グローリオ蘆花公園ってどうですか？

値段と仕様だけ考えると、絶対買いだと思います。
世田谷で考えたいたのですが。駒沢、等々力などのエリア見てしまうと。世田谷でも烏山、芦花公園などのエリアは・・・。
値段下がりすぎると、どのような方が買われるのか・・？
大きなマンションって、どんな方が住んでいるかで、雰囲気違ってくるので・・将来子供できた時のこととか考えると、ちょっとふみきれません。

見学してきました。
本当に人がいっぱいでした。
私的にはテラスよりもヴィラ棟が気に入りました。
申し込むかどうかは、まだわかりませんが、かなり前向きに検討しています。

＞＞４０３

駒沢エリアだと、やはり億くらいかと・・・。

ただ、駒沢エリアかどうかはわからないけど、下馬とかなら色々な人が住んでましたけど・・・。
日本は、そんなに住み分けがすすんでる国ではないので、４０１さんのような心配は私はしませんでしたけど。

以前の価格ですんでいる方もいるとは思いますが、実際に差額分の返金または一部返金があったのか、事情説明などがあったんでしょうか？いかがですか？

ラブホよりも、甲州街道と旧甲州街道に挟まれているということで止めました。
環八もすぐそばで、ゴミの焼却場の煙突も見えました。
この空気の中で子供を育てたくないので。

都内はどこに行ったって空気なんて同じだよと医者は言っていましたが・・中国の黄砂も飛んでくるくらいだもんね、大気汚染は世界をめぐってるのでは？

全額返却は好きな間取りを最初にとれたので一般的には困難。通常デベなら差額分５０％～８０％の返却が普通。幸いここは入居者が少ないしキャンペーンをやれる余裕があることを考えるとかなりのお金が返却されてるはずです。

以前芦花公園前の三井のマンションに住んでました。京王線はお洒落な雰囲気はありませんが品は悪くなくのんびりしたところです。お洒落なレストランはほとんどありませんでした。芦花公園駅前はこの前行ったときは大きく変貌していました。南側は京王線ではよい住宅地です。高級マンションがあります。ラブホテルはあまり出入りを見ませんでした。そんなに雰囲気を悪くしているとはおもえません。気にしなくてもよいです。世田谷といっても農村的な雰囲気がのこっています。少しずつ開発が進み魅力的な町になってほしいと思っています。今は港区に住んでいます。

この物件はシティタワー品川、晴海テラス、晴海レジデンスの低ランク物件を売る時高く売れそうだからお買い得とまるでヤフオクやるみたいに思って買うような連中が検討する物件でしょうね

千歳台のゴミ焼却場は市民プールが併設されている清潔感のある建物ですよ。我が家は家族で時々利用しています。
ここの物件から自転車で行こうと思うと少し遠いかもしれないけれど。

ここは当初の値段が高すぎただけ。今の値段の方がしっくりくる。

この立地条件では安すぎです。
逆に心配です。色々と話題性のあるデベですね。

郊外で７０ｍ２が５千万円はまだまだ高過ぎです。あと１千万円は下がるべきでは？

私は安いと思いますよ。
ここまで下げると勘繰ってしまいますが。

裁判終わってないしね。。。

周りの環境を考えると、今の価格が適性だと感じました。

交通量の多い、旧甲州街道、甲州街道に挟まれ、駅からも近いとは言えないですし。

京王線沿いの物件は、駅近の物件でないと中古で人気がないと不動産屋も話しており、私は見送りました。

予約入れて行きましたが１時間待たされました。他にも７～１０件近く待っていた様子でした。見た感想はテラス棟よりヴィラ棟のほうが魅力を感じますね。でも安くなったけどやっぱり高いです。それなりの大きさなのでしょうがないのですが。
車を2台以上お持ちの方に質問です。今普通乗用車と軽自動車を2台所有していますが、敷地内には１台置けるとして、敷地の外に1台借りる場合はすぐ近くに月極駐車場ありますか？少し周辺を歩った感じだと、なさそうだったものですから・・・

値下げをあおるレスをされる人は、今の値段で買えない人達ですか？それとも買う気のないただの住宅マニア？日本のデフレを促進するだけだと思いますが。

京王線は台風でも雪でも止まることのない根性のすわった線。
人身事故も殆どない平和な路線だよーん。

通勤時間帯の混み具合はひどい？(新宿方面)

各駅はそんなでもないと思うけど。
のんびり住んでのんびり通勤したい人には蘆花公園は良いと思う。

但し、この物件の立地はその限りじゃないけど。
せっかくこのあたりに住むなら幹線道路沿いの物件は避けたほうがいいと思うな。

ちとからからなら、各停でいけばいいんじゃない？→新宿方面　
各停はギューギュー詰めにはならないよ。

混み具合なんてどこも似たり寄ったりですよ。
通勤時間帯は立ったまま寝れます。
空気が悪いって何回か書かれていますけど、
詳しい分析結果とかあるんでしょうか？
今、同じような環境に住んでいますけど、
別に気にならないです。個人差あると
思いますけどね。

空気とかラブホとかを気にするのは、小さい子供がいる世帯かな？
少なくともこの近辺を知らない人だよね（焼却場なんて全然近くないし）
この物件は大人っぽいつくり（終の棲家的）が気に入ったので、
入居される世帯も小さい子供がチョロチョロ居ないほうがいいな。

空気は別として小さい子供居なくてもラブホを気にする人は案外いるでしょう。

どうして、子どもがいないのにラブホ気になるの？
利用している人は見られて気になるかもしれないけど。

246、環七、環八、甲州街道沿いは論外でしょ。
ここも大原よりはマシだろうけど、住みたいと思える立地ではない。
なので、ラブホ含め、転売時には苦労しそうだし値崩れも早いと思う。

あと京王の遅延も酷いね。
Web見れば分かるけど15分以上はアナウンスなし。
裏を返せば10分くらいの遅延は日常茶飯事ということ。

↑は15分以下の間違い

>>434
気にならないならそれで良し。気持ちの問題だからね。

いいじゃあないですか～。
住みたい人は買えばいいし、住みたくない人は買わなきゃ良いわけです。
世の中、人の嫌がる仕事も沢山あります。でもそれらをやってくれる人が居るので安心して暮らせるわけですよね。問題のあるマンションや地域でも住んでくれる人が居ればゴーストタウンにはならないし街も潤います。

通勤で京王線利用してますが
確かに遅延は日常茶飯事です。
というかほぼ毎日です…

遅延といっても電車が来ないわけではなく、
次から次へと電車は来ますがノロノロ運転します。

これが日によって遅延があったりなかったりだと非常に困りますが
ほぼ毎日遅延してるので、千歳烏山〜新宿までかかる時間は
毎日ほとんど変わりません。

逆に毎日遅延してるお陰で通勤にはあまり影響がありません。

電車はどんどん来るので、何分の電車に乗るというより
毎日同じ時間に家を出て、その時来た電車に乗れば問題ないですよ。

435さん＞246、環七、環八、甲州街道を除いた都心部といえば、どこに住んだらいいのでしょう？皇居の中？

幹線道路で空気が悪いとか、通勤電車が混むとか言う人って
東京近郊には住めないのでは、通常通勤時間帯はどの路線でもある程度は混むし、
田舎と比べれば東京近郊は空気が悪い。

