ここの物件が気になってるんですが、私のように気になってる方はいませんか？
ちょっとだけ躊躇してるのが，駐車場の値段です。
品川だしかなりの値段になりそうで、20000円迄なら購入したいのですが・・・・
同じく購入考えてる方ご意見を聞かせて下さい。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2004-11-05 00:55:00
これから既存の都営アパートはすべて定借高層マンション化するので、
郊外のマンションはまず、ゴーストスラム化します。
そこで郊外物件はプール付きの戸建てとか広さを売りにしまいと売れなくなるでしょう。
小金持ちでも、今後のライフスタイルは週末は郊外の戸建てプール付きで、
平日は都心の拠点として、高層定借マンションというライフスタイルになるでしょう。
定借マンションの影響でここが暴落することはないと思いますよ。条件がかなり
違いますから。むこうは小さいほうの住戸はスパンが短い田の字だし、一方広いほう
の住戸は形が方形でないし。眺望がよく向きも良いとなるとどうでしょうか。
１・２階の商業施設や医療施設は、このマンションの住人のためというよりは、地域
の利便性を考えてという感じですよね。むしろフエイバリツチの物件としての価値が
高まるのと違いますか。
ただ、賃貸での投資となるとあきらかに定借有利ですね。かりにここの賃貸が大量
に出ると、周辺家賃への影響は必至、となればすでに周辺のマンションを投資目的で
買ったひとには迷惑な話。
そういえば、前にコスモ人たちがうちのほうがレベルが上だと、フエイバ人をばかにして
ましたけど、矛先が変わるかもしれませんね。となりどうしオナジナノムジナなのだから
いがみ合いはやめませうね。
>ただ、賃貸での投資となるとあきらかに定借有利ですね。
賃貸需要が旺盛な間は、定借マンションの方も、ある程度は家賃を上げて高利回りを狙うでしょう。
但し、空室が出だすと、現在の相場よりもかなり下げても利回りが確保出来るので、影響は必ず出ます。
多分仕様がかなり落ちるだろうとの意見ありますが、貸す身にとっては、あまり高級な仕様でない方がいいです。
たしかに、供給過剰になると「空けとくよりはいい」と価格競争になりますよね。
比較的賃料相場が良いといわれてる品川地区ですがどうなることやら。
とはいえ企業も集まってきてますから、潜在需要もかなりある？？？
直ぐそば（ソニー生命名義で建築中の物件）にソニーの本社が移転してきますから、
結構インパクトが大きいのでは。
いずれにせよ、定借タワーマンションが港南地区の賃貸のプライスリーダーになりますね。
あそこより仕様がいいからアップ、遠いからマイナスなど。
賃貸だと、仕様の違いってほとんど価格には跳ね返ってこないですよ。
マンション建てている時の昨日のような大きい地震って影響あるんですか？
素人的には基礎部分は終わっていて下のほうが硬いコンクリートつかっていて
上にまだまだ重い躯体/内装が載っていないので問題ないと思っていますが
何方か専門的な知識お持ちの方 教えていただけませんか？
（ちなみに昨日現在１４Fの工事してました。
昨日の地震は、港区で震度４ですから、全く問題ないでしょう。
震度４程度で問題が出たら、とてもじゃないですが震度６なんて耐えられませんよ。
体感的には、震度４と震度５では倍程度、震度５と震度６でも倍程度違ってきます。
それより心配なのは、震度４程度であれだけ交通麻痺やエレベータの閉じ込め等
が起きてしまう首都圏のインフラの方です。
自分のマンションが無事でも周りが被害を受けてしまったら結局は同じですから。
マンションが倒壊することは無いと思うが、リスクとしては液状化で道路が使えなくなる
ことと、橋が全て壊れて港南の島から出られなくなることです。
どちらかというと液状化リスクの方が可能性高いですね。
埋立地ですと確かに液状化が心配ですが、全ての埋立地がＮＧというわけではありません。
勿論、実際に地震が来てみなければ判りませんが、ボーリング調査をすることによって、
ある程度予測を立てることが可能です。
特に、超高層建築の場合、性能評価の項目に液状化の有無の項目があります。
マンションの場合、資産価値等に響いてくるので、あまり公にされていないようですが、
これが一つの目安になります。
ちなみに、港南地区のフェイバリッチタワー、コスモポリス、ＷＣＴ等は、
稀に発生する地震動、極めて稀に発生する地震動のいづれでも「液状化発生なし」となっています。
