クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part2

ここ、こだわりある仕様ではないと思いますが？

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何が？お前が？

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ここの良さは万一のときの防災対策。仕様もつくりも見た感じは値段の割に安っぽい。

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仕様もつくりも見た感じは値段の割に安っぽい。
だよねぇ。

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ちゃちゃいれて楽しいんだよね。相手にされてないよ。
虚しいとさえ思わないだろうから、ある意味幸せだね。
まっ。頑張って。

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応援、ありがとう！頑張るよ～相手にされてなくないみたいだから！

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まわりにクラッシーに住んでる人いないんだけど、評判いいの？

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管理費、修繕費の話を書かれていた方いらっしゃいましたが、コンシェルジュサービスや中の庭園の手入れの業者への委託費などがあるため、大規模でも、それなりに管理費はかかるでしょうね。中にクリーニングの取り次ぎ室もありますし。。。

修繕費は、それなりにかかるのでしょうね。自転車置き場も平置きではないし、機械式駐車場だし、エレベーターの点検費用もありますから。
機械式駐車場に関しては、まだ30年とか立っている物件はなく、未知数というところもあるようです。修繕費を安くあげるには、やはり皆さんの使い方次第のところもありますよね。個人の家と同じかも。

現在の試算は、確か、自動車8割、自転車置き場9割、バイク置き場6割くらいのものだったかと。。

>691
相手にされてると言うよりも、うざいと思われてるだけだよ。
迷惑メールみたいなもん？

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691素敵やん！

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今は安いけど10年、20年後は確実に上がる。

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698さんの回答で結論出ましたね。納得しました。

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毎月３００円貯蓄すればいいって事でしょうか？

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タカラのキッチンがなんか盛り下がるんですよ・・・。

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管理費は安いけど、内容もその分抑えているから適正ぐらいなんですかね

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タカラいいじゃん！
ホーローの底板は清潔感あるし磁石で仕切りの位置とか変えられるし実用的。
むしろ某駒場はジーマのキッチンが嫌だったな。
デザイン重視でジーマですって言ってたけどべつに普通だし、、、。
701さんはどこのキッチンが良いんですかね？

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使い方次第で修繕費が下がるという考えは甘いと思います。以前築8年の仙台のマンションに住んでいて、管理組合の一員でしたが、修繕費が予想より貯まり、下げようかという話がでましたが、公平性なども考慮して据え置くことになりました。その一年後に今回の大震災がおき、あちこち破損、想定外の修繕費がかかることになりました。何が起きるかわかりませんから蓄えは必要です。

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いろんなコメントがあるのは、注目があるからなんでしょう。資産として如何ほどの価値になるのか、この不況長びく中で高値なため、迷いました。ただ、緑豊かな好立地に希少性を感じ、購入です。将来この判断、どうでるでしょうか。

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不況のため、悪い方に出ると思います。

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マンションは立地が大事ですよね。良い選択をされたと思います。

僕は予算が一億で、欲しかった部屋は僅かに届かず、撤退です。

プラウド駒場もやっぱり、90平米以上は予算越え。

子供が大きくて家族四人だと、この界隈は厳しいですね。

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家族４人で７０平米とかは狭すぎるよね

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今の社宅が８６平米なので、せめて社宅より広い所に
住みたいです。

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確かにキッチンがタカラってテンション下がるね。安くされた感じがします。
まだパナソニックとかの方がマシ。

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パナソニックよりタカラの方が断然いい

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でも710さん、広さを求めて都心諦めたら、やばいと思いますよ。

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いやいや最低でも75はないと、本当に狭く感じるよ。子供が幼少時はいいけどね。転勤で繰り返してきたからよく分かる。

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子供が中高校生で女の子と男の子。
それぞれに部屋を与えなきゃならないし、夫婦の寝室に、そろそろ自分の書斎も欲しくなってきた。

4lDKで90平米以上ないと無理なんですよ。

世田谷の千歳烏山辺りで何とか一億で買えるかどうかなので、一戸建てで探すしかないかな。

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パナソニックがいいなんてひといないでしょ・・・・。
パナソニック＝スンウェーブ＜タカラでは？
周辺見ましたけどほとんどの物件がタカラでプラウド
だけジーマでした。

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住宅設備のプロです。

キッチンは、色々ありますが、マンションは今殆どがタカラか
リクシル（前はトステム、最近はサンウエーブ）です。なぜなら
安いから。その次にパナソニックかクリナップ。ただ、この2社はマンション
より、戸建に強い。高いのはジーマ。ただ、これも本国ドイツ製でなく、ほとんど
がマレーシア調達。あとは、モーリとか色々ありますが、最近は他はあまり見ない。
ちなみにお風呂は、石壁仕上げの高級なのは殆ど日ポリ加工。特注対応が得意で、
億超えのマンションには結構入ってます。
TOTOとかリクシル（INAX）などメーカーものはその次のグレード。

