フェイバリッチタワー品川

南側の眺望、日当たりが良いのは評価できるけれども、費用効果が一番というのは納得いかない。
一見安く見えるが坪単価で較べるとコスモポリス、パークタワー、ラクシアなどの港南３丁目マンションは、ほとんど大差ない。
それこそ５０歩１００歩というところ。
実は、専有面積が小さめなため安く見えるだけ。

そこで、共用施設に目をやるとコスポリ＞パークタワー＞＞ラクシア＝フェイバリッチとなる。
コスモポリスのエントランスやファサードを見ると、いろいろ言われて来たけれどもやはり立派だし凄いと思う。
よって私もコスモポリスが費用効果が一番だと思う。
但し、超高層階のプラン（億ション）は高すぎだと思う。

>そこで、共用施設に目をやるとコスポリ＞パークタワー＞＞ラクシア＝フェイバリッチとなる。
確かに、一理あると思います。ただ、例えばコスポリについては、数年後に南面を公団にガチョンと
ふさがれてしまうことが、関係のない北側の価値を含めて貶められているような気がするのです。
いかがでしょうか。

199様、おっしゃるとおりです。フェイバリッチを購入する人は、
>真っ暗な間抜けな眺望
の、「真っ暗な間」「抜け」を分けて考えているわけです。後半の「抜け」に期待しているわけです。
眺望もとても重要な要素ですが、「抜け」は購入後にジャブのように効いてくる満足度要素です。
少なくとも私の経験上は・・・

＞「抜け」は購入後にジャブのように効いてくる
なかなか含蓄のある表現ですね・・・たしかにコスモポリスで残っているのは南側が多いわけで、
ふつうは南側が真っ先に売れてしまうのに、みなさん抵抗があるようですね。
価格もそれを意識した価格になっているようで、南側としては破格ですよね。価格と装備重視のひとで
見合いを割り切れる人はコスモ、ビューバスがほしいという人はフェイバリッチということですか。

わたしはせっかく超高層に住むのだから、プライバシー重視のフェイバリッチ派ですけど、まあどちらも
一長一短。高額物件以外のマンションはどこもおしなべて短所と長所をもっていますから、どの項目を
割り切るか、購入者の価値観の問題では・・・

眺望では、夜景がもっとも美しい西側の抜けが確保され、
しかも東京タワーが見える、レインボーブリッジも見える、という
港南タワーの住戸がありますよ。さて、どこでしょう？

↑　つい余計なことを書いてしまいました。
フェイバリッチとは無関係ですので、削除してください。m(_)m

管理費等のコストが高くても立派な共用施設などがあってちょっぴり豪華な感じで
他人に自慢したいという人はコスモポリス、

余計な共用施設も無く管理費がリーズナブルで、南側の日当たり・抜けも確保されている
ような生活重視派はフェイバリッチ、

ではないでしょうか。眺望についてはどっちもどっちかな。所詮三ヶ月で飽きる。

>>201
＞そこで、共用施設に目をやるとコスポリ＞パークタワー＞＞ラクシア＝フェイバリッチとなる。
コスモポリスのエントランスやファサードを見ると、いろいろ言われて来たけれどもやはり立派だし凄いと思う。
よって私もコスモポリスが費用効果が一番だと思う。

それって、費用対効果ではなくて、効果しか考えてないんじゃないですかね？
共用施設の充実度合いだけ考えると上記のような順位となるだろうが、共用施設の充実の裏側には高い
管理費があるはず。
私の印象ではCPも管理費はそれなりだったが、PTが一番管理費高いイメージだった気がする。
203さんの言うとおり、管理費も購入後（入居後）にジャブのように効いてくるはずですよ。

フェイバリッチタワーの北西角部屋購入者です。
北側は、フェイバリッチタワーの中では地味な（目立たない）部屋ですが、実は東京タワーが見えたりして結構眺望は良いのではと思い購入しました。
ただ、隣接するラクシアと西側の巨大なコスモポリスがどのように見えるのかがものすごく不安です。
ラクシアとは若干オフセットしているので、あまり気にならないかなと思うのですが、なにぶん距離が１０ｍ強と近いので心配です。
西側はコスモポリスがデーンと眺望を塞いでしまって圧迫感があるのでしょうか？
ご存知の方がいっらっしゃればお教え願います。

フェイバりッチから東京タワ一は芝浦の47F超高層マンションで
見えなくならないですか?他のマンションは見えるのが微妙
な所もあるので・・・

芝浦の47階超高層はキャピタルマークタワーのことだと思いますが、フェイバリッチの北西角部屋からは問題なく見ます。
フェイバリッチの北西角部屋から東京タワー方面を望むと、ちょうど八千代橋の上を通る感じになります。
キャピタルマークタワーは、どちらかというと百代橋側に寄っているので問題ありません。
東京タワーと並んで見えるので良い借景になるかもしれません。

コスモポリスは、巨大ですし40階ですからかなり圧迫感を感じるのではないでしょうか？
こればっかりは実際に入居してみなければ実感が湧かないと思います。

ちなみに、ラクシアのホームページにバーチャルモデルルームというのがあり19階の北西角部屋のリビングからの眺望を見ることができます。
屋上からの北東から西までの約240度の眺望も体験できます。
確かに南側は、はるかかなたに天王洲を望むという感じですね。

変な人って？
何が大丈夫なんですか？
大体、色が変だし。

今日現地を見てきましたが現在３Ｆ部分施工中でした。
北西角とラクシアの位置取りも仕掛けた会社が同じだっただけあって絶妙でしたよ。
あとは低層西側だけがちょっと気になりますがボチボチいける感じですね。
しかし　コスモポリスの１Ｆメインエントランスのインターホン位置最悪ですね。
フロントから完全死角...
まぁー　フロントで働いているおねーさんが仕事中に携帯メールしてたら
どこにあっても同じだろうけどねぇ。

港南地区はいろいろ悪く言われてきましたが、東洋経済の記事をみると、どうも状況が違うようですよ。
でもコスポリ、できてみるとでかいだけあって立派ですね。フェイバリッチとコスポリは隣同士ということ
もあり、比較されがちですが、一歩引いて冷静に見るとさほど変わらないような気がしますが。

営業マンにだまされて契約してしまった。
解約の申込をしたい。
可能でしょうか？

>>216
手付けさえ放棄すればできますよ。
何を騙されたんですかね？

だまされたことが証明できれば解約できますよ。その場合は手付けはもどります。

ベイクレストを解約してコスポリを購入された矢川さんのプログが参考になります。
確か、手付けも戻ってきたのでは？

後、解約されるならなるべく早くされた方が良いと思います。
カラーセレクトやキッチンセレクト後や、Ａオプション設定後だと、オプション解約料等も取られてしまいますから。

ちなみに何を騙されたのですか？
私も気になります。

実は私もフェバで営業マンにだまされて、解約しました。
私の場合は、営業マンの説明責任に不備があったので、手付けは戻ってきましたよ！
嘘つき営業マンには断固として立ち向かいましょう。

具体的にどのような説明責任に不備があったのでしょうか？
現在フェバリッチを検討中なので参考にしたいのですが。

今、気になっているのは

「南側は小中学校なので半永久的に日当たり、眺望が得られます」との営業さんの説明なのですが、現在の学校敷地は手狭になってきており、都営跡の定借物件や芝浦アイランド等が完成すると、生徒や児童が飛躍的に増え収容しきれないという問題があるそうです。
この解決策として、芝浦アイランド内に移転するという話もあり、そうすると目の前に巨大なタワーマンションが建つ可能性があるということです。
海洋大学も横須賀への移転話等があり、将来的には巨大なタワーマンションになり、眺望を塞ぎそうです。

また、隣のパシフィーク品川、森永港南ビルや裏の千代田組も将来、建て直しにより巨大なタワーマンションになるかも知れないということです。
そうすると、フェバリッチの周りは全てタワーマンションになり、眺望も日当たりも無くなってしまうということです。

営業さんに聞いても将来のことは判らないとの一点張りで何か隠していそうです。
他と較べて価格が安す過ぎですし、もしかしたら上記のことが含まれた価格なのかもしれません。
素人なので騙されているのではないかと心配です。

嘘つき営業マンに騙されないために、どんな些細なことでも良いので情報を下さい。

港南の他のマンションのモデルルームを回ってみて、
彼らがこれらの情報を知っているかどうか試してみては？
5〜10年後の事は誰も分からないと思いますが。

ただこれまで過疎だった港南地区の港南小中には
インフラとして児童生徒の受け入れ余力が十分にあり、
海洋大学は横須賀移転の話を完全に否定したと聞いています。
海洋大学横の三角地の売却についても、学校への日照の関係から
タワマンが建たないよう港区が介入の意向を示しているとか。

↑　くだらん、ま可愛いから許す。

216 や 220 は、人気を疎む他のデベかな？
それとも抽選倍率を落とそうとする購入者かな？

どっちにしろ、ここの板見ていて騙されるなんて、ちょっと不勉強すぎ。
221 の話もかなり昔の話。現在は、全てケリがついている。

とは言っても、未来は神のみぞ知ると言ったところか。
ま所詮、準工業地域で倉庫地帯、これからマンションがどんどん建ってもおかしくないが、供給過剰と巷で言われている港南地区にこれ以上マンション建てても大丈夫なのか？
そっちの方が心配。

>>221
裏づけもない適当な書き込みはスルーしましょう。

ちなみにパシフィーク品川は2000年築ですから、建て替えは数十年先です。
http://leog2.zive.net/cgi/meisai02.cgi?kanrino=I60069007050
小学校も6学年で9学級200人超程度の規模ですから、結構余裕ですね。
http://www2.rosenet.ne.jp/~konan-ea/REKISHI/16rekishi-001.htm
将来の児童数急増にも対応しているそうです。
http://www2.rosenet.ne.jp/~konan-ea/toiawase/toiawase-01.htm
港南中学校も同様に3学年で１００人弱です。
http://www2.rosenet.ne.jp/~konan-j/
児童数増加にも対応しています。
http://www2.rosenet.ne.jp/~konan-j/
港南小中学校が移転することはありえないですね。

だから、上から3番目のリンク先が「ミニトマトの栽培」になってると、
誰か学校の人に教えてやってくれ。

おもしろいのでそのままにしておきましょう。

学校側が気づいてようやく「ミニトマトの観察」に訂正されました。

しかし何だね、パシフィーク品川は６６平米で２０万円以上（管理費込み）もするのだね。
ちょっと高すぎではないですか？
もうちょっと頑張ればコスポリの５０平米台が借りられてしまうよ。

賃貸物件を選ぶばあい、まず通勤だとかのアクセスをまず考えますよね。
駅に近くても乗換えで時間がかかるの場所よりは、品川駅まではやや遠いですが直接山手線に乗れるメリット
を感ずる人ってけっこう多いのではないですか。ここはバス便も多いから雨の日とかは便利だし。
品川シーサイドだって臨海線２分でも、大井町か大崎で乗り換えがあるから時間かかりますよね。

ここ最終期だよね。
売れてんのかな？
ＧＷのモデルルーム状況を知っている人がいたらアップ宜しく。

公式にはまだ売ってないよ。最終期待ちでMRがオープンしてるだけ。
推定残り戸数は20戸くらいで今月末〜販売予定のはず。

もう既に５Ｆまで建ちあがってますね。
少しずつ外観がわかるようになってきました。

220 です。
具体的には眺望です。
契約前の会話
営業マン：「隣接するオフィスビルは、○○階であれば抜けます！」
私：「○○階より１階上なので眺望は大丈夫ですね」
営業マン：「充分楽しんでください！」（眺望写真を見せながらニッコリ）
MRに行かれた方なら隣接オフィスビル、○○階はお分かりでしょう。
その後、仕事で建設予定地近くのオフィスビル14Fから、ポルトチッタと隣接ビルの関係を確認。
ビル屋上の突起物（棟屋？）が確実に、○○階にかかっている。
私：「ポルトチッタと隣接ビルの関係から○○階にビル屋上の突起物がかかるのでは」
営業マン：「○○階の床高と同じ位置なので大丈夫です」
私：「具体的な数値を教えてください」
数日後
営業マン：「申し訳ありません床高より１ｍ高いようですが、眺望には影響ない。。。かと」
私：「先日の話と違うので図面等書面で提示ください」
数日後
営業マン：「申し訳ありません床高より１.8ｍ高いようですが、方向からいって。。。」
私：「これまでの話は？眺望写真はうそなのですか？」
営業マン：「確かに。。。」
以上が解約にいたった経緯です。
こちらが話をしてから2週間対応が遅いのと、そのくらいなんでもないじゃん的な営業マンの姿勢に
嫌気がさしました。

いいかけんだねー、営業。誠意どころか、何を信じろってか？

眺望写真は殆どCG同様イメージを認識しておいたほうが良いです。（まだ竣工前なので隣接しているビルや
ラジコンヘリで撮影が殆ど。）しかも決定的に見つからなければ1を100のように言う営利目的の営業マンは
それを利用しない人はいないと思います。誰だって契約アップで給料を少しでも多く貰いたいですよね。
220さんのように疑問らしきことは徹底的に追求しなければ後から後悔しますよ。

本当、ひどい営業さんですね。
２３４さん、騙されないで良かったですね。
お話聞いたら、何か腹立たしくなってきてしまいました。
実はうちも今、南東角部屋を検討中なんです。
隣接するオフィスビルって森永乳業港南ビルですよね？
騙されそうになったお部屋も教えて頂けますか？

後、問題なければ担当者の名前を公表して頂けませんか？（差し支えあれば頭文字だけでも）
うちの担当者（Ｍさん）でないことを祈っていますが．．．

宜しくお願いします。

しかし、現地に行かずに契約した234って、よほどのお人好しさんか、お間抜けさんだよね。
手付けが戻って来たから良かったものの、戻らなかったらどうしたのさ？
普通は現地には数回は自分の足を運ぶし、空地や建築部を含めて周囲の様子を良く観察検討するものだよ。

ちなみに、東隣の森永乳業港南ビルは、軒高54.7m、最高部高64.95m。（塔屋が10mもある）
北のラクシアは、軒高73.4m、最高部高78.1m。
その北のシティハイツ港南の最高部高83.85m。（軒高不明）
よって、21階以上であれば、東隣のオフィスビルを確実に抜くことができる。
角度によれば、19階ぐらいからも見通しが効くが塔屋に掛かることがある。
レインボーブリッジを海面から見たい場合は、24階以上になれば確実。
この辺は、価格にも正直に反映されているね。

でも、フェイバリッチの売りって眺望よりは、エディットと採光性じゃない。
俺は眺望は気にしないな。見えればラッキーというところ。

２３４は釣りか煽りだろう。
１ヶ月弱たってから、のこのこ説明に来るなんて。
２３８も書いてるが、普通はデベの言うことなんて鵜呑みしないで自分でも調べるよ。
きっと、ここを妬いている他のデベか落選した購入希望者あるいは倍率下げの購入希望者かもね。

>フェイバリッチの売りって眺望よりは、エディットと採光性じゃない。
238さんの言う通りだと思います。
我が家も南面を購入しましたが、眺望と言うよりも採光性とエディットに惹かれて
購入しました。眺望は時々31階に行って楽しめばいいと割り切りました。
我が家のエディットは５でワイドリビングにしました。
みなさんはエディット何にしましたか？

私のところは、高層角部屋のＥＤＩＴ−３にしました。
収納重視ですが、リビングが１５畳と広かったのも要因です。
将来のリホームで、隣接する部屋とつなげて２２畳越えのリビングも考えています。

東京タワーの見えるビューバスプランも魅力だったんですが、結局リビングの広さをとりました。
あと、リビングの４連掃き出し窓も魅力です、また２面が窓ということもあるので、家具はダイニングセットとソファセットだけに留めシンプルなインテリアにしようと思います。

いよいよ最終期。物件概要が出ましたが、意外にも１１戸だったですね。それも単身者向けが
そのうち７戸です。

最終期11戸。大方の予想とは異なったその戸数が示す意味は？
わたしド素人ですが、以下のような可能性があるのかな？
①実は第三期後もチビチビ水面下で何戸か販売を行っていた
②賃貸向け販売枠が別途存在する
③法人向け販売枠が別途存在する
④売切り安全パイが11戸しかなく、確実に売切れる戸数のみ販売し完売宣言。
　残りは後になって「キャンセルがでまちたでちゅー！」
いずれにせよ竣工1年半前にして完売のめどがたったことは間違いないわけで、
販売好調なのは事実ですね。

５月連休にＭＲを訪問した時、最終期ということで最終期最終次というのがありますと営業さんが言っていました。
８０Ａのキャンセルが１戸出ているらしいので、今回の１１戸と最終次の１０戸＋キャンセル戸数で終わりのようです。

いや売れなくて苦戦しているのさ、きっと。
５月連休が明けて、芝浦の物件が続けざまに発表になっているから。
やっぱ芝浦アイランドでしょう、普通。

>245
はいはい、ご苦労さん。わかったから芝小僧はさっさとでていきな。
「きっと」だの「やっぱ」だの、幼稚だねぇ。
おめーの言う「普通」って、所詮目クソ鼻クソレベルなんだよ。
あちらは安っぽい田の字に外廊下、こちらは三角形に起因した変形間取りと
実績にはまだ乏しい超高層免震・・・
官公民？よかったねー。購入後何かしてくれんの？

↑？？？

>246
購入者ですか？もしそうだとすれば嫌ですね。

>248
煽りの語り。

皆さん、
>>234さん
のように、ここの営業には騙されないように気をつけましょう。
最終期は、ようするに売れ残り物件ですから、あの手この手で誘惑してきます。
今週末には、芝浦のMRや４丁目のMRもオープンするそうなので、まずはそちらを見学してからの方が良いですよ。

>250
>今週末には、芝浦のMRや４丁目のMRもオープンするそうなので、
　まずはそちらを見学してからの方が良いですよ。
って、結局それがいいたい訳でしょ。
営業に騙されないように気をつけることと、あんたの誘導とは話が別じゃん。
他を検討するんだったら芝や4丁目以外でもいいわけだし。見苦しいだけだよ。
営業ならどっか別の板でやれば？

フェバよ永遠に

80Bが買いですね。ほしいとー

芝浦島だって、三井が主幹事だけど、フエイバの業者である伊藤忠も事業者で参加してますよね。ということは
芝浦島の企画は当初から伊藤忠は知ってるわけだから、①芝浦島と競合しないよう、早く売ってしまう。
②もし販売時期が重なり競合しても、価格と内容とのバランスで勝負できる物件にする。くらいのことは考えてる
んじぁないの。・・・いずれにしても想定の範囲内ということ。

販売会社と消費者との利害関係は価格という点では相反するわけだから、マンションはすべて一長一短で
完璧な物件などありえないでしょう。だから他の物件が気に入った人はグズ言わないでそちらに行けばいいだけ。

そうだそうだ。応援するぞー

ikg9hoo9ooh

■「エディットプラン」の最大の問題点は、生活騒音トラブルが発生すること。

消費者サイドからすると、「エディットプラン」は、間取りの選択肢が増えるので、一見望ましいように思える。
でも．．．

■詳しくは下記URLをご参照ください。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050422

■住宅性能評価物件＝優良物件、とは限らない

チラシに「設計住宅性能評価書を取得」「建設住宅性能評価書を取得予定」がうたわれていれば
いい物件かといえば、必ずしもそうではありません。

というのは、基本的には建築基準法に適合することで
最低グレードである等級１を得ることができるからです。

■詳しくは下記URLをご参照ください。
　http://d.hatena.ne.jp/flats/20050319

■首都高速道路近くの騒音レベルは深夜でも大きい。騒音環境的には避けたいところだ。

■詳しくは下記URLをご参照ください。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050306

芝浦アイランドが予想以上に高かったので、再度フェイバリッチタワー品川を検討しています。
ショックで、ＭＲに寄らずに帰ってしまったので、状況が判りません。
今週末が最終期の締め切りのはずですが、これから要望書出しても間に合いそうですか？
ここが売れ切れてしまうと、残りはパークタワー品川かワールドシティタワーしか芝浦のキャピタルマークタワーぐらいしか検討の余地がありません。

どんな情報でも良いので宜しくお願いします。

>261さん
　そうですよね。私も港南を検討している最中に芝浦が浮上してきたので
　盲点をつかれたような気がして動転しましたが、やっぱり価格面で港南は
　魅力的だと思います。揶揄されている方は財布を痛めない方がほとんど
　でしょうし。私も結局港南に絞って探すことにしました。
　244さんの情報などを参考にすると、フェイバリッチもまだ可能性は
　ありそうですよ。MRに問い合わせてみられては？
　営業に騙された、あるいは騙されたふりをしている方もいらっしゃる
　ようですが、結局選択は私たち買い手に委ねられていますよね。
　港南VS芝浦論議をするつもりは一切ございませんが、芝島はSWAPの
　ギャラが買い手への負担になり、かつそれなりの空中戦＆地上戦を
　展開しなければならない理由が、価格面もしくは品質面にあるのは
　確かでしょう。我々がとやかく言う前に、売り手がやっていること
　なのですから。
　反面港南の価格設定、特にフェイバは敷地面積の狭さと共有施設の
　少なさ、必要充分レベルの内装等が価格に結びついており、港南の
　中でもPT品川やコスポリと比較されているようです。
　このあたりをポイントに見極められてはいかがでしょうか。

>259
首都高近くのマンションがフェイバリッチに限定されているわけではないので、
単なる煽りだと思いますが、騒音の問題は簡単に決め付けられる問題ではないですよ。
データの中から都市内主要道路と高速道路の道路に面したところを抜粋しましたが、
①都市内主要道路（4車線程度）
　道路に面した所：昼間70dB、深夜55dB、時々ある最大値（85dB）
②都市内高速道路
　道路に面した所：昼間75dB、深夜70dB、時々ある最大値（90dB）
ここで気になる点は、
・深夜が何時ころを指すのか。生活時間とのかかわりも無視できない。
・「時々ある」というのがどの程度の頻度なのか。
・「深夜」と「時々ある」の開きにも着目すべき。むしろ高速道路の方が小さい。
・データ取得年度。近年、特にクソうるさい改造馬鹿スクーターが一般道で耳につく。
特に気になる点は、都市内主要道路のサンプリングがどんなところで行われたか、
という点です。交差点近くでは発信加速が繰り返されるため、異常なまでの騒音を
撒き散らす四輪、二輪に晒されます。
私は世田谷区内の日本有数の高級住宅街に住んでいますが、目の前が環８です。
夜１２時を過ぎるまで、１ｍ向かいにいる人間との会話が満足に成り立ちません。
TVの音もかき消されます。90dbレベルだと思います。一年中、ほとんど窓は
閉めっぱなしです。
騒音の問題は、とにかく肌で感じるしかないですよ。

失礼しました。表現が誤っていました。
私が住んでいる場所は、正しくは「高級住宅街といわれている地域の一角」です。
こんな騒音のあるところが本当の高級住宅地であるはずもなく・・・

>259 >263
今時、２４時間換気があるんだから、
窓なんて開ける人はそんなにいないですよ。
窓しめれば静かです。
ＭＭに住んでいる友人の話では、まだあそこは開発途上で、
暴走族が週末に爆音と、大音量スピーカーで馬鹿騒ぎです。
さすがにこれは窓を閉めてても駄目みたいですが・・・。
それに比べれば、港南の首都高なんて静かなもんですよ。

>265
誤解されているようですが、私は首都高の騒音なんてたいしたことなく
一般道、特に交差点に面している住居の騒音が甚だしいと申し上げたい次第で。
ただ、
>窓なんて開ける人はそんなにいないですよ。
というのはいかがなものかと。２４時間換気では春先でも熱気を追い出しきれません。
窓を閉めっぱなしだと一年の多くを冷房or暖房に頼ることになり、電気代もかかります。
それにせっかくのさわやかな春風、涼しい秋の夜長を楽しみたいと思うのは
私だけではないはず・・・

>266
高速脇で春風、秋風を楽しむには無理があるのではないでしょうか。
それなら、利便性を求めず郊外の物件を求めるべきでしょう。

>267
おっしゃる通り確かにWCTのように窓が開かない物件もありますね。
だからといって即郊外、というのは端的な気もするが。
別に窓を開けることがマンション購入の最優先項目ではないので。

>>261 さん
80㎡以上の部屋は、価格の高い高層角部屋を除いて、ほとんど残っていないんじゃないでしょうか。
残っていても抽選になると思います。
スキップフロアやロフト付きの部屋は、まだ少し残っていると思います。
いづれにせよ、あと残り十数戸なので、なるべく早く連絡を取られた方が良いと思いますよ。

PT品川は、まだ大丈夫だと思います、こちらも早めに連絡を取られては如何ですか。
でも、これから販売が始まるWCTのC、B棟の方が、いろいろな間取りを選べて良いかも知れませんね。
価格もアイランドよりも安そうですし。

WCTなら、A棟ですらまだ余っているので今からでも大丈夫です。

>>261とか迷ってる人はやめときなよ。
あっちに目移り、こっちに目移りしてる間は、ムリに決断してもどうせ後で後悔するよ。
比較なんかしてないで、「気に入ったら買う」「気に入らないなら買わない」の二択が正解。

261

271さんの言うとおりですよ!
入居までに時間があるので、その間にも次々魅力的な物件が出てくる可能性もあるし、
特に水周りなどは日進月歩ですから、入居する頃には既に最新とかスタンダードでは無くなっているのが
普通だと思います。
他物件とは何か決定的に違う事(眺望だとか利便性やセキュリティーなど色々ですが)があって
納得・満足して契約しないと目移りしまくり、やがて放浪者のように知識だけは知ってるのに
いつまでも購入に踏み切れない人になりますよ!

私は、第２次優先販売での購入者ですが、２７１さんの言うとおりだと思います。
いろいろとマンションを見てきましたが、ここが発表になりモデルルームや資料を見たとき、ここしか無いという感じで決めました。
契約してから半年以上経ち、この間にもいろいろなマンションを見てきていますが、全く後悔していません。
というか、ますますフェイバリッチが気に入っています。

２６１さんも、ここしか無いとご自分で思われるマンションを見つけられるまでは、無理して買う必要はありません。
今回は、縁が無かったと思って見送られた方が良いです。
そのうち、きっとこれだと思うマンションが見つかりますよ。
頑張って下さい。

皆さん、そんなにあっさり決められるものなのでしょうか？
悩んで悩んでやっと買われているものと思っていました。
契約が済んでも悩まれている方もいっらしゃいますよね。
マリッジブルーならぬマンションブルーですか。
これだと納得して購入できた方は幸せとは思いますが、
そういう人はやはり稀なのではないでしょうか？

かく言う私は、悩んで悩んだ挙句フェイバを止めました。
もうちょっと待てば、もっと良いマンションが現れるのではないかと思ったからです。
エディットメイドや高級感はありませんが質の良い内装や建具、南面が開けた立地等、
惹かれるところは多々あったのですが、止めた一番の要因は隣に建つコスモポリスです。
コスモポリスは、南側の都営跡地にマンションが建つので止めましたが、
それでもあの威容と立派さには惹かれるものがあります。
コスモポリスと並んで建つマンションはみんな安っぽく見えてしまいそうで、
それでフェイバを止めました。
コスモポリスさえ建っていなければ、きっとフェイバに決めたと思います。

ちなみに、
芝浦アイランドも検討しましたが、価格、環境の面から外れました。
ＷＣＴやＰＴ品川も検討しましたが、品川駅からの距離はやはり遠く外れました。
現在は、都営跡の定期借地権の物件を待ってみようと思います。

>274 コスモポリスと並んで建つマンションはみんな安っぽく見えてしまいそうで
確かにフェイバリッチよりのような安っぽさは無いですが
なんかわかりやすい高級感で田舎の成金豪華のイメージが感じられます。

>274さん
コスポリは確かに立派ですよね。対するフェイバは庶民派、実利派といえるでしょう。
それぞれに納得のいくコストパフォーマンスは発揮できていると思います。
でも私ならフェイバ。コスポリに関しては「ああ、まん前を定借公団にふさがれるとこでしょ」
というイメージがどうしてもついてまわるから。私だけかもしんないけど。

住友の定借物件は低価格というのが条件ですから、そうとうグレードは下がるでしょう。まして
資材価格の上昇しだいでは、ますます仕様を落とさざるを得ない。
マンション価格も港南の乱売が終わったので修正がはじまるだろうし、ＷＣＴが港南特別価格の
最後の物件になるんではないかな。
資産価値の変動するものを買う場合は、かりに自分の予想がはずれても後で悔やまないことが
鉄則ですよ。

>256
>もうちょっと待てば、もっと良いマンションが現れるのではないかと思ったからです。

うーん、まあ考え方は人それぞれですが、マンションを購入した経験からすると、
マンションのような一生に一回に近い高額な買い物は、勢いがないと買えないと思います。
迷いに迷う気持ちも十分分かりますが、後でやっぱりあのマンションが良かったな
と思っても後の祭りです。

待ってみていいマンションが出てくるとも限りませんしね。

結婚みたいなもの、
①もっといい人（物件）がいるのではないかと思ってる間は結婚（購入）できない。
②もうこれ以上ないと思って一緒になったら案外普通だった。
③新鮮さがあるのは１年くらい。
④そのうちよその人（物件）が良いように見えてく。

気がついたら引っ越してないようお祈りします。あは

>>279 さん
私は、フェイバリッチしかないという勢いで契約して、今も良かったと思っていますが、入居１年もしたら飽きてしまうものなのですかね？
そうなったら、折角のスケルトンフィルだしリホームしてしまおうかな。

ちなみに私達は結婚１４年目になりますが、少なくとも私はまだ旦那が一番と思っています。
あの人はどう思っているか判らないけど。

>旦那が一番
それはそれはごちそうさまです

飽きる⇒慣れる、としてお考えください。
人間はたいていのことには、慣れる、生き物で環境に順応してしまうものです。家の場合は１年くらいで
良くても悪くても、慣れます。したがって飽きていやになるということはありません。
だからフェイバの欠点、駅から遠いとか、隣のコスモに比較し見劣るとか、首都高の騒音とかも慣れてし
まうと思います。逆に最初の期待が大きすぎて裏切られたショックはなかなか癒えないですよ。

車と嫁さんは新しいほうがいい、という冗談があります。いろいろ事情があって簡単に
取り替えられないのが現実ですが。

＞だからフェイバの欠点、駅から遠いとか、隣のコスモに比較し見劣るとか、首都高の騒音とかも慣れてし
まうと思います。

確かに慣れますが、粉塵等の蓄積やアレルギーは慣れ＝健康被害になります。

＞粉塵等
のデータです
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

日によって大きく変わることがわかります。粉塵＝浮遊粒子状物質で港南が特別悪いわけではない。
２３区外のほうが多いことも頻繁だ。
山にでもマンションかって行きなさい。

＞283
港南の中で比較対照した場合、フェイバリッチ近くの十字路湾岸道路がかなり粉塵被害が多いと思います。
確かに東京都で見ればそうでしょうが、実際窓を開けずらいのはどうかと思います。

>>284
283さんのおっしゃる通り、粉塵がすごいのは港南に限ったことではないと思いますよ。
港南もおせじに粉塵被害がないとは言えませんが、少なくとも郊外の幹線道路沿いよりかは
ましだと思います。環八とか甲州街道沿いとかのほうがよっぽど渋滞してて
粉塵がすごそうな気がします。

東京23区に家買うんだったらある程度はどこでも一緒じゃない？

幹線道路でも通過すれば良いのですが、交差点赤信号の車両停止が問題となります。
例の交差点は３車線（湾岸道路）X2=6の排ガスが集中する箇所でもあり
その影響が環八とか甲州街道沿いの通過道路より多いという事です。
もちろん環八とか甲州街道沿いの交差点はそれ以上ですが・・・

ブランファーレが既に竣工1年も経たないうちに
薄っすら茶色く汚れ始めているのが顕著な例でないでしょうか？

>>286
本当に現地に行かれたことありますか？
私は、角の都営に住んでいますが、ここの交差点は渋滞することはほとんど無いですよ。
うちの前のマンションの汚れが目立つのも、元がやけに白いからしょうがないんでは。
ちなみに前に住んでいた佃島の都営と比べれば洗濯竿の汚れは少ないですね。

>>287
いやいや、横羽線上りは朝と晩は芝浦からこの付近まで、結構渋滞します。
http://www.jhnet.go.jp/info/hw_info/001.html

>>288 さん
２８６さんや２８７さんが言っているのは首都高ではなく、下の海岸通りの話でしょ。
海岸通りは結構渋滞しますが、これを横切る都道は３車線（交差点付近は４車線）ある道にしてはガラガラです。

最終期、完売になっていませんね。
最終期最終次？
何か人をバカにしていませんか、最終期最終次が完売しなかったら、最終期最終次最終ステージとかになるんでしょうか？
完売しないなら、抽選なんかしなければいいのに。
なんで落選するの。
何かおかしい。騙されたみたい。

そりゃ、人気の部屋に集中するわけで。

．．．落選したの？

何を怒ってらっしゃるんですか？？？

抽選は購入者を盛り上げる一種の販促方法だと思います。
この供給過多の時代に買いたいのに落選して買えない人なんているんですか？

>最終期最終次？
>何か人をバカにしていませんか
他の物件でもよくやりますよ。販売の目処がたったということでしゅ。

最終期と書くと、普通の人は最後だと思いますよね。
他の物件では、ちゃんと最終期１次とか最終期２次って書いてあります。
最終期５次というのもどこかにありました。
ここは、何か騙し販売ですね。

>>290
最終期最終次は、きっとあなたのためにあるのさ。
買いそうな人には、わざと後ろに延ばさせるのがデベの手。
１期、２期と続けて落選して３期でやっと購入できた人もいるよ。
結局、当初の予定よりも１００万円高い部屋を買わされてしまった。
まぁ、結果AllRightなんだけど。

296さんが言うように、最終次で290さん希望のプランが出たからといって、飛びついたら負けですよ。
まんまとデベの手に落ちたのと同じ。
ここはグッと堪えて、他の物件にした方が良いですよ。
WCTのC棟やB棟もありますし、芝浦の島にはWCTやコスモポリスから乗り換えている人が結構いるというお話ですよ。

なんだか店じまいセールみたいだな。
結局閉店しないんだよなー。

コスポリって入居済みですよね。
そこから島へ乗り換える人ってどんな人？

コスポリも一人で２戸以上買う人いるみたいですから。
いわゆる税金対策？

先日（1週間前）にMRに行ってきました。HP上では残り１１戸で内７戸はロフトタイプのお部屋となっていますが
営業さんに聞いたらその他に８戸取ってあるって云ってました。え〜？？高層階、広いタイプの部屋もあるって。
完売するんですかね？

港南地区のマンションで完売した物件は今まで一つもありません。
しかも芝浦が販売になってから、ここは見向きもされていません。
１９戸売れ残りですね。ご愁傷さま。

ご愁傷様だぁ？Aボーイが

ブランファーレって完売でしょ。

営業に問い合わせたらフェイバは残り７戸だそうです。
参考まで最終期最終次では、以下の７戸を販売する予定です。

　・９０Ａタイプ（４ＬＤＫ／８６．７５m2）　　４戸
　・８５Ｃタイプ（４ＬＤＫ／８３．６８m2）　　１戸
　・９０Ｂタイプ（４ＬＤＫ／８９．４６m2）　　１戸
　・ＥＸ−２タイプ［ＥＤＩＴ−１］（１Ｒ＋ロフト／４０m2）　１戸

>306
私が今日MRに行った時も7戸以上の部屋がありましたが、どこからの情報でしょうか？
ちなみに営業の方に聞いた所、はぐらかされて具体的な数字は教えてもらえませんでした。

やはり島の方に流れているようですね。
南側高層階が高すぎて思ったよりも売れていないようですし、島の発表後キャンセルも結構発生しているようです。
価格的にも島と重なっていますし、同じとなれば島を普通取りますよね。
完売が見えた３月に売り切っていればこんなことにならなかったのに、完全な販売戦略ミスですね。

>>307
本当にここの営業は嘘つきが多いですね。
皆さんだまされていることに気がつかないのでしょうか？
建築家の碓井先生が言われている買ってはいけないマンションにほとんど当てはまっています。
・タワーである
・スケルトン・インフィルである
・乾式戸境壁である
・ＡＬＣ外壁である
・ボイドスラブである
・小梁がない
・トイレの右にトイレットペーパーがある
・田の字ではない
・収納場所が多すぎる
・内廊下である
・玄関ポーチがない
・高速道路に近い
他

＞　芝浦の島にはWCTやコスモポリスから乗り換えている人が結構いるというお話ですよ。

あはははははははは。

ご自分で一流建築家とおっしゃっておられる碓井さんですが、私的にはちょっと．．．
フェイバリッチを購入あるいはご検討されておられる方は、この辺のメリット・デメリット全てご承知の上と思います。
私自身は購入者ではありませんが、フェイバリッチは先進的な取り組みをされた大変素晴らしい物件と思っています。
実は他のデベロッパーや設計者達も、フェイバリッチが採用したエディットメイドを大変興味を持って見守っています。
マンション検討者のニーズが非常に多様化してきており、特に間取りやインテリア等に対して拘りをお持ちの層に対して、我々建築家がマンションという縛られた枠組みの中で、如何応えていくかがこれから益々求められて行くと思います。
そういう意味でもフェイバリッチは注目に値すると個人的に考えています。

エディットメイドの何が先進的なのか全然判らない。
今時、間取り変更プランなんてどのマンションでも普通だし、物件によってはフリープランだってある。
ビューバスがどのプランでも選べるのは凄いと思うけれど、普通はビューバスなんて必要ないし。
スケルトン・インフィルだったら当たり前でしょ。
うちなんかスケルトン・インフィルじゃないけど、ＬＤと和室を一体化する間取り変更で１６畳のＬＤにしたよ。
なにをいきがっているのか。

>>313
ＬＤと和室の一体化の間取り変更なんてのは、別にＳＩでなくても簡単にできるんじゃない？
普通の（ＳＩでない）マンションで難しい間取り変更は、水周り（台所・浴室等）の変更ですよ。

＞うちなんかスケルトン・インフィルじゃないけど、ＬＤと和室を一体化する間取り変更で１６畳のＬＤにしたよ。

313さんが何を自慢したいのか意味が分かりませんね？
ＳＩじゃないのに水周りの変更をしたのであれば、自慢になると思いますが・・・

3月くらいから残り10数戸とか言ってたのにね。
ほんと大丈夫??ここ。

>310
>建築家の碓井先生が言われている買ってはいけないマンションにほとんど当てはまっています。
ぎゃはは！いーかげんにしときなよ。港南たたきもここまでくると哀れだにゃん。
ちなみに、碓井センセーとやらの金言に対して、ここの営業がどういうウソをついたの？
釣ったからには責任もって説明しろよ。

314、316さんに同意

>>316
建築家が指摘することが全て正しいとは限らないが、営業が言うこととどちらを信ずるかと言ったら一目瞭然でしょう。

「建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南」より
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50

