KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part5

2号線がかんせいすることで、これまで陸の孤島のような位置づけが港区新橋まで徒歩20分圏内になる
つまり、三茶、学芸大、武蔵小山、佃とほぼ同格になるということ
だからマンション坪単価も新築で早晩330-350万円になるとみてよいのではないでしょうか
再開発が進むことで上記エリアと20-30%ついていた差が急激に縮まるということです

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400さん
399です。私は特にこのマンションをお奨めしてるわけではありませんので。候補には入れてましたがその前に別のマンションに決めたので、正直よく分かりません。モデルルームにも行ってないので。ご自分の目でしっかり確かめて決めて下さいね。私が言えるのは都心のタワーは間違いなく上がると言うことだけです。

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オリンピックまで確実に上がるよ。いまは特に震災復興に加えてオリンピックでそもそも資材高等以前に深刻な人手不足。これからは確実におかねが入る公的受注に注力するのでタワーとか数が減るし価格も高い。いま買えば5年間のタワー生活が無料だよ。

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まあ需給や金融環境からするとそうだろうね
ただ交通環境が将来的にどのように変化し便利になるか、共用部分がどれだけ魅力的につくられているかで、同じタワマンでも差がでると思うよ

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ここ完成するのって3年後でしょ？オリンピックの前年には労働者も余ってくるから建築コストは大幅ダウン。マンションも値下がり。そうすると、住んでから2、3年で売却しないとならないのか〜。んー悩ましい。
その頃には、この辺はタワマンがだぶついてるしな。
この辺のタワマンは希少性がないのが難点ですな。山手線内側とかのタワマンなら希少性高いけど。

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http://www.kensetsunews.com/?p=21975

「（収入ベースでみると）本来であればとても買えないであろう層にいる顧客」


DTスレにも貼ってあったけど、関係者ですら容易に5000戸も10000万戸も捌けるとは思ってない
高級高額路線となればなおさらね・・・
じゃあどうするか？価格を抑えて売る（貸す）しかないってこと

選手村については色々な話が飛び交ってるけど確定事項はほとんどないと言ってもいい
中低層路線っていうのも分からない（儲からなければ高層化するしかない）
可能性の話をすれば定借で大幅に価格を抑えることも考えられる

もちろんこういったスキーム（枠組み、計画）をこれから練り上げていく訳だから、
どうなるかは分からないけど、バブルだの来年はもっと上がるだのもう買えないだの・・・
一般消費者（投機筋は勝手にやってろ）はあんまり熱くならないほうがいい

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ていうか銀行から借りられるかどうかだけだろ

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今朝の日経に湾岸マンション過熱の話が出てましたね。不動産関係者は冷やかな目で見てるとか。。。

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中低層路線は決まったのでは？

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>410
決定事項ではなかった気がする
都が中央区に配慮して低中層に方向転換、って記事と、
五輪規定で14階以下？ってのは見たことがある

ただ、上にもあるけど儲からなかったら高層化もあるかもだし、
タワマン造って五輪では14階までしか使用しないってパターンもあるかもだし、
一回ぶっ壊して高層化ってこともあるかも・・・まあこれはコスト的にどうかと思うけどね
都との交渉で公共施設やインフラ等への予算化と引き換えに中央区が譲歩する可能性だってある

認識が違ってたら指摘して欲しい

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これだけの設備と立地、ワイドスパンの広さでサラリーマンが普通に買えるのはもないだろうね
即完売だろうな ここにいたら車も不要だね

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＞411さん

この記事ですね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2306V_Y4A120C1MM0000/

「選手村に入るのは1万7000人で、5000戸程度が必要になる見通しだ。国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は14階以下とする規定がある。」

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欧米では、この手の研究は進んでいるのと、街の景観保全で高いものがたてられないんですね。

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そうえいば、高層階（４０階ぐらい）に住んでる人の体に、奇妙な現象が起きてるって記事があったな。