環境を優先する人や通勤を優先するのであれば、地方都市に移住するれば解決しますよ。

都会に住んで、騒音とか空気が悪いとか通勤ラッシュと言ってる人って何かが違う気がするのは私だけでしょうか。

都心に住めば通勤ラッシュも減るんじゃないの。
結局、私鉄はどこもダメなんじゃないのかな。
のろのろ運転じゃ、電車は来ても時間は掛かるし疲れるし。

それにしても、都会という表現は地方出身者を連想させるな。

都心に住みたくても住めないんだよ…
そんなお金もないよ〜


色々言っててもここの掲示板覗いて気になっちゃってるんだね。

>>444
そうそう、幼稚園児や小学生と同じように、好きな子に意地悪する感じに良く似てる。
この物件気になるけど、素直に好きと言えない感じがね。

23区に住むなら、通勤のラッシュなんてどこでも同じゃないかな。
なぜか盛り上がっている空気のことも同じと思う。

ラッシュ回避なら！！！！！
【京成線】ならすいてます・・・けど・・・。

ここが悪い。あそこが悪い。といくら言おうとも、価格改定以来は好調に捌いてるだろうし、それはつまり価格が適正になったという証拠。
買い得物件は特に否定的な書き込みが多いんだよ。何故か。
晴海レジデンスもそうだったけど、結局あっという間に完売しちゃったから。

私にはここは通勤に不便なので、ここは買いませんが。

>>444
四番町スレから来ただけ。
悪かったね。

環八とか甲州街道沿いじゃない物件もいっぱいありますよ。

烏山地域では、線路の南側の方が人気あるから、ここはそういう意味でも烏山地域
の中で、人気ある場所ではないでしょう。
しかも烏山地域は世田谷の下町だし、好き嫌いはあるのかも。
自分は結構この雰囲気が好きなんだけどね・・・

うれしくって～うれしくって～言葉にできな～い・・
前から欲しかったけどようやく下がってくれました！気に入った間取りが予算内で買えてし・あ・わ・せ・です。まさか銀行の審査落とされないよね（＊＊）

おめでとうございます。
価格もこなれて来ていい感じの客入りです。

ここのスレは
なんちって評論家がいっぱい出ますね。

やっと適正な価格になったという感じ。
ここの敷地内に入れば、それなりのレベル感はある。
あとは道路やホテルを含めた周辺の環境とのバーターだが、これは人それぞれ。
個人的には、ヴィラでもう少し小さい部屋があれば、というところ。

価格が改訂される少し前に買ってしまった者ですが・・
テラス棟はそんなに下がってないみたいですので良い夢を見たまま入居したいと思ってます。


４５４さん、テラスならビラよりもコンパクトな部屋がありますよ。
（たぶんまだあるよね？）
テラス棟は共有施設や駐車場にも行きやすいし、窓からの景色もコリドーをまっすぐ見渡せるのでオススメです！


ビラは低層階でも天井高が２６０ｃｍあるそうなので別な魅力がありますね。

先に勝った人に返金ないの？そうだとしたら、マンションって怖いですね。ここは見に行きましたが、洗面所の床がイメージと合わずに止めましたが、ここまで下がると魅力的ですね！

しかし、こんなに価格が下がってしまうと、高い価格でも買えた豊かな人々と価格改定されてからしか買えなかった人々とのクラスの違いが、管理や共用部の使用について将来問題の種となることも懸念されるね。

大幅に下げて坪２３０万円くらいなのは、ヴィラ棟の日当たりが絶望的な部屋が中心。テラス棟はちょこっと価格調整はしたが、低層階でも坪２５０万円以上（物件自体が、鍵型になっているから午後以降しか太陽が当たらない部屋とか）から。まあ、２００４年ころの世田谷区新築マンションの坪単価が２５０万円台だったから相応まで下がったのかな？それとも、まだ高いのかな？甲州街道の騒音自体は、直接的に面してない部屋はほとんど気にならないレベル。空気は汚いかもしれないが、見学の時間ぐらいでは良く分からなかった。共用施設とセキュリティ、管理は立地と比較しやや過剰かと・・・。管理・修繕などのランニングコストは、かなり高く感じた。あと、目の前がラブホテルなのと旧甲州街道に歩道が無いことが子育て世代にはネック。千歳烏山までは徒歩８分とあるが、敷地が大きく、戸数の多いテラス棟までは実際は１０分くらい要する。以上、ご参考まで。