■スケルトン・インフィルについて（以下碓井先生）
いざ入居して判るのが上階の浴室の下が自住戸の主寝室であったり,隣戸のトイレが自住戸の寝室の脇にある事です。でもこの時点では「後の祭り」です。夜中上階住戸のシャワーの音や隣戸のトイレの流す音で熟睡できません。逆の場合も有りこちらが加害者になっている場合もあります。
日本では共同住宅に住まう人の気遣いが希薄なので自由間取りのＳＩマンションは根付きませんね。最近はほとんど見かけなくなりました。
■以下フェイバの営業
スケルトン・インフィルは最近結構多いし音の問題は聞いていない。
■碓井先生は、スケルトン・インフィルは問題が多く、最近はほとんど見ないと言っている
こんな、スケルトン・フィルを採用するフェイバって。

■ＡＬＣ外壁について（以下碓井先生）
超高層建築物の骨組みは現行の構造基準ではほとんどが純鉄骨造(Ｓ造)になります。我国,日本は地震が多いので諸外国と異なり超高層建築物の構造基準は厳しいのです。
ＡＬＣ版は工場生産品ですので幅は約１メートルです。これを並べて「つなぎ目」をコーキングし,外部からの漏水を防いでいるのです。処が,超高層建築物の構造は純鉄骨造ですので地震時や強風時には柳の如くしなやかにたびたび揺れます。揺れると言う事は外壁のＡＬＣ版も動いて,つぎ目のコーキングが疲弊していきます。最悪の状態になりますとこのコーキングが切れてしまい雨水がしみ込んで住戸内に浸入してきます。
１年強前に超高層マンションに入居された方から,もう既に私の処に外壁からの漏水の相談が沢山きている事が証明しています。
■以下フェイバの営業
フェイバは鉄筋コンクリート造り（ＲＣ造）で、また水漏れの話は聞いたことがない。
■地震には純鉄骨造の方が優れているらしいのにフェイバは鉄筋コンクリート造り。水漏れも恐ろしい。

あーあ、せっかくのエディットも営業力がついていってないようだなぁ。
SIとエディットの違いについて説明できてないんだよなぁ。情けなかぁ。

>318
だからさー、芝浦の営業がいちいち上げ足とるの面白いけどさー
もうしょっと真面目に取り組めよー。
たとえばさー、フェイバの住居のトイレのペーパーはさー、
右利きが主流の日本人にあわせて左側についてるよぉー。
全戸の確認はしてないけどよー。いいかげんに思いつきの釣りは
やめろよぉー

うちなんかスケルトン・インフィルじゃないけど、ＬＤと和室を一体化する間取り変更で１６畳のＬＤにしたよ。
ふうむ。せっかくのEDIT-MADEもこの程度の方が標準的な知識レベルですと浮かぶ瀬もないわな。ある意味哀れ。

>321
引用をはっきりせよ

>310
では碓井先生がご推薦される「買っていいマンション」を具体例付きで提示せよ。
ただし少なくとも、この板に掲示する以上、フェイバリッチと同等以上のCPを
有することを前提とする。ほれ、ほれ、そち、はやくせんか。

>322
>うちなんかスケルトン・インフィルじゃないけど、ＬＤと和室を一体化する間取り変更で１６畳のＬＤにしたよ。
ふうむ。せっかくのEDIT-MADEもこの程度の知識レベルの方が標準的な知識レベルですと浮かぶ瀬もないわな。
ある意味哀れ。「なにをいきがっているのか」と仰っておりますが、瞬時にして世界中にご自分の知識度を
知らしめてしまったわけですし。

318もうちょっと勉強しなさい。悪質だわ

最近の超高層マンションはほとんどＲＣではないでしょうか。
この記事、私も読みましたが、この方はちょっと・・・

営業に騙されているというよりは、一流建築家？の碓○先生とやらに騙されているといった方が良いような。
この先生の言われていることを全て鵜呑みにしたらほとんどの物件が×でしょう。
スパッと言い切るところが人気なんだろうけど、マンションの場合は個々の物件毎に様々な要素が絡み合って一概には言えないものなのです。
上や隣が浴室であっても、音等の弊害がなければ全く問題無いのです。世の中右利きの人ばかりではありませんし、右利きだからといって右手でトイレットペーパーを取るとは限りません。
鉄骨造云々に関しては、もうちょっと何といったらよいか．．．

個々の物件を検証もせず、局所的な一般論だけでこんなマンションは買ってはいけないという記事を素人さんが多そうな住まい波乗りに載せてしまう事自体ちょっと罪ですね。
勉強するのもいいですけれど、いろいろな建築家の意見を聞いて下さい。

327さんに激しく同意。

313、318は単に碓井氏の受け売り以外の何者でもないですね。
自分の目と足で調べる力、そして自分の知識で判断する力が全くないと思われ。

もっと本とかMRとかに自分でアプローチして、もっと眼力をつけてくださいな。

「建築家」もいろいろだよね。

っていうか、碓井民朗ってだれだよ、と思ってググったら、この掲示板の内覧会スレがヒット。
お客さんに叩かれた上に、自分で擁護書き込みして言い訳してやんの。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/res/191

か〜っこいい！！！！！

．．．こ、これは痛々しい(w

たしかに・・・

＞326
超高層の場合、ちゃんとしたマンションはＲＣとわたしも聞いたことがあります。鉄骨は強風でも
ゆれたりして住み心地がわるいので、コストは安くなるものの採用は少ないとか。

だけど、ここのマンションて販売終了なのになんで盛り上がってるのか・・？・

この先生は、なるほどと思わず頷くことも言っているのですが、それを帳消しにするくらい
？？？なことも言っていて、無条件に信用するのは難しいですね。

うさん臭いオーラを感じませんか。

今日、ホームページが更新されて

　　今週末、最終次モデルルームオープン！

　　第1期より連続即日完売御礼！

　　最終期最終次 予定販売価格帯

となっていたけれど、販売予定日が７月上旬から下旬に変更になっていた。
最後で苦戦しているようですね。
確か３１階までのエディットの申し込みは６月一杯のはずだったから、７月下旬だったら申し込み期限を過ぎている。
エディットのメリットが生かせないフェイバリッチって．．．
標準はエディット１にすると言っていたので、これでよい人は問題ないのですが。
でも、カラーセレクト、バスセレクト、オプション等、選べないのはやはり魅力半減ですよね。
値引き頑張ってくれるのかな？

完成まで１年半を残して、販売残り３％ですから、プロジェクトとしては成功なのでしょう。
苦戦ともいえなくはないのでしょうが、他の物件と比較すれば大善戦ですよ。
最終次ですから、即日完売にならずとも、後の影響はないし。この程度の戸数はキャンセルでも
発生していくでしょうから、ほとんど問題ない範囲ではないですか。

久しぶりやが。
>>305
ブランファーレは、キャンセルが出たため完売していないようだね。
良ければお一つどうですか？
非常に良い物件とちゃいますか。でも出来れば東側が良いね。

http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST9sa1j23&...

>>313
フェイバリッチのエディットって水周りだけではなく、窓の有無からの仕様（腰窓、掃き出し）まで変わってしまうのじゃ。
これが出来るマンションは、皆無とは言いませんが非常に稀ですぜ。
ＬＤと和室をつなげてＬＤにしても大抵は窓と窓の間に壁が残ったままじゃが、ここはドーンと４連の掃き出し窓になってしまったりするんじゃ。
これは、結構魅力だぎゃ。

>>335,336
供給過剰と周りから（マスコミやデベ以外に、なぜか購入検討者までからも）散々叩かれた品川港南地区で、さらに最後発だったことを考えれば大健闘どころか成功物件じゃろ。

後は竹中はんがきちんと施工してくれはることを待つだけやな。
わしも東京に住んでいたら検討した物件や。
でも大阪やったら梅田や本町から徒歩１０分圏内で同等のマンションが８割程度で買えるがな。
まあ見てみい、いづれも竹中はんの施工物件や。

http://www.next-umeda.com/
http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/

>335さん
EDITには変更の余地が残されていて、期限が過ぎた後の変更手数料は約300万円ほどと
聞いております。どの段階での料金を指すのかは不明ですが・・・
7月下旬の段階であれば、まだ変更に要する工数はさほどではないのでは？
私の読みでは、いよいよラストスパート段階で
「残念ながらお値引はできませんが、EDITの変更希望を受付けさせていただきます」
なんていう戦略かも？で、見かけ上とはいえ値引なしでの完売を達成・・・ちがうかなー。

ホンネはそうなんでしょうね

>>338 さんは、関西在住の竹中工務店の関係者の方なのでしょうか？
以前の投稿も（恐らく同じ方だと思うのですが）いろいろと知識をお持ちだったようなのですが。

>>340 さん、確かにそういう戦略？も考えられますね。
でも既にに９階ぐらいまで建ち上げっていますし、最終期では２階や３階といった低層階が売りに出ていたと思います。
現地で見ると最終期で売りに出ていた２階はいづれもエディット１で作られれいるようです。（窓や壁の配置からの推測ですが）
３００万円程度で一旦設置した壁までやり直すことが出来るのでしょうか？
ちょっと無理の様な気がします。
ただ、２０階以上の高層階であれば、まだ何とかなりそうですね。

>342さん
あら、低層階もまだあったのですね・・・噂で、高層階が残っていると聞いたものですから、
てっきり・・・
仰る通り、基本形はEDIT1なので、希望がなければEDIT1で進めると想像されます。
一方改築費用ですが、上記の通りどの段階でいくらかかるのかはわかりません。
うーん、どうなんでしょう。逆にそれぐらい身軽に設計変更できなければ、EDIT（SI工法）も
なしえないという気もしますし・・・すいません、素人なので結論はだせずご勘弁を。

購入者です。週末にMRに久しぶりに行ってきました。
最終期、最終次の価格表もらってきました。残は、
最終期最終次　　7戸
キャンセル住戸　3戸
売り方の戦略は聞きませんでしたが、
MRは、結構、にぎわっていましたね。

>344
ＭＲにぎわってたようですが、残ってる部屋タイプと階数、価格はどうだったのでしょう？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

何か私の書き込みが物議を醸し出してしまったようだが。
神戸生まれの大阪（小学校４年生まで）、横浜育ち（大学受験まで）。
大学は名古屋で、就職は東京で延べ１７年寮と社宅に住んで、３年前に大阪に転勤．．．
てな感じで、東京、横浜、大阪、名古屋それぞれの良いところも、悪いところも自分なりに理解しているつもりです。
東京にいたころは大阪に帰りたいと思ったし、大阪に戻ってくれば東京のことが気になるという感じです。
大阪弁（一部、名古屋弁）が気持ち悪かったら謝ります。

ちなみに、関西（特に大阪市内）も今マンションラッシュで、大阪市内にはタワーマンションが東京以上に一杯造られています。
竹中さんは、大阪（発祥は名古屋だが）の企業なので、竹中施工が多いですね。
清水さんや鹿島さんはどこでも強いですね。
関西でのトレンドは免震です。竹中も３０階以上のタワー型でもどんどん免震にしています。
阪神淡路大震災の経験から免震、制震はごく当たり前になって来ていますね。

>348さん
>竹中さんは、大阪（発祥は名古屋だが）の企業なので、竹中施工が多いですね。
>阪神淡路大震災の経験から免震、制震はごく当たり前になって来ていますね。
…フェイバの説明会において、竹中からいらしたおぢさんが、
「20Fあたりまで(だったと思う)の高層は免震が有効ですが、それ以上の超高層は
　構造上免震はあまり適しておらず、実績の点からいっても制震がいいんですよ」
と汗をかきかき、制震構造であるフェイバの正当性を説明してくれていましたが、
実際のところ30Fを超える超高層の免震の信頼性、あるいは制震に対する優位性に
ついて、竹中さんはどのように考えているのでしょう？何か情報ございますか？

以下は、私の個人的な考えで竹中としての考えではありません。念のため。

一番重要視されるのは、コストパフォーマンスだと思います。
病院等の場合はコスト度外視というのも有りですが、マンションという性質上、販売価格に転嫁されるため、やはりコスト削減は避けて通れません。
超高層建築の場合、本来なら免震と制震の両方を取り入れたものが一番良いのですが、コストの問題からなかなか採用されません。
では、免震か制震どちらを取るかと言った場合には、コストと立地のトレードオフだと思います。

阪神地区のように、活断層が市街地まで伸びており、今後も大規模ではないとしても地震の発生がある程度想定される場所では、免震がコストの点から有利だと思います。
勿論、建築当初のコストは掛かりますが、地震発生後の修復作業時のコストは比較的少なく（必要によって免震装置の交換程度）済むからです。
なお、免震装置に建物の荷重が掛かりますから、建物が高くなればなるほど免震装置への負担が大きくなり、コストが飛躍的に上がっていきます。
また、同様に建物が高くなればなるほど建物自体のしなりも発生し、免震効果が相対的に薄れていくことになります。

関東地方のように、何百年に１度あるいは、数十年内に１度という想定の場合、どこまでそこにコストを掛けるかです。
建物に被害が多少出て修復費を要する（制震間柱を取り替える、ひび割れを修理する等）が、人命には問題ないと考えれば、日ごろの風対策（超高層建築の場合、強風時の揺れも結構あります）の意味からも制震の方が向いているとも言えます。

コストを考えなくても良いならば、前にも書きましたように免震＋制震です。

なお、余談ですがフェイバリッチは全面バルコニーを採用していますが、地震時の被害削減という意味では大変素晴らしいと思います。
避難経路が室内、室外と確保されていることは勿論ですが、地震時にガラスが破損すると周りに落下します。
バルコニーが無いカーテンウォール式などだと直接建物周辺の道路に落下しガラスの雨となり非常に危険です。
フェイバリッチの場合は、ガラスが破損してもバルコニー内に留まるので安心です。

ここってバルコニー自体にはガラスとかないの？

強化ラミネートガラスです。割れても粒状になりますし、飛散しません。
車のフロントガラスと同じですね。
但し、基本はアルミパネルで高層階の角部屋のみガラスバルコニー仕様になります。
うちはアルミパネルです。ガラスバルコニーが羨ましい、でも高価なんだそうです。

きょうかぷらすてっくっすか？

フェイバの最終期最終時の販売戸数がホームページで発表になってた。
何と、５戸！もしかして、完売してしまうのか？
隣のマンションを買った私はちょっとビックリ、本当かよ？下駄はかしてない？
と勘繰るのは俺だけ？

はかしてるよ。いわせるなっつーの。８月にキャンセル発生させるのよー。もうバカ

今日久々に現地に行ってきましたが
今日は１０Fの枠組み作業を行っていました。
４，５Fまではサッシも入りEDITメイドの違いが見えてきましたよ。

芸能人が住んでくれて自慢できますね！

FTの工事写真アップしてみました。
http://jp.msnusers.com/favorich223/shoebox.msnw

フェイバリッチには、芸能人はいません。
芸能人が居るのは、お隣のコスモポリスです。
ブランファーレには、有名な映画プロデューサがお住まいですね。

まあ、別に芸能人がいなくてもいいんじゃないですか？
なんだか契約以降何もイベントが無くて、ちょっと寂しい限りです。
ＨＰ上で建築レポートくらいやってくれてもいいような気がしますが。

ほんとですね。逆他の状況説明しちゃっちして（＊＊＊）。よっ物知り♪

芸能人がマンションに住んでないといけないんですかねぇ？
下町の長屋とかにも沢山芸人（芸能人）すんでいますよ。

最終期が完売であって、まだ最終期最終次（５戸）があります。
あー、ややっこしい。
残り５戸ですが、この最後を売り切るのが難しいのですよね。
８月には結果が出るはずです。
さて結果は如何に？
乞うご期待。