気休め程度にはなります。
逆に、豊洲シェルタワー、ラグナタワー、Ｍ．Ｍ．Ｔフォレシスなど最近（といっても戦後ですが）、
埋め立てが行われたマンションは、極めて稀に発生する地震動では「液状化発生有り」となっています。
しかし、これも実際に地震が起こってみなければ判りません。
液状化が発生しないことも十分ありえるはずです。
断層の上になければ大概の地震は大丈夫だと思いますよ。
もし断層の上に建築されていたら制震であろうが免震であろうが
支持層に関係なく大きな被害を被るでしょうから。
阪神大震災では、建物自体が支持層ごと浮き上がり倒壊してしまいました。
フェイバリッチタワー魅力多いのですが、６５Ｂのタイプは一切残っていないのでしょうか。
キャンセルの状態などご存知の方いらっしゃいませんか？
仮にキャンセルでた場合は、抽選で落選したひとに優先的に案内していると、担当者の
ひとが言ってました。
今日の午後抽選ですね。
完売になるのでしょうか？
土曜日に抽選会だったはずなので、手付金振込および契約会が終了する来週には、
何らかのアナウンスがあるのではないでしょうか？
来週ですかぁ
待ち遠しいですね。
ホームページ更新されていましたね。
残り３戸で先着順のようです。
最終期最終次の５戸中、１戸（１３０２号室 ９０Ａ）を残して売れたようですが、
キャセンルが２戸（９０５号室 最終期９０Ｂ、８０７号室 第３期ＥＸ−２）出たようです。
もう一息ですね。
この時期のキャンセルってどういうことで発生するのですか？
手付金は放棄？
ＥＤＩＴの違約金も必要でしょうか？
素朴な疑問です。
あと３戸残りのようですね。
先着順受付になっていました。
２２３戸もあれば、いろいろな方がいらっしゃいますからね。
フェイバではないですけれど、私が今まで経験したのは、
１．他物件に乗り換えによる積極的キャンセル
２．勤務先の異動、転勤により仕方なくキャンセル
３．病気等の止む終えない理由によりキャンセル
４．転職により、再ローン審査で不合格
５．ローン審査合格後、他のローンを組んでしまい、これがバレて不合格
６．契約後不安になってキャンセル
などがあります。
１．などは投資物件などでよくあります。
２、３、４もよくあります、これは営業担当としても辛いところがあります。
４などは提携銀行などをご利用されているとなんとか出来る場合もあるのですが。
２、３は本人の方も辛いと思います。
５、６は営業担当として一番困ります。少ないですが意外とあります。
手付け放棄や違約金払いのキャンセル物件は、その物件を検討されている方には逆に良い方向に働く場合があります。
値引きは無理としても、オプションが只で手に入る場合があるからです。
フェイバの場合はエディット等ありますから、そのエディットやカラーセレクトにぴったりはまれば、キャンセル狙いの方には良いのでしょうか。
いづれにせよ、３戸とも良さそうな物件なので、へたするとお盆前に完売してしまうでしょう。
なるほど、いろいろあるのですね。
しかし「へたすると完売してしまう」って変じゃないですか？
いやー、完売して欲しくないんです、実は。
お気持ち判ります。
私も、まず自分のところが完売してからにして欲しいと思います（笑）
ちなみに私は昔、転勤で泣く泣くキャンセルをしたことがあります。
子供が出来たばかりの時であり、家族を選びました。
これが、青田買いの怖いところではありますが、
今回は転勤先から東京に戻ってきたばかりであり、
もう地方転勤は無いからです。（きっと、多分、恐らく．．．）
また、異動の辞令が出たら．．．
子供も大きくなったので、単身赴任します、ハイ。
家族は単身赴任ほしいんじゃねーの
>429
完売にはあまりこだわらないほうがいいですよ。売れ残り５％程度なら
購入者への影響ないですよ。人気物件であれば将来売るときに楽だと
いったところでしょうけど・・・それも年数がたつとあてにならない。
売れ残り部分の管理費や固定資産税はデベ持ちだし、売れて所有者は
いても持ち主の都合で住んでない住戸もあったり、賃貸に出してて
未入居もあったり。大きなマンションは戸数も多いからいろんなケース
がありますよ。売れ残り１桁は誤差みたいなもの。
>>432 さん、申し訳ありません。
当方、遠方に在住なのですが、９０Ａが気に入っていますが、
１３階という高さだけが気になっています。
西側のマンションは１３階建てと説明を受けています。
営業さんの話では、同じ１３階でもフェイバリッチの方が１階あたりの高さが高いので、
