられ、低中層中心の市街地への誘導が考えられます。現状において、7階建
    てまでは多くなっていますが、8階以上の建築物はあまり見られていない状況から、7階建てまでを想
    定できる 22m前後の指定値を設定します。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    プラウド山王は、建築基準法上は地上7階建・地下1階建で、既存不適合にはならないかと。
    そもそも2−3年前から高さ制限の試案作りを区がやっている事なんて織り込み済みでしょう。

    こんど図面見せてもらう際に聞いてみますね。追って報告します。まだ先ですけど。

  82. 77 匿名さん

    ここは大田区1次素案で20mが設定されています。野村の方によく確認されることをお勧めします。

  83. 78 匿名さん

    エントランスも高級感ありますね。オーダーメイドも自分好みにできるなんて素敵です。リビング・ダイニングは全面床暖房で冬はぽかぽかですね。3月ぐらいまで寒いので床暖房も長い付き合いですね。

  84. 79 周辺住民さん

    違法建築とか騒ぐ人もいるみたいですが、近隣住民からすれば、

    敷地の広い戸建 > 管理のしっかりしたマンション > 狭小戸建 > アパート賃貸

    空き地や老朽空家で放置されるのも、街並み上問題。
    文句ばっかり言っても始まらない。

  85. 80 物件比較中さん

    >>78
    本当に野村の工作員は、きっちりと登場しますね。
    他の部屋には床暖房ないのかな?

  86. 81 物件比較中さん

    本当にこの野村工作員、忘れた頃に登場する。
    同じ文体なので直ぐに分かる(笑)。

    「既存不適格」工作員と「野村」工作員の2人でループしてるぜよ。

  87. 82 匿名さん

    最近、すぐ完売したアールブラン大森山王は、
    どれ位の値段設定だったんだろ?
    駅前高台の物件はいつ売り出すんだろ?

  88. 83 物件比較中さん


    アールブラン大森山王は、坪単価は294万円だったらしい。2年前だけどね。
    でも、狭い間取りしかなかった。

    http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000001112012...

  89. 84 匿名さん

    アールブランは場所も良いしお買い得だった。

  90. 85 匿名さん

    確かに、アールブランは良かった。弁天池児童遊園や山王花清水公園が近くて雰囲気がある。でも、プラウドからも、いくつも良い公園がある。この2つの公園も近いが、隣のガーデンハイツの一角にあるサンサン児童公園、5分足らずのサンサン根岸児童公園、3分くらいの山王公園、さらに、天祖神社の公園や熊野神社など、子供たちが遊ぶ場には事欠かない。迷路のような町の探検も含めて、昭和のような町だと思う。

  91. 86 匿名さん

    >>85
    周囲に公園がたくさんあるのは環境としてはよいと思いますが、
    これだけの敷地に緑をなくしてマンション建てるわけですから
    物件そのものについて語ってほしいものです。

  92. 87 物件比較中さん

    ↑ でた! 「既存不適格」工作員・・

    よっぽどこのマンションが建つことが気に入らないんだね。
    どんなにイライラしても、建っちゃうから。

  93. 88 匿名さん

    >>86

    昔、山王に住んでいたので、物件に興味を持ちました。山の上の雰囲気と商店街の利便性の境に立地する場所と、大森の割安感が出れば良いなぁと思っています。ただ、山王で「緑を無くして」となれば、確かに問題ですね。一応、デザインを確認しました。外周部に植え込みがあるようですが、野村は高木も含めて頑張るべきですよね。ガーデンハイツのサクラ並木とまでは行かないかもしれませんが。

    http://www.proud-web.jp/mansion/sanno/design/index.html

    完成予想CGは建物上部だけなので、早くランドスケープを含めた姿を見たいです。

  94. 91 匿名さん

    みなさん ショールームが池上通り沿いに造られています。野村さん、もしよろしければいつOPENか教えてください。

  95. 92 物件比較中さん

    ↑ あなた、ちゃんと営業とコンタクトとってる?
    事前案内会等もろもろきまちゃってますよ。

  96. 93 匿名さん

    大森駅前高台、駅近の三井不動産物件は、いつ販売されるんだ?
    分譲じゃないのか?

  97. 94 匿名さん

    野村不動産に関しての記事です。この物件も完売になるのでしょうか。
    http://news.livedoor.com/article/detail/9392162/

  98. 95 購入検討中さん

    >>94
    戸数も多いわけではないですから即日完売でしょうね。即日完売=いい物件と必ずしも言えるわけではないですけどね、売り出し戸数を絞ったり時期を調整したり、即日完売といっても色んなものがあるでしょうから。

    記事にある資金回収もそうでしょうが、マーケティング手法といった方がいいかもしれません。その広告効果とブランディングで相場より高くても売り抜くっていうのがうまいですね、野村は。ここも相場より上でくるでしょうね。

  99. 96 物件比較中さん

    隣の山王ガーデンハイツ、大きい専有面積のものが売りに出ました。
    売り出し価格での坪単価、296万。築25年。 このご時世での査定価格でしょうが、新築との
    比較が興味深い。

    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

  100. 97 物件比較中さん

    >77  既存不適格にはなりません。区にも確認済みです。区と相談した上で認可され、建てるようです。
       (まっとうに区役所で聞いても門前払いですよ、残念ながら)

  101. 98 匿名さん

    事実として一時素案は20mです。これは大田区に確認されてください。まっとうに聞いてまっとうに答えてくれます。
    条例変更前の駆け込み物件的な要素があるとの表現が適切かもしれません。
    そもそも区は許認可をする処分庁ではありませんで、この部分は区に相談する事項ではありません。本件は購入を希望される
    方が自分自身で野村不動産の担当者の方に確認すればそれで済む話です。このスレッドで罵り合う事ではありません。

  102. 99 購入検討中さん

    まずことわっておくが97では無い。

    先行して一部に図面開示始めてますので
    その際に、野村には確認済みです。
    はっきりと「既存不適合にはなりません」
    と言われています。97がおっしゃるように
    高さ制限には適合するように建てていると。

  103. 100 申込予定さん

    そもそも23メートルってどこからの高さ?斜面に建っていて
    階段状に配置、最上階は3戸しかない図面だし上手く
    はめ込んで建てている感じがした。また行くので確認してみる。

  104. 101 匿名さん

    この該当地域では、大田区高さ規制の一次素案として20mとなっていますすが、現行は高さに関しては無制限です。
    おそらく野村のご担当者はその意味で「既存不適合にはなりません」と答えられたのだと思います。

  105. 102 購入検討中さん

    99です。

    当然、今後区が施行予定の高さ制限20メートルのことを
    明言した上で、「今後、高さ制限が施行予定だと思うが
    建築後に不適合となることはないか?」と聞いた上での
    回答でしたが。。

  106. 103 匿名さん

    こんな記事がありました。野村不動産もこのようにして対応してくれれば何も問題ないと思います。
    購入者が泣きを見ないよう注意することは大切です。

    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=128

  107. 104 匿名さん

    >>96
    年2%下落すると考えて、25年で坪300なら、
    新築だと坪500ぐらいの計算になっちゃいますね。

  108. 105 匿名さん

    公式HPでは、100平米超えの広いお部屋が紹介されているのですね。
    これくらい広いと各お部屋にも、収納にもゆとりが出て良いと思うのですが、他の部屋の広さを見てみると、64.40m2~107.48m2とあるので、一番広いお部屋ということになるのでしょうね。
    さらにオーダーメイドシステムを採用すると、かなり豪華なお部屋も登場するのでしょうね。

  109. 106 匿名さん

    ハヤク間取りを見せてね!

