THEパームス世田谷桜

いやー。実はまだ私も移してませんでした。
多分、受付の方は知っていると思います。

そういえば今日は空気が澄んでいましたね。
富士山や山々(どこなんだろ?)が綺麗でした。

いまさらなのですが・・・

風呂場の竿は通常１本ですか？

私が以前住んでいたマンションは
２本ついていて、洗濯物を浴室乾燥させるとき
便利だったのですが。。。

506さん、こんにちわ

ＵＢの竿は1本が標準です。
引っ掛けるところが２箇所あるのは
使わない場合に端に引っ掛けると思います。

我が家は常に真ん中に引っ掛けているので
２本あるのもいいかもしれませんね。
でも端にありすぎて引っ掛けずらいかな？

507さん
ありがとうございました！
やはり１本が標準なんですね。

もう一本あればバスタオルなどを干せて
便利なのに・・・なんて思っちゃいます。

同区内の別物件の地下住居に入居する予定ですが、昨日(7/29)の大雨でも心配はなかったですか？

こんにちは、ゴブサタしてます。

間もまく管理組合の「設立総会」（？）が開催されますね。
皆さんご出席されますか？？
私は出席の予定です。
いろいろ情報交換とか確認したいこともありますし・・？

それにしても、案内自体はかなり控えめですよね？？
もう少しはっきりと案内して頂いて、なるべく多くの方に
出席頂いたほうが良いような気がするのですが・・・。
少なくとも今回だけはね！？

それではまた！

>常連さん,こんにちは
ご無沙汰しています。

日にちとしては遊びに行きたい気分ですが
わたしも出席するつもりです。

初めての経験ですので何をするのか
不安と期待で今からそわそわしています。

前もって何か資料とかないのでしょうか？

部外者ですが、実家が徒歩5分のところにあり（世田谷小卒業生です！）、懐かしくなって時々ロムってました。
花火の季節ですが、この物件は高台にあるので南側及び西側の上層階の方は二子玉川の花火がきれいに見られるのではないでしょうか。今年は8月18日でしたっけ。今年から世田谷区側の花火も復活して川崎市側との共催が再開になりますから一段と華やかでしょうね。是非ご覧になった際の状況をこの掲示板でお教えくださいませ！
東側上層階の方は、ちょっと遠いですけど神宮外苑や東京湾に期待でしょうか。ビル群が邪魔しちゃうかな。

花火、見られると嬉しいです。
ちょっと期待して見てみます。

管理組合の総会、私も出席予定です。
住民の皆さんにお会いできるのが楽しみです。

さて、南側住居のかた
前の家の工事、かなりうるさくないですか？
昼間家にいると、窓を閉めていてもかなり聞こえてきて・・・

早く終わって欲しいです。

今後の、道路建設のときも、こんな感じで
うるさいのでしょうか・・・

道路建設もそうですが、公園予定地の公園はいつできるのでしょうか？
道路建設の為のスペースとしてずっとあの状態なのでしょうか…？
少しは整備して、緑地にでもしていただけるといいですね。
子供が遊べる公園になるともっと良いのですが。。

世田谷の花火見えましたね。

神宮の花火も見えましたね。
ちょっと得した気分です。

皆様、残暑お見舞い申し上げます。
ところで、このマンションなのですが、断熱に関していかがお感じですか？
転勤の関係で前、その前と続けて新築のマンションに住んできましたが、ほとんどクーラーとは無縁の生活が出来ていました。
確かに今年は猛暑で、そのせいもあるかとは思うのですが、がんがんクーラーかけています。冬もこの調子かと思うと、少しがっかりします。
いかがでしょう。壁構が関係したりしているのでしょうか。。。

前のマンションとこことで比較した場合
・平均外気温
・向き、日当たり
・構造（建前上）
がほとんど同じなのに・・・
ということであれば、何かおかしいかもしれませんね

でも、新築なら夏涼しいって聞いたことないんですが
けっこう普通のことなんですか？
うちは毎日かけてます

風通しが良いと夏場でも過ごしやすく感じられますよね。
私も以前は窓を開けて過ごすことがよくありましたが…
今はガンガン冷房をかけてます。
夏場は仕方がないのかなと思っていました。