（１階の高さ？）少しは掛かるかもしれないが、
完全に被るわけではないとの話でした。
写真を見せて頂きましたら確かにフェイバリッチの１３階の方が高いように見えたので
営業さんが嘘をついているわけでもないのかなと思いました。
確かに１２階の高さでお隣と同じ高さのようです。
ありがとうございます。
なるべく早い時期に自分の目で確かめてきます。
その足でモデルルームに行って決めてこようと思います。
>>423、432
既に13階を造っているから分かると思うけど、概ねパシフィーク１３階＝FT１２階です。
これは階高がFTの方が高いからです。賃貸と分譲の違いの一つでしょう。
パシフィークは１３階建だけど、塔屋とかもあるかもしれないので、現地を
きちんと確かめるべし。
>>435
是非ご自分の目で現地確かめてみてください。
目の前の歩道橋/高速道路（湾岸道路）を渡った都営マンションのEVホール横
もしくはまだ売れ残っているコスモポリス南東角部屋からだと
現地をよく見られます。(29Fの90Ctあたりからが一番よく見えるとおもいます。)
ただ購入するのはCPではなくFTにしてくださいね。
私も今週末に時間があれば現地に行ってみようと思ってますので
分かりやすいアングルがあれば写真撮っておきます。
１３階の９０ＡのＥＤＩＴをご存知の方いらっしゃいますか？
確か、EDIT-3 だったと思います。
モデルルームに行けば教えて下さいますよ。
半年程度で13〜15階程度まで建ったってことは来年2月〜3月くらいには31階まで
すべて建ちそうですね。楽しみ。
age
購入者です。オプション皆さんは何を選びますか？悩んでいます。
ミストじゃないから食洗機つけなかったんですが。
なんとか８０とか行きましたか？
当初考えていなかったエコカラットに興味深々です。
ミストサウナと床暖房は両方ダメだと言われたんですよね。
とりあえず、先立つものが・・・
ミストサウナですが、後から取り付けることってできるのでしょうか。
オプションで選ばなかったのですが、今思えば入れればよかたかなぁと・・・。
ご存知の方教えて下さい。
昨日現地 １６Fの躯体作業でした。
残2戸 引き合いもあるようでモデルルームも秋にはクローズ予定だそうです。
ベランダタイルはセキスイ製ですけど平米３万円ですから高いですよね。販売員はＩＮＡＸは
品質が劣るようなニュアンスで言ってましたけど。
なに言ってるってモデルルームのタイルはＩＮＡＸ製ですよ。
ＩＮＡＸなら半額以下ですよ。
半額なんですか？たとえば３０万の見積もりなら、１５万でできるんですか？自分で設置する場合ですか？ところでどこで頼めばいいんですか？ホームセンター？INAXへ直接ですか？
ガーデニングのお店に行けば、３０ｃｍ角のタイルが２００円程度で手に入りますよ。
平米あたり２０００円以下ですから、オプションのセキスイはボッタクリですね。
ＩＮＡＸのセライージーもボッタクリです。
３０万円の見積もりなら３万円以下で出来ます。
バルコニーにタイルを置いていくだけなので誰でも簡単に出来ます。
どちらのガーデニングのお店に行けば200円程で購入出来ますか？
私が周りの大手ホームセンターを数件廻りましたがタイルで７００円をきる値段さえ
見たことがないので。ウッドパネルだったら・・・それでも３９９円でした(^^;
自分でも施工は出来ますが飛散防止の為、副部材も購入しなくてはならないので結構かかります。
例えば８０Bタイプだったら１７ケース（３０cm×３０ｃｍ角９枚入り）と副部材
で材料だけでも１６万円位になるようです。
施工料は勿論ただですが・・・中層階以上は風対策はきちんとしないと事故になった例も
あるようですのでお互いに気を付けたいと思います。
ダイクマ、ビックサム、オリンピックなど、大抵のお店に置いてあると思います。
３０センチ角の天然大理石の敷石でも７００円でした。
本当はこれを使いたいですが、何せ重くて運ぶのが大変そうです。
タイルもそれ自体重さがありますから風で飛ぶことはないと思います。
現にうちの庭に敷いてあるタイルは今まで飛んだことはありません。
エコカラット＠１番いらないオプ
高層階でタイルを置くだけなんてど素人の考えで確実に吹き飛びますし雨は溜まって悪臭も出ます。無知で迷惑な書き込みは控えた方が。。。。
エコカラットをつけるやつの気が知れない。
壁紙が一番！
バルコニータイルもいらない。
バルコニーに住むわけでもないし。
カーテンはネットが一番安い。
表札は必要ない。
