サンマークスだいにち（住民版）

最大６００万というのは、６０００万以上の物件とローンを組んでる方で
税金も６０万以上払ってる人だけに恩恵があり大部分のサンマークス住民には
関係ないでしょう。

住民税での減税は、たとえば３０００万のローンで３０万控除ある方が
所得税は１５万（つまり１５万しか還らない）の方には欲しい恩恵でしょう。

ですが税金も払ってないのに、還せとは虫がいい話でもありますね。

サンヨーがパナソニックの傘下に入って、サンヨーホームズにも何かしら影響があるでしょうね。

まだまだ詳細はわからないですが、サンマークスにも影響はでてくるのかな?
ご存知の方、またはこういうことに詳しい方いらっしゃいます？

淀の川風おじさん　ツナマヨ　さん　急に掲示板が動き出したので
書きそびれました（＾＾；

それにしてもいろいろな人がいて、公園みたいな作りなので
好奇心旺盛な若者が見に来ますね。

そういえば学生の頃は、近所の迷惑も考えず　わいわい騒いでいたな〜と
思い出してしまいます。

少しずつ問題は解決していけばよいのですよね。

A棟のスカイラウンジですが、A棟住民のどこかのお子さんがマンション外のお友達を呼んで遊んでいるようです。別に遊ぶこと自体はいいのですが、お友達がマンションのセキュリティを無視した形で入ってきているのは問題だと思います。マンション住民や配達員などが入ってくるのに乗じて入場し、エレベーターに便乗していますし、ひどい時は30階で引き込み役の子供がエレベーターを操作しております（詳しい方法は書きませんが）。防災センターもマンション住民の知り合いである以上あまり厳しいことは言えないような様子でしたが、皆さんいかが思いますでしょうか？

ＮＯ．４２６の入居済み住民さんへ。
状況にもよると思いますが遊んでいる状態はどうなんでしょうか？
ソファーに寝そべったり、大声出してはしゃいでいたりということでは困りますね。
それにとっかえひっかえしょっちゅうきてて、肝心の住民の方が利用しようとしたときに
差しさわりがあるようなことでは困りますね。
以前にも悪ガキが我が物顔に陣取って好き放題してるというような苦情を拝見したことがあります。
スカイラウンジはあくまでもＡ棟の住民の方々のくつろぎ、接客等が最優先されるべきです。
当の本人は友人を呼んで得意になっているのでしょうがＡ棟住民の方々の利用に支障があるのであれば管理事務所と連絡を取り調整されるのがよろしいのではないかと思います。
例えば、ある企業の保養施設が利用率アップを図りグループ企業にもオープンにすることがありますがそこには条件がついてます。肝心の保有するその企業の従業員が利用できなくなるまでグループ企業の利用が殺到しますと何のための保養施設か分からなくなるからです。
予約開始並びに終了期間に差をつけているのです。

このケースでも状況がひどいのであれば、子供の友人利用は一日何人までとか予約制にするとかバランスを取られたらいかがでしょう？
それを掲示板で告知していただくのです。親御さんも子供が得意になってよろこぶことは
中々ダメは出せないでしょうから。

ラウンジは、大人がくつろぐ為のスペースであり
子供が遊ぶためのスペースではありません。

自慢しに見せにくるくらいなら、大目に見るべきですが
遊んでいるなら、自宅で遊ばせる様にすべきですね。

まあいいじゃないですか、少しくらい大目にみてあげても。
エレベーターで遊ぶのもその子供たちは、もう自分の親では、こういうところにさえ住めないというのを見越しているから、せめて子供のうちに見ておこうと思って遊びに来ているのでしょう。
すこしくらい慈悲の心であせばせてあげてもいいでしょ。
＊＊＊みが多い地域であるからこそ、こういう程度の悪い遊びの流行る団地化は避けられませんよ。あきらめの心が肝心です。

