深大寺レジデンス住民版を立ち上げてみました。２

>>92の件
ここで何が正しいか言っていても埒があきそうにないので関係各所に問い合わせました。
ちなみに私は92ではありませんが...。
結論から言うと、許可証があるならば、おばさんが何を言おうが通行可だそうです。
というわけで許可証を出して通れるとのこと。
どうやらもめるおばさんらしく、もめたらすぐに警官を呼んでください、とのことでした。

>>98さん・101さん
ということでした。おばさんが間違ってるわけですね。
これからは堂々と通ることにします。
いままでいちいち右折して左折して右折してましたから。

＞住民さんＤ さん

今朝標識確認しましたが、あの区間は平日の朝は歩行者専用になってました。
通行許可書をよく見てませんが、それでも通れることになっています？
警官を呼べ、とはどちらの回答なのか興味があります。

まあそうは言っても子供達が沢山横断してますので、迂回してあげるのが大人の対応だと思いますが…。

103さんの関係各所ってどこで聞かれたのでしょうか？

　ここの許可証は17番地先から15番地先までの許可証なので、やはり通れません。
103さんが東町2-8番地先までの許可証を持っておられるのならもしかしたら通れるかもしれません。

　許可証の発行を受けるときに調布警察署の担当官に聞いたのですが、駐車場から最短の無規制道路までが許可範囲の決まりだそうです。
17番地から一番近い無規制道路は、おばさんが立っているところの東西道路になるので、
15番地先までと書いてあっても15番地の北側の東西道路まで行くことは出来ないそうです。
ZENRINの地番表示が出ている細かい地図と現場の規制看板の立っている場所を見れば分かると思います。

おぉ～！クルマ好きな方々がたくさんお住まいの様ですね。
ここまでくると気団サークルでも立ち上げてたら人数揃いそうですね（笑）

>>102
RS4やRS6は中古相場ですと程度良いので４００万～５５０万ってとこです。（GOOネット調べ）
ただ、ステーションワゴンタイプはタマ数少ないので、末長く乗られる事であれば新車で価格交渉するのが手かもしれませんよ。今は新車売れませんからね（笑）営業マンも目の色変えて折衝してくると思います。

たしかにあの交差点のおばさん、すごい迫力ですね！
私も知らなくて、許可証あるんですけどって言ったら、『フンッ！』
って言われたことありますよ。(＾＾);
まっすぐ行っちゃダメなんですね。おんなじ悩みの人いてよかった！
たしかに上ノ原の子供たちの安全は、あのおばさんが守ってるかもですね！

あの道はダメなのですか。
私も入居した当時ですから去年の夏頃ですか。私も地図をみせて調布警察署、それから管理人さんにききました。其のときにはどちらでも許可証があるならば通って構わないと言われました。　それは、違うのでしょうか？

我々のマンションに沿った駐車場出口の南北道路と、北側にある南北に通る短い一方通行道路は、同じ路線で時間帯も規制内容も一緒ではありますが、別区間の規制道路になっています。だから別々に規制表示が建てられています。
無規制道路を越えて次の規制区間の通行許可がでるわけありません。

現状あの短い一方通行道路に駐車場出口があるのは北西側の１軒家のお宅のみで、一般人であの道路の通行許可証が発行される可能性をもっているのはそのお宅の車だけです。

109さん。許可証があるのならです。私たちの許可証ではその区間の許可がされておりません。
警官もたいがい適当です。電話に出る人や応対する人によって違う答えをすることがありますが、よくよく確認すると、「あーっ、じゃあ駄目ですね」って言います（笑）。
上の人に、「誰ですかそんなことを言ったのは？名前を教えて下さい、教育します」って言われました。

>>97
ＪＺＸ１００チェイサーのツアラー系ならマンション内で乗ってる片いらっしゃいますね
「ツアラーＶ」か「ツアラーＳ」かの判断は後ろに回らなければ分からないけど・・・
（人の車をジロジロはさすがに見れませんからね）

でもマジで気団コミュニティー出来れば嬉しいっすね！サークル入っちゃいますよ（笑）
前レスでもパチンコ同好会があれば・・・なんて書き込みもあったし、住民男性専用サークルがあったらきっと盛り上がるでしょうね！（ほとんど飲み会中心でしょうけど（笑））