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そして、アメリカ・イギリスなど先進国は、健康被害でタワマンが作られなくなったんだよね。EUは法律で禁止の国も多いとか。

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6階以上じゃなかったっけ？

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単に高層階へ登ったこともない後進国の選手に慣れない環境で恐怖心を抱かせない配慮でしょ

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＞４１６

それはないでしょ。ネガですらない愉快犯は駄目よ。

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ここ売れると思うよ

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フランスなんかは高層はオフィスビルしか認められてませんね。

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イギリスは高層マンションに住むこと、法律で禁止です。（子育て時のみ）

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なんでもネガ認定するポジなやつら笑

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で、
日本では？

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騙し合いスレ

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>422
パリの15区のタワーマンションに住んでたよ。

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ニューヨークやパリの高さ規制は景観のためです。人に影響があるとしたら、部屋から外に出るのに時間がかかるので子供が引きこもりがちになるかも、、という憶測です。高所が人体に影響あるというなら、ネパール人は絶滅してますよ(笑)

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パリ１５区はもともと工場立地だったから労働者のための高層住宅が必要だった。高所得者は高層住宅には住まないので移民が多いよね。

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430
だからどうしたの？何が言いたいの？

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日本も昔は禁止だったんだけど、不動産業界の圧力で規制緩和されてしまった。いまやタワーマンションは濡れ手で粟のボロ儲け事業。この辺の構図は原発問題と似てるね。安全かどうかではなく、安全だとすることで得する人がいるから安全になるという。

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そんなん誰でも知ってるわ。
不毛な議論。

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来年はこのタワーからみえる桜がみられるぜ!今から楽しみ

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マジレスすると来年は建設中、工事関係者なのか？

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桜があると馬鹿どもが花見してうるさいし散らかすからな

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３面楚歌マンション。
眺望ないよね～（byはるな）

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なぁ、ここよくわからんのだが平成29年3月下旬って随分先なのにどうして
テレビCMまでやってんの？馬鹿なのかなぁ？

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高所と高層ビルでは随分違う気がします。

誰も高台に住むのが悪いとは言ってないよ。

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>>438 契約は今年、引き渡しは３年後。タワーマンションではよくある事。

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テレビCMはマスコミへのお布施の意味合いもある。

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CM見て反応するのって元からの自発的な検討者だけだよな…

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>>440
まじで？　タワマンってそれが普通なの？しらんかった。
引き渡しが３年後って、、、すごいな、
俺は待てないわ、そんなには。

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ちなみに今年契約したとしてローンはいつ支払い始まるわけ？

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3年後の引渡しらへん

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>>445
まじか！今変動か固定かなんて選べないじゃんよ

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ローン返済は引き渡し後から、
金利は引き渡し時に決まるが、ローンの契約は今年だと思う。
金利の種類は３年後に選べるかは、金融機関によって異なるかも。

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>>447
完全に青田買いってことか。さすがは、タワーマンション。
まぁ勝どきのこんな場所にこの価格で手に入るのもそうそうないからしょうがないってことか。

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３年後、周りがタワーマンション建築着工だらけで、眺望が2-3年しか望めない状況で、
環状２号線の交通量も予想より多くて、住環境が悪化している可能性もあるから、
安くして今のうちに売ってしまおうという戦略だと思っている。

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447
申込みと契約を間違えてません？

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>>449
でもこのタワーの周りにはいまんところそんな空き地がないからそれはないんじゃん？

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回りにタワーやら交通量が増えても敷地に十分なスペースが取られているので問題ない。
それよりも、5000万台でこの立地にこれだけの設備が手に入る事の方が大きい。
ラウンジ、カフェ、スタジオ、ゴルフ、フィットネス、図書館、自習室、ゲストルーム。
十分じゃね？まさにホテル。これで満喫でも入れば引きこもっちゃいそうだわ。
これで管理がスカイズみたいに高いと普通のサラリーマンは手が出せないが17000円/月
なら十分安いね。