  110. 107 匿名さん

    溜池山王じぁないんですね。

  111. 108 匿名さん

    何となく地味な感じがする外観ですね

  112. 109 周辺住民さん

    パースがイマイチですね。

  113. 110 買い換え検討中

    別の間取りが出た。が、玄関脇の部屋の窓を開けないと風通しが悪いよね?
    何で?防犯のためかな?静かな環境でタワーでもないのに…

  114. 111 匿名さん

    南側に、14階立てのマンションがありますね。
    眺望は南東側しか抜けないのかな?

  115. 112 物件比較中さん

    一部の間取りしか見えませんが、浴室へはリビングから行く間取りが多いんですしょうか?
    リビングからじゃなくて、廊下から行く間取りが標準だと良いんですけど。

  116. 113 匿名さん

    ナンデスカこの間取り…酷すぎます。

  117. 114 匿名さん

    ここ検討している方はプラウド奥沢を見ておく方が良いと思います。
    確か設計事務所も同じだったはず。外壁タイルの色調も似ています。

    「奥沢」「山王」高級地名で釣って、建物出来上がったら…。オハナウド。
    同じ路線のような気がします。

  118. 115 匿名さん

    グーグルでみたかぎり、
    陽当たり眺望は部屋を選びそう。

  119. 116 物件比較中さん

    外観から予想していたように、ここもバルコニー狭すぎで残念。
    大井町3分のパークハウスを検討したときもそうだったけど、最近のマンションではバルコニーが狭いの当たり前になってきちゃったわね。皆さん、洗濯物とかどこに干すんでしょうかぁ???

  120. 117 買い換え検討中

    ベランダが狭いのとFIXサッシが多いのは、好みに合いません。
    加えて残念なのはマンション内の各戸の配置。次は良いものを作っていただきたいものです。

  121. 118 匿名さん

    ベランダが狭いのはセットバックを取るためですね。

  122. 119 匿名さん

    都心で100㎡超えってたまに見ますが、大森エリアなら都心から少し外れているので、金額的には少し安いでしょうか。
    眺望とかは、期待できそうにないですが陽当たりは良さそうです。
    間取りは、収納が大きいタイプがあり、結構いいかなと。

  123. 120 匿名さん

    予定価格どのくらいでしたか?

  124. 121 匿名さん

    坪400万超

  125. 122 匿名さん

    >>121
    高杉。。

  126. 123 買い換え検討中

    >>121
    400!大森で?
    プレミア住戸でなく平均がそれくらいなんですか?

  127. 124 物件比較中さん

    121でないけど、ご報告しますね。アホかって感じです。
    107平米のヤツね、15000万以上。98平米、1億3千。広い部屋は
    軒並み400ー430以上ね。

    エレベーター1基のみ。ある意味4階が坂上の入り口に
    なるので、あんまし使わないと見てるのか?

    そんでもって、既存不適格になりますとある意味開き直
    って言われました。この間の誰かの説明は間違いらしい。

  128. 125 匿名さん

    >>124
    既存不適格でもマンションは建てられるものなんですか?

  129. 126 買い換え検討中

    >>124
    ありがとうございます。
    プラウド大森鹿島も最上階はそれに近い価格だったような。販売はリーマンショック直前でした。
    70平米はもう少し現実的な価格かも知れませんが、間取が…
    それにしても、既存不適格とはイメージが悪いし、転売にも宜しくないね。

  130. 127 物件比較中さん

    今はまだ高さ制限条例はパブリックコメントの真っ最中で
    今後、公示され施行されるものです。重説では、説明します
    とは言ってますが。ですので建てることはできますが、竣工
    した瞬間に既存不適格物件となります。

  131. 128 匿名さん

    早く間取りをみたいよー。

  132. 129 購入検討中さん

    70.49㎡、71.40㎡      (7000万前半〜8000万中盤) 南東向き
    74.92㎡、75.06㎡      (7000万中盤〜8000万中盤) 南東向き
    72.00㎡、72.50㎡、72.60㎡  (7000万後半〜8000万後半) 南向き
    84.97㎡、         (9000万後半〜10,000万中盤) 南東向き
    85.62㎡(モデルルームタイプ)(9000万後半〜12,000万中盤) 南向き

    あくまで予定価格ね。ここらへんだと普通かな。若夫婦には良いよ。
    質感はなかなかよろしい。一度みてみることをおすすめする。
    80㎡以上の部屋の間取りは、なかなか工夫されている。 
    90㎡超えるものには駐車場優先権付与。そのぶん高額。
    うちの場合は、90㎡以上の部屋狙いなんだが悩み中。

    既存不適格は本当。リセールには不利。実需優先物件。

  133. 130 匿名さん

    >>127
    現在進行形なんですね。ありがとうございます。

  134. 131 物件比較中さん

    うーん、坪340から470のレンジですね。戸数が少ないので
    平均とっても意味ないですが400中心です。神楽坂とおんなじ
    だったりする。。。。

  135. 132 匿名さん

    ないわー、ここ。
    2~3年前売ってたのザ・パークハウス山王2丁目の方が場所も良くて@320くらい。
    建築費高騰はわかるけど、格落ちの3丁目で…。

  136. 133 匿名さん

    多少高くても戸数が少ないから、付近の資産家の子女が親の援助で買ってお仕舞い。
    城南高級住宅地周辺の物件の特色です。

  137. 134 匿名さん

    ここ2~3年でパークハウス2つ、タワー2つとだいぶん地元需要がはけたからね。
    高値+既存不適格でどこまで行けるのか。
    見ものです。

  138. 135 周辺住民さん

    大森の中でも立地はいいと思います。
    サブエントランスから井上小児科横の坂を下れば、駅まで7分もかからずですし
    隣のガーデンハイツには緑あふれるので、マンションには植栽も申し訳程度で十分でしょう。

    でも価格は高すぎではと個人的には思います。

    車利用ですが、土日昼の池上通りを見てから考えた方がいいでしょう。
    狭い道に路線バスが絶えず通り、ダイシンやカドヤへの買い物客の車で溢れています。
    渋滞するほどでは無いですが、スムーズでもありません。
    商店街アーケードも自転車運転の荒い高齢者が大勢います。
     
    反対運動は住宅地であれば仕方がない。
    隣の建物との境ぎりぎりまでの建築ですからね、嫌がられるでしょう。
    地元では「これだから野村は…」だそうです。
     
    ちなみにガーデンハイツ裏の山王会館横の土地。
    荒れているので手放されるのも近いかも?

  139. 136 物件比較中さん

    そうなんですよね。いくらなんでも高すぎ。
    70平米で3LDK嫌だし。広い部屋が軒並み
    坪430越えですからうちは撤退します。
    様子見て下げてくるなら考えますが。

  140. 137 匿名さん

    既存不適格+高値+坂途中のここよりも、坂上の三井ファインコート(戸建)の方が良く見える。
    タイミング合わず買えませんでしたが、パークハウス山王2丁目の方がここよりずっと良かったです。

  141. 138 購入検討中さん

    駅前の神社横の階段登って、
    すぐ左に少し歩いた場所にマンション建ててなかったっけ?
    あれどうなったんだ?