エルザ世田谷でさえ当時85㎡を5800万で売り出していたことを考えると
（たぶん低層階でとは思います）
あまりにも価格設定が高いと思っていました。
浜田山ならあり得ると思いますが、千歳烏山の金額ではないですよね。
物件が安くなるのは良いことですが、
こちらの管理費と修繕費は一カ月いくらなのでしょうか？
10年後はいくらになるのか考えて
購入しないと苦しい生活になってしまいますね。

>>458
二回目の価格見直しもありえますかね？

>>459
そうですねえ。あとで長期修繕計画（案）をじっくりとながめた時に、驚いて腰を抜かさないとよいのですが・・・

>>460
条件の良い部屋はそんなに下がらないでしょう。
条件の悪い部屋を交渉してみたら・・？
そこまでしてこのマンションに拘る理由がよくわからんが。

不動産は株と同じ水物なので本来はいつの時期に購入しても返金の義務はないはずですが、ここでは住民の方々の不公平感を減らすために当初の価格設定で購入された方への返金をすると言っていました。好きな間取りを選べた利点と共有施設をいち早く使用できる特権も含めると差額全部ではないでしょうが。私は今の価格よりは若干高めに購入してしまった人間ですが、キャンペーン割引は受けているので返金対象ではありません。でも好きな間取りをゲットできたので特に不満はありません。

相場や地域的ブランドを気にされる方が多いようですが、住まいというのは、自分の気に入った物件が見つかり自分の買える価格だと判断した時が「買い」なのではないでしょうか？立地等も自分がオッケーならば問題ありません。
周りに流されると本当の意味での「自分にとって良い物件」には巡り合えないような気がします。

>>456
そんなの当たり前だろ
自分で納得して買ったんだから、
価格が下がれば己の見る目がないだけ

経緯を考慮すると管理組合の運営がなかなか大変になるでしょうね。
10年物国債の利回りが上がってきていますのでローン金利に影響します。
3月決算後さらに600万人と言われる余剰人員が失業率を押し上げることになり不動産市況にも影響大です。賃貸が安全かもしれない。

463
↑
あんた、いいこと言うね～

管理費・修繕費で苦しくなるなら、買わない方が絶対にいいよ！
そんなギリギリの買い物するべきじゃないし、
払えなくなった時、同じマンション内の人にも迷惑かかるし。

高く買ってしまった入居者ですが
全く売れていない状況をみていて
ある程度値下げは覚悟していました。

そう言いつついざ価格が下がると正直くやしいですが…

ただもう価格云々というより
今は早く入居者が増えて欲しい！
という思いしかありません。

住んでいてあまりに寂し過ぎる！

差額返金してくれるって聞いたけど・・・！

入居していない住居の管理費・修繕費ってどうなるのでしょうか？

既に結構な金額になっていて、管理会社が負担していると思うのですが、
最悪のケースで管理会社が破綻した場合はどうなるのでしょうか？
このまま入居が進まなかった場合、かなり負担が増えていく一方なので、
可能性はゼロでは無いと思います。住民にシワ寄せが着そうな感じがします。

知り合いのマンションで２世帯、管理費を支払わない世帯が居て
住民決議で追い出す等の話も出ていたので、ここは２世帯ぐらいでは
済まなさそうな感じがします。

未入居部屋の管理費などはデベが持つのが一般的です。

未入居といっても持ち主がいるからその人が管理費を払います。
つまり売り主が払います。
管理会社は痛くも痒くもない。

マンション開発などによる景観破壊問題 - 洪水時は敷地外に排水される仕組みになっており、自らの安全のために周辺地域を犠牲にしている。世田谷区議会定例会２００８年６月１３日における村田義則議員の一般質問。