今新築で進められているものの設備は総じて安物。長くは使用できないものが多いです。
設備だけ見れば、2－3年前に分譲されたものが一番よく、その次はその前のもの。
今のものはこの10年で最低です。

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第二期申し込みは金曜日締め。21戸売り出し。完売で時期販売に突入？

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確かにタカラはないよな～8000とか出して！

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そうなんです。我が家もタカラはないわと思って、オプションでお金かかってもいいから他社キッチンに変えてもらいたいと担当者に聞きましたがダメでした。
716さんにびっくり（笑）

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>716
周辺物件も全部そう。ってどこですか？

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にしても、タカラないわ～

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正直、タカラがどうとかどうでもいい。利便性や環境、間取り、価格など数ある要素のうちで重要度は低いです。キッチンのメーカーでマンション決める人っています？

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男は気にしないけど、女性は気にしますよ

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私は女性ですが、気にしません。具体的にどういうところが気になりますか？タカラの欠点を教えて下さい。

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重要度は低いけど、７千万出して安くはない買い物なんだから、仕様はしっかりしてほしいよ

都内で今まで見てきたＭＳでタカラは初。
あれを良いと言えるのが逆にすごい。

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728
7000万ならタカラが妥当じゃない？
タカラで文句言えるのは8000万あたりからじゃないかな。
7000は立地はいいけど仕様落として価格抑えた設定。
8000から仕様に手を加え出す価格。
無論広さによるが、7000程度じゃ仕様うんぬん言うのもおかしいでしょ。

最近マンションの購入を検討し始めましたが、ここの掲示板を最初から読んでみると、確かにいくつかネガな部分もありますが、全体的にバランスのとれた物件だと思いました。
もう第二期が始まってしまっており私にとってはちょっとタイミングが悪かったのが残念。

私も女性ですが、むしろ使いやすそうで素敵なキッチンだと思いましたね。
大事なのはブランドではなく、使い勝手です！

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スミフでもっと素敵なキッチン沢山見てきただけに残念だった一人です。

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スミフと比べてどうすんの？向こうはそういうとこに
金をかけて見栄えを良くする仕様重視のデベだからね。
一流ブランドの服よりユニクロのが機能性が良いのと一緒。
ユニクロならもう少し安いだろとのつっこみはなしで(笑)

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クラッシィも都心の高級物件だとスミフレベルのとこもあります。
全ては立地に準じて仕様も合わせてるのでこの立地ではこれで十分です。
周りの団地を見ててもセレブな生活よりも生活しやすさを追求した物件です。
とはいっても世田谷、目黒区物件の平均には達していると思いますが。

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スミフとスミショウは別

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ここは、ユニクロということだったんですね～

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７３０みたいに、７千万台で購入した人は文句を言うなと同じ住民に上から言われるのにはびっくりです。
マンションには色んな人がいると痛感。

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私もキッチンには満足しています。
十分な天井高がとられていて、明るいイメージですし。

いろんなご意見があるようですが、我が家の場合、決め手は周辺環境と立地です。この界隈の環境が好きなので、ここで暮らせるのをとても楽しみにしています。

車はここに引っ越す頃、国産車に買い換えようと思っています。震災後、ちょっと考え方が変わりまして、少しでも日本の経済が復活するように、食べるものも身につけるものも使うモノも、国産を意識するようになりました。マンションとは関係のない話ですが。

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再び住宅設備のプロです。

問題はタカラでなく、マンション向けのキッチン一般です。その大半がタカラで供給
されているので、結果タカラのキッチンの批評となります。

あくまで一般論ですが・・・
設備メーカー標準と比較するとまず耐久性や劣化試験の基準が非常に甘いです。
売主やゼネコンの売らんがための意匠重視と値引き。これを実現するために、メーカー
はあらゆる部材をロースペック化し、結果長く使用するものとなっていません。
扉や木部キャビネットの板厚（マンション物は普通数ミリ薄い）、金具は中国製（メーカー
標準製品はドイツかオーストリア製を使用）、面材は紙系（標準製品は樹脂系、高級品は塗装）、
シンクはオープンキッチンなのに、静音仕様でない（標準はオープンキッチンの場合同仕様）のと
表面の水垢防止塗装がない（標準はあり）、シンク下キャビの底板に漏水対応のステンレスがない、
調味料等の小物入れは最低限などなど。プロが見れば、見かけ倒しのひどいものです。
そのような製品をタカラが多く売っていて、この物件にも入っているということです。
ちなみに、広尾の定借物件もタカラです。この近辺でタカラでないのは、マスタービュー
くらいではないでしょうか？