結局売り残ってるんだ？

完成まで１年半もあるのに、さういうのは売り残りとは言わない。

住まいサーフィンの方で、ＥＸ−ＲＯＯＭの申し込みが競合しているとの書き込みがありました。

他の部屋の状況はどうなのでしょう？

９０Ａが複数戸。ＥＤＩＴが１ではないので、キャンセル物件でしょうか？

どうでしょうかね？
個人的には、４ＬＤＫよりも３ＬＤＫの方が一部屋がゆったりとしていて良いと思うので、
ＥＤＩＴ−２とＥＤＩＴ−３というのは納得です。
あるいは、今までの売れ行きから人気ＥＤＩＴにしたのかも知れませんね。

それよりも、ＥＸ−ＲＯＯＭの６タイプのプランは凄いですね。
どれも面白そうで迷いそうです。

友人とＭＲに遊びに行ったとき、ＥＸ−ｒｏｏｍのソファですっかりくつろいで長話してしまいました。若かったらあんな部屋で一人ｏｒ二人暮らししてみたいです。残念ながらシニアです。

うちは、一緒について来た両親が非常に気に入っていました。（特に親父の方）
しかし、歳を取るとやはりロフトの昇り降りが大変なようで諦めていましたが。
若かったらセカンドハウスとして買っていたと言っていました。

天井が高く上層にも窓があるので北向きでも明るくて気持ち良いでしょうね。
個人的にはこのロフトのプランと隣の北東角部屋を合体させたプランがあれば、
非常に面白かったと思うのですが（恐らく買っていたかも）

残すところあと1週間と少し!!　残5戸
残1戸の品川タワーフェイスを抜き港南エリア完売一番乗りか!?
Bオプション発表会の会場が完売報告になるのか??

定借の入居時期とそんなに差がないから、
完売どうでしょうかね？
定借の抽選で当たれば、キャンセル乗り換え組が多くなるかもしれませんね。

定借の仕様によって、手付け放棄してもいいという人がでそうですね。

FTよりもWCTの方がインパクトあるでしょうね。
WCT竣工が再来年3月予定ですから定借物件の販売開始は
それ以降になるのではないでしょうか？
販売期間は瞬間風速的に終わってしまうと思いますから。
定借のモデルルームは台場のモデルルーム改装してモデルルームに使うのですかね？
今のところ現地にはスペースなさそうですしね。

フェイバを購入したふつーのＯＬさんです。

最近ここのページを発見しました。
随分荒れてたり…勉強になったり…落ち込んだり…

「かなり上階が空き（キャンセルで）ました。」
なんて言われて買ってしまった口です（苦笑）。

なんで急に空いたんだろう？＞何度も問い合わせて断られてたのに…
投資用の人がやめたのかな？＞勝算なしって思ったのかしら…
それともホントは余ってた？残ってた？

でも、ＥＤＩＴも余裕で選べましたし、
オプション等々まだまだ融通がききました。

締め切りはとうに過ぎてるのですが、あなた様の為に
ご希望を通します！なんてね。うまいなぁ。

例：図面でみたらありえないところについていた、
コンセント（ＭＭＣ）の位置に文句付けたら、
すぐ変えてくれました。他にも、
お風呂、キッチンの高さ、フローリング、シーリングの位置、etc…

完成まであと一年半もあるんだし、
骨格はまだ１０階位しか立ち上がってきてないから、
中身の希望が通って当たり前なのになぁ、と素人の私。
ふつーのＯＬだからってバカにされたのかなぁ。

けれど、これだけ融通がきくとなると、
担当の方は力のある方なのかも知れませんね。
ご好意に甘えて、どんどん意見を言っていくわ！

１０年で返して、あとは貸す。
そのくらいがほどよいかと…

辛口コメントはお寄せにならないでね。

フェイバリッチタワー品川と港南四丁目第３団地建替プロジェクトは、恐らく競合しないでしょう。
フェイバリッチタワーを選んだ方は、南側が抜けているという立地条件もありますが、
エディットメイドが気に入って選んだ方も大勢いて、間取りやインテリア等に非常に拘りを持たれている方が多いようです。

建替プロジェクト概要のフロア図を見て、あの間取りはありえないと思った方は結構いると思います。

追伸
　３８０さんへ
　建替プロジェクトの入居予定は２００８年１１月です。ちなみにフェイバリッチタワー品川は２００７年１月です。
　入居には２年近く差があります。

>383 きもい＊＊＊女出現・・・。どうか、どうか同じフロアになりませんように！

385様。　ふつーのＯＬと書かせて頂きましたが、
30代とも、結婚していないとも、子供がいないとも言っておりません。
けれど、不足があり大変失礼いたしました。

私も収入がありますので、私名義での1軒をと思い購入を決めた次第です。
主人も容認してくれましたので。
子供が成長したら（本人の意思ですが）そこに住むのも良いですし。
賃貸にだすことも考慮にいれてのことです。

なので、“きもい＊＊＊女”はあなたとはバッティングしなくて済むと思います。

このコミュニティーに参加し、皆様といろいろな情報等を交換することで、
向上することがらが少しでもあれば、私にとっては収穫だと思いました。
このページを見つけた時は大変嬉しく思いましたが、今はとても残念です。

大変失礼いたしました。

383様。本当に、こんなこと言ってなんになるの？という書き込みが多いですね。
漢字のサーフィンの方にいらっしゃいませんか？
前向きな情報交換がなされてます。

>378
フェイバを購入した普通のサラリーマン
漢字のサーフィンって何処ですか？

>387
でした。

388様。住まい○ーフィン（会員制）です。

>390様
そちらの事ですね。　ありがとうございます。

住まい○ーフィンって気軽に書けないですよね。
会員を強制退会させられた人もいましたよね。

＞393様
そんなあなたは定借マンション買ったらいかがでしょうか。
お似合いですは。

>>393
定借マンションが発売になれば、ここも大暴落するって。
エディットメイドとやらが売りらしいが、定借買ってリホームしたっておつりが来る。
キャンセルが出て選り取り緑で買えるって。

フェイバの７０㎡の部屋（北東角部屋）は一番安くても４、６００万円。
それに対して定借は、同じ７０㎡の最上階角部屋でも３、２００万円以下。
５００万円かけてリフォームしてもまだ９００万円も安い！
さあ、皆でフェイバをキャンセルして定借を買おう。

＞397
500万ですめばいいですけどね。
窓は変えられないし。
フェイバの内装仕様が港南で一番だとは思わないけど、
芝浦に比べれば、全然よい。
定借は、建築コスト上昇を考えれば、芝浦以下になると思います。
水周り、建具、内装、すべて変えたら、さて、いくら？
あと、借地料を払い続けなければいけませんしね。
（これは、大した金額ではありませんが）

定借のフロア平面図を見る限り、角住戸を除けば、
開口部のスパンはないですね。これで70平方メートルということは、
廊下側に１部屋あるのが基本でしょ。外廊下＆共用設備はない？
貸すことを目的とした投資なら別ですが、
384さんの言うとおり、競合しないと思います。

確かに、フェイバリッチの間取りは種類があるし、良く考えられているよね。
私は、シングルなので北西角部屋の６５Ｂという部屋が気に入って、
間取り図がボロボロになるほで読み込んで第１期に臨んだのだけれど、
既に２戸（このプランは全部で１０戸）しか残っていなくて、
敢え無く玉砕、抽選に外れてしまった。
泣く泣く諦めてキャンセル待ちだけれど、ほとんど望み薄。

芝浦や他も検討したんだけれど、７０㎡前後でタワーの高層角部屋って
ほとんど無いんだよね。
ましてや東京タワーが望めるビューバスなんて絶対に無理。
それに中住戸の７０㎡前後だと、つまらない間取りばっかりだし。
定借のことは良く判らないけれど、きっと同じようなんだろうな。
３９７ではないけれど、誰か６５Ｂキャンセルしてくれないかな。
宜しく頼みます。

>定借マンションが発売になれば、ここも大暴落するって。

大暴落はしないでしょう。所有権と言う大義名分がありますから。
でも賃貸に出す場合は別ですね。これが通用しませんから。