最近は修繕金も確り積み立てるところも多いので、ずーっと所有し続けて再建築時に容積率UPになれば、宙に浮いた何十億、何百億の金でうまうまですよ。
ここは敷地も広いですから自由度が高いですよね。、

少子高齢化
人口減の時代ですよｗ

この物件は賛否両論が激しい口コミが多いので、購入された方々は自分の感性でもって決断することのできる人だろうなと思いました。逆にすべての口コミを額面どおりに受け止める人は決めかねるかもしれませんね。

４６８さんの不安もわからなくはないですが、価格だけにつられて損得勘定で入居を決める方が多数入っては、４７０さんのおっしゃるように管理費未納のような方も出てくると思いますよ。少なくとも価格は充分に適正価格（低すぎるくらい？）になっており、決して殿様商売をしているわけではありません。今は、竣工から2年近く経っても分割販売を続けるマンションも少なくない「超不況時代」ですので、ここを本当に気に入ってくださる方を気長に待ちましょう。入居は一月に始まったばかりです。

ちなみにこの物件を気に入った方々って過去に海外駐在をされたことのある家族が多いのではないでしょうか？（個人的な想像ですが）

４７４さん、「洪水時は敷地外に排水される仕組み」の具体的根拠の提示をお願いいたします。

>>475
ここは一団地開発という特殊な状況で建てられているから、将来法律が変わらない限り容積率アップなんて望めませんよ。もしくは真ん中の通路潰して建てるかしないと。
今裁判してるのもこの開発許可について世田谷区を訴えているんだよね、確か。
万が一、区が負けると上階カット、境界からもっとセットバックなんてことになるのかしら。

>>474
どこにそんな趣旨の発言があったのでしょうか？

以下のサイトの議事録にはないですよ。
http://kugi.city.setagaya.tokyo.jp/voices/CGI/voiweb.exe?ACT=200&K...,3&KGTP=1,2&TITL_SUBT=%95%BD%90%AC%82Q%82O%94N%81@%81@%82U%8C%8E%81@%92%E8%97%E1%89%EF%81%7C06%8C%8E13%93%FA-03%8D%86&KGNO=685&FINO=1740

京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分

ｗｗｗ

テラスから千歳烏山駅まで１０分かかるね。

駅から8分、悪くないんじゃない？

行政訴訟に関しては世田谷区に聞く（議事録も含めて）よりその関係議員事務所に聞いたらどうですか？行政訴訟はなかなか時間がかかりますね。この規模のマンションだと環境アセスメント（開発業者）の必要性はなかったような（不確か）。所謂、下水インフラ、交通量その他の。

>>474
これって、グローリオ芦花公園が良い例として二子玉川再開発の雨水貯留施設の件を質問しているのでは

-以下抜粋-
雨水貯留施設についてですが、昨年、やはり水害地域での開発計画として問題になった烏山のグローリオ芦花公園、皆さん覚えていると思います。ここでは敷地面積一・六ヘクタールに対して五千三百トン、先ほど言った一ヘクタール五百トンの区の基準の六・四倍の貯留施設を設置いたしております。
　ところが、二子玉川再開発では、一期工事、先ほど答弁があったように、四・五ヘクタールの敷地に対してわずか三千トンと言いましたが、正確には二千九百トンです。区の基準のわずか三〇％増しです。想定されている降雨、つまり時間百十ミリ、こういうことになれば、その敷地から二千トン余りの雨水が浸水地域に流出することになります。区は事業者に最大限の協力を求めるところであり、この二千九百トンでは極めて不十分だと思いますが、なぜこんな結果になったのか、見解を伺います

484さん、すてき・・・

ヴィラ棟の日当たりが絶望的な部屋

と書いてありましたが、どれぐらい絶望的なのでしょうか？
戸建と違って敷地が広々しているからどの向きを向いていてもそれなりに明るいのではないでしょうか？
マンションなのにそんなに日当たりが悪い部屋ができてしまうのですか？