  142. 139 匿名さん

    すぐ近くに三井が土地買っているって言っていたけど、どのなんだろう・・・

    ラサール石井が買ったマンションって170平米超でメゾネットで6500万ってよっぽど古いのかな?いくらオリンピック決まる前の値段とはいえ

  143. 140 匿名さん

    これだけ建築費が高騰していて坪400ならまだ安い方では?

  144. 141 匿名さん

    殿様商売ですね

  145. 142 匿名さん

    ラサール石井のマンションってどこなんだろ?
    安過ぎ。
    修繕管理費で10万超えそうだけど。

  146. 143 匿名さん

    資料請求はしてみたけど、80台で9000万後半からですか。高くなりましたねー。

  147. 144 匿名さん

    >>135
    容積率を目一杯使うのはどのマンションも一緒。
    むしろここはバルコニーを狭くした分セットバックを取っていて
    周辺環境に配慮している印象です。

  148. 145 匿名さん

    野村が周辺に配慮??


    ない、ないwww

  149. 146 匿名

    先日、現地を見てエントランス前の道の狭さに驚きました。
    間取り等、価格相応の魅力が現時点では感じられないです。

    きっと大森にどうしても住みたい方々が購入されるのでしょう。

  150. 147 匿名さん

    なんですか,その言い方…?

  151. 148 匿名さん

    山王の響きはいいな。

  152. 149 匿名さん

    >>139
    山王側駅前の神社横の階段を上がって左に少し行った左側。教会の隣。東芝健保事務センター跡地に、三井不動産の名前が入った建築計画の掲示があります。
    ここよりも、はるかに駅に近く環境も良いので、
    価格は恐ろしい事になりそうです。
    階段上がったすぐ左側の土地も長い事更地ですね。
    区が借りて駐輪場でも作れば良いのに。

  153. 150 物件比較中さん

    これから歳取ってくにあたって、坂が思いの外きつかったです。
    値段の割りに仕様も普通ですし、住戸配置もプライバシーへの配慮がいまいちでした。

    撤退かな・・・

  154. 151 買い換え検討中

    >>149
    良さそうな場所ですね〜
    ただ隣が教会ってどうなのかな?少し気掛かり。

  155. 152 匿名さん

    90m2台の間取りを見たいな。

  156. 153 周辺住民さん

    ↑自分でMRいけばいいじゃん。
    90㎡以上は全戸バルコニー広く間取りはいいよ。
    駐車場の優先権ついてるし。戸数は少ない。

    ただし、最低でも1億2千万台だったかな。

  157. 154 匿名さん

    大森だと思うから高く感じるのでは?全体的な開発の流れとしては、港区から白銀、五反田・大崎、大井町と来た流れが大森のあたりまで近づいてる感じがある。まあ、飛行場や新幹線、リニア、中央環状線後の首都高等の利便を考えればつながりの良い地域ではある。品川とかのターミナル駅なら、10分以内の住宅地など望めないだろう。坪400万円は、世田谷方面に行けば珍しくないので、あとは住む人が何を求めるか。円安によって、港区ですら、世界の大都市の中で住宅は安い。ロンドン・パリ・ニューヨーク、SF,LA、HK,シンガポールは言うに及ばず、場所によっては上海よりも安い。不動産が高くなったのじゃなくて、円が安くなっただけじゃないかな?

  158. 155 周辺住民さん

    いや、だからあ〜、「大森だと思うから高い」んだって。
    だって、ここ大森だもん。交通立地、一生懸命説明したって
    そんなこと昔から変わらんでしょ?

  159. 156 サラリーマンさん

    他が上がろうがなんだろうが、大森は大森でしかないと思います。そこを全体的にとか勘違いしてしまうと、高くても良いかとなってしまいそうですが、立地は大森なんです。他は開発されて高くなっても、大森は別に開発されてませんもの。

  160. 157 匿名さん

    >>154
    大森でも山王は別格ですよ。
    最近タワマンが山王の名前で線路沿いに建ったけど、
    こっちは高台の古くからの邸宅街。かつての別荘地。
    田園調布や久が原、雪が谷などと同じ大田区の高級住宅地です。
    元々希少性が高い。

  161. 158 匿名さん
  162. 159 周辺住民さん

    >157
    いや、だからあ〜、そんなこと(山王ブランド)もむかしから変わらないんだって。
    ことさらいまさら強調して全面に押し出して市況にのって高値にしたって、昔から
    何も変わらない大森の大森住民からしたら、ナンだかなあ・・という感じしかしないもん。

    この値段なら、山手線内好立地かえるからね。

  163. 160 匿名さん

    >159
    >この値段なら、山手線内好立地かえるからね。
    そうだろうか? 住専地域の新築で?中古でしょ。

    大森が高いとかステータスがあるとか言っているんじゃなくって、円の価値が下がる中で、立地の良い不動産が安全資産として、押しなべて高くなっているのでは無いでしょうか。円安とインフレ。今の建設資材や単価の上昇を考えればわかるでしょ。

  164. 161 匿名さん

    都心が好立地とは限らないよ。
    長年住んでいる場所からは遠く離れたく無いし、
    大森周辺住人は山王高台への憧れがある。
    大森駅は乗り換えの無い駅の中では日本一の乗降客数を誇る駅だしね。
    住みたい人は少なく無い。
    ただ、駅へは坂と階段で苦労するね。

  165. 162 匿名さん

    アベノミクスがもう少し遅ければ、安かったのかな。

  166. 163 物件比較中さん

    大森住みたいし、広い部屋が希望出し、良い物件とは
    思うから期待したが高すぎる。107平米の1億5千出すなら
    神楽坂90平米台買えるし、大崎駅直結スミフタワー売れ残り
    100平米越えも買えるし、他にも選択肢豊富に出てくる。
    ここしかないっていうものが俺にとってはないんだな。
    やはり地元民需要中心ですね。

  167. 164 匿名さん

    こちら既存不適格物件なんですね。竣工後した瞬間に違法建築物になる。
    売却は非常に困難になるので、終の棲家でどうしても山王エリアに住み
    たい人のためだけの物件。

  168. 165 物件比較中さん

    はい、既存不適格です。一回の建て替え特例あるから40年でまた同じ高さに
    建て替えたとして80年は大丈夫ですがね。
    ただ、いざ売ろうとすると、たかが2メートル程度での既存不適格だとしても
    叩かれる。気にしない地元民しか購入層がいないという状態だと、安値になっ
    ちゃうな。

  169. 166 匿名さん

    野村は不適格のまま売るのでしょうか?
    不適格だけど売るのってよくあることなんですか?

  170. 167 周辺住民さん

    ↑ よくある事ではないでしょう。

    現時点では高さ制限条例は施行されていないわけですから、普通に建築確認はおります。
    ただ、数年前から議論され、昨年には条例の素案もできていたにも関わらず、図面の
    引き直しもせずに、そのまま当初の計画通りに建てようとする野村の強引さには
    あきれます。野村に良心はありません。
    竣工した瞬間に既存不適格になることは、彼らも分かっていたはずですね。
    ちょうどこの物件の竣工時期と条例の施行時期が重なりますね。

  171. 168 周辺住民さん

    高台といえども山王3丁目は本当の山王ではないのですよ、地元では。
    山王高台への憧れだけならば1丁目の戸建を買います。

    大森はいいですよ。
    とりあえず物は揃うしスーパーも数はあるし。
    駅前は雑多ですが一本道を入れば静かです。
     
    ただ高級住宅街ではありません。
    閑静、文豪の町、など言葉で飾っても所詮は大森、色んな人が住んでいます。
    実際に足を運んで、ご自分の目で確かめてみてください。

    まあ住めば都ですよ、大森。
    でも終の棲家であれば、福祉関係も考えると品川区に負けてしまうかも。

  172. 169 匿名さん

    >>165
    特例を建ってすぐ使ってしまう可能性だってあるわけで。
    こんな危ないリスクの高い物件を、こんな高値で売ろう
    なんて、ひどいもんだ。

  173. 170 匿名さん

    >169
    ちょっと、感情的すぎませんか。危ないとか、リスクが高いとか。新築ですよ。手抜き施工の責任を取らない業者じゃないし。そんな事よりも、旧耐震のマンションですら、区分所有権者の同意が得られずに建て替えはおろか、耐震補強だって合意出来ない現実があるのです。新築マンションを買う人がその人の人生の長さくらい安心できるように、今の基準は作られています。正直、日本の基準はオーバースペックなくらいです。将来の建て替えを心配するよりも、メンテナンスで住民合意がまとまらないリスクの方が重要なのでは?