遊んでいるのを見かけた限りの状況でお話していますと、お菓子を食べたり携帯ゲーム
をしたりで特段ひどいことはしておりません。ただ、だれもいないのにテレビやエアコ
ンをつけっぱなしにしたり、しています。また、マンション外の子供は当然鍵を持って
おりませんので、【一部テキストを削除しました】を行ったり来たりしています（この
繰り返しは【一部テキストを削除しました】に行くためにやっております）。おそらく
でありますが、A棟の子もいるのでしょうが、親には話さないで利用しております（親に
話していれば、家のインターホンでちゃんと友達を入れると思います）。おそらく、私
が見かけた事案だけで言えば、親がちゃんと子供の面倒を見ていないことが根本的な原
因かと思います。もうひとつ心配なのはA棟のエレベータでいける２階部分です。ここ
は、コンシェルジュのところから通っていける２階部分とはリンクしていないため、普
段は誰も降りない箇所になっており、そこで何かが起こっていてもだれも気付かない状
態です。そこをマンション外の子供がうろうろしていることになりますので、いずれ事
故か事件が起こるのではないかと心配しています。
子供が何をしているのか親はきちんと見守る義務があると思うのですが、情けない親も
いるものです。

【管理担当です。セキュリティにかかわる内容が含まれるため、一部テキストを修正し
ました。】

430の続きです。
もちろん、子供のすることなので、特に大きな問題が起こらないかぎりはもう静観しようと思います。ただ、こういった問題があるということを皆さんと共有したかっただけです。

淀の川風おじさん
別の方が>>415で指摘されていましたが、少し想像の翼を広げる傾向について私もずっと感じていました。
>>426の方は、子供がセキュリティを掻い潜って棟内に入ってきていることに危機感を抱かれているわけで、遊び方云々や利用方法については、今回はコメントされていません。もしろ遊ぶことは構わないと表現されていらっしゃり、コメントバックされるのであれば、セキュリティへの関連づけに絞ってコメントされるのが適切のように思います。
>>413のコメントにおいても、庭窪中かどうか特定できないなかで中学校名を掲示するのはいかがかと思います。マンションのすぐ近くには梶中学もあり、八雲東中学も庭窪より近い距離にあります。せめて　近隣中学校の生徒なのでしょうが　程度の書き込み方が適当だと思いました。

>>415の方のコメントがうまく表現されているので再掲します。
『ほめる分にはかまわないことでも、非難する時は確固たる情報で対象をより限定する方向への努力をしたほうが良いと思うのです。(認識している事をそのまま言うか、もしくはより正確にする方向)それにこういったサイトをわざわざ見に来ているタイプの住民に訴えるような内容でありたいです。』

地域の特性上、ここでこういうことが起こるのは想像できた事だと思います。

いろんな階層の子供もここで遊びたいのです。

将来どんなにがんばっても住めないことを子供ながらにも感じているのですよ。

遊ばせてやってるという慈悲の心を持ちましょう。

私は絶対許せませんが。

地域の特性がどうであれ、自分の家族と財産を守る権利は誰にでもあると思います。可能であれば、モノが壊される前に手を打ちたいところではありますが、問題がマンションの住民にもある以上やはり管理組合が発足しないと手が打てません。

ＮＯ４３２マンション住民さん、いつもアドヴァイスありがとうございます。
問題提示をされたご意見より私のコメントに異常に関心がおありのようですね。

アドヴァイスはアドヴァイスで結構ですが、言論の封じ込めにならないようにお願いしますよ。

なぜなら、入居済み住民さんはＮＯ．４３０でもスンナリと私の問いかけに応えていただいてると
思いますがいかがでしょうか？

セキュリティ問題に対してはセキュリティのみで云々、あなたはどこかのお役人でいらっしゃるのでしょうか？（また想像の翼を広げすぎですか？）

面白くもなんとも無い方ですね。そういうご自分がお好きですか？
どこかの出来悪日教組のようじゃありません？
そうお思いにならないですか？

私は淀の川風おじさんで語ってますよ。あなた、ひょっとして都合いいハンドルネームを
使い分けておられませんか？（前にも申し上げたとおりサイバー警察で調べれば判明することですが）

