ジオ市ヶ谷払方町

３階だてのほうも結構つかわれてるよ。
「「多い」か「少ないか」ではなく、使われてるかどうかをきいています」って質問しました、うちは。


「たしかに地震のときのゆがみはどうしても乾式壁はでますね」と営業さんは認めていらっしゃいました。
「ですが、そのためにコストをおさえられますし、」ってきいていない。
あと200万くらい盛ってもらってもかまわなかった。なぜデメリットがわかっていてコストカットしたのか腹ただしい。大塚はわかるけど、払方にコストカットは不要。

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＞147さん

タワマン以外での乾式壁のメリット
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147340/

タワマン以外での乾式壁のメリットは、購入者にはありません。
湿式がよいにきまってます。ほか、「乾式」で検索すると色々でてきますよ。
7000万を超える買い物、慎重にいきたいですね。

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3階建ての方は南向きでいいんだけど外廊下中心。
奥にあるので、管理人の目も行き届かないのでは？

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３階建てなので戸建て感覚なのでは？

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比較的高級住宅街に乾式壁。高級住宅街だからこそ贅沢な構造にすべきなのに。プラウド南町とかぶるね。
値段安けりゃ検討するかもだが、ちょっと恥ずかしい気もするが(自分だけ)。
これなら加賀町物件を第一に考えることとしますか。

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155の投稿は明らかに住友不動産販売の加賀町担当営業でしょう。
お勤めご苦労さまです。

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加賀町物件は工場が近いからパス。

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156
でも構造が弱いのは事実でしょ。業者だろうが無かろうが。

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私は155でもないし、ヴィークコートの営業でもないけど。いろいろ比較して検討するのは有益と思います。

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払方町の現地見ても、まだあまり建物らしきものは出来てませんね。来年10月入居なのに間に合うのでしょうか？
対する清水の加賀町物件は、かなりの高さになってきたけど、やはり入居は来年の9月。1カ月差しか無いけど、頑張って追いつくのですかね。それとも単に清水の物件が作るの遅すぎなのかも？

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加賀町物件は総戸数８５戸で８階建て、こちらは総戸数４１戸で６階建てと３階建てだから、
建て上がるスピードが違うってことなんでしょうね。

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なるほど、冷静に考えれば戸数が違いますよね。それなら分かるような気がします。
加賀町物件、右半分だけですが、7階くらいまで達しているようです。どうなっているのかちょっと不思議でした。

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＞阪急
下手なコストカットの必要はまったくない、市ヶ谷の高台にマンション探しにきてるんだから。

ここには相当期待していて、満を持してのＭＲだったので、がっかりしました。乾式壁って、なんで……。
ＭＲを経て加賀町に軍配があがってしまいました（いまさら遅いのかもしれませんが）。

乾式壁仕様なら、建て上がるのもはやいでしょうが、建築期間の短縮なんて求めてなかったんですよね。
乾式壁は構造物ですらなく、石膏ボードの張りぼてで、コンクリートの施工が終わった後に、
枠に差し込んでいくかたちだそう。
いやはや。。。なかなか上手くいきません。期待した分おちこんでます。

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まあ不景気ですからね。中古マンション買うときは好景気の竣工物件を狙えと言いますからね。新築でも好景気の時の方が仕様が上がるんでしょう。確かに、払方町で乾式壁は残念です。阪急さんだけに首都圏の客のニーズを掴みきれなかったのでしょうか。

立地が良いので目をつぶって進むという選択肢もあると思いますが、完璧を求めるのであれば景気回復を待つのもひとつの考え方ですね。

そう言えば、自分で防音壁を追加施工するという手もありますね。ピアノ弾くために３００万位でやってた友人がいました。

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周辺で物件をお探しの方へ。
近隣に住んでいるものです。ジオ払方から徒歩２、３分の所に新築マンションの計画があります。
「スタイルハウス」という三菱地所のマンションです。現在空家になっている広めの戸建が２棟と、多分その隣りの某金融機関の寮の跡地に建設されると思われます。
スタイルハウスというのは、マンションでありながら、買主が自由に間取や内装を決める独自の建物のようです。住所は砂土原３丁目になりますので払方よりは、一般的にはネームバリューは上がると思います。
　ただ、工事着工が来年の５月で竣工がその次の年になるので、実際に住むのはかなり先になります。
なので、この周辺が希望で、お金と時間に余裕のある方は、検討する価値があると思います。