パチンコ同好会最高ですね！
あと，マージャン同好会もあれば，場代がかからずできちゃいますね！

>>111
気団サークル最高！
それぞれの趣味や楽しく語らいが出来る深大寺レジデンス殿方専用チームがあれば楽しめる事間違い無しですよ。
また、趣味でも車＆パチンコ＆マージャンの他にも競馬やサッカーなんて人もいるだろうし、車の話でウマイ具合に世代が分かれているのも確認できてますからね（笑）

>>112の奥様
パーティールームで飲み会の際はルールを尊守して飲み会しますよ～♪
外で飲むんでも、つつじヶ丘駅に花の舞がありますので、飲み放題コースにしたほうが返って安かったりもします。
もし、気団サークルが出来たら、ママヨガサークルの皆さんと合コンでもしましょう！

そういう暴走族まがいの団体をこのマンションにつくるのは遠慮してもらいたい。
ママヨガと合コンなどというふしだらなことももっての他！！
何を考えてるんだ。

住民交流にやくにたつんだから
管理費から全自動雀卓２台くらい買ってもいいはず。
組合に動議しましょう。

>>116
＊＊痴呆防止に、パイくらい自分の指で混ぜて積みなさい！！！

麻雀で座り続けると腰に悪いから程々にして、
万歩計の数字をせっせと稼ぎなさい！！！

これって最終で入ってきた人達？

エントランスの自動ドアについて。
通常自動ドアは閉まりかけの時にドアに近づくともう一度開きます。
ここのエントランスの自動ドアもその際、もう一度開きますが、
子どもの場合はセンサーの具合かどうかわかりませんが、
そのまま閉じてしまいます。
六本木ヒルズの悲しい事件を思い出します。
うちの子には注意していますが、
子どもなら閉まりかけたドアにあわてて突っ込んでいくことも想定されます。
ちょっと心配になりますがお感じになりませんか？

値下がりしてから買った人達でしょう。パチンコ、麻雀、競馬、だって。

シアタールームは飲み物いいけど食べ物はダメですか？

本当に最終で買った人間が>>122-124を書いているんだとしたら、
フォレストにお住まいで、脳内レベル自己紹介乙としか言い様がないね…。笑

マスチフさんはＧＷ明けにこられますよ。

118です。何が書いてあったんですか？

>>119

六本木は回転ドアですよ

先日、本マンションを出た方がバス停まで歩きながら煙草を吸い、火の付いた吸い殻をポイ捨てするのをみました。
勇気がなく注意できず情けないのですが、拾ってバス停の灰皿に捨てました。
もしこの掲示板を見ていたら携帯灰皿を持つなど気をつけていただきたく。

↑
マンション住民であるかどうかは特定できないよ。
友人とか商売とか、いろんな人が出入りしているし。

ただ、そんな感じの人は住んでいるよね（笑）。
だいたい深夜遅くに毎日帰ってきて、深いため息をつきながら、
挨拶もせずに早足で自分の住戸に向かっていく方。
眉間のシワが深くて渋いです。

D棟のエレベーターの方が利用者数多い（宅配関係もこちらを使う率が高いようですし）と思うんですが１基しかなくて、南棟には3基ありますよね。。それは今更どうしようもないんですが、1基しかなくて稼働率の高いD棟のエレベーターをスムーズに利用してほしいです。

下りようとしてエレベーターを待っていると、１階で止まっていてなかなか動かないことがあります。（乗り降りに時間がかかっているようで）
更に時々、途中の階で乗り込んだ方がわたしの階まで上がってきてそのまま一緒に下りていかれる。一瞬あれ？と思うんですがそれって、１階に行くのに（間違えてか）上行きと下行き両方のをボタンを押して呼んでしまって、とりあえず来たから上行きに乗り込んで、下りる時再度その方が下行きを呼んでいた階で止まることになってしまうんです！（ドアが開いても誰も待っていない）　年配の方に多いんですが…(^_^;)

今日は呼んでも１階で止まったまま動かないエレベーターを子供を抱っこした状態で３～４分待って、やっと動いたと思ってもわたしの階に来るまでに３回くらい止まって（それは下車する方がいるのでしょうがないですが）下りる時も何回か止まって、、バス（調布行きなので本数少ない）を乗り逃がしてしまいました。

１階で乗り降りする時や、エレベーター操作時など、見えませんが別の階で待ってる人がいることを意識してほしいなと思いました。

>>118のように最終で買った人を馬鹿にするような発言は控えて欲しいです。

最終で買った人は皆マナーが悪いのでしょうか？
とっても悲しくなります。

>>135さん
私がみたのは住民の小学生についてくる不気味な男性だったので気味が悪かったです。
白洋舎は良く来ますよね…。
ヤクルトも来ます。
かなりしつこいおばちゃんです。

近所の性犯罪者の情報を管理組合で把握しておくとか。
アメリカではＧＰＳ埋め込んで警察で見張ってるって。
何かあってからじゃとりかえしつかないし。
職業差別とか反対ですけど、新聞販売店員のニュースとかよくあるし。
大きなマンションだし買う時にセキュリティ評価して入居したのに
オートロックがフリーパスなんてなんだか違ってる。

組合と地域でなんとか実現して欲しい。

私は去年の潮見のことがあったので、エレベーターとか廊下怖いです。
自分の部屋にはいって鍵しめるまで、毎日すこしどきどきします。
うちは男の子だから少しはいいけど、女の子のお子さんのいるおうちは大変だなあって。
最近は男の子も危ないかもしれないし。
できるだけ一緒に帰りたいんですが、毎日仕事帰り学童保育迎えにいけてないし。

黙って入ってくる人には「どちらに御用ですか？」って一声かければいいと思いますよ。エントランスなら近くに管理人か警備員もいることですし。

以前にオートロックのマンションの友人宅を訪問したときに、たまたま住人について行って中に入ったら「ちゃんとインターホン押せ。」っておこられました。

マスチフさんにパトロールしてもらったら変質者いなくなると思う。

自動ドアとか、エレベーターの待ち時間、オートロック侵入に変質者？？
あなた方、匿名掲示板だからなんでも書いていいってもんじゃないと思うけど。

なんか情けないなあ、、自分でできることばっかりじゃないですか。

潮見がどーちゃら書いた方！！あなた同じ階の住民の事件？？
だったらマンション住民に対する侮辱にとられますよ〜。気をつけましょう。
最終販売から入居された方の質が変わったのかな。

ルール違反を見逃すのは同罪ですよ。
私だったらこの自分がおそらく一生住むであろう、このマンションの住民の責任として
その人を呼び止めて退去要求します。ちなみに私も３０代子育て中の主婦です。

142さん

自分もベビーカーが一緒で主人もいない時なら、怪しい人に声はかけること出来ないな。
煙草捨てた人にも注意出来ないかも。
子供に何されるか分からないし。
気を付けないと…。
一人の時には言いますね。

会社で話してたんだけど、東京育ちって意外とコミュニティ作りが上手。
無用の対人恐怖がない、そりゃそうだ、１０代から痴漢電車で鍛われてるからね。

落ち葉一枚、虫の影に怯えて、マンションの自宅から出れないのは
都会恐怖症刷り込みの地方出身の女性が多いらしい。

大阪女児事件で、終わったあとに「ベランダで泣いてた」ってインタビューに答えてた連中。
コミュニティー作りに失敗した反省とかないのかね、あの人達は。

「同じ住民の方々」かどうかなんて全く分かりませんよね？
善き近所の方々かもしれませんし、マンションに嫌悪感を持っている方々かもしれませんし。
「書き込みは避けましょう。」なんて言い切られるほうがよっぽど気分が悪いです。
あなたがルールですか？あなたがマナーですか？
「書き込んだ方の品位が疑われますよ」なんて実際に面と向かってはいえないくせに、ネット、匿名とされている掲示板だから書き込めるんですか？
どうにも理解に苦しむ書き込みだったので書きました。

何かこの掲示板は，嘆きの押収で，見ていてつまらなくなっていく感じがします。
もっと，この近辺でこんな良い情報があったとか，得したとか，
あるいは，趣味の話で盛り上がったりすることは，決して悪いことではないような
気がするなぁ～

趣味の話で盛り上がると荒らし扱いされちゃいますから〜（笑）。
車・パチンコ・麻雀、、、肩身の狭い趣味だなあ。

マジな話、深大寺レジデンスに住んでる人で、この掲示板みてる人なんて全体の２割にも満たないんじゃない？
共用廊下ですれ違い＆エレベーター内では皆さんキチッっと挨拶するし、ちょっと手間なゴミ捨て場での気遣いや、駐車スペースでの譲り合いなんかも皆さんキチッっとしてますよ！

しかも変質者が云々、犬が云々、・・荒らすにはどこにでも有りそうなありきたりな話題で全く面白くない（笑）

また、マンション内部の話題になると付いてこれない（内部を知らないから荒らせない）ところが笑えるよ（笑）

本当は深大寺レジデンス入居者専用でパスワード付のネットコミュニティがあれば良いかと思うんですけどね～。それだと１００％住民ですから、くだらんネタ（変質者＆犬＆回転ドア）をわざわざ見なくても済むんですけどね～。

>>149さん　>>150さん
趣味の話は全然ＯＫじゃないですか？
顔は知らないけど、マンション内に同じ趣味の人居るんだな～と思うとこれからの生活が楽しみですよ。
現に車の話は和気藹々してたし、パチンコの話も情報交換がされてたので荒らされてないですもんね。
きっと荒らし君は車は内部の話で荒らせないし、パチンコは知らないので荒らせなかったんでしょう（笑）

>>151さん
深大寺レジデンス住民専用のネットコミュニティは良い案ですね！住民専用パスワードをかけちゃうと荒らし君もあきらめて他の掲示板でも荒らしてる事だと思いますよ（笑）

変質者(新聞屋だったのかもしれません？)本当に見た話を書きました。
こういう事が有ったのでお互い気を付けましょうねと、お子さんにも注意を促した方が良いのではと思い書き込んだまでです。
何でも荒らしにするのはどうかと思いますよ。
ちなみに潮見？のマンションの件を例に挙げたのは私ではありません。

152さん
賛同有り難う御座います。掲示板をみてると本当の話でも荒らしに聞こえてしまう・・・もしくは荒らしの話を信じてしまう・・・みたいな狼少年ループになってしまうので、専用コミュニティは是非とも欲しいところですよね。

153さん
疑ってしまい大変申し訳御座いませんでした。
先日私も新聞屋の勧誘を玄関越しのインターホンで受けましたので、どうやって入ってきたか不思議に思ってたところでした。
その様な情報に対して注意を促す際の提案なのですが、せっかく管理費払ってるのですから内部のコミュニティを活用されては如何でしょうか？コミュニティーボードも御座いますし、管理組合に相談するのも１つの手法です。
153さんの目撃情報はマンションにとって、とても大切な情報です。こんな管理費０円の掲示板に書いても効力半減ですよ。

こんなに勝手に入ることを心配しているのに、
今外から帰ってきたらＧ棟の郵便ポストに入るドアが内部専用の方まで開けてあります。
掲示板を見ても特にコメントはありません。
どなたかなぜあんな状態なのかご存知ですか？
キーがあるべき所を管理事務所の都合で開けてあるのなら
管理人（ガードマン）が立っていて欲しいですね。

だ〜か〜ら〜！！No.156さん！！！！

あんた子供か！！！！！

気がついた時自分で管理室行って聞けよ！！！！！！！

なんでもかんでも他人に答えを求めるな！！！！

欲しい答えは自分で見つけてる！

・マンションにとって都合が悪い事は荒らし認定。

・希望的観測でマスチフを外部の人間の嫌がらせだと断定。

・ママヨガサークルと合コン希望の暴走族。

ちょっとみただけで悲しくなってくる・・・。


>>151さん

専用コミュニティを作ってみても、書かれる内容は変化ないと思いますよ。

犬が〜、変質者が〜、エレベーターが〜等々、書いてる人は「住人」ですから。

>>158
何故「住民」と決め付けるのですか？
もしかして住民かもしれないし、もしかして住民じゃないかもしれない・・・・・
今の状況ってこんなとこでしょ？
これが外部侵入不可な深大寺レジデンス住民専用掲示板があれば１００％断定できますからねぇ～
変な書き込みが無くなれば「外部の嫌がらせ」認定で、まだ続く様なら「本音トーク」認定なので真剣に考えないといけないでしょうけどね。>>155でも書かれてる通り、管理費０円のオープン掲示板で住民を脅かす書き込みは気分がよくないですよ。

車やパチンコの趣味話でしたら全然ＯＫなんですけどね。
ヨガクラブの合コンのこと書かれるのはＮＧだと思いました。
○棟３階、同じマンションの男性が昼１時から５時まで入ってなにしてるんでしょね〜〜

>>158
それだけ完結的にまとめる事が出来るって事はちょっとどころじゃなくてカナリ凝視されておりますね
しかも荒らしが好む様な文言だけ抜き出してるところをみると、カナリ熟読されておられるとお伺い致します
下記は説明詳細の為に、>>158の文章をそのまま引用させて頂きます

・マンションにとって都合が悪い事は荒らし認定。
⇒この流れで言うのは何ですけど、荒らし認定されても可笑しくないですよ
実際マンションではここで書かれている内容は問題に挙がっておりませんし、誰も気にしておりません
簡単に言うと内容が掲示板と実際住んでる住民とリンクしてないんですよ。分かります？
掲示板には「犬やら変質者やら誰でも思いつきそうな内容」で内部を知らなくても書ける内容ばかりですからね
本当に問題があるなら掲示板より先に内部で問題として挙がってることでしょう

・希望的観測でマスチフを外部の人間の嫌がらせだと断定。
⇒この件で引っ掛かるのが、>>127で「連休明けに引っ越されてくる」などと書き込まれておりますが
>>127は何で連休明けと断定できるの？実は墓穴掘っちゃったんじゃないの（笑）
もし本当でもネタや釣りだとしか考えませんよ。普通の人ならね（笑）

・ママヨガサークルと合コン希望の暴走族。
合コン希望＝暴走族のイコール関係が意味不明
しかも書き込みした>>127は「購入検討中さん」ですし（笑）
合コンというフレーズも良くないですが、それが暴走族になってしまうのにはビックリです（笑）

なにはともあれ５７０世帯の大所帯ですから専用コミュニティーに切り替えて議論することをお勧め致します

>>158
犬の話は管理外車に問い合わせたんですよ。
おたくこそ決めつけが過ぎるのでは？？？？？
自分で確認すれば？？

>>158
犬の話は管理会社に問い合わせたんですよ。
おたくこそ決めつけが過ぎるのでは？？？？？
自分で確認すれば？？

No.161 by マンション住民さん

160の○棟３階の書き込み見て、速攻で書き込みですね。
なにかご都合悪かったのかしら。

ママヨガサークルと合コンってフレーズ気になりましたか？
自分はマンション内部に面白い発想の人が住んでるんだな～位にしか思いませんでしたけど。
それを本気で受け止めるのがこの掲示板住人の通なとこですよね～。

この掲示板自体真剣に話する場所じゃないので皆さんもっと肩の力を落としましょう！

○棟３階について書き込みされてる方。
あなたの書いてることは犯罪になるかもですよ。
それにどうしてその男性が同じマンション住民って判ったんですか。
１時から４時まで見張って後をつけたんですか。

勘弁してほしいわ、、ったく。

>>161

ここは匿名の掲示板です。管理組合の議題とリンクしないのは当たり前といえば当たり前です。
議題に出ていないから「誰も気にしていない」とするのは少々乱暴ですね。

マスチフの件は確かに連休明けになってみないと分かりませんね・・・。
来なければ、結果オーライというところです。が、
「外部の嫌がらせ」ではなく誰かが説得をして諦めてもらったのかもしれません。

合コンの件は、気団（＝既婚男性。2chでよく使われる言葉です）サークル設立希望という人たちが
「周りの迷惑を顧みないタイプのドライバーが好む車種」について語り、
ママヨガをやっているとみられる主婦の方に「合コンしましょう」と持ちかけていることから、です。
まあ、少々皮肉めいた表現ではありますが・・・。
細かいことですが、>>127さんは犬について書き込みした「匿名さん」です。
合コンなんちゃらに関しては>>114ですね。「マンション住民さん」です。


>なにはともあれ５７０世帯の大所帯ですから専用コミュニティーに切り替えて議論することをお勧め致します
むしろそれをすると「嘘」もなくなりますが、「本当」も少なくなります。
専用とすることで、匿名性が薄れ、書き込みに消極的になる方もおられるかと。
「嘘っぽい」とか「本当っぽい」くらいが活発なやりとりが期待できます。

吉祥寺に行くのにみなさんどのバス停を使っていますか？
青渭神社前のほうが行くまでの道も良いし少し近いので好きなのですが、
西原のほうが本数が多いですよね。
でも西原はバス停が二箇所に別れているし面倒と、いつも悩みます。