  174. 171 匿名さん

    既存不適格と言っても容積は変わらないから立て替えなら高さが低くなるだけで床面積は変わらないですよ。

  175. 172 物件比較中さん

    でもスペックの割に高いことに変わりはない。
    この価格で大森は買わない。山王にこだわり
    なければ、山の手線内がいいかな、やはり。
    70平米台はまあこんなもんかとは思うので、地元民
    若い夫婦子持ちには良い物件かも。
    広い部屋が欲しいうちは却下だな。

  176. 173 物件比較中さん

    >170  感情論の問題ではない。ちなみに169ではない。
    条例が施行されることが分かっているにも関わらず、設計変更せずに
    そのまま建てようとする野村の姿勢に違和感を覚えるのですよ。
    モデルルーム見学の際は、一切話しないですよ、こちらから問わなければ。
    容積率云々のみならず、住むには関係ないですが、そういう体質の野村の
    物件を買わなければいけないかと思うのが引っかかるんです。
    みなさん、既存不適格になることが分かっていながら確信犯的に建ててしまう
    野村をどうお感じなのか? デベは売ってしまえば関係ありませんから。

  177. 174 匿名さん

    >>173
    ある意味、天井高などで自由が効くをラストチャンスでもあるわけだがね。

  178. 175 購入検討中さん

    >174 だからといってた建てていいわけでもなかろうに。
    戸数減らして低くすればいいだけなんだが、利益は圧縮される。

    まっ、建っちゃうわけだから買うか買わないかの選択なんだが。

  179. 176 匿名さん

    >>172
    既存不適格マンションは、資産価値が急落します。
    若い家族などが買ったら、住みかえが難しくなり
    ますよ。

  180. 177 匿名さん

    いいえ、違います。

  181. 178 匿名さん

    そんなこと言ったら、いつまでたっても買えませんよ。
    法律はどんどん変わるんです。
    このマンションより前に建ったマンションも、このマンションより後に建つマンションも、将来不適格になる可能性はあります。
    たまたま今、一つの法律に将来引っかかる事がわかって是正したとしても、将来別の法律が出てきて、そっちにも引っかかる可能性があります。
    今の法律を犯して居なければ建物は合法なんです。
    将来どんな法律が出てくるかは分かりません。そんな事いちいち気にしてたら、いつまでたっても買えませんよ。

  182. 179 購入検討中さん

    ↑ そんなことは皆さんわかっているでしょう。

    問題なのは、「施行されることが分かっている法律」をわざわざ犯しに来る野村の
    姿勢にもやもやしたものを感じるという事です。

    過去レスにありますが、条例施行にあわせて図面を引き直すというお話しがでていました。
    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=128

    マンション建てるからには地元の法律にも配慮するといった良心があれば好感が持てるのに
    ということです。

  183. 180 匿名さん

    遅いんです。慌てて条例を作っても。
    行政の怠慢だと思いますよ。

  184. 181 匿名さん

    野村の姿勢の問題でしょ。
    売れりゃ何でも良いのか。
    白金台3丁目もそうだけど。

  185. 182 匿名さん

    嫌なら買わなきゃいいのに、何をいつまでも野村の姿勢がーとか言ってるの?ただ野村を叩きたいだけにしか見えないよ。

  186. 183 匿名さん

    目に余るからでしょ。
    良ければ買うけど、良くなければ買わない。
    あんた買えば?

  187. 184 買い換え検討中

    やはり企業の姿勢は気になります、合法ならなんでもしていいわけでない。デベロッパーに限り、CSRとかコンプライアンスとかを気にしないで商売している企業がまだまだ多いんでしょうか?
    購入者が気分良く住むことを気に掛けて欲しいです。

  188. 185 匿名さん

    購入後にご近所ともめたり、仮に裁判とかなったら嫌だから、野村には周りと仲良くやって欲しいものです。
    検討するなら70平米なんですが、バルコニー狭いし部屋の間取りももう少しなんとかならないのかなー。最近の流行りはこんな間取りなんですかね。
    悩む。

  189. 186 匿名さん

    近所と揉めるも何も、合法なんだから全く問題無い。
    嫌なら買わなきゃ良いだけ。
    ビジネスはそんなもんだよ。

  190. 187 匿名さん

    今日も野村工作員のパトロールです。
    視界良好です。

  191. 188 匿名さん

    >183
    目に余るからってこんな掲示板で愚痴ってないで本当にどうにかしたいなら野村に抗議でもしてきなさい
    それができないならおとなしくしておきなさい

    そもそも野村が誠実な対応したらあんたは買うの?
    どうせ買わないんでしょ

  192. 189 匿名さん

    >>186
    攻撃的なポジ連発。野村らしい。
    近隣はおろか購入者にも配慮なしで、問題起きてる。
    他のプラウドの掲示板見てごらんよ。

    >>189
    この物件、大田区の建築審査会で審査中なんでしょ?


  193. 190 匿名さん

    良いと思う人は買うし、良くないと思う人は買わない。
    既存不適格となるのを承知で売るんだからネガの意見が出るのは当たり前。

    ネガにつかかるのではなく、ネガに勝るだけのポジの意見を出したら?

  194. 191 匿名さん

    売却時に価値がさがるから新築でも割安価格を期待します。

  195. 192 匿名さん

    近隣住民のマンション反対運動の掲示版になっているのだろうか?
    まわりが、こんな人ばかりだったら、建物よりも周辺住民の質の問題で値段が下がるかもね。

    既存不適格と違法建築は全く別の概念。都市計画や建築基準法が変われば、
    既存不適格となる建物はいくらでも発生する。だから経過措置もある。

  196. 193 匿名さん

    >>192
    前のスレにも書かれている通り、設計の段階で既存不適格になると
    わかっていながら、変更をかけないで、購入者に売りつけるという
    野村不動産の企業としての質が問題であり、周辺住民や購入を検討
    している人たちは関係ないでしょ。
    変更すれば不適格にならないのに、どうしてしないの?逆にお聞き
    したいぐらい。資産価値にも多大な影響があるのに。



  197. 194 匿名さん

    違法建築物を建てて売ったら、その名の通り違法だからそもそも有り得ない。
    後から法律変わったのなら仕方がない。

    今回は既存不適格になるのが分かっていて、設計変更もせずに立てて売るのは違法ではないが如何なものかという指摘。
    そんなこと大したことないでしょ、と言うのがデベのスタンス?