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この辺りでここのライバルになるのは清水の市谷加賀町物件ですね。どちらも中低層で閑静な高台物件。
好みがはっきり分かれるかも知れませんが、両物件で比較している方いますか？

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乾式壁ってことだけでここを諦めるのは早い。
マンションは立地や管理も重要ですから。

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通りに面した南側は、地下１階構造。震災後に、これはないのではないかと。
模型をみていて、とても不安になりました。

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地下一階でも、テラス庭があればよかったのですが。

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そうですね。あれだけの深さになると、長期的な修繕費用が
相応にかかるような印象を受けました。ましてや、前は公道
です。振動に伴う壁の劣化が進めば、２階、３階に住んでい
ても、修繕にかかる費用は分担しなければなりませんね。

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構造を心配していましたが、悪い予感はあたってしまいました……。後日発表の管理費も心配です。修繕積立金も少人数になると割り当てが大きくなりそうです。

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また管理費ボヤキですか。。都心の静かな生活を満喫するために発想の転換が必要なんですけどねえ。

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

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乾式の戸境壁は、となりで銃弾が発砲された場合容易に貫通してしまうそう。ここまでは、まさかそんなことないですよ、というスタンスで話をきいていたが。激しい地震があった場合、となりの家具が戸境壁を破壊することがある、ときいて笑えなくなった。

阪急は、コストカットどころを間違えてしまったのは、たしかだね。172さんが言うように、多少高額になってもかまわないから、安心して静かな生活を満喫したい、というのがこのあたりを検討する人の感覚ですから。

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壁なんかどーだっていーよ、バカバカしい。

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176さんは湿式壁のマンションに住んだことが無いんですね(^_^;)

知らぬが仏とは良く言ったものです(^_^;)

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彩の館の南向きが良かったのですが手が届きません。。。
清水の加賀に決める方向性です。。
うーん、、、場所は払方の方が好みなので辛いところです。。。

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＞176さん

まったくバカバカしくないようにおもいますが・・・。

壁なんかどうだっていいっていうのは本気ですか？

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凛・・・駐車場は彩まで雨に濡れる私道を歩かなきゃならないし、管理人は居ないし、でもエレベーターは２基もあって・・・管理費はどうなるんでしょう。

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凜の館、
管理人がいないならせめてエントランス前の私道内に、無関係な車が入れないようにしてほしい。

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管理組合ほ、凛の館と彩の館の合同になるようです。
エレベーターが一台多いくらいで管理費はそんなに高くならないでしょう。

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トランクルームの権利も彩の館だけで、なんだかずい分偏りがある気がしますが、合同の管理組合ってうまくいくんでしょうか。管理費に差はもちろんそれなりにあるんだと思いますが。
既に我が家は撤退組なのでネガティブな意見を書くのはどうかと思いましたが、ここは色々驚いたので。

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本日発表の管理費も問題無しでした。清掃・管理で人員個別配置も満足度が高いので此処を何としても是が非でも購入したいと感じて検討アンケートを提出してきたばかりです。
問題は競争倍率が上がらないようにとの１点に集約されました。取り急ぎ３回訪問して抽選の時に２倍にして
当たり易くしないとです。

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＞188さん
うちもおなじ感想です。かなり条件がちがう２棟なのに、合同というのは無理があります。
それでもまあいいか？　と話をききながら考えましたが、
構造問題（戸境壁乾式）、凛の館の管理人不在体制、に加え合同の管理組合。
ああ残念、が、重なってしまいました。

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凛の館は乾式壁ではないと聞いています。しかも全室南向きで間取りも彩の館より使いやすいと感じました。管理組合で差をつける必要性は無いように思いますけどね。むしろ合同で良いです。そんなに2棟で条件違うとも思いませんが。
確かに彩の館に比べて値段的にはややリーズナブルでしたが、払方町で南向きでこのお値段はすごいです。これは売れると思いますよ。

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前評判より色々な面で高級な物件ではなかったので、それだけこの場所の不便さを受け入れてまで購入する意欲はなくなってしまいました。普段車で移動ならいいのかも。