519さん、520さん、コメントありがとうございます。
ここでは東向きですが、以前は南向きでした。
なので、日当たりは今のほうが悪いはずです。
そして、300戸ほどの大規模で、ラーメン構造なはずです。（賃貸してました）。
ほんっとに、今のマンションはすごいなー、というくらい、冷房も暖房も使う機会がめっきり減ってしまっていたのです。
今年はとにかく暑いので、今はなんとも言えないですが、
引っ越してきた3月下旬も「何か寒い？」とか思ったりしたもので。。。
しばらくは、様子見ということで・・・

東向きなら、午前中（特に朝）が
かなり暑いと思います
（夜干した洗濯物が、起きると乾いてるってこともあるけれど）
そういう意味でも、南向きがベストだと思いますよ

新築だとコンクリートが乾いてないから
湿度が高くて暑い・・ってのは聞いたことあるけれど
ほんとですかね？

いつもマンション脇に複数台ある自転車とバイクって、
住民のものなのでしょうか。
たぶん、いつも同じ顔ぶれな気がします。
駐輪場の契約をせず迷惑駐輪されてるんでしょうか。
あるいは、契約はしてるけどきちんとしまうのが面倒だから置いてあるんでしょうか。
気になります。

あと、時々玄関脇にちょこんと置いてある出前の器。
あれも気になります。

いずれも普通のことなんでしょうか。
皆さんはいかが思われますか？

私も気になっていました。
自転車は見栄え良くないですね。
受付の方がエントランス前に移動しているのを見かけますが、大変なお手数をかけていると思いますし、移動しているということは近隣の住民の方の要望（クレーム？）もあるのかもしれません。
やはり決められた場所にきちんとしまってほしいと思います。
あと、出前の器も気になっていました。外からも目につきますよね。管理人さんのかなぁ？とも思ってましたが。以前、駐輪場入り口付近に置いてあるのを見て、ココなら目立たなくて良いかもと思いました。
それから、購入時ペットの規約について「共用部分は抱いて歩く」よう言われたので中形犬を諦めたのですが、廊下を歩かせている方をよく見かけます。

自転車を駐輪場にいれず、入居時から玄関前に置いてある家があります。これはありなんでしょうか？決められた場所に置いてほしいです。

４階に住む者です。
今回の台風で、４階エレベーター付近で雨漏り？がしていました。
上の階もあるのに、何故？と言う感じです。

簡単に雨漏りするようだと、構造大丈夫なのかなぁ？と
心配になってしまいます。
新築なのに、ちょっと悲しいです。

あれってちゃんと修理してくれるんでしょうか。

５階（最上階の一つ下）に住むものです。
４階も雨漏りしていたんですね。多分、５階が最も雨漏りがひどいのかもしれません。台風の日は色々な場所（廊下や階段）に雑巾が置いてありましたし、今も、エレベータの前や途中の廊下などに雨よけのビニールがテープで貼られています。前の台風の時も似たような状況になっていました。

新築ってこんなに雨漏りするものなんですかね。廊下とは言え心配ですね。専有部分は大丈夫なのでしょうか。。。
雨漏りについては１０年間は直してくれるはずですが、構造そのものの問題だと嫌ですね。
１階でも以前トランクルームで浸水があったようですし、施工が甘いのでしょうか。

>No.524さん
確かに、駐輪場入口付近なら目立たなくて良いかもしれませんね。
エントランスはマンション全体の顔ですし、
お客様がいらしたときに出前の器など置いてあったら、
ちょっと恥ずかしい気がします。
皆さんのお家にいつお客様がいらっしゃるとも限らないのですから、
そうしたちょっとした心配りを皆で出来るようになるといいですね。

>No.525さん
使用細則を読む限り、玄関前に自転車を置いておくのは違反だと思われます。
そういう意味では、プランターやベビーカーも本来的にはダメということになるんでしょうね。（あちこちのお宅に置いてありますが・・・）
ただ、その辺は議論を呼びそうですね。