今はＡ棟のラウンジの問題ですよ。
これ以上私に絡んでこられるのなら容赦なく対応します。

住民の皆様、気になさらず投稿を続けてください、お願いします。

>萎縮してしまうより、可能性や憶測を展開することで対策を検討しておくこともでき何より多くの意見が出てくるとよいと思います。

オーエンさん、何故、萎縮という言葉が出てくるのでしょうか。
ここはサンマークスの住民掲示板ですよね。
そこに集い、問題の共有化・悩んでいることの相談をし意見交換をする場ではないですか？
何ゆえ萎縮する必要があるのでしょうか。

さてここから想像の翼を思い切り広げてみますと

事あるごとに他聞をはばかる悪いことについて、もぐら叩きをする様な雰囲気がありませんか？
マンションにとって都合の悪いことに関して微にいり細にいり封じ込めようとする雰囲気がありませんか。（税務等の知識・技術を伝達すなどはありがたいことですが）
これが単に投稿者の自己顕示のためのものであれば問題にするまでもありませんが、あなたの口から出た「萎縮する」という言葉は何を意味しているのでしょうか。

ここで、さらに想像を逞しくすれば「Ｇ棟売らんかな」のための守りの発想でこの掲示板を利用してるのではないですか。悪いことは摘み取るという意味で。

そうだとしたら、そんなけち臭いことをやらないで堂々とやればいいじゃないですか。
（あくまでも想像の翼ですよ）
このマンションは確かに価格・立地・利便性・設備の充実等、私も満足しています。

どんな物件にも問題はあります。例えばここの土地柄（地域性）は決していいとは言えませんね。
私も前述のとおり「ゴミ拾い」をやっていますが始めたころにこんなことがありました。

放置自転車預かり所の付近で、もくもくとゴミを拾っていますと、若い警察官が寄ってきて「えらい、ここはゴミが多いですね。
なんかゴミをバラまかれて拾われてるんですか」といいながら何か調書のようなものを出して
書き込もうとしましたね。私はこれはイカン何なんだここは、と呆れましたよ。

それにもめげることなく現在も続行してます、いつかはスカッとした守口・大日になる日に思いを馳せて。

何が言いたいか。
何処でも問題はあるが、このサンマークスはとてもいいマンションだ。
自信を持っていけばよい。
さらにこういう掲示板で住民同士で棟を超えてコミュニケーションをはかり問題を共有化し
その解決のために一生懸命努力している。実行もしている。こういう姿をアピールすれば
なよなよと萎縮した姿勢は不要！住民それぞれの立場で問題解決のために汗をかく。
こういう姿を誰が後ろ向きに捉え、否定的に思うでしょうか。
ゴミをポイ捨てする人、犬のフンを後始末しない人、こういう人が注意されて言うことは決まっています。
曰く「みんながしてる」
みんながしてたら街中ゴミだらけ、フンだらけになる。
ごく限られた一部の不心得者がやってることを「みんなが」と都合よく敷衍しているのです。
みんなの正しい使い方を教えてあげていただきたい。
ここは「みんなの使う道路」です。ここは「みんなの公園」です。これが正しい「みんな」の使い方です。
お父ん（おとん）が平気でタバコをポイ！
お母んがあつかましくもゴミをすて
その＊＊ムスコが食いカスをポイ！
ふてくされた顔のネーチャンが
チーンした鼻紙ぽったんこ
おまけにガムをぺぺぺのぺ！

なんとも情けない夏の日の風景。

子供らの　　ゴミのポイ捨て　　見かけたら
一声かけて　　住みたい街に

でも捨てたもんじゃありません、声をかけると素直に「ハイ！」と気持ちよい返事が返ってくる
子も多いんですよ。

悩んでいても何も解決しません。住みよい住環境は、与えられるものでなく努力して勝ち取るもの、だと思います。根気よく、倦まず、たゆまずが大事だと思います。

以上、想像の翼を思い切り広げてみました、乞う、ご意見。

オーウェンさんへ
スカイラウンジ、キッズルーム、カフェラウンジはいつでも利用可です。
コミュニティホールは利用したことがないのでわかりましぇん。
カフェラウンジの焼きたてパンは美味しいので是非利用してください。
せっかくの施設も利用しなければ、すたれていって妙な人たちのたまり場と化していきますよー。

