サンマークスだいにち（住民版）

「公開空地」の名のもとに住民より我物顔で大型犬の散歩、大型犬だけではなくフンのほったらかし、タバコ、ゴミのポイ捨てをする部外者。この土地は私たち入居者が税金を払い、管理費を支払っているのです！こういうことが続くようなら「公開空地」といえども住民側で手段を講じる必要があると思います。

マンション住民にも基本的なことができない方がちらほらいますよ。
私がおいおいと思ったのは、マンションの定期点検の案内をメールボックスのごみ箱に捨てている人です。しかもこれは、締切過ぎたための防災センターからの催促通知で、さらにそれがごみ箱からあふれちゃって丸見えという始末でした・・・。
きちっとされている方も多いのですが、社会人として守るