【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その８

こうなったら毎日赤い駐車禁止の三角コーンを置いたままにしたほうが話早くない？

リチャードマイヤーに三角コーンをデザインしてもらえないかな。

210 賛成。

低層階が民度が低いと言う意見は、一般的な傾向は有るかもしれませんが人格を決定するものでは有りません。高層階プレミアム住戸買える人でも、人間的に、人格が？疑うような人も沢山います。高層階と低層階の比較する人が一番みじめな人間だと思います。ベンツでエントランス前平気で駐車する人なんて、民度以前にマナーやエチケットの習慣が無い野蛮人か反社会的な人間だと思います。皆が平和で安心して暮らせるよう、防災センターやコンシュルジュには頑張って頂きたい。

もうすぐ第一回総会も開かれ、管理組合もいよいよ機能するでしょう。皆さんの平安とご健勝お祈りいたします。

駐車の件ですが、日中は警備の方もいるし、引っ越しでやむを得ないのでしょう。ただし夜間の駐車はマナー違反。マンションのクオリティを維持するためにも対処が必要ですね。まずは徹底した注意喚起です。あとコンシェルジェもちょっと弱い感じがします。何を聞いてもいちいち調べもの。もうすこし基本的なことは予習しておいてほしいです。共用部の最終時間（ジムとか）などいちいち調べなくても応えてほしい。後ろで待っている人もいるし。なんかいいちいち面倒な態度も気になります。今後のがんばりに期待します。その点、アドバイザーの方はしっかりしてますね！すごく的確でてきぱきしてますよね！コンシェルジェさん、はやくキャッチアップしてほしいです。

ホットプラザ晴海の煙突は白とブルーに塗り分けられ海と白波をイメージしてるのだらう。
しかし所詮ゴミ焼却プランとの煙突である。
これを外部にステンレスのアングル等で力骨を作り、丈夫で軽いカーボンや銅版、ガルバリウム鋼板、チタン合金、万博の太陽の塔とは言わないが、ヨットのマストや豪華客船の煙突に見立て、ワイヤーで帆船の帆を張ったイメージ良いと思う。一つのアートと言うかモニュメントにデコレーションしてはどうだろうか？2020ＴＯＫＹＯオリンピック選手村に相応しい芸術作品。国際交流センターのモニュメントにも大会後200年は持たせたい。
施工は大林組、デザインは、千住明、照明石井幹子当たりで決まりだな。

この様な高級アパートでエントランスに平然と長時間車を止める人間は共同住宅に住む資格が無いと思います。常識です。
早く管理組合立ち上げよう。

水際大都市には必ずランドマーク的タワーや高層ビルが建っています。
横浜ならランドマークタワー、パリならエッフェル塔、ロンドンはビックベン、ＮＹはグランド、ゼロ

東京湾岸も築地再開発か豊海地区再開発の銀座に近い方に高さ500Ｍ程度のランドマーク的複合超高層ビル必要ですね。
デべは三井不動産か三菱地所、施工大林組・鹿島・大成・清水・竹中ＪＶ　１２０万㎡これが出来ないようなら、湾岸は
タワマン銀座で終わってしまうぞ。羽田の第五滑走路3000Ｍで世界一のハブ空港化の実現。

メトロりんかい線、ゆりかもめ環状化、ＬＲＴ　トリトンから有楽町経由東京駅延伸、分岐で環２とって新市場、有明、」台場、青海埠頭公園、台場カジノエンターテイメント駅から品川新駅延伸　トリトンからは本線豊洲、辰巳、新木場延伸。
これで３環状道路の完成・水際を最大限生かした東京のベネチアの様な水上交通網などなど、東京湾岸の交通インフラ空・陸・キャナル＆海もはや完全無的だ。

218さん

その情熱を違法駐車排除に活かしてください！

東雲の野村のタワマンは管理組合がおもしろい企画をしているそうです。いつだったか、新聞にでていました。県人会というのを作り、各県ごとに集まって、ラウンジでパーティーを企画して交流を図っているそうです。
そんなつきあいしたくないからタワマン選んだのに、って人もいるかもしれませんが、子供同士も仲良くなれるし、お一人で入居した方にも知り合いができれば何かと心強いかと。ディンクスの人も、、。