  198. 195 匿名さん

    意見が被ってしまいました。
    皆同じ疑問を持っていますね。

  199. 196 購入検討中さん

    その上、価格もそれなりですからねー。

  200. 197 匿名さん

    >192 ですが、

    既存不適格 → 価値が下がる のが当然という考え方は承服しかねます。

    大田区の一時素案を見ると、ガーデンハイツも20m規制地域のように見えます。
    明らかに現状の高さはそれを超えますが、価値暴落するでしょうか?

    また、同じ容積で高さ規制を前提に建て替えれば、総合設計で周辺にできた
    桜並木や公開空地もなくなります。環境的には悪化でしょう。
    本当に町並みを守りたいなら、田園調布や成城のように、最低敷地面積こそを
    地区計画で定めるべきなのです。

    値付けの高い低いは市場需給が決めることだし、野村に対して特に親しみも
    ありませんが、規制が変わるのだからそれに従えと言ったって、それがより
    好ましいマンションとなるとも思えませんが。斜線規制は同じだと思われます
    し、同じ容積を入れるために建蔽率を上げると周辺環境に却って影響が出ます。

    要は、マンションを建てるなと言っているようにしか聞こえない訳です。


  201. 198 匿名さん

    >>175
    戸数は減らないよ。容積一杯立てるためにはセットバックを減らすことになる。その方が周りを圧迫することになるよ。

  202. 199 匿名さん

    198ですが197に同じことが書いてありました。

  203. 200 購入検討中さん

    >197 言ってることが意味不明。 なんでそんなに擁護するのか??

    施行が判明している条例なら、既存不適格にならないように対応するのは普通の感覚。
    好ましいマンションになるか限らないというのは、論点のすり替え。
    山王ガーデンハイツはかなり前に建った物件であり、条例施行を知った上で建てられたものでない。

    今回は、物件の質云々ではなく、企業姿勢に疑問を投げかけているということ。

    私自身は、目をつむった上で購入を決めた。重説に詳細に記載してもらうつもり。
    営業に問いかけても明快な回答は無し。のらりくらり。分かった上で建てたのは本当らしい。

  204. 201 匿名さん

    価格もお高いなら、既存不適格にならないように対応して頂きたい

  205. 202 匿名さん

    確信犯の既存不適格を正当化で唖然。
    デベの体質でしょうな。
    売れりゃ何でもいい。売れた者勝ち。

  206. 203 匿名さん

    どんな企業だって、利益を上げて株主に貢献するのが第一。もちろん法律の範囲内で。
    法律ギリギリは違法では無く、むしろ担当者は良くやったと褒められただろう。
    未来の法律を守る必要は全く無く、
    余計な事をして得られるべき利益を無くしたとしら、
    株主が黙っていないだろう。

  207. 204 匿名さん

    いわゆる大半の既存不適格って容積オーバーなんだけど、
    ここは容積は適法に建てていて、区の高さ制限に引っ掛かるだけですよ。

  208. 205 匿名さん

    >>204
    それだけなら、どうして事前に設計変えなかったのか?
    ますます疑問が残ってしまう。
    しかも野村ほどの大手が。

  209. 206 匿名さん

    株主のため、売れりゃ何でも良いのよ。
    購入者やご近所なんかドーデも良いのよ、って結論ですか。

  210. 207 匿名さん

    野村の株は買っても、物件は買わんわな。
    あっ、物件売れなくなったら株も下がるか。

  211. 208 匿名さん

    >>206
    普通に考えれば当然だと思いますよ。

  212. 209 匿名さん

    >>205
    設計を変えた方が物件購入者の不利益になるからだと思いますよ。山王で高さを取れるラストチャンスですから。値段を変えずに高さを下げたら最上階の人は特に不利益ではないかと。

  213. 210 物件比較中さん

    私は8月に物件を見にいきました。でも車で行ったらあまりの道の狭さに危うく事故しそうになり、土地にも全く縁がないので、ほかにも検討していた渋谷区の物件購入に決めました。

    ところで、掲示板えらい炎上してますね。。まさかこんな雰囲気とは。。私ずーっとマンションなので土地持ちの方の感覚が分からないのですが、近隣住民の方は反対されているのですね。気持ちはすごくわかるのですが、マンションに住んできた人間からするとやっぱり少し違和感がありますね。住宅っていつもマンションが叩かれ、もとから住んでいる方はある意味既得権益層のようにどこでも文句を言われてます。でも、そもそももともとの建築基準に適合した中で建設計画を立て、それで採算・利益をあげられることを確認して土地の買収をしているわけですよね?こんなの言ったらなんですが、一番悪いのって建てる人より土地を売る人じゃないですか?おそらく建設に反対される方ももとの土地所有者をご存知なんでしょう?であれば、打つ手はその人が建設業者に土地を売る前に土地を住民で買い取るべきだったのでは?そうできないのは、ある意味町の住民の関係が希薄ないしそこまでやる気はない。だけど建設するのは許さない。んー、これはやっぱりちょっと無理があるような気がします。会社の倫理観も確かにありますが、土地という資産の活用についてやはり認められていた権利を履行する権利があるということも認めなければいけないんではないんでしょうか?

  214. 211 物件比較中さん

    ここの土地は、元々野村の関係者の土地。
    売るなら野村にやらせるという事で売買
    したとのこと。
    営業が得意そうに言っていた。

    普通に考えれば既存不適格のレッテルが
    貼られるのは嫌だと思いますけどね。
    たとえ現実的には住むのに支障無くても。

    周囲住民の反対はあまり関係ないですよ。
    むしろ建てば雰囲気良くなりますから。
    だからと言って既存不適格になるのを
    わかってて建てて良いんですかね。
    「高さをとれる最後のチャンス」って
    明らかに駆け込み狙いってこと。
    私はそういう感覚の会社かと思うと
    愕然とします。

  215. 212 物件比較中さん

    >209 それって売る側の詭弁だな。

    既存不適格のレッテルを貼られる方が購入者の
    不利益にならない? 言ってる事がよくわからない。

  216. 213 匿名さん

    >「既存不適格」執着さん

    もう言いたいことは言いつくしたでしょ。重複投稿はやめてください。

  217. 214 物件比較中さん

    そうだね。既存不適格物件を仲介してる中古業者や個人売り主を糾弾して来てください。そんなもの売るな!って。

  218. 215 匿名さん

    何度ループすれば気がスむのですか!
    いい加減にしてね!!

  219. 216 匿名さん

    既存不適格に勝るポジネタをどうぞ。

  220. 217 匿名さん

    違法行為はダメだけど、脱法行為は推奨ぜよ。

  221. 218 匿名さん

    法は網を潜ってナンボぜよ。

  222. 219 匿名さん

    これが答えのようですな。

  223. 220 匿名さん

    うーん、やっぱり理解できない。
    既存不適格になるのがわかってて建てるのが
    なぜ正当化されるのかが。
    ちなみに初めてこのスレッド読まさせていた
    だいたものです。

  224. 221 匿名さん

    現時点で適法なのだから、消費税率引き上げ前のまとめ買いとあまり変わらないのでは?

  225. 222 匿名さん

    駆け込みってこと?
    誰にのために、何のために駆け込んだのかが理解できないのですよ。

  226. 223 匿名さん

    日本の未来の為にと、わざわざ消費税率引き上げ後に買い物する人がどれだけいるでしょうか。

  227. 224 匿名さん

    消費税の方ではなくで、この物件の方ですよ。
    購入者のため?