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ここに集まって書き込みする方々は相当払方町に思い入れがある人でしょうから。期待も高かったのでしょうね。この掲示板を読む場合はそれを割り引いて考えないといけないかも知れませんね。

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こういう小規模マンションでＯＫならば、じつはぽつぽつでるんですよね、このあたり。
ならば、構造・管理に難があるところで無理に納得する必要もないかな、と。
と・・・思っているうちに、御近所さんにでますね。
砂土原ですが。

スタイルハウス砂土原
http://www.mecsumai.com/sh-sadohara/lifeinfo/index.html

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管理組合が合同というのは管理費なども平米数に応じて単純に計算されているということですか？

かつて阪神大震災のとき、管理が同じ３棟のマンションのうち
東西向きの２棟が半壊で、南北向きの１棟は一部損壊で、
その修復費をどうするかで揉めに揉めたのを間近で見聞きしました。

管理が同じだから平等に払うことするか、一部損壊の人は義援金もないので払いたくない、とか。
一軒につき、数百万の支出なので、一部損壊に住む人は出したくないのは当然でしょう。

結果・・・半壊の２棟で割ることになり、仲が悪くなって売って出て行く人が続出しました。

倒壊はないと思いますが、直下型の地震の場合、どんな建物も無傷ということはないので
そのあたりのことも決まりがないと心配ですね。

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なるほど。複数の棟からなる物件は、そういう問題も起こりうるのですね。参考になりました。

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>194

なるほど、スタイルハウス砂土原、立地は同等ですが、坪単価が大分違う感じですね。＠４００切らない感じでしょ、あっちは。

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>195さん
売主は関西大手の阪急不動産ですが、震災対策で何らかのノウハウはないのでしょうか。

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震災で被災した物件は阪急不動産ではありませんでした。
そこは、名前を出すと迷惑がかかるかもしれないので出しませんが、
特に建築が悪かったのではなく、向きにより、半壊と一部損壊に分かれました。

ちなみに、私も被災し、６億の修理費を３００軒で割ったので（平米数に応じて多少の上下あり）
１軒約２００万を２回に分けて集金され、２年かかって修理しました。
地震保険に入っている人はほとんどいませんでした。


家具も向きにより全く違っていて、食器棚は倒れなかったのに、ピアノは倒れました。
あれから１６年も経ちます。


ジオ市ヶ谷払方町のような物件を購入できるような身分ではありませんが、
偶然見て、向きの違う２棟でだったので思い出しました。

想定外も想定しておかないと・・と言うのは、今回の震災で学びました。


私は買えないのでモデルルームに行きません。
大規模修繕などの費用の分担も決まっているでしょうから、
阪急不動産に尋ねてください。

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＞195さん
同感です。私も関西にいましたのでよくわかります。結果二重ローンなどに苦しむ知人もいました。

＞198さん
乾式にしてしまうくらいですから……推して知るべしです。
壁なんてどうだっていい、なんて書き込まれる検討者（？）の方もいましたが
地震の力をご存じないのでしょう。乾式壁は壁ではなく石膏でできたパーテーションです。
よくてクロスはゆがみます。

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今日も盛況でしたね。
余り人気だと困ります。密やかに進みたいです。

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昨日まで私も乾式壁がっかり派だったのですが。
他のＭＲ(他社で戸境壁に乾式壁を使っていない低層物件)で尋ねてみたところ、低層でも、建物の形や住戸の形などによって、集中的にかかる力を逃すため、部分的に戸境壁を乾式壁にすることがあるそうです。その物件では壁ではありませんが同じような理由でコンクリートの間を鉄骨で結ぶ工法を使用している部分があることなどもあわせて説明してくれ、納得するとともに安心して購入に向け進むことが出来ました。

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＞202さま
乾式壁の施工は、ＲＣ造の両面の型枠代金程度ですみます。ＲＣ壁の中身の鉄筋とコンクリート材のコストカットになるからです。
それをあえて、軽量化の必要のない低層マンションにつかうのはなぜ？
おわかりいただけますか？

＞低層でも、建物の形や住戸の形などによって、集中的にかかる力を逃すため、
卵型かなにかの建築物であればその理屈をあてはめられるかもしれませんね……。
こちらの物件はきちんとした直方体でしょ？　それとも実は一か所に物理的荷重のかかる
設計なのでしょうか。

