中央線豊田駅から徒歩８分、６２９戸の大規模マンション「ビバヒルズ」
part１：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38743/
part２：?????
part３：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38375/
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/ビバヒルズ
[スレ作成日時]2005-09-22 11:14:00
ベランダのタバコは、マンションの永遠のテーマ。
運が悪かったとあきらめるか、直接いいにいくか。
直接いいにいったところで、はいわかりましたとはいかない場合が多い。
「じゃ、どこで吸えばいんだ」と逆切れされるのがオチ。
新築だから家の中では吸いたくなんだろうね。
うちがもし被害にあったらベランダに扇風機でも置くかな。
505さん、そんな言い方…
「歩み寄り」っていうのは、例えば換気扇が稼動しているであろう時間帯の
ベランダ喫煙はひかえるとか。
夕方の5時から9時くらいまでの間とかは換気扇って回ってそうですものね。
それから午前中、洗濯物を干したばかりだと臭いも付きやすいかもしれないから
ちょっと喫煙は避けるとか。
こんな気遣いの仕方では足りませんかね。
とにかく、今は吸わない方がいいだろうな、ていう時間帯を意識する。
その代わり、ベランダ喫煙も許容してもらう。てな具合に。
あくまでも例としてですが、歩み寄りの案でした。
507さん、ご友人の“常識人”は自分のうちの中以外での喫煙は全くなさらないと？
公共の喫煙場所はともかく、ベランダとか庭とかでは吸わないんですか？
それから歩み寄って、一時間ですか（苦笑）。
その時間にまだ帰ってこれないホタル族が気の毒ですよ。
>>508さん
他の人から「ベランダ喫煙は迷惑だ」と聞かされてから ベランダでは吸ってないといってました。
もちろん喫煙所では吸ってるみたいですけど。。。
それから あくまでも例えばの話ですから その時間に帰ってこられない人を考慮して午前０時から１時間でもいいんじゃないですか？
人の生活リズムなんて千差万別なんだからさー、なんで20時からとか24時とかから1時間ってなるんだろ？
思考なんかも違うんだからファジーな歩み寄りが良策だと思うが...
510のような極考でエキセントリックな人は煙以上に周りに煙たがられるよ。
タバコ以上に煙たい！わはははっ確かにね。
ファジーな歩み寄り。いいね、そういうのが。
毎日一時間のみの喫煙タイムにしたら…
ビバのベランダに一斉に灯がともる…
想像したらちょっとおかしい。
ルールは要らない。でも喫煙者の配慮が必要。
エキセントリックさん、どう？それじゃ駄目？
だいたい「配慮」してるなら そもそもベランダで喫煙しないですけどね。
おおかた奥さんに
・部屋が汚れる
・子供の体によくない
・なによりくさい
とかいわれてるんだろうけど ベランダ喫煙はそれらを他人の部屋に押し付ける行為ですよね。
蛍族がかわいそうというならば 奥さんが部屋の中で吸わせてあげればいいだけの話です。
そのように交渉出来ないからって家族内の問題を外に持ち出してるだけでしょう。
515が相手では配慮しようという気がうせちゃいますね。
毎日一時間、時間を決めて・・・なんてばかばかしくてやってらんない。
喫煙にルール作るなら、ウルサイ子供を一歩も外に出さないってルールも作って。
サンマ焼いている匂いはどうよ
ほ〜ら、515さん、そんな書き方するから反発食らっちゃう。
でもさんま…そういう匂いって廊下側に匂ってきますよね。
ベランダとかリビング側ではなく。
このサイトでもベランダ喫煙論争ですか〜。これってエンドレスなんですよね、どちらかがぶち切れて退場しちゃうまで。でも、豊田ならまだ空気が綺麗だからいいじゃないですか。もっと都心の方だったら、タバコの煙がなくても外の空気は汚くて窓あけてられませんよ。
ルールを作っても 517さんみたいな喫煙者がいる限りだめですよ。
マナーもモラルも守れないのにどうやってルールを守らせますか？
ルール作りのために努力するだけ無駄なのかもしれません。
人から迷惑ですと言われて「そうですか。やめますね。」
といえる 501さんのご友人みたいな"常識人"だけじゃないのは
ここを見ていてもわかるでしょ。
元々配慮なんて気持ちのない人たちですよ。残念ですけどね。
JTだってこんなこといってるけど まわりの迷惑なんて
考えないでベランダ喫煙する人が多いわけですしね。
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/graphic/graphic16.html
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/graphic/graphic13.html
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/graphic/graphic30.html
PS
サンマの煙に有毒なものがあるのなら対処すべきですが
ここの人たちには説明するだけ無駄かもしれません。
東京都八王子市打越町2013-3 |
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4488万円～5528万円（うちモデルルーム価格4898万円・5488万円） |
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2LDK・3LDK |
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56.99m2～68.49m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都立川市富士見町六丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.41m²～89.09m² |
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総戸数 210戸 |
東京都昭島市もくせいの杜２-50-3 |
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5600万円～6790万円 |
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2LDK～3LDK |
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63.4m2～74.45m2 |
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総戸数 68戸 |
神奈川県相模原市緑区橋本２-336-1 |
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4358万円～2億3398万円 |
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1LDK～3LDK |
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36.46m2～106.8m2 |
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総戸数 458戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6100万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
東京都府中市美好町３-15-4他14筆 |
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6900万円台～9600万円台（予定） |
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3LDK |
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70.84m2～83.73m2 |
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総戸数 113戸 |
神奈川県川崎市麻生区栗木台２-7-1 |
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4698万円～6818万円 |
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3LDK・4LDK |
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61.7m2～80.94m2 |
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総戸数 127戸 |
東京都府中市緑町２-7-4 |
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5980万円～7360万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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58.71m2～68.83m2 |
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総戸数 46戸 |
東京都小平市小川東町二丁目 |
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2,900万円台予定～7,400万円台予定 |
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1K～4LDK |
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30.07m²～83.32m² |
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総戸数 575戸 |
東京都府中市小柳町３-32-2外2筆 |
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4400万円台～6700万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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59.55m2～74.77m2 |
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総戸数 39戸 |
神奈川県相模原市南区相模大野２-3356-1 |
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4308万円～8658万円 |
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2LDK～4LDK |
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53.18m2～86.75m2 |
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総戸数 52戸 |
東京都稲城市大字矢野口字中島369-1ほか |
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3900万円台～5700万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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46.07m2～60.03m2 |
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総戸数 47戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都練馬区中村南２-7-15 |
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9410万円～1億2890万円 |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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65.99m2～84.93m2 |
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総戸数 124戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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1億1390万円～1億6090万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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55.3m2～72.53m2 |
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総戸数 522戸 |