  228. 225 匿名さん

    新法適用前が有利なのは建物を建てる側、不利なのはその建物の影響を受ける周辺側です。
    デベ、購入者ともに前者の立場ですね。

    既存不適格は購入者に不利というのは詭弁です。戸建だどしたら建主は新法適用前を狙います。

  229. 226 買い換え検討中

    道徳的な美意識に反するんだと思うよ。
    だからお得だと喜べずモヤモヤする。

  230. 227 匿名さん

    だからぁ~ モラルだなんだと言う人たち、普通の感覚じゃない。
    いったい何人いるのかな?しつこい。管理人で同一のなりすましは削除してください。

    マンション開発用地をおさえている方からすれば、規制が強化される前に開発するのはむしろ当然のこと。
    マンションを買う人にとっても、いまさら、高さ制限があるから、天井高を低くしますって言われてよろこぶ
    人なんている訳ないでしょ。

    規制が変わるのに、モラルがなんて言う人は、自主的に消費税10%収めてください。引き上げられるのは規定
    路線ですから。

    議論は何度も同じ論点で循環しています。管理人側で対処してください。


  231. 228 匿名さん

    「既存不適格」に対する考え方が根本的に異なるんでしょうな。

    建替えない限りにおいて顕在化しないが、潜在的に抱えるリスク。
    中古市場でもその潜在的に抱えるリスクを反映し価格形成され、減価の程度が読み切れない。
    永住するなら割り切る手もあるが、永住する保証はない。

    それであれば、「既存不適格」になることが分かっている物件よりも、普通の物件が良い。

  232. 229 匿名さん

    それは建設反対ののぼりが立つマンションを買いづらい心理と同じですね。
    建ってしまえばのぼりはきれいに無くなります。

  233. 230 匿名さん

    失礼、229は226に対してね。

    228
    既存不適格に対する考え方の違いではなくて、その土地を買うかどうかの議論と、その土地にどのような建物を建てるかの議論とを混同していると思うよ。

  234. 231 匿名さん

    >228

    高さ制限は隣のガーデンハイツも同じなんですね。
    隣のガーデンハイツの人たちに、価格が暴落するよと警告してまわったら。
    価値が確実に下がるマンションに住んでいるのですよと。

    また、誰かも書いていたように、既存不適格案件を仲介する不動産業者に
    モラル指導をされてはいかがでしょう。

    だあれも相手しないでしょうけど。

  235. 232 匿名さん

    「既存不適確」と指摘されるのがお嫌な様子ですね。販売される立場では不利な情報だとしても、買う方は一生の買い物ですから購入判断の材料としては大切な情報です。

  236. 233 匿名さん

    繰り返しになりますが、

    後から法律変わったのなら仕方がない(ガーデンハイツ)。
    今回は既存不適格になるのが分かっていて、設計変更もせずに立てて売るのは違法ではないが如何なものかという指摘。

    納得出来るなら気にせず前向きに検討すれば良し。腹落ちしない回答が多いからネガが続く。

  237. 234 匿名さん

    既存不適格物件、やはり資産価値は通常のマンションと比較して、急速に下落しますな。


    http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/spring/h15/jt/jt_07....'%E6%97%A2%E5%AD%98%E4%B8%8D%E9%81%A9%E6%A0%BC+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3'

  238. 235 匿名さん

    容積率による既存不適格とは違うという議論もすでに誰かが指摘してましたね。
    議論は一巡しています。高さ制限導入後は既存不適格になるということは、この掲示板を読んだ人は皆理解しました。
    重複投稿はやめてください。

    なんだか、プロ市民みたいな人たちだな。

  239. 236 匿名さん

    この物件の場合、買う方は有利な条件のうちに建って良かったと思うのでは?
    234は容積率の問題であり、建て替え時は各戸の面積が狭くなると言う問題があるけど。
    何とかして売値を下げたいのですかね〜。

  240. 237 匿名さん

    遠慮なくポジネタをどうぞ。

  241. 238 匿名さん

    有利な条件のうちに建って良かった?
    既存不適格後のリセールはどうなるの。
    そこまで必死に火消しに走らなくても…。

  242. 239 匿名さん

    周囲にはこれからここより高い建物は建てられないから、明らかに有利ですよね。

  243. 240 匿名さん

    建替えない限りにおいて顕在化しないが、潜在的に抱えるリスク。
    中古市場でもその潜在的に抱えるリスクを反映し価格形成され、減価の程度が読み切れない。
    永住するなら割り切る手もあるが、永住する保証はない。
    それであれば、「既存不適格」になることが分かっている物件よりも、普通の物件が良い。

    239の意見に納得出来るなら気にせず前向きに検討すれば良し。

  244. 241 匿名さん

    リスクが何かをちゃんと書いてくれないとわからないなあ。

  245. 242 匿名さん

    結局のところ売れりゃ何でも良いのよ。

  246. 243 匿名さん

    ポジネタないの?
    共有部が豪華とか、設備が良いとか。

  247. 244 匿名さん

    239
    ここはとっても有利な「既存不適格」なんだね!
    バンザイ!!
    良かった良かった\(^o^)/

  248. 245 匿名さん

    非道徳的と言う方は他をお探しください。

  249. 246 契約済みさん

    エレベーター、1基。。

  250. 247 匿名さん

    明日ランチに行きます。

  251. 248 匿名さん

    ここの共用階段は、鉄骨製ですか?

  252. 249 購入検討中さん

    >>233
    増税前の駆け込みで売るのと同じ。8%になるのが分かってるから8%で売りますみたいなことしないでしょ。

  253. 250 匿名さん

    >>248
    プラウド府中マークスの契約者スレを見ました!
    非道いですね…添加のプラウドにあのボルト剥き出しの鉄骨階段…。
    非常階段の内側の仕上げに要注意です!

  254. 251 匿名さん

    249さん これは野村不動産のスタンスがそうだとの意味ですね。野村不動産は今回駆け込みをするのだと。

  255. 252 匿名さん

    そりゃそうでしょ。
    わざわざ不利益になるビジネスはしない。

  256. 253 匿名さん

    >>251
    その方が購入者の利益になるということかと。

  257. 254 匿名さん

    プラウド山王から歩いて数分の所に三井不動産レジデンシャルのファインコート山王が売りだされるようです。
    戸建に住むか、マンションに住むか、何が決めてになりますか?価格?どちらも山王小学校の校区だし、甲乙
    つけがたいように思えます。資産価値としては、メンテの良いマンションの方が戸建よりも良いのでしょうか?
    ご存知の方がいらっしゃれば、教えて下さい。

  258. 255 匿名さん

    あの土地が三井の狭小戸建で埋まってしまうとは思わなかったな.。
    マンションvs戸建スレは他にあるよ。

  259. 256 匿名さん

    >あの土地が三井の狭小戸建

    ええ~っ!厳しいですね。

    戸建、マンションスレも見ました。それぞれの良さと面倒くささがあるということですね。
    戸建は結局、土地しか価値が残らないので、場所も便利だし、近い値段なら、マンションが
    良いように思いました。ただ、その値段がわからない。。。。

  260. 257 匿名さん

    シルバニアファミリーみたいな家ですね。

  261. 258 匿名さん

    詳細教えてください。

  262. 259 匿名さん


    野村ホールディングス
    私たち自身、お客様・社会への約束を提示し、約束通りまたはそれ以上の満足を提供し続けることで、これまで以上に期待される企業体でありたいと考えています。
    同時に、企業は社会との良き関係を保つことができなければ、その営みを継続することはできません。私たちは、法令遵守はもとより、それぞれの役割や事業を通じて、企業市民の一員として社会に貢献していきます。