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>>452 営業さん、深夜までお仕事ご苦労様です。

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452さんは、DTに書き込んでいた営業の方ですね。

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営業で有ろうと無かろうと
事実なら良いんじゃない。

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ラウンジは酒飲めないし意味ないじゃん。ゴルフレンジは予約でいっぱいかも。

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そう、安さで選ぶならここ。それにここに住む人って限られてるんだよね。
まず普通のサラリーマンファミリーは住まない。こういう再開発地は学校やら病院やらの
インフラが全然追いついていない。これらは箱物建てれば住む話じゃなくて安定して運用できるまでに
時間が必要だからね。
こういうところに住む人って単身者、夫婦共働き、外国人長期滞在者、浮気用とかでしょ。

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タンクと室内の柱と間取りが悪い件と老人ホームが無ければなぁ。

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タンクがあるから有事でも便利なんじゃん。間取りが悪いってのはどこが？
老人ホームは別に害じゃないよ。五月蝿くもないし。

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東京のマンションは、アジア先進国の中でも安すぎます。シンガポールの不動産価格は東京の6倍。香港は4倍。北京でさえ2倍です。これを機に追い付くでしょう。

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>462
机上のなんとかってやつだなｗ
そう言えば東京都とアメリカ全土を等価交換できた時代もあったねぇ・・・

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間取り悪いというか4畳の部屋があったり、タンクや柱があったりと、数字上よりも狭小住宅なんだよ

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464
机上以外で検討しよう無いでしょう(笑)
アメリカと交換って、そんな昔の話して何か意味あるの？頭悪い？

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東京のマンションって多摩とか含むからな。シンガポールや香港や北京より範囲がずっと広い。当たり前だけど同じ広さの範囲で比較すると東京が一番高い。

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>466
最近やけに東京が安い、
ってレスを見掛けるからそれを否定してるだけ

ホントに東京の不動産が激安で464のレスの通りになるなら、
生き馬の目を抜く外資が一棟二棟で既に買ってってるよｗ
近場のクロノティアロにしたってあんなに苦戦する訳がない、根こそぎ買われてるｗ

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東京は高いから、暴落もするわ。

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クロノはオリンピック決まってから、早かったけどね。

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タンクがあるから有事につかえる。ワロタ。
けど、タンクは個人の占有面積内にある必要はないもんね。
エコキュートなら皆タンクはあるし。笑共用部分にね。

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シンガポール、香港のようにコンパクトな都市と比べるなら本当の都心か副都心のように、そこの場所だけで、オフィス、商業、学校、病院、交通網などほぼ全てが揃っている場所と比較しないとね。東京で言ったら、六本木、赤坂、新宿、渋谷、青山、恵比寿と比較すべき。この辺なら、シンガポールだと空港近辺や西部のジュロン地区辺りと比べたらいいかもしれませんね。

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銀座徒歩圏でしょ。丸の内・銀座勤務だったり、銀ブラ好きなら、六本木、赤坂、新宿、渋谷、青山、恵比寿より、こっちの方が良いんじゃないかな。

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病院なら、聖路加もあるし。

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四面楚歌っていっている人は、
実は建ぺい率とか調べてあえていっている予感！

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勝どきほしかったのに引き渡しが3年後というのはさすがにひいたわ。
小学校はいる前に住みたかったのに.
でもホテルみたいな上流生活を送れるのも捨てがたい。
ちょうどフィットネスしたあとにラウンジで飲んでたら出会いもありそうだし（笑）

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ラウンジはアルコール禁止ですよ

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80平米の部屋を7000万で買っても、その後ショックで半額もあり得る危険な水準。

サラリーマン購入者は、一般的に
戸建て検討者が5000万、大規模マンション3000万が目安になってる。

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はあ 中央区だぜ
そんな値段はないしょ。。。

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銀座徒歩圏れ言っても歩いて行く人なんていないでしょ。1.9kmって言ったら25分くらいかかるよ。実際皆さんどうやって銀座行くんだろう？バスか自転車しかないよね？近いようで意外に遠い銀座。