どうしてそんな営業マンの説明に安心の論拠をもとめられたのか理解不能ですが、
どうしてもこちらの物件を購入されたかったのでしょうね。
マンションをさがされている時は、なにがなんでも買いたくなる時期がありますよね。
そういうお気持ちは理解できます。

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やっぱり人気なんですね。
否定意見大歓迎です。
このままひっそりが望ましい・・・

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ここ、抽選になりそうですか？

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登録希望者が多数になる前に販売する予定だと三井さんの担当者の方から伺いました。多少金額が上昇しても一向に構わないので少しでも早急にお願いしたいものです。いっその事オークション形式販売でやれば良いと思います。

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駅においてあるSUUMOの一覧表で、最寄り駅が大江戸線の牛込神楽坂から、有楽町線の市ヶ谷駅に変更になりましたね。
スタイルハウス市谷砂土原に対抗した動きか？あるいは、近隣での需要だけでは足りないので市ヶ谷表示で集客力を上げるためか？
市ヶ谷駅に行くには急坂と見通しの悪い曲がり角が多いから、本当は牛込神楽坂の方が行きやすいと思うのですがね。

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最上階の１００に焦点を定めています。
１億８０００で買うので他の方は辞退下さい。

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100平米なら30坪
最上階とはいえ坪600万になりますが、ここは笑うところですか？

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208さんは2部屋お買いになるつもりかも知れませんよ？

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ここは戦略的にもうまい。激戦新聞チラシ日の金曜日を避けて、週半ばにチラシを入れてくる。その分、コスト、回収分岐も下がるから、仕様に見合った価格になる。

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戦略的にうまいかどうかは知らないけれど...。
チラシの配り方よりも、物件自体や管理体制がどうなのかが重要です。
ここはそのあたりが、いろいろ気になりますよね。

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昨日モデルルームが正式オープンしたのですね。
でも、それって先月の事前案内会とは何が違うのでしょうか？あれは試運転だったのですか？
ご存知の方教えて下さい。

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事前案内は本格オープン前に開催する見学会ですね。
昨日からオープンしましたね。
予定日より早く販売するみたいです。

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プラウド九段南は正真正銘の市ヶ谷駅最寄り！
ここは市ヶ谷駅最寄りはちょっと無理があるなあとおもっていたところに
でました・・・。
入居もジオが2012年10月下旬でプラウドが2013年3月下旬・・・。

野村はうまい商売をしますね。

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＞２０３さま

気持ちをご理解いただいたそうで、そりぁどうも(笑)

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ジオ大塚仲町のＭＲ、完売しないままモデルルームクローズになりましたね。いくつ残ってるんだろうか？

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そうなると現地モデルルームになってしまうのでしょうか？ここはまだ販売前だから、あまり関係無いように思いますけどね。

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大塚の物件とは条件が違いすぎますね。こちらは新宿でも最高クラスの立地でお墓もありません。

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モデルルームのLDスペースの天井は気にいったけど、
立地、デベ、仕様（壁、タイプの違う2棟管理）のマイナス面を考慮すると、
価格が割高設定のように感じます。
でも人気あるんですね。

ここ数年では、資産性は南町の圧勝でしたね。

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220は買えない人でしょうね。
プラウド神楽坂はガソリンスタンドの跡地に出来るから
安いからそちらあたりへどうぞ。

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221
この板の品位を貶めるので、そのような書き込みは慎んだ方がいいでしょう。
ご本人の人間性が疑われますよ。

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>220さん
プラウド市ヶ谷南町、キャンセル住戸出ましたね。

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>220

プラウド市ヶ谷南町の立地は御徒組、こっちは名前付き。当然馬上。格が違うよ（笑）。

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２２４さんへ
教えないでください。
一日も早く登録終わりますように。

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払方町： 将軍の財産の中から大名・旗本へ褒美として下賜される物の出納係、払方同心屋敷がありました。

南町 ：かつては御徒組同心屋敷がありました。
御徒組の役目は、将軍外出の際、徒歩で先駆を務め沿道警備などに当たりました。

どちらも同心の屋敷跡。立派なお役目です。
払方町が特に格上とは思いませんけどね。

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>226

goo 古地図を良く見てみよう。

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226です。goo古地図見ました。
江戸時代に払方町は武家地ではなくなったのですね。でも埋立地だったわけでは無いし、結局明治維新後は南町も払方町もどちらも武家地では無いのですから。好きな方に住めばいいのですよね。