どこでも大なり小なりの住民運動はありますよ。（参考）
http://www.news.janjan.jp/living/0912/0912134337/1.php

日当りとかは直接行かれて確認した方が良いですよ。
ＡＭ＆ＰＭにかけての見学がＢＥＳＴですね。

あっ！予約忘れないでね。
自分はアポなし直行で門前払いでした。
ようやく今週日曜日予約取れたんですが、
それもちょっと強引に言って取れたんですが･･･

もう少し予約取れるように、
対策とってもらえないもんでしょうかね。

来月入居の予定なんですが火災保険のこととかで営業マンに連絡したいこともあるのだけど、このスレ見てると見学者の案内で忙しそうなので恐くて連絡できません・・いつ頃になったら落ち着くのかな～！でも、値下げ前の閑散としたモデルルームを思えば、今は大盛況してるみたいなので嬉しい気もします（＾＾）

こんな口コミを他のスレで見つけてしまいましたが・・・！誰か真実を教えてください。


＞グローリオ蘆花公園は申込完売したみたいね。

自分で直接聞いてみるのが一番早いよ。
現場はバーゲンセールのパニック状態みたいね。
値引き額が半端無いから…

キャンセルすれば良いって感じで先に申込だけ
済ましている輩も多そうだから、完売でも
キャンセル待ちすれば大丈夫だと思うよ。

しかし…ある程度の富裕層が集まると思ったのですが、
ある意味、烏山っぽい感じの人が結局多そうですね。

烏山は世田谷区内では庶民的ではあるけど住みやすそうな街なので私は好きですが・・早い者勝ちじゃなく世田谷区民を優先して販売して欲しかったな（涙）

烏山っぽい人って、烏みたいな人って意味？

電話したら、バイトのお姉さんが出て「営業のものが全員接客中で･･･」って言っている後ろで電話ずっとなってたから、本当に忙しいと思う。でも完売したかどうか確認したらまだあるってよ。土曜日の予約受付けは終了らしい。

バーゲンセールの心理
誰でもデパートなどのバーゲン会場で衝動買いをしてしまった経験が一度はあると思います。でももし,その会場にお客さんが誰もいなくてシーンとしていたなら,あなたはそれでも買ったでしょうか。「品質がよくないんじゃないかしら」「人気がないのかも」と考えて躊躇するのではありませんか。人がたくさん群がっているからこそ自分も買わないと損をするような気がしてくるのです。

このように大勢人が集まった場合に起こる他人の言動に同調しやすく夢中になる状態を群衆心理といいます。店によってはわざわざサクラを頼んでまで人を集めるケースもあるそうです。また,人間には「人より得をしたい」という欲求もあります。（以下略）
引用サイト：http://okachs.livedoor.biz/archives/51323754.html

でも　冷静に考えてこの価格なら「買い」じゃね。

>>496
とりあえず住んでみて、自分に合わなかったら転売するぐらいの感じでも
大丈夫なレベルの安さだと思う。実際、他の地域の投げ売り物件でも
後で振り返ると、だいたいがお得だったという場合が多いから。

>>497
「とりあえず住んでみて、自分に合わなかったら転売するぐらいの感じでも大丈夫なレベルの安さだと思う」　←　でも普通のサラリーマンではとても手が出ない。ましてや無理して買ったら転売なんてとてもできない。日本のGDPは下がっても上がる事はない（人口減少＋デフレ＋政治の無策）＝　給料は増えない、不動産は下がる一方（供給過剰＋マイナス成長）やはり格差社会なのか・・・羨ましい限り。

郊外は永住覚悟じゃないと。

転売なんて甘い甘い。

日本の窮状を認識しないと

永住します！やんややんやと色々言われた物件だけに、購入した皆さんと愛着をもって後世大切にしていきたいです。