フローリングのコーティングもいらない。
エアコンも量販店やネットで買った方が安い。
結局オプション会なんて必要ない。
オプション会なんてやるくらいだったら、その分本体を安くしてくれよ。
テレビをおきたい位置とMMCがあっていないので、MMCは増設するつもりです。
あと、物干し竿。実家は戸建ですが、母が天井に好きなようにネジを打ち込んで洗濯ほしてましたので、あるといいなぁと思いました。
コーティングがわからないのですが、コーティングしない場合マメにワックスかけるのでしょうか？それともそのまま？
どちらにしても、３０年後には張替えやりフォームはしないといけないと思うのですが。
みなさんは、どういうオプションをつける予定ですか？
エアコンの機能がよくなっているので
エコカラットにお金かけるなら、良いエアコン買ったほうがいいと思います。
リッチじゃないな。
フロアコーティングをする予定の方いらっしゃいますか？
やるならテカテカしないフッ素の方かな、と思っていますが。
エコカラットやタイルは入居後に様子を見てもよいと思います。
>>461:
大丈夫ですよ。面倒だからお金出すっていう方は何割か（何％か？）はいらっしゃるので、影響ないとおもいますよ。
投資じゃなくてもローン組まないご家庭だってたくさんいらっしゃいますから。自分は自分です。
まぁ、港南地区で一番安いマンション。
頭金だけでアップアップでインテリアや家具に凝る余裕はないでしょう。
コスポリ、ＰＴ、ＷＣＴと較べるのが可哀想というもの。
安いから借入金額平均は低いのでは？
その分Ｂオプにつぎ込む、とぉ。
実際、現金の割合ってどれくらいなんでしょう？投資合わせると２割くらいですかね？
オプション会に行ったかぎりでは、結構賑わっていました。
造作家具やリフォームも順番待ちでしたよ。
結構皆さん凝られているという雰囲気でしたが．．．
エコカラットもトイレや洗面室に関しては、ネットの見積もりと同等か安いぐらいでした。
寝室やリビングに関しては、ネットの見積もりよりも３〜４割前後、割高という感じです。
造作家具はＤＥＮ一面の書棚と机で８０万円。
確かにＣＵＢＩＯＳを見積もってもらったときも１００万円オーバーだったのでそれよりは安いですね。
照明は松下で３割引き、ネットよりは高いですが、街の量販店なみですね。
自分は面倒なのは嫌いなので（自分の時間が取られるのが嫌）オプションでもいいかなと思っています。
フェイバリッチ…名前が…
エコカラットをＬＤの１面と思ったら、３５万くらいでした。１５平米計算です。モザイクカッセ。
ネットで見積もりを出してはいませんが、
http://emupurasu.fc2web.com/ecokaratto.htm
のモザイクカッセの単価は１３０００円なので、１５平米だと２０万切ると思ったので、
やっぱりＢオプはやめて、ネットにしようと思いますが。
モザイクカッセが一番いいなぁと思っていたのですが、シンプルやニューナチュラルで、
馬踏貼がおぉぉと思いました。
オプションカタログ見たら、馬踏貼のサンプルちゃんとありますね（＾＾）
家具は、扉と同じ面を使うということで、ぐらぐらきてます。
エコカラットのブリックが平米あたり２６、０００円です。
須賀さんのところに頼んでも、最低施工価格が１５９、６００円（８平米まで）なので
７平米未満ならオプションの方が安くなります。
うちは５平米で１２０、０００円（値引き１０、０００円）の見積もりをもらっています。
寝室はパステル（平米あたり１６、２００円）を平貼りで一面（８平米）に貼ろうとおもいますが、１２１、６００円（値引き８、０００円）の見積もりです。
須賀さんのところなら７９、８００円です。
合計すると
オプション：２４１、６００円
須賀さん ：２３９、４００円＋交通費
ということでオプションで頼もうかなと考えています。
トイレ、洗面所もいづれも８万円弱の見積もりだったので検討中です。
須賀建築：http://www.suga-kenntiku.com/eko/eco-karatto.index.html
良心的でお勧めの大工さんです。
須賀さん、いいかもですね。写真を出すこと、セライージーで他サイトを勧めていること、
高感度ありますね。
プレシャスモザイクだから見積もりが高かったんでしょうか？
シンプルやニューナチュラルの馬踏貼で、オプションの再見積もりをお願いしてみます。
子供のことを考えるとやっぱりエコカラットつけたほうがよいのではと思いまして。
フロアコーティングを検討されていらっしゃる方っていらっしゃいますか？