でもここは安いから瞬間蒸発すると思う。他の湾岸物件と比べても利便性が高いし。他は苦戦するだろね。

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勝どき在住だけど、銀座で飲んだ後に酔い覚ましで歩いて帰るとちょうど良い距離だよ(^^)

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タクシーが多い。

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>>478

私も値上がりするとは言いませんが
どこかで誰かが言ったことを、杓子定規に考えていませんか？

確かに千葉あたりでは、そんな経験をした人は多いですが、
他の地域はどうなのか、もっと個別に確認した方が良いですよ。

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>>476
私は来年完成するマンションを買いました。
３年度だから都合が良いです。

サラリーマン・公務員って
銀行が直ぐお金を貸してくれるから
マンションを何戸も買えます。

が、２年連続でマンションを買えるほど
余裕はありません。

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484の追伸です。

融資額が年収の７倍ぐらいですが、
買ったマンションを賃貸にすれば
次のマンションが買えます。

もちろん、沢山のマンションを貸すと副業になってマズイですが
５戸ぐらいまでなら不労所得なので問題はありません。

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>>478
ココの立地でしかもこの設備でその急落はあり得ないかと。
たぶん最悪でも下がっても１割、普通は横ばい or若干上向きだと予測してる。
まぁでもそんなのは結果論だし誰も分からんからどうでもいい。
ようは、この勝どきちゃんが自分にとってありか、なしか、それが一番大事。
他人がどう思うじゃなくてね。俺にとっては、有り、だね。
この辺りのエリアは常に一定の需要があるので、たとえばいらなくなったら
売却よりも賃貸に出すのがいいエリア。

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>>477
うそでしょ？ほんと？どこにかいてあった？夜までやってるのにアルコール禁止って
それ意味あるの？

>>480
しかも直線距離の話で実際は信号やら大通り横切ったりしないとだめだから
もっとかかるかとおもいます。
が、まぁ歩いて銀座なんていく距離じゃないし、そういう歩いても楽しい！っていう
通りでもない。

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月島在住の検討者ですが、銀座はしょっちゅう歩いて行ってますよ。
帰りは疲れたらバス。三越の前から色々な系統のバスがほとんど勝どき駅前に止まるので待ち時間もほとんどなし。
雨の日はタクシー。
タクシーもワンメーターではないが、1000円もしない。

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>487
477ですが、1月下旬の最初の訪問時に営業マンが言ってましたよ。へぇそうなんだと思ってそれ以降はこの件に関して聞こうともしてないので変更とかあったらわかりませんが、少なくとも1月下旬ではアルコール禁止でした。

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私もラウンジはお酒ダメって聞きました。

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賃貸だとローン利率が高いから、
頭金を考えていない自分は辛いかな

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それが事実だとしたらショックだなぁ〜。まぁアルコール入れちゃうと変な奴も出てくるし
法律とかでもなんかあるのかもなぁ。自宅から持ち込んで飲むしかないね。

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いや、あの空間で飲むこと自体禁止って聞いたので持ち込みアウトかと。あとはご自身で確認してみてください。詳しく答えられなくてごめんなさい。

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>>493
いや、持ち込みは冗談だよ（笑）ただ自分はそこまで高層階には住めないだろうから
高層階で酒ちょっと飲んでみたかったよ。

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>494
バーティールーム貸し切ればOKですよ！
1人でゆっくり、って飲み方だと寂しいけど。

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それはいいや。さすがに。
しかし早く住みたいのに3年後ー。もう子供が卒業しちゃうー

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ちっちゃい部屋の使い勝手が悪いなぁ。
メニュープラン以外での壁のぶち破りって、
新築でもする人いるのかなぁ

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ちっちゃい四畳の部屋は書斎にします。我が家は夫婦に子供1人なので3LDK買って夫婦寝室、子供寝室、書斎ってな具合で使う予定です。