カーシェアリングとレンタカー借りられる際、
防災センターとコンシェルジュの連絡先、それぞれのsa-bisuの緊急連絡先、自分の各種保険（使えるもの）・カードデスク等の番号、
三菱の関係各所の番号を
控えて外出なさることをお勧めします。

結局無事だったんでいいですけど、ちょい焦ったりたらいまわしになったことがあったので・・・老婆心です。

あのーそんなに地方出身者ばかりなのでしょうか？
当方は東京生まれ、育ちです。

そうですね。
地方から上京して実力でタワマンを買えるような人達が、常に地方から東京に流入することで、東京の経済が成り立っていますね。

自分は東京出身だって見栄はってる人も両親は地方から東京に移住して来たなんて人がわんさかいますからね。情けない虚栄心です。

東京は県じゃないけど、県人会、いいとおもうよ、東京生まれで集まるのも。東京だって地方のひとつなんだから。

親も祖父母も東京です。東京都民会賛成です。
盆暮れ帰省する方が多いと寂しいので。

野村らしいね、そんな面倒な事はやめてくれ。自分も東京メジャー区生まれですが、集まったら集まったで、やれどこの区だのと見栄を張り合うでしょ。変な県民性で結託されるのも面倒。上も下も出処も分け隔てない交流をしようよ。

たしかに見ず知らずの他人に安易に個人情報を公開するのは良くないな。個人情報保護の観点からも見合わせたほうが良い。東雲は都営住宅に代表されるように福島県からの震災被災者受け入れで成り立っている側面があるからこことは事情が異なるしね。

東京メジャー区って？
私はそのようなことは思ったことがありません。
東雲がどういうエリアかよくわからないのですが、タワーがたくさんありますよね。新しいエリアこそ、まだ若い家族が多いですし、よいアイデアだと思うんですがねー。
神奈川出身、福岡出身とかだけで個人情報がばれるとは思わないし、嫌なら参加しなきゃいいだろうし。
まあ、面倒なことはやるなって雰囲気なんでしょうね。

要は、他人に干渉しない代わりに他人に干渉されたくない。
そうやって都会は成り立っているんです。
地方出身者を否定しませんが東京で暮らす以上、いい加減、地元の田舎者根性は捨ててほしいですね。
｢郷に入れば郷に従え｣です。

ここも連帯感ないマンションですね。

そうは思いません。
下手にお節介やかなきゃ済む話ですから。

単純な疑問だが、故郷とか出身ってどこいえばいい？

うちは夫婦双方の祖父母、４地域のミックス。
さらに引っ越しなどで４大都市制覇しており、うちの子はさらに言い張る出身地が違う。

ポストのとこ、ゴミ箱があればよいと思いませんか？要らないチラシを捨てれるから。
何度もはいるクリーニング屋のチラシ。

東京メジャー区ｗｗｗ初めて聞いたわｗ

ローソン、バイト募集してるよ。

こどもやペットと暮らしている我が家では、
万が一を考えたら、低層階以外に住むなんて考えれません。

我が家は、世間的な見栄はどうでもよいので、
タワーマンションの恩恵は受けつつ、
低層階に入居できることが唯一の絶対条件でした。

低層階でできるだけ条件がよく料金は高くても構わないという条件でした。
前回の震災の際に、タワーマンションに住んでいてこの条件が我が家には絶対だと確信しました。

色々な価値観、判断基準、経験値の人が住んでいるのが大規模マンションの特徴です。
低層階、中層階、高層階といっても、広さなどの条件で予算なども様々です。

タワーマンションでは、高層階はエレベーターや階段では地上から遠く不便、
低層階では、地上に近く便利という解釈もありますからね。

こどもやペットがいる方は、共感いただける方も少なくないと思います。
震災があった際には、低層階のありがたさや安心感を痛感しますが、
低層階は、方角にもよりますが、緑や水辺の風景を身近に感じられ満足感が高いですよ。

何度かタワーマンションを経験しているといろいろなことが見えてきますよ。

県民会よりも、早くジョギング会ができないかな。
ランニングウェアを着込んで、外に走りに出かける人や、走り終えて戻ってくる人を良く見ます。ま、自分もその一人ですが。