使用細則には、「自転車、バイク等の放置の禁止」と書いてありますので、プランター等の小物がそれに含まれるのか解釈が分かれそうですね。
アルコーブに自転車を置いてあるお宅がどういう事情かは分かりませんが、もしかしたら、家族全員分の自転車が自転車置き場に収容できず、仕方なくアルコーブに置かれているのかもしれませんし、今後、マンション全体としては家族が増えていくのでしょうから、きちんとルールを定めていきたいですね。そのうち自転車でいっぱいになりそうです。
いずれにしても外の道路に置くのはやめていただきたいですが。
他のマンションだとどうしているのでしょうね。

前の書き込みのレスで恐縮ですが、521さん、この建物は壁式構造になりますので、他の同様のマンションよりもコンクリートが厚く、その分熱を蓄えやすいのかも？しれません。建築の専門家ではないので分かりませんが…。間違ってたらごめんなさい。

今週末は世田谷八幡宮のお祭りですね。

八幡宮のお祭り、
はじめて行きました。
けっこう盛況で驚きました。
楽しかったです。

ゴブサタです。

我が家もちょっとだけだけど行って来ました！

馬事公苑の「夏祭り」も大規模で賑やかで良かったけど、
八幡宮のほうは、昔ながらの社の「秋祭り」で、風情があって
良いですねーっ！
毎年行こうと思っちゃいました。

以前の住まいの世田谷南部に比べてみても、思った以上に
季節感があって良いですね〜。
毎晩虫の音に癒されてます（今も）＾＾。

久しぶりに掲示板をみました

きっと我が子も中庭で遊んでいる子どもの1人だと思います
あまり大きな声を出さないように走り回らないように注意はしているのですが…
すみません
声が響きやすい構造なので、冷や冷やします

ところで皆さんにお伺いしたいのですが、マンション外のバイク駐車場を借りている方、いらっしゃいますか？
我が家ではマンションの抽選にもれたのですが、通勤のためにバイクを使用しているので手放せず、外部の駐車場は空きが無いと言われ続け、途方に暮れています
どこか良いところをご存知の方、いらっしゃったら教えて下さい

入居して半年になりますが、このマンションはペット関係のトラブルやマナー違反が無いので、ほっとしています。
ただ・・・。
534さんのお宅かは分かりませんが、最近共用部分でのお子さんの叫び声の酷さに、ちょっと我慢できなくなっています。
以前、受付にも伝えたのですが張り紙も無いまま・・・。
かなりの反響のためか部屋の中にまで響いてくるので困りもの。
内容は異なりますが、裁判でも以下のような判決が出ているようです。

−マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令−
　マンションの上の階に住む幼児の騒ぐ音がうるさく、精神的苦痛を受けたとして、東京都内の男性が、幼児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
　中村也寸志裁判官は「幼児の騒ぐ音は我慢できる限度を超えていた」として、３６万円の支払いを命じた。
　判決によると、男性は東京都板橋区のマンション１階に住んでいたが、２００４年４月ごろに幼児の家族が２階に引っ越してきて以降、幼児が室内を走り回ったり跳びはねたりする音に悩まされるようになった。抗議をしても、幼児の父親は「文句があるなら建物に言ってくれ」などと取り合わなかったため、男性は騒音計などで音を測り、提訴。幼児の家族は０５年１１月に転居した。
判決は、「被告は子どもをしつけるなど住み方を工夫し、誠意ある対応をするべきだった」と述べた。

一般常識でも法律上でも当たり前のことなんですけどね。
できない親が増えているのかな・・・と思うと、残念です。

ひさしぶりの書き込みです。

最近はお子さんの声はあまりしなくなった気がしますが、私が不在がちだからか、涼しくなって窓を閉めるようになったからかな？

それよりも、主婦の井戸端会議的な話し声や、ときどき夜に電話で話している女性の声が響いてくるのですが・・・。廊下側の部屋で仕事をしていると、呼び出し音に続いて相槌や笑い声が聞こえてきて、結構気になります。一体どこで通話しているのかナゾです。

また、深夜に友人数人を連れて帰宅する様子の声も以前はたまにありました。お連れの方はよく分からないからお構いなしなんでしょうけど、家主の方が「ここは響きやすいから」と一言言ってくださると助かります。

私がありがたいなと思うのは、お掃除のスタッフの方（おばさん）がゴミ置き場をいつも綺麗にしてくださることです。
集合住宅のゴミ置き場なんて、すぐに不潔になるのだろうと思っていましたが、いつも整然となっていますよね。ゴミ出しの日以外でも、整頓してくださってる姿を出勤の際に見かけます。
だからこそ私たちもルールやマナーは守っていきたいですね。