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小さな部屋でも書斎にしたり、子供の説教部屋だったりちょっとしたストック場所だったり
色々使えますよね。
私は夫婦のあれの部屋に使います。

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夫婦のあれの部屋はゲストルームで代用する予定です。
汚しても気にならないので。

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うちは汚さないので寝室でいいです。

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486
1988年12月に同じことをよく聞いたな。
その後どうなったと思う？

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>>502
そんな産まれてもいない時代のことを言われても知らない。
それに過去は過去。どうでもいい。

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4面楚歌は言いすぎかな。
3面は楚歌されるけど。

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安いと聞いて行ってみましたが、眺望の良い角部屋は安くはなくで残念。
ティアロはここと比べると安いけど駅から遠いというデメリット。
両方の欠点を持つドゥトゥール。

難しいですね。

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お前DTスレのPER野郎だろ

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濡れた指を自分のシーツにつけたくないからね

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まぁ色々言う人もいるだろうけど実際引き渡しが随分先なのに既にpart 5までいってるところみても
注目度は高いってことだろう。

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我が家もゲストルームで楽しむ予定

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ゲストルームでAV撮影とかしないようにね。

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ゲストルーム、そんな感じの雰囲気だったからね。

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足立区から移住を考えてるけど民度の低い人が意外と多そうで嫌だなぁ

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1400戸もあれば所得格差も大きいから、民度の高低差も大きくなるのは必然だ。

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512みたいな方が選ばないのが良いところかも。

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民度とか言う奴が一番低いとおもったほうがいい。
くだらない。

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512さん
ここの掲示板は嫌がらせのネガがほとんどだから、気にしなくて大丈夫ですよ。

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512ですけど、買いますよ。
それよりも公共の空間でAVとか書き込んでる方の民度と品位が気になるのですが。
一時的に足立区に住んでるからって差別はしないでくださいね。

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>>517
買わない人間が適当にいってるだけだから気にしない方がいいかと。
だいたいそんな度胸も無いような人間だと思いますよ。手なり凡庸。

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516,518さん、ありがとうございます。
気にしすぎました。

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イメージですが、TTT(完成済)や勝どき東地区(2020年)、勝どき西地区再開発(2020年代)や豊海再開発(2020年代)で、将来的に囲まれ、ところどころ眺望は抜けるにしても、世間は「ああ、あの囲まれてるマンションね、、」と見られ、評価はよくないような気がします。

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>>520
そんな状況になるまでみんな売ってまた新しいところにいくよ。
マンションは遅かれ早かれ売るわけだからね。

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そんなマンション中古で買うわけない。

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何だかんだ言って、増税も２５％まで必然的に行くわけで、新築3000万でも売れない時代がくるよ。

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確かに、前代未聞の格差マンションになるね

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坪単価の格差が激しいですね。眺望と間取りが影響してくるでしょうね。

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サラリーマンは5000万ぐらいのマンションしか買えないとかいっている人がいるけど、頭金で2〜3000万円ある人は、結構多い。だから、7000万円台は普通に売れるよ。

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増税するころには、株価にも今、以上に上がっているから、不動産はもっと上がるよ。不動産は株価に遅行するから、株価が8000円台にならないかぎり、大幅に下がることはない。デフレは終わったから、インフレ状態の今は、あとになればどんどん価格が上がって行くだけ。既存で不動産を持っている人は、含み益が増えるから、価格が上昇してもついて行ける。不動産を所有してない人にとっては厳しい時代になるねえ。

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BRTって勝どきのどのあたりに停留所ができると思います？

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確かに次の10%への増税をするためにも今後経済対策が継続的に打ち出されるだろうから当面不動産の値上がりはつづくんだろうね
今契約したひとは竣工までの2年間が楽しみですね