Ｕ．Ｎ．オーエンさんへ

コミュニティホールの利用は、予約制です。
防災センターに予約の申込書があり、一時間単位で利用することが可能です。予約状況は防災センターの方に聞けば教えてくださいますよ。

匿名掲示板では、自作自演的なレスやからかいや嘘が交じっているかもという
認識の上で読むことが必要かとは思います（例え固定ハンドルであっても）

でも435のレスは理解しがたいです。どちらかと言えば絡んでいるのは
淀の川風おじさんの方かと感じた私だけでしょうか。
誰でも批判されれば気持ちのいいものでは無いでしょうが、良識コメントの時とは
別人のようですね。

前にどなたかも書かれていましたが、組合ができて実際に顔を合わせるようになった時に
上手に付き合っていけるのか不安です。

ちなみに私は432の方とは別人です。

スカイラウンジの利用時間が制限されてしまいましたね・・・

遅くに仕事から帰ってきて、あのマッサージチェアで癒されるのが至福のときであった私にとっては、とても残念です。
一部のガキのせいで、ってどうしても思ってしまいます。

こんにちは〜。
久しぶりのカキコです！

スカイラウンジ利用の時間制限がされているとの事ですが・・・・・
どなたか具体的な　利用時間などの状況を教えて下さい。

つい書き込みしちゃいましたが、読み返すと私のレスも気持ちいいものとはいえませんね。
反省します。

私は平棟なのでスカイラウンジのことはわからないので、他の事で質問させて下さい。
近場で技術的、料金的におすすめな美容院があれば教えて頂けると感謝です！

脅しみたいな書き込み方は怖いですね。
自由な掲示板だから少々のことはいいのではないかと思いますが。
それが嫌なら、会員制の掲示板でも立ち上げればと思います。

不穏な分子、輩は、つまり、ルール、決まり、規則、規約を守れない人はそもそもマンションに住んだり、一地域にすむ権利は剥奪されるべきです。
　
住み分けも必要です。

正直、私も怖いなぁ〜って思いました。

今、ふと頭をよぎったのですが、

今回の件で、

住民板の全スレで起こった、

魚系ハンドルネームの方々へのサイバー警察攻撃、

住民板前スレにあった新聞騒動

を思い出しました。

↑検討板の間違いですね。

No.445さん
私は男なので、その中での行った美容院で申し訳ありませんが、
まずは大日交差点渡ってのお店

アートフォーアーツ大日店

ＨＰ
http://www.art-for-arts.com/cgi-bin/art-for-arts/siteup.cgi?category=2...

すごく丁寧ですが、イメージとはちょっと違う髪形でした。
ただ、もう少しコミュニケーションすれば納得いくお仕事してくれると思います。
ホント丁寧なお仕事してくれます。

ご近所ならＢａｇｓｕ
ＨＰ
http://home.rasysa.com/bagus/

オーナーの気さくさは好きです。
お仕事も納得行くお仕事ぶりです。
個人的にはお勧めです。

まあ、ヘアカットは個人の感覚が大きく影響するので後は個人の判断でお願いします。

>444 カンパチさん

うちはＤ棟ですが、そこの貼紙には午前１０時〜午後１０時までと書かれてありました。

390で他の多くの方への配慮に欠けた書き込みを致しましたが、
私の勘違いと気にし過ぎでした。
ご気分を害された方にお詫びを申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