535のような記述は論点がかわっていて怖いと思います。
対象は、「音」であり、しかも中庭から来る音とは全く違います。
この判例はかなり特殊なものと思われます。
社会としてこどもを育てていく視点があれば・・・と、感じました。
コミュニティがまだ形成されてないのだとは思いますが、
そのように大人が接してもらえればと願います。

>>539
どれも音には変わりないと思いますよ。
それに
>社会としてこどもを育てていく視点があれば
自分(達)さえ気持ちよければ他人に迷惑をかけても構わない、というスタンスではなく、他人に迷惑をかけずにお互いに気持ちよく生活する、というスタンスを子供たちに教育していくべきだと思います。
周囲に理不尽な我慢を強いる場は「コミュニティ」としては成立しないのではないでしょうか。

こんにちわ。　子供の声のことでこの板を見て実は’心配だな’と思って書かせていただきます。中庭の声、子供ですから楽しい時など騒ぎます。気になる方は自分の子供でなくても’ねえちょっと静かにね’と声をかけてあげてはいかがでしょうか。もちろん家庭でもしっかりお話してですが。
小さいコミュニティー内でそれも顔の見えない状態で反論したり意見をぶつけ合うととても危険で’あっそうか’と思ったり自分自身を振り返ったり、相手の顔をみて’この言い方は言い過ぎかも’と考えることができず下手をするとせっかくのマンションでの生活事態がギクシャクしてしまうかも。せっかくの新しい環境で、何かのご縁で集まった仲間（？）なのですから、子供も含めて’みんなで育てる’みたいな感じにしていきたいですね。

小さいころ自分の親に言われても’ふん’だったのに他の人に言い方を代えた言われるとなんとなく納得できたりしたことを思い出して僭越ながら書かせていただきました。でも子供のときくらい楽しいときに声をだして騒ぎたい気もしています。

こんにちは。

我が家にも小さい子供がおります。
中庭は風情があり、こどもの遊び場としてはとても魅力的なスペースです。

ただ、中庭の構造からして本来の使用目的は観賞用であり、メンテナンスを管理費で賄っていることを勘案すると大人、子供を問わず遊び場として使用すること自体に疑問を感じます。

やはり子供は公園で遊ばせるべきではないしょうか。

今日は台風後のためか空気が澄んでいてリビングからの景色が壮観でした。

お子さんの声については今日も・・・。
集団住宅での生活ではやはり周囲に迷惑をかけない生活を心がけるべきですよね。
お互いに好き放題で、それをピリピリしながら我慢しあう状態はよい環境とは思えません。
うちの隣もよくお子さんのお友達が遊びにきているようです。
最初のうちは微笑ましかったのですが、ベランダから聞こえる叫び声や走る足音の振動で、最近はちょっと嫌な気持ちになっています。
ただ、面と向かって言うのも嫌なので、悩んでいます。
うちも完璧ではないと思いますが、どうしたらよいのか・・・。

そんな時は富士山を見て我慢するしかないですかね・・・。

あ、こちらに移ってたんですね・・・。
確かにもう半年経ってますしね。
>>543
今日は本当に綺麗でしたね。
これから寒くなるけど、その分空気が澄んで、景色のいい日が多くなりそうで楽しみです。

542さんのご意見に賛成です！
子どもが元気に遊ぶ声は、子どもらしくてよいと思います。でもＴＰＯなんですよね。
特にここの中庭は声も響きやすく、住居スペースに囲まれていますので、遊び場としての機能は想定されてないと思います。
小さなお子さんのいるお宅は普段から賑やかで楽しいのであまり気にならないことでも、居住者の中には自宅に帰ったら静かにゆったり過ごしたいという人もいることを考えると、配慮は必要かな、と。
結果が同じでも、配慮した上なのと開き直るのとでは、相手の受け止め方も違ってくると思いますしね。
それと、私に関して言えば、なかなかよそのお子さんに注意は出来ないです・・・すみません。苦手な人には結構エネルギーの要ることなんです、情けないですが。機会があったら頑張ってみますけれど、出来ればやはり親御さんメインでお願いしたいです。
我が家はもう小さな子どもがいないので、自宅では静かにくつろぎたい派です。そのために新居購入しました。でも子どもの声は嫌いじゃありません。子どもが元気に遊ぶ声にパワーをもらいたいときは公園に行きます。
早く北側に公園が出来るといいですよね！