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不動産が上昇するか下落するかは、誰もわからない。博打みたいなものだと思います。
消費税も増税後に税金が増収できなければ、絵に書いた餅。
ただ言えることは、少子化と高年齢化で不動産は飽和状態になることは確か。
欲しい人は買えば良いと思います。
これからは賃貸が勝者になるかもしれませんね。

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もういい加減投資の話はやめないか。結局それはそのときの市場、経済状況とかいろんな物に
左右されるからわからないわけだし。実際住みたいかどうか、ってところが大事じゃないかなぁ。
俺は変化が好きな人間なのでこういう物件好きだけどな。

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東京の不動産は世界的にみたら激安ですからね。
今後の価格上昇は当たり前の話ですよ。

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コストが上がってる事実からも目を逸らしてはいけないよ。

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上昇するか、下落するかは実需で不動産を買ううえでも、最も重要なこと。湾岸エリアでも勝ち負けがはげしいからね。となりのクレストなんかは@280で分譲し、中古て@220ぐらい。売却しても、残債が支払えない人を何人もみました。

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先週、環状2号線の事務所に行って模型見てきたけど、勝どきにBRTが止まるスペースあるか疑問でした。

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534さん
オーバーローンで家を購入すること自体が、問題ですね。身の丈に合った住まいを購入したいものです。

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湾岸供給数のせいですか？

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BRTは勝どき素通りだろ。

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環状２号線を通り トリトンまで行きますよ！

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うん、買うなら今しかない。三井は値を上げながら販売してくるからね。

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ここ想像以上に安いね。スカイズよりお買い得かもしれない。この市況なら瞬間蒸発するんじゃないの？

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住友も、値上げするみたいですしね。

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そういう個人的希望はいらないな。

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高く売りたい検討者って何なの？？

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掲示板で叫んだところで意味ないけどな（笑）35年ローンを払うだけだよ。転売なんて実際はできやしない。

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マンションなんて遅かれ早かれ売るのだからリセールバリューは大事だよね。

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買った瞬間に含み益でしょう。

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ここはそうだろうね。たぶんここは再開発の最初の物件でもあって試金石なんだろうね。
この物件だけで1400を越える世帯が入る訳で単純に考えて埋まれば4000人以上の住民ができるわけで
それを見越していろんな店なり病院なりインフラがでてくるよね。その後にも計画されている物件のためにも
この物件だけで吸い尽くすわけにはいかないだろうね。

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隣のクレストシティレジデンスおすすめ。

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試金石は東京タワーズ。もう値上がり始まってるよ。

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お得に買うなら今年までが原則。

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モデルルームも盛況でした。

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試金石はここでしょ。

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勝どき晴海はマンションしかないから微妙ですな。

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DTよりは絶対にこっちがいいな

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ここがいいのは、設備がいいだけではなく、管理費が普通なこと。
5600万で買えるけど管理費が5万とかなら普通のリーマンは無理だろうが
17000円なら他の普通マンションと大差ない。
ここならゴキブリや蝉、蚊とも完全におさらばでまさしく上質ホテルと同じ暮らしが
出来ると思う。もちろん、合う合わないってのはあるので誰でもそれが合うとは思ってない。
うちはこういう生活があってる。

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85とか90クラスですら中住戸だとリビングサッシュ2枚ってどんだけナロースパンなの？
クロノでも同じようなのが多かったけど鹿島の特徴なの？

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557さん、具体的にどこがいいですか？
やっぱり安いからですか？

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ここは間違いなく売れるよ。

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>559
2枚で、バルコニーはコンクリの壁だから室内からの眺望はかなり視野は狭いですよ。
クロノは透明ガラスだった分まだ良かったんだけど。

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ここが売れなかったら日本経済終わりだろ。このコスパがいいタワーが売れないってことは
もうタワーはだめだってことだろうな。
売れるだろうがね。この立地だったら車いらないし、羽田、成田、TDL行き放題だな。
渋滞しらず。

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そんなに心配なら、不動産セミナーに行けばいいのに。
プロの意見も大切だよ。