マスチフってなんですか？犬？

モデルルームの跡地、あれはいただけないと思いませんか？
ゴミは散乱、植木は枯れてるし、少し悲しくなりました。

先日の土曜日、つつじヶ丘駅に23時30分頃についたので
深夜バスもなくメタボ対策のつもりで歩いて帰宅しました。
マンションまでは20分ちょっと掛かりました。
駐車場入り口から入ろうと思っていたところ
マンションベランダに人影を見つけ、さらにもうひとつの動きもありました。

以前より話のあるような大型犬かどうかは分からないですが
動物的な動きでした。その人の腰丈までの大きさで
抱えて運べる？という大きさです。

以前、我が家も犬（秋田犬系雑種）が居たのですが引越し時に
実家に預けてきましたから「この人だけありなの！？」
っていう気持ちになりました。
ただ夜眼ということもあり定かではないのが残念です。

>>177
「駐車場入口」とはどこのことですかね？

換気してるのにお風呂の扉を常にあけてるとか？

179さんは上層階ですかね？以前はどのような土地にお住まいでしたか？

未使用住戸はシックハウスになる物質がたまっています。
人によっては最初の1ヶ月ほどは変調が出る人が居ます。
各部屋の給気口を全開にしていますか？

マスチフの件ですが連休明けに引っ越されてくるとの書き込み．．．
本当に来るのでしょうか？色々調べたら、殆どの書き込みがプロバイダー一緒なんですよ(笑)
さあ連休明けに噂の大型犬はくるのでしょうか？
来なければここまで住民を脅かした罪は重いですよ～(笑)
ねぇ！とある一個人さん！

シックハウス症候群ですか。うちの妻も花粉症の季節を過ぎたのに鼻炎なので？？と思ってたところでした。単なる風邪かもしれないので悩むところですが…

換気は全開にして外の空気を沢山入れるのを心掛けます☆

今はイネ科花粉の時期です。
どちらにしても給気口はあけとかないと、24時間換気の意味がありません。

>>190=>>191
見事に釣られてますね（笑）御苦労様です。
本当のマンション住民はそんなこと気にしなくて他の話題をしております。
気になって書き込み・・・嘘だと信じたい・・・そんな気持ち分かります（笑）

＞「投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。」

＞というわけだそうですから、開示請求をなさったんじゃないですかね。この方は。

犯罪でも絡まない限りむやみに個人情報を開示したりはしませんね。
この掲示板の管理者さんは１９０みたいな書き込みをする人に個人情報を開示するほど非常識じゃないですよ。
１９０とか１９３みたいな書き込みはこのスレッドを荒らしたくてうずうずしているんじゃないですかね。
１９２さんがおっしゃられるように削除依頼が一番なんでしょうね。

>>193
上から目線でホンモノの住民とニセモノの住民をしきりに区別しようとしていますが、
一番釣られているのはあなたです（泣）いちいちリアクションとるのやめてください。

↑分かったから、いちいち書き込みするなよ(笑)ここの掲示板は書けば書く程荒れて変な方向へ行くんだから。

>>189

嫌なことを言うようで気が引けたのですが、花粉症は年々反応する種類が増えていきます。私なんぞほぼ年中ずっとになってしまいました。
こうなってみて分かることなのですが、結構ほとんどの人が花粉症になって行動がおかしくなっているのに、気づかずに被爆を続けています。
鼻炎は花粉症の末端症状に過ぎず、本当に困るのは体の中でおこっている抗体反応です。炎症作用がおこり続け体中がだるく頭が上手く働かなくなります。
最近ようやっと、花粉症は全身反応する病気で耳鼻科の仕事ではなく内科や免疫科の仕事であると認識されるようになってきました。

で、何を申し上げたいのかというと、シックハウス対策で換気を励行するのは良いのですが、給気口フィルターの劣化にはご注意下さい。
ここのフィルターの花粉除去能力は1ヶ月が限度と感じています。交換して一月半たつと花粉がガンガンはいってきます。1ヶ月ごとにリフレッシュして空気清浄機フル稼働でやっとです。

今、給気口につける高性能花粉フィルターを自作改良中です。

>>197

大変ですね。

>>196
あんたもだよ(笑)

つつじヶ丘周辺ではありませんが、白金亭と大漁旗はおすすめです。