なんで突然我が家は積極的に低階層を選択した話を語り出したの？
上のメジャー区の人か？

それを言い出せば、何だって最初は突然だろ。
その理由を聞いてどうすんだ？

ココとドトールが同時期に入居出来たとしても、オレは間違い無くこっちを買っていたよ。　ドトールは全方角お見合いになる可能性があるし、自分自身は自動車通勤だから勝どきまでの距離はまったく関係無い。　住み心地も悪くないし、先日の地震もほとんど揺れなかったし安心。良い買い物をしたと思っている。価値判断なんて人それぞれじゃん。共用が充実って言ったって、Spaなんて付いていても使わなければお金の無駄だよね。

>245
高い所ほど偉いって、ネコか？
このマンションは向きによっては一番上より一番下が高かったのに(プレミアム階除く)、ネコ理論以外の理由が分からん。高層の貧乏人は黙ってろ！って下の階から言われるぞ(^^)

うちも238さんと同じ。良い選択だったと自己満足してます。

低層階、エレベーターは、一番最初に降りれることが多いし、良い点たくさんありますよ。

それより、シャトルバス、ちゃんと動いてる？

何でタワーマンションでわざわざ低層住まなきゃいけないの？

眼下広がる壮大な景色を見ながら暮らしたい。

我が家はそう言う価値観。

何で？
人はみんなそれぞれ価値観が違うからだ！
分からなかったら、きっと親からきちんと教育されてないだろうね。かわいそう

価値観が違う者たちが、一同に集まって一つ屋根の下で暮らすのが集合住宅だから、別に構わないんじゃないの。
一方的に、個人的な価値観を押しつけることこそ、行き過ぎた行為と言わざるを得ないだろう。

上の方みたいに低層を見下して馬鹿にする高層住人がいるマンションもいやですよ。これがタワーマンションの階層ヒエラルキーかぁと思ってしまいます。そういうのがないタワーマンションもあるだけに残念です。

238はあたりまえの話だ。
十分な見識を備えていない人間には理解不能だろうけど。

率直に、ここは駅距離を無視してでも眺望を得たい人が入居してる方が大半なんだろうから遮るものがない方面を中心に高層、低層は本来、問題にならないはずだが…。

低層・高層を異常に気にする人がいるみたいだけど、自重して頂けませんか。
特に価格帯の話はいらぬ軋轢を生むだけ、、、。

低層階でも高層階でも各自納得して購入したんだからそれでいいのでは・・・

我が家は老後用に購入したためできるだけお買い得物件をと考え現金を残す作戦で購入し

やっぱり間違ってなかったと満足してます。

でもそれはあくまでもお買い得だったからで凄いマンションに住めてなんて思ってないし

凄いマンションなら広尾のマンションが欲しかった・・・

でも買えない・・だから晴海・・・でも分相応でちょうどいい。

上には上がいるんだから見栄はやめましょう。

ゴールデンウィーク電動自転車借りて朝から晴海→豊洲→台場→新橋→銀座と巡っていたら
夕方　時間が過ぎたから自転車返却してください。ってメールが来た。
自転車の管理もしてくれてるんだと安心した。
もちろんあわてて帰って返却しました。

258
その通り！
下らない煽りは無視しましょう。

２Fカフェラウンジのソファーでまったりしてたら清掃の方がきてテーブル拭いてたけど

去ったあと見たら全くきれいになってなかった。

手垢とか残ったまま・・・・あれはひどい

やるならきちんとプライド持って仕事してください。

窓ガラスも子供の手垢だらけ・・・・

すぐに管理室に通告されたし。

管理室でいいの？
清掃を請け負ってる会社じゃなくて？

たしかにそのほうが対応が早いよね。
あとはいつ、どこで、どのようにと説明を付け加えておくとなお良いかも。
その時間、誰がその場所を担当していたかがわかれば話が早いし、万一、当人が名乗り出なくてもマンション内に設置してある防犯カメラで、その時間、誰が掃除してたかわかるからね。
そもそも、お給料もらって仕事(清掃)しているかぎりは本人のためマンションの維持管理のためにも自覚と責任を持ってもらわないといけないから。

コンシェルジュも清掃も前の賃貸タワーマンションに劣る。
コンシェルジュはいったい何してくれるの？レンタカーの配車もクリーニングの取次も業務じゃない。
清掃は玄関前の3mm位の小さなゴミ、あえて拾わないけど、1週間以上そのまま。
管理費は結構払ってると思うんだけどな。。。

駐輪場から２Ｆにあがる階段が異様に汚い時期がありましたね
わたぼこりがたくさん発生していて、あきらかに掃除されていない様子

マンション自体はいいんだけど、管理が微妙だよね
三井か東京建物あたりに管理会社はかえよう

誤解があるみたいだけどゴミ掃除は清掃会社の仕事だよ。
管理会社変更すれば解決する話じゃないから。
清掃作業に管理会社が関われるとしたら清掃の委託業者に注意喚起を促せるくらいで実質的に目に見える効果は期待できないよ。
今の時代、分業化されてて責任の所在が複雑化してるからあまり知られていないのかもね。

259さんが言う通り、上には上がいる。見栄えせず、ほかの人を見下せず、平常心を保つことが幸せ長続きの鍵です。

勝どき/晴海/月島あたりの美味しいレストラン情報交換しませんか？

美味しい情報いいですね。

月島もんじゃに行きましたが、正直コスパとクオリティーのバランス悪いよね。

もんじゃが2000円とかバカバカしい。

ちょっと遠いけど歌舞伎町の周りのランチはおすすめ所満載だけど

勝どき周辺はおすすめまだ見つかってません。残念・・・・

PS.ららぽのみそラーメン屋は混んでたけどもう行かないレベルでした・・・

間違い

歌舞伎町じゃなくて　歌舞伎座

歌舞伎座です。ごめんなさい。

月島のスペイン倶楽部は有名だし、美味しいよ。
月島の倉庫を改装した店で、いついっても混んでる！

住まいのスレというよりグルメの口コミスレに成り下がっちゃったけど大丈夫かなぁ。

書くと混んじゃうけど・・・。月島の「丸中」って天ぷら屋さん、老夫婦でやっている店だけど安くて美味しいよ。　夜でも天ぷら定食が￥1400くらい。上天ぷら定食でも￥2200くらいだったかな。満足度が高い。

トリトンの唐揚げ食べ放題ランチ、おすすめ。

契約者スレから検討者スレに格下げしたどうでも良い食い物や値段のレスばかり。今、直面している様々な問題から完全に現実逃避しすぎだな。こりゃ〜ダメだ…。

大した問題には直面してない平和なマンションってことだよ。

だからって雑談でレスを伸ばして良い理由にはならない。

>278
すべてが雑談なのだが？ 何か勘違いしてない？

ボケとツッコミが交錯する展開。住人のチームワーク良くなってきたんじゃないの？

今まで住んでいたマンションのコンシェルジュさんは、いつも丁寧で感じもよかったが、クロノのコンシェルジュは時間帯にしても態度にしても、あんまり使えませんね。(警備員の方々はみなさんとても感じ良いですが。)　　そもそも共用部分の使用時間帯が短すぎる。以前住んでいたタワーマンションは、コンシェルジュさんにしてもジムや勉強部屋にしても、朝は7時から夜は11時までやってくれていた。この点に関しても、クロノは改善が必要だと思う。このままじゃ、コンシェルジュはいてもいなくても一緒なのでは。。。

確かにジムは11時くらいまでやっていると助かる。

何を聞いても管理規約を開いて指で追いながら読んでから回答。
三井や住友みたいに、しっかりしたコンシェルジュがいい。

先日、ペットを抱いてエレベーターから出てきた人がいたけど、ペットを連れて人用のエレベーターって乗って良いのでしたっけ？
ペット連れは荷物用と聞いた覚えがありますが。

ペットは籠に入れたり抱いていれば、共用部で連れていてもOKと聞いて購入しました。
ラウンジも焼き肉はたぶん不可だけど、ペット連れは可なはず。
これを今更だめだと言われると購入の意思決定の前提が崩れてしまいます。

犬を抱いて通常のエレベーターに乗るのは明らかに違反でしょう。
その場合、リードをし荷物用エレベーターを利用するのがマナーです。
荷物用エレベーターなら養生シートもしっかりしているので万一の際にも対応できるからです。
通常エレベーターは人を運ぶことを目的としています。犬に吠えられたり危害を加えられるリスクを負って乗ることは想定されていません。

仰っていることはごもっともと思います。ただ、この流れでほとんど禁止事項にされてしまいそうなのが怖いです。
ペットを飼われていない多数派の方からしたら、ペット飼育禁止にしたってメリットしかないのですから。そこまで行かなくとも施設内は廊下とペット用エレベーター以外連れていけないなんてことになったら、このマンションを購入した意味がなくなってしまいます。不安になってきました。