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どのタイプの部屋が人気なの？

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空港とTDL行き放題？

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柱二つとタンクがなければコスパはいいと言える。
あ、あとサッシとコンクリバルコニーもなければ。

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>>567
柱があるから地震に堪えられるのに。それにタンクがあるから有事の際にもつかえて
便利なんだけど。あるべきもので無いほうがいいってのがよくわからない。
サッシもバルコニーもなかったらどうするの？ｗ

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>>566
アクセスしやすいってことだろ

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569は小学生並。
柱は室外に出せばいい、タンクだって室外に出しても有事の際使える。サッシは2枚で視野狭いってこと、バルコニーは透明ガラスではなくてコンクリバルコニーが残念と言ってるんだろ。

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570
そうなの？

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タンク外に出したらサビちゃうよ。

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中も外も駄目ならタンク自体アウトじゃん。

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デイサービスがマンションに入ると、送迎車、救急車などが頻繁くる。
住み心地としてはどうなんだろうか・・・。

低層階が安いのはそういった音が聞こえる＆眺望がほぼないということを織り込んでるんでしょう。
安いには安いなりの理由があると思う。

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タワマンは世の中の縮図だから。
低層にすんでる人がマンション全体を支えてくれる奴隷的扱い。
元々タワマンだと低階層は方角に関係なく日があまり差し込まない。
でもなんとかしがみつこうってことで買ってくれる。ありがたいことだね。

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タンクは外に出しちゃだめでしょ（笑）
中に入れておかないと品質が担保できないし。

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うちは低層狙いです。
高層は不便だからね。

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別にタンクが中でもいいでしょ。部屋が狭くなければいいだけ。うちは、四人家族で１２０平米位を狙っています。広くもありませんが。

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十分広いよ。それ位あるといいよねー。

東京は世界的にみたら割安だけど、やっぱり広さ犠牲にしないと、厳しいよね。

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どの部屋ならキャピタルゲイン出ます？

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西高層でしょうね

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西高層は割高すぎて厳しいかと。

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不便だから低層ねらいって、

一生、友人をマンションに呼ぶ度に言い訳するの？
あなた自信も、低層だと、お金ない人という価値観あるから、いちいち言い訳するんでしょ。
不便だから低層とかいうタイプの人は見栄はりだから、タワーの低層住むのは、精神的に疲れるから止めた方がいいよ

自分のプライド保つために、
不便だから低層にした。
お金はあるんだけど低層にした。

みたいに一生、言い訳がましく住む
そういう人生の方がよっぽど不便(笑)

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そうそう、タワーにするってことは少なからずひけらかしたいという気持ちはある。

タワーでいくらエントランスかっこよくても、低層階だと、すごいんだか、ショボいんだか、わからないよ。

悪気なく人は、タワーで低層だと、高層買うお金はなかったんだな、と思っちゃう

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どうでもいいけどこの部屋の中にあるタンクってこれ全部の部屋にあんの？
何のタンクこれ。エネファーム？

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ここは３０００万でも売れないよ。買う必要がない人が都内に９９％ｗ

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全部の部屋にありますよ。
大体一畳位の広さ

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>>588
なにに使うの？

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お湯を夜沸かして、日中使えるようにするらしいです。
エコキュートで検索してください。

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エコキュートついてんの！そりゃいい。オール電化で電気代も激安だな

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知っての通り、ガス料金自由化で、電力は絶滅。オール電化なんぞ100%転売できない。

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>>593
知らない。それにガス代は依然として高いまま。そもそもガス代、電気ともに
基本料金分が本当に高いので何方か一方で十分です。

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戸建ての世界では、電機は自家発電。ガスは買う。　以上。

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戸建みたいな貧乏臭い話はここにいる人間は興味が無い。

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うちも低層狙いですねー。
高層は怖いので、低層が好み。

安いので広めの部屋買えますしね。

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TTTの御見合い部屋安いね。。人気でるかな。

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