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タカラはないわ～

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744さん
住宅設備のﾌﾟﾛとのことですが、何屋さんなのですか？
ﾌﾟﾛと戦う気はさらさらないのですが一つだけ言わせていただくと、静音ｼﾝｸじゃない物件ってあります？ここは静音ｼﾝｸですよ。あれはうそ、偽物ってことですか？

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しっかりプロに噛み付いてるけど。

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>744
タカラと標準製品では耐久性や劣化の度合いが違うとのことですが、具体的にどれくらいの差があるのでしょうか？
各マンションで微妙に仕様は違うと思うので一般的に言われている数値という前提でかまいません。標準製品だと何年もつけど、タカラだと何年でガタがくるという情報をお願いします。

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744さん
私も知りたい。

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あたしも！

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確かに最近の販売予定マンションを見ると、ディスポーザ有無に差はあるけど、静音シンクはほとんどの物件についているような気が私もします。

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安くてもタカラはないな～

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マスターとか三茶スミフとか憧れの立地、仕様、学区ですが
これらよりは劣るのは承知、妥協してます。それでも予算
が一番大切です。十分満足してます。

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タカラはないわ～

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ジーマなら断然、ありですね！

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>759
プラウド駒場をお奨めします。あちらの板で盛り上がっていただければと。

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キッチンの件、ここのマイナスポイント(そう感じていない方も多ですが)として挙げていただいて、参考にはなります。
ただ、ちょっとしつこい方がいらっしゃる…

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ここのマイナスというよりも、タカラがダメなら販売中マンションの相当数(タカラのシェアが分かりませんが)がダメということでしょうね。
タカラの既製品を採用している訳ではなく、物件ごとにカスタムメイドのような感じで、天板石・扉・金物・水栓・コンロなどを組合せているのでしょうから、タカラだからダメという意見はあまりにも乱暴でくだらないと思います。
そんな人はジーマを採用している割高マンション買って満足してればいい。ジーマといっても、きっとジーマの中でも下級グレードなのでしょうけど。

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キッチン、難しいのですね。全く気にしてませんでした。立派でした。豪華すぎて驚くほどでした。さて、この物件、みなさん言われるように、立地よく、環境よく、中身もよく、唯一坪単価に割高感を感じます。世田谷周辺販売価格価格はいま、こんなものですけどね。本当にこのあたり、坪単価こんなに高いのでしょうか？プロの方がいたら、教えて下さい。

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ここのキッチン面材は塗装で、しかも特注と聞きましたが。

最近のマンションの…って一般論は別の板でやってください。
誤解を招きますから。

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＞７６２
そんな意見もらんぼうかと思いますが・・？
ここが割高と感じてる方もいらっしゃるわけですしね。

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割高と感じる人は買わなければいい。妥当あるいはちょっと高いが納得できると思う人が買えばいい。

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タカラとジーマの下級グレード？を比べるとどちらが良いのかな？

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10cm角の樹脂シートをシンク裏に2枚張っただけでも静音シンクと呼んでいます。
基準はそれぞれ。

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あーあ、また、ばらされてるよ。

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ばらされてる？って意味がよく分かりませんが。。
下級グレードの外車に乗ってるので駐車場に停めてたら馬鹿にされるのかな？

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外車なんて羨ましいです。私は日産のSUVですから。

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日産のSUVいいじゃないですか！
その人のライフスタイル、デザインの好みは多種多様です。自分に合っものをご購入されているならそれでよいと思います。マンション選びと一緒ですよね。

やはり・・かげぐちは覚悟しておいた方がいいかもですね。
海外生活してた時に運転しやすかったから、そこにしただけなんですけど。
見栄で満足してると思う人もいるし、思わない人もいるしって事ですよね。

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第二期登録受付、いよいよ明日までですね。

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＞７７６さん
「そんな人はジーマを採用している割高マンション買って満足してればいい。ジーマといっても、きっとジーマの中でも下級グレードなのでしょうけど。」
ってコメントですよ。。
住民スレの方ではプラウドの事を話す場所じゃないみたいな良識あるコメントがありましたので、
気にしなければいいのですけど。ちょっと気になっただけです。
車だってグレードをあれこれ言う人多いじゃないですか？

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778のコメントで車なのかキッチンなのか、余計に分からなくなってきた…

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キッチンです。

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グローリエってどうなの？あれもドイツだよね。

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GROHE(グローエ)では？
しかもこの水栓関連はグローエ社ではなかったと思います。

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しかもこの ×
しかもここの ◎

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ここはイタリアのジェシー社製のものだね。

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