我が家も、音の事では悩んでいます。
階下からの振動音です。
振動音って上からするもんだと思っていたので、正直驚きです。

たぶん、下のお宅も、ご自分の家が一番下＝下に家が無いので、
安心してお子さんを遊ばせていらっしゃるんだと思います。
正直、これは大人が走ってる足音だよね？と思う音も結構します。
ひどい日は、よっぽど管理会社に言おうか悩みます。
でも、上階の我が家もご迷惑をおかけしてるかもと思い、踏みとどまっています。

今日書込みをさせて頂いたのは、
階下からの騒音被害もあるんだと皆さんに知って欲しかったからです。
ほんとに、早く公園出来て欲しいですね。

みなさんこんにちは。
546さん、階下は我が家かもしれません。申し訳ございませんでした。
大人は走っていないのですが、子供の友人が遊びに来た時などは、
うるさくしてしまったと思います。
おっしゃる通り、下に家がないので安心していたところがあります。
本当にごめんなさい。
家では走らないように注意はしているのですが、食事の準備や後片付け
の時にキッチンに入ってしまった時などには目が行き届かなく、怠って
いたかもしれません。
今後は、もっと気をつけるように致しますので、どうぞ宜しくお願い
致します。
他の方々にも何かでご迷惑おかけしているかもしれません。
マンションの皆さんと仲良くしたいと思っておりますので、今後とも
どうぞ宜しくお願い致します。
546さん、本当に申し訳ありませんでした。

外がすごく静かな環境ですからね。
他のマンションより色々な音が聞こえやすいのかもしれないですね。
みんなでお互いのことを思いやりながら、楽しく生活できるといいですね！

下階の足音も響くんですね。
これからは気をつけようと思います。
いろんな構成や時間帯で
たくさんの人が暮らしているのですから、
ルールで縛る前に、できるだけマナーよく
おっしゃるとおり、
思いやりながら、いきたいですね。

知らせてくださってありがとうございました。

546です。
皆さん温かいコメントをありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。

確かに、下のお宅も一日中騒いでおられるわけではありませんし、
皆さんのおっしゃるように、それぞれの生活サイクルの中で、やむを得ない場合もありますよね。
私が神経質になりすぎてたのかもしれません。
もう少し、気持ちにゆとりを持って、「ビリーに入隊中？」位に笑い飛ばせるようになりたいです。

たびたび失礼致します。５４７です。
今後は子供が走り回れないようなレイアウトに変えたり、カーペットを敷き詰めようと思っております。
５４６さんにはご迷惑をおかけしているのに、かえって気を使わせてしまい申し訳ありませんでした。今回は騒音に関連して生活リズムやしつけについても深く考えさせられました。引越しも落ち着き、気が緩んでいたので良かったです。ビリーにはくれぐれも入隊しないように気をつけますので（痩せたいですが）これからもどうぞ宜しくお願い致します。
皆様も色々とアドバイスをありがとうございました。これからも宜しくお願い致します！

お子さんのお年は分かりませんが、子供は日々成長して聞き分けもよくなってくるから大丈夫ですよ。頑張って！

540
そうは思いません。
自分たちさえと大人が思っているのはあなたではないでしょうか。
現に下から音がするとの記述もあります。
（でもそれは１階ということでしょうか。）

>>553さんのおっしゃりたいことがはっきりとは理解できていないのですが、マンションに住む以上、相手に我慢させることを前提とした生活をするのではなく、お互いに迷惑をかけない生活をすることが必要だと思います。
因みにウチは西向きですが、左右下の音は全く聞こえません。
小さい子供もいるのでリビング、子供部屋と廊下には遮音カーペットを敷いています。
以前、下のお宅に「大丈夫ですか・・・?」と伺った際は「全く問題ありませんよ。」とのことでしたが、気を使って頂いているのかもしれません。
完璧な対処は無いと思いますが、できる限りの配慮はしたいと思っています。