私的には、コーティングよろしくないです。
乾き方と職人さんの技にもよりますが
ハゲとシミみたいな感じが部分的におこると
余計差が出て気になる感じです。
木目に油分を与えるという感覚か、床面をコートするという感覚なのかにもよりますね。
子供がいるからワックスもかけてない、というお宅があって、
濃い目の床なんですが、てかてかしていなくて、ステキなんです。
コーティングも、ワックスもしない場合、キズができやすいといいますが、
ワックス塗り替えよりは、塗装の塗り替えのほうがいいような気がします。
コーティングもワックスもしないで、特に問題ってないのでしょうか？
474さんはコーティングのほうが問題ある（かも）ということですよね？
何も物が置いてない状態で、初回にやっておいたほうがいいような気がしちゃうんですが
小傷の域はやっていてもやっていなくても発生します。
ギーーーーっという傷が保護できるわけでもありません。
きりっぱなしの木を使うわけではないでしょうから
ベースのワックスでもそれなりの色味はありますし充分だと思います。
消耗品と考えちゃった方が気が楽です笑。
うちはフローリングのコーティングはしません。
実家のフローリングもコーティングしていませんが、
２０年経ても特に問題はありません。
勿論、細かな傷や汚れがありますが、年相応で気になりません。
濃い茶色のフローリングなので逆にいい味が出ていると思います。
現在の賃貸のフローリングは賃貸ということもあり、
入居時に不動産屋さんの方でコーティングして下さいましたが、
５年経た今は、一部はげかかっている箇所があり、ちょっと醜いです。
２０年で張り替えるつもりで、２０年後「いい風合いじゃん」と思えたらラッキーでしょうか？
やっぱりコーティングはやめようと思います。０年後に張替えの予算を組みます。
エコカラットはどうですか？私は入居後でいいと思っているのですが、
妻は神経質なのかもしれませんが、入居前に施工したがっています。
子供のせいだと思いますが、どちらにしても関係ないような気もしますし。
エコカラットぜったいつける！って方いらっしゃいますか？
エコカラットやセライージーの件で須賀建築さんには大変お世話になっています。
ネット検索して辿り着いたところなんですがとっても熱心で対応も感じが良いです！
どちらもオプション会と須賀建築さんで同じように見積って貰いましたが
どうやら須賀建築さんの方がお安くなりそうです。
まだオプション会の見積は届いていませんが・・・(^^;
いつ届くのでしょうか？
他にもベットボードなどをモデルルームもどきにして頂きたく相談したところ
先日はわざわざモデルルームまで来て下さったようです。
担当の営業さんからも「いらっしゃいましたよ〜」ってメールが来ました（汗）
セライージは見積が思ったいたより高く、自身で施工すると一度お断りしたんですが・・・
やはり高層マンションの風対策は万全にしないと賠償問題にでもなったら大変なので
どうしようかな〜と再度家族会議している最中です^^
私の頭の中、新居の事でいっぱいです（笑）
でも一生にそう何度も無いことなのでこの期間を目一杯楽しもうと思っています。
たしかに、今回１度限りの可能性も高いし、あってもあと２度も無いことですよね。
楽しみのも大事です。仕事もいやいややるのではなく楽しむと、
案外TVゲーム（ってほとんどしたことないですが・・・）
よりも楽しいかも、と、最近思います。
この、長い時間を楽しもうと思います。
「あと２年以上かぁ」と思っていたら、１年半きっっているんですものね。
たしかにタイルが飛んだときの賠償って、保険じゃきかなさそうですし。
地震保険だけじゃ保険って足りないんですね。
高層マンションの風対策が話題に絡んで、バルコニーのタイルの飛散防止対策が話題になっていますが、業者にやってもらっても、それほど凄い処置はしてくれてませんでしたよ？
セキスイのクレガーレの場合・・・組み合わせたタイルの端を金属の板をはめて、タイル同士を
結合するだけ。
ＩＮＡＸのセライージーの場合・・・やはり端材で結合し、さらにステンレスワイヤーで手摺り等に
固定する。
ＴＯＴＯのバーセアの場合・・・１６階以上は施工禁止
ここのマンションは、バルコニーの手摺りの立ち上がりが風を通さないようにしてある。ようは風
対策が良くできてますから、あまり心配ないと思いますよ。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