450さん、情報提供有難うございます！

初めてのところは、結構入るのに勇気がいってためらってしまいます。
以前にイオンのお店は前をうろうろして帰ってきちゃいました（笑）

ご意見聞けて行きやすくなりました。有難うございました。

美容院は好きじゃないですね。どちらかといえば、私は男性なので散髪屋です。美容院はちゃらちゃらした店員、特に男の店員がいるところなんてもうきもちわるくて行きにくいイメージがあります。いいイメージはしません。嫁なんかが男の店員に髪の毛を触られているとなるとぞっとはします。

452さん
私も無責任に言い過ぎた事をお詫び致します。
すいませんでした。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さて、いろいろなご意見らしきものをいただいたようですが
私が想像の翼を広げたことについてそのことについてのご意見ははございましたが

マンション売らんがなのあまりにこの掲示板を使っているということに関しての
ご意見もそのことの否定も出てきておりません。

さらに、都合よくハンドルネームを使い分けてはいませんか、という想像に対しても何ら明確な
反応は無しです。

お認めになるんでしょうか？

自分のすること、言うことについては、「少々の事は」といい、人に対しては出て行けと言わんばかりの剣幕、偏狭さではおそらく人はついてこないでしょう。
そういう言動をする方は
自分に甘く人には厳しい方、と言わざるを得ないでしょう？

こういう事態になると普段活発に投稿されるお魚オバサンたちはものの見事に雲隠れ、
あろうことか住民ＡとかＤとかの方々がものすごい剣幕ではせ参じられる。

この掲示板を時系列的に拝見してますとそう思わざるを得ませんね。

丁寧な言葉で書くこと、礼節を重んじることはとても大切ですが、その裏が見えてきますとこれはいただけません。
それ以上に
どういう気持ちで書かれているか、この方がより大切だと思います。

エートス（倫理的気風）が常に大事だと思います。

もっとまともになりましょう。

No.453 by マンション住民さん
紹介させていただいたところはいずれもリーズナブルなトコですよ。

イオン内も見てみましたが、値段設定が高いようです。
切るスタッフによって値段が違うというところが気に入らなかったです。

地域密着でがんばろうとしているトコの方が安いと思うんですが、どうでしょう？

No.454 by 住民さんＡさんが言うように、私も散髪屋が顔剃りもしてもらえていいんですが、探せてないのが実状です。
イオン内にありますが、なんか安すぎて・・・てのもありますけどね。

モノレール文庫ってみなさんご存知ですか？各駅で無料で本が借りられるシステムですが、便利だし自己研鑽できていいですよね(本の数はめちゃすくないですが）

最近、こちらの生活にも慣れてきましたが、
このマンションは、本当にしかっりしていて快適ですね。
選んで良かったです。

これからも、みなさんで仲良く一緒に生活していきたいです。
よろしくね。

仕事で英語が必要なので英会話を習おうと思うのですが、イオンのシェーンはどうなんでしょうか？

来年の初詣は周辺でそこそこ大きい神社に行きたいと思うのですが、このあたりだとどこらへんがお勧めなのでしょうか？

同意です。

皆さん、仲良く行きましょう！

No.462 by 入居済み住民さん

初詣は電車なら大阪天満宮ですかね？地下鉄谷町線の南森町駅からすぐですよ。
乗り換えなしでいいと思います。学問の神様で有名です。
天神橋筋商店街も賑やかに出店も多いです。

車でなら成田山不動尊ですかね？ここからなら30分〜40分ぐらいで行けるのではないでしょうか？
こちらは交通安全祈願で有名なところです。

よろしければこちらを参考にしてください。

http://season.biglobe.ne.jp/newyear/area/index27.html

464の方情報ありがとうございました

４６８さんへ

他にも、

このマンションで、棟ごとで別スレを立ててなかったり、

自作自演のレスが過去になかったことを望んでいますｗ。

姫路ナンバーの黒のアルファード

しょっちゅう来客用パーキングに停めるの、やめてくれよな
今日も少なくとも午前中から今も停めてるぞ。本来の来客が使えないじゃないか！

あなたのガレージは２４２番のエレベータ横だから
そこに置くぐらいそんなに面倒でもないだろ

またあのレインボー車ですか・・ほんとに自己中心な人間ですね