荷物用エレベーターを使用するのはもちろん、抱っこするか、ゲージ等に入れ、ワンちゃん乗ってますボタンを押さなくてはいけません。
管理規約ペット飼育細則にある共用部分とは、自分の部屋から荷物用エレベーターに乗りに行く共用廊下のことであって、人用エレベーター、ラウンジ、エントランス、２階等すべて禁止と、我が家は説明をうけています。マンション周囲の庭にも立ち入らないのがマナーだと思っています。

ペット飼育細則第9条（遵守事項）
六　エレベーターを利用する場合には、特に同乗者に迷惑のかからないよう配慮する。また、非常用エレベーター9を使用し、ペット同乗ボタンを押さなければならない。
とあります。

ラウンジも不可でしょう。
クロノラウンジ使用細則第3条（使用者）
本施設を使用できる者は、居住者等及び理事会から許可された者とする。
十一　ペットの持ち込み

カフェラウンジ使用細則第3条（使用者）
本施設を使用できる者は、居住者等及びその来訪者並びに理事会から許可された者とする。
第7条（禁止事項）
七　ペットの持ち込み。

ペット飼いたいなら一軒家買いなさいってことw

私はペットが嫌いなので、人用エレベーター、ラウンジにペットがいたら即通報します。
ペットは荷物用エレベーターを使用し、ペットボタンを使用すると三菱地所レジデンスの営業さんから説明を受けました。
ペットを好きな方は、世の中全員がペット好きだと勘違いしている節がありますが、嫌いな人間もいるのです。
もし、ペットが人用エレベーター、ラウンジも可という説明を受けて購入しているのであれば、「要素の錯誤」で契約の無効を主張できるかもしれません。ただ、管理規約集に書いてあることですから、分が悪いかもしれませんね。

>289
最初から禁止事項です。

我が家もペットがいますが、購入するときに確認したところ、荷物用エレベーターを使うようにといわれています。
ラウンジにつれて、って普通そんなこと思いますか？動物にアレルギーがある人、動物が苦手な人もいます。
マナーを守るべき。

犬の鳴き声が隣戸から伝わってくる。
ほんとに勘弁して欲しい。

http://www.pethomeweb.com/qa/id/0000000050

ペットの鳴き声がうるさい場合は通報しましょう。迷惑行為は禁止です。

他人に対するリスクがある以上、本来、ペットもタバコも集合住宅には向かないのでは？
ペットをラウンジにとか、ベランダ喫煙とか自分勝手な拡大解釈も甚だしい。

私はペット飼育も喫煙もしませんが、気になるので敢えて。
298
他人へのリスクが集合住宅に向かないという発想を持つあなたこそ、集合住宅に向かないのでは？
マンションで居住する以上、例えば少なからず物音はたちますし、全てを規約で制限することはできません。
一定の受忍は必要です。

299

私は騒音などのことは書いていませんよ。　喫煙に関しても、ペットの飼育に関しても集合住宅ゆえに規則が有る。　みんなが気持ち良く住む為には入居時に示されたルールは守りましょうと言っているに過ぎません。　誰に対する、何の反論をされているんですか？

たしかに300さんの言うとおりだと思います。万一、一定の受忍が必要などということがマンション全体に認知されたら管理規約なんて、あってないものになりますよ。
守れない規則なら最初からないほうが良い。
そうならないための規則であり、管理規約です。
マナー違反を受忍するなど、まったくもって論外ですね。

299に同感です。
一定の受忍は必要です。

289さん
我が家は、ペット連れている時は荷物用エレベーター使っています。
営業さんからも、そう聞いていました。

タバコはバルコニーで吸っていました。ホタル族です。ここでもホタル族したいのですがダメなんでしょうか？
隣近所に迷惑にならないようにすればＯＫだと思います。が・・・

そうだね。タバコバルコニーでも吸えるよう規約改正すれば良いのでは、
当マンションの共用部分は全て禁煙とし、専有部分のみとする。ただしバルコニーについては専有部と同様の扱いとする。

ＪＴに勤めています。私自身は吸いませんが、愛煙家はマナーも味の内ですから、ＢＬでのたばこ許可しても良いのでは。

いろいろあるけど総じて快適なマンション。