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224さんが南町を格下呼ばわりしたからですね。

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江戸時代なんかどうでもいいよ。
現在の高級感で言ったら、言うまでもないが、
砂土原＞＞＞＞＞払方＞南町
なんじゃないの？

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砂土原はさすがに今も別格扱いですが、近隣住人から見ると、払方町と南町の評価は似たようなものですよ。
入居後「ウチは払方町だから南町とは格が違うわ」なんて態度見せたら、ひんやりした空気が流れる気がします。
子育て世代なら愛日こども園・小学校で一緒になりそうですから、購入予定者はあまり挑戦的な発言をされない方が良いのでは・・・。

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２３１
関係無いよ。うちは子育て世代だけどここに住めたら南町なんか蔑み目線で付き合うから。

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２３２さんは、よっぽど名家の出なんですね。
だいたい、貧相な家の出ほど、２３２さんみたいな態度とるのが落ちですけど。

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>ここに住めたら南町なんか…

232さんは仮定のお話をされているようですね。住めるかどうかはわからないってことでしょうか。

それにしても、払方町がそんなに住み良いとは思わないけど。市谷加賀町や南町の方が住みやすいと感じる人もいるでしょう。

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>225
もう登録始まってるんですか？
私には何の電話も連絡もなかった。
客と思われてないのかな？

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年収１千万を切ると厳しいかもね。

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このマンションはどういう層の人が買うんですか？

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扱いにくいんじゃねーの？あんた。

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どうしてもここに住みたくて、しかもお金が余っている人が買うのでしょう。

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近所に住んでいる人が買うでしょう。

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たしかにどういう人がかうのだろう？　２棟構成の乾式壁。あまりよい物件ではなかったからなあ…。
ジオブランドに親しみがある関西出身の方か？

近所に住んでるひとはどうでしょう？　このくらいの小規模物件なら、たまにでるのを知っていますしね。

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今週の土曜日に登録受付ですね。
買う人いますか？

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241です。
今日は、プラウド南町のキャンセルのお部屋、そしてこちらの物件のチラシがはいっていました。
＞242
ぜったい買うから他の人は遠慮してくれ、みたいなすごい書き込みしていた方も
おひとりいましたね・・・。おもしろかったです。
２部屋くらいお買い上げになるんじゃないでしょうか・・・。

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ここ、わるくはないんだけど、２棟構成の団地型マンションなのが惜しいところ。

管理人さんは１人しかいないのに、ごみ置き場が２個あったりしますし、
修繕積立金も全体積立と個別積立と２つあるらしいのです。
（もちろん合計して２倍高額というわけではない。）

将来的な管理や修理時の積立金の分配で２棟がもめないように、
きちんと規約等に明記されているのでしょうか？

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（もちろん合計して２倍高額というわけではない。）

なのに何を問題視しているのかさっぱり。。。解しかねるのですが？
もうちょっと勉学に勤しんでからにすれば？くくく。

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245さん、おかえりなさい！
＞くくく
ファナティックなその反応、ちょっとファンです。

244さんのかきこみはまともだよ。
＞修繕積立金も全体積立と個別積立と２つあるらしいのです
ここを問題視してるんだよ。ひとつの管理組合なのに、二本立ての積立。
こんな厄介には、245さんのような賢い方は巻き込まれちゃだめ！
でも、
＞（もちろん合計して２倍高額というわけではない。）
から安心してお買い上げになるのかな？

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244です。
245さんも246さんも書き込み面白いです。
将来の修繕積立金の２棟での分配、実際はどうなのでしょう。
片方が壊れた場合など、２棟の間でもめてしまうのが心配なのです。
でもきちんと対応が決めてあれば大丈夫なのかなと思いますが。
ご存じの方いませんか？

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ここちょっと興味あったんだけど、立地やデベ、構造等からみたら高いな～と思ってました。
もうかなり売れたんですかね？

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高いというのはそれだけ価値があるということでは？

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よく文章の意味を理解してから、コメントすべきでは？
高いというのは価格設定が不適切だと言ってるのであって、それを価値があるとすり替えるなんて片腹痛いですね。
もうちょっと勉学に勤しんでからにすれば？

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