  263. 260 匿名さん

    普通の戸建と違い、ディスポーザーなんかがあるのは良いかも。

  264. 261 匿名さん

    >>259
    法令遵守と社会貢献、ホントに頼みますよノムさん。

  265. 262 匿名さん

    今ある法令をちゃんと守る。
    お客さまに良いものを提供出来るように、
    頭を使って努力もしている。
    株主に対しても、
    会社の利益を上げるために最大限努力している。
    素晴らしい。

  266. 263 匿名さん

    東京都目黒区の碑文谷ヒルズ サレジオ通り・マンションと野村の案件ですね。

  267. 264 匿名さん

    Home'sの調査で見ると、大森は「住みたいまちランキング」には出てきませんが、問い合わせ数
    では第16位ですね。コスパのバランスで「住めるまち」としては良いという感じかな。

    東京都「物件問合せ数」TOP30 (金額は2LDK 3K 3DKのマンション・アパートの平均賃料)
    第1位 池袋 (¥103,693)  第2位 高円寺 (¥106,240)  第3位 荻窪 (¥105,492)
    第4位 中野 (¥117,921)第5位 吉祥寺 (¥113,511)第6位 三軒茶屋 (¥114,717)
    第7位 高田馬場 (¥103,859)第8位 恵比寿 (¥172,861)第9位 葛西 (¥81,810)
    第10位 学芸大学 (¥129,841)第11位 東中野 (¥103,117)第12位 三鷹 (¥101,112)
    第13位 目黒 (¥131,161)第14位 大塚 (¥94,906)第15位 八王子 (¥70,258)
    第16位 大森 (¥106,252)第17位 麻布十番 (¥139,259)第18位 大井町 (¥118,160)
    第19位 笹塚 (¥113,122)第20位 渋谷 (¥184,156)第21位 北千住 (¥86,432)
    第21位 下北沢 (¥130,425)第22位 駒込 (¥114,561)第24位 錦糸町 (¥110,751)
    第25位 西荻窪 (¥103,893)第26位 赤羽 (¥94,817)第27位 練馬 (¥96,487)
    第28位 国分寺 (¥85,919)第29位 自由が丘 (¥124,584)第30位 新小岩 (¥84,289)

  268. 265 匿名さん

    問い合わせ数第16位というランキングは、どうとらえたらよいものなのでしょうか。
    どちらかというと問い合わせ後の結果を知りたいです。
    実際に住むことにしたのかどうか。

    で、264さんのランキングは賃貸ですよね?
    分譲の問い合わせと人気度みたいなランキングもあるといいですね。
    住むのにいいというより、住めるというニュアンスなんでしょうか。
    ビミョウですね。

  269. 266 匿名さん

    問い合わせ数のランキングを見てみると、「オシャレな街」と「便利な街」が交互に混ざって並んでいるのがわかる。
    大森駅は東京駅まで15分ということもあって、利便性なのでしょう。住まいサーフィンで「駅力ランキング」があって、
    乗降客数と伸び率を点数化している。大森駅は92点とJR全体の中でもトップレベル。東急などの私鉄はターミナル駅以外
    は50点前後が大半であることを考えれば、駅力があるという評価はできるでしょう。

    https://www.sumai-surfin.com/place/station/index.php

    あとは、大森という商業、工業、住宅の入り混じったエリアをどう読み解くかです。しょせん大森という言い方もあります
    が、住宅地として「山王エリア」にブランドがあるのは間違いないでしょう。確かに、昔のお屋敷はほとんど消滅してしま
    いましたが、都市計画や地形学に詳しい人からすれば、山王は別格です。目黒・世田谷の高級住宅地も本当にいいところは
    富士見坂があるような場所で、農地や植木屋さん跡地のフラットな地区とは趣きが違うのです。東急の五島家や小佐野賢治
    邸などに代表される田園調布から二子多摩川の邸宅街も同様です。その中で容積100%、建ぺい率50%以下の住居専用地域が
    あるところを見れば場所が限られます。だからこそ、マンションや高層化に反対がある一方で、希少性がある訳です。
    商店街のマンションとは異なると言えます。ダイヤモンドの「あこがれの街」連載の第20回が山王です。

    http://diamond.jp/articles/-/5759

    とは言え、広重が八景坂に描いたように、海や富士が見える場所はどんどん減っていますね。

  270. 267 匿名さん

    ここも、野村不動産が販売している億ションの ザ・レジデンス三田 のような仕上がりになりますか?

  271. 268 匿名さん

    ファインコート山王は速攻で売れたんでしょうか。先週中に受付済のようですね。

  272. 269 匿名さん

    >>267
    私もレジ三田の掲示板見ました。大変な騒ぎになっていますね。

  273. 270 匿名さん

    府中マークスやザ・レジデンス三田の仕上がり具合が事実だとすると、野村の信用度は急落したな。

  274. 271 匿名さん

    間取りページの更新を強く望みます。

  275. 272 匿名さん

    プラウド府中マークス、レジデンス三田・・・ほんと、青田買い&人手不足のこの時期はリスキーですね。
    なんだかんだで、野村やプラウドを信用していたのに、残念。
    ここも資料請求はしましたが、即時撤退します。

  276. 273 匿名さん

    円安に伴い輸入資材は値上がり。人手不足も激しい。請負業者とデベロッパーは昨年以前の販売物件で利益を出すために、コストを切り詰めているのだろう。手抜きには注意した方が良い。他方、これから販売する物件の価格設定は高くならざるを得ない。

  277. 274 匿名さん

    だとしたらですが、(今すぐに必要というのでなければ)数年間ぐらいは様子見をしたほうがよいのではと思うのですが、どうなんでしょう?

  278. 275 匿名さん

    様子見という手もあるが、築年が浅く質の良い中古物件がお買い得かもしれない。数年前は新築が安かったので、売り手からすれば値下りせず、買い手からすれば、新築の同レベルの物件と比べて相応の割安感がある。山王の既存高級マンションは中々売りが出ないけど、立地も良いし、価値も安定的だろう。

  279. 276 匿名さん

    大田区内、高級中古マンションは人気ですね。
    価値も安定しています。
    久が原、御嶽山、雪が谷大塚、石川台辺り、
    池上線沿線の高級住宅街の低層マンションは穴場かな。

  280. 277 匿名さん

    三井のファインコート山王は全て申し込みが入っているようです。

  281. 278 匿名さん

    オーダーメイドできる部分があって、いいなっておもいました。
    生活スタイルに合わせることができそうです。
    気になるのは価格かなって感じましたが、高めなのでしょうか。

  282. 279 匿名さん

    >>272
    こうトラブル続きだと、本当に新築マンションは買えない。
    やっと内覧会まできて、あれじゃ購入者御気の毒。

  283. 280 購入経験者さん

    思いっきりスレ違いでも申し訳ないのですが
    ディアナコート山王、安くないですか?
    110m2越えで8100 - 8300万
    施行会社はよくわからんがちゃんと所有権だよ

  284. 281 買い換え検討中

    >>280
    ディアナハウス山王ですね。
    今はマンションより戸建住宅の方が良いのか…気になります。

  285. 282 匿名さん

    ディアナコートはモリモトの高級マンションですね。
    山王には無いけれど。

  286. 283 匿名さん

    ディアナハウスは安いですね。駅まで近いし、山王公園も目の前。場所は悪くない。割安なりの理由を考えると2つ。目の前が保育園なので、少しうるさいかも。そして、日当たりの問題。前面道路が北側。南側は今回のプラウドのマンションが建つので、南向きにお布団を干したい人には向かないだろう。でも、JR駅6分の戸建で、静寂な環境や日照にまでこだわれば安い筈がない。だから、多少妥協できる人にはおすすめ。

  287. 284 匿名さん

    静粛な環境と日照ね。どちらも譲りたくないな。でも戸建ても魅力的ですね。

  288. 285 匿名さん

    ここも南に巨大マンションありますけどね。

  289. 286 匿名さん

    >>285
    日当たりは大丈夫?

  290. 287 匿名さん

    プラウド府中マークスや三田の億ションに加えて、プラウド町田マークスでは、すでに建設中なのに、今になって敷地の一部が第三者の所有と判明してもめている。公式サイトもなくなり、販売は延期されたようだ。まったく最近の野村の仕事はお粗末でひどくなった。

  291. 288 購入経験者さん

    このあたりで戸建、マンション比較はナンセンス。
    マンションはよほどの優良立地(都心区のブランドエリアなど)以外は考えない方が無難
    将来的に希少性が認められないところのマンションなどババ抜きのババつかみになる可能性大。
    現に山王エリアでも築30~40年物となると土地の持ち分の価値の半値以下でしか取引は成立しないのが現実。

    同一エリアの比較なら坪単価比で戸建の7割程度(山王なら戸建坪250~300万円ですからマンションなら180万円~210万円)ならマンションもありかもですが現在のミニバブルの元でそれはないでしょうから、今の単価でマンションを買うのはリスク高すぎです。(城南エリアでも特に山王あたりは戸建に割安感があります。)

    極論すれば最終出口では、戸建なら多少割高で買っても最悪土地は残りますが、マンションには何も残らないどころか老朽化した建物の維持負担だけが残ることになります。(そんなおんぼろに住み続ける覚悟のある方はOKですが)

    要するにマンションは区分所有者の質と覚悟(自分たちの区分所有建物の価値を守り抜くという)がもっとも重要な要素の一つですが、新築ではどんな顔ぶれになるかもわからないわけですからこれも大変なギャンブルです。
    それを補うだけのメリットのあるマンションなどめったにお目にかかれません。
    (わたしの場合現在、ファミリータイプマンションの購入経験4件ありますが、中古も含めてせいぜい10年に1件あるかないかでした。)

  292. 289 匿名さん

    そうかな?
    広い庭のある邸宅ならまだしも、
    隣が隣接した狭い建売住宅に住むよりも、マンションに住んだ方がよっぽど快適だし安心。そして楽。

  293. 290 匿名さん

    論点ずれてるし。
    資産価値の話してるのに快適とか楽とか何いってんの。

  294. 291 匿名さん

    大田区の建築審査会までいっている物件ですよね。どうなったのでしょうか?

  295. 292 匿名さん

    >>288

    戸建は土地の価値が残るが、マンションは価値が無くなるというご主張かと思います。

    >ファミリータイプマンションの購入経験4件
    とありますが、逆に戸建は何件ご購入されたのでしょう?
    投資・転売を考えれば、戸建が有利ということは無いと思いますが。

  296. 293 購入経験者さん

    288です

    戸建は3軒購入、うち一軒は売却済み。(バブル中盤で買って転勤により賃貸、バブル終盤に売却したので収支トントン)

    現在所有の2軒は崩壊前後に購入していますので、当然ロスが出てますが、同時期のマンションが今では4分の1になっているのに対し、戸建は半値以上にはなりますのでマンションに比べれば資産価値の優位性は問題になりません。

    先に例を挙げた山王の築古もバブルのころは今の4倍でしたからマンションは新築、中古問わずマネーゲームに利用されたということです。そんな高値掴みをした人もいる中の管理組合の利害調整がいかに大変か、子供でもわかるでしょう。

    私が新築マンションでプラスだったのは都心の再開発1軒のみです。
    投資、転売等の交換価値にこだわるなら割安で買わなくては話になりません。

  297. 294 匿名さん

    投資目的で買う人は多くは無い。
    多くの人は住み続ける。
    住みたいところに住めば良い。
    住むならどっち?
    誰でも、いつか死ぬ。
    遠い未来では無い。

  298. 295 匿名さん

    もし、一戸建てとマンションが似た大きさだったとして、30年以上住むつもりなら「居住価値」はマンションの勝ち。残存価値は戸建てかもしれない。老人が戸建てからマンションに引っ越すのは楽だから。
    転売なら、日本では10年でも建物価値が激減するから、戸建ては無理。マンションも、新築はプレミアムがつくからやめておいた方が良い。値段のこなれた中古マンションがベスト。

  299. 296 購入経験者さん

    >294
    住むならどっち、というのはマンションか戸建てかということでしょうか。
    それも好みの問題でしょうが、私見では少なくともこのあたりは戸建てを選択すべきエリアだと思います。

    私の経験から、建売も土地30坪あればまあなんとか2階建てで100㎡確保できますから生活するに大きな不便を感ずることはないでしょう。(これが土地20坪程度ですとかなりミゼラブルですからマンションの方がましかもしれませんが)
    隣家ともそんなに離れてはいませんが、少なくともマンションのように上下左右の騒音問題になるようなことにはなりません。一方マンションの場合、スラブ厚250mmでも重量衝撃音は防ぎきれません。(これも実体験)
    そのほかにも区分所有建物の数多くの制約を考えると、それに見合ったコスト(価格)でないととても割りにあいません。

    このエリアなら土地30坪付き戸建てを7000万円程度で探すことはそれほど難しいことではないでしょう。(ブランドデベの新築は厳しいかもしれませんが)それに比べると最近のこの界隈の新築マンションはバカバカしいほど割高です。周辺環境を考えてもこのエリアは戸建て優位・戸建てを選択すべきエリアだと思います。

    これが土地代が高すぎて狭小戸建てしか望めないような都心区や、防災上戸建てでは問題が多い城東低地エリア、地盤の心配な湾岸エリアはマンションが優位かもしれませんが。

    私が現在マンションに住んでいるのは都心区で、普通の建売でも30坪だと1億を軽く超えるからです。マンションは80㎡7500万円でした。リーマン後しばらくたったタイミングではありましたが、都心区でもこの程度が正常価格と考えます。

    戸建て、マンション比較は各要素のバランスをよく検討し、自分のニーズにあったものを見極めることが大切です。

  300. 297 匿名さん

    戸建てVSマンションは専用スレがあります。

  301. 298 匿名さん

    戸建はどうしても二階建てになるのが難点。
    年取ると階段がキツい。

  302. 299 購入検討中さん

    288 290

    このマンションの購入を検討していないというか、マンション自体の購入すら論外と力説なさる方が、どうしてこのスレへ来て、このマンションの議論ではなく、もっと上位概念の戸建てVSマンションの話をしているのでしょうか???

    ディアナハウス山王かファインコート山王の営業としか考えられないのに、購入経験者だって!!
    笑っちゃいます。

  303. 300 購入経験者さん

    ブランドデべの戸建は割高だと申し上げている時点でファインコート等の営業でないことくらいわかるはずですが。

    マンションデべがアベバブルの尻馬に乗って割高な物件を売り出し、荒稼ぎするのは勝手です。
    でも購入者までが危ない風向きに乗ってしまう危険性を指摘するのは購入検討スレの大切な役割のはず。

    それを対抗物件の営業とみるかどうかは読む人が判断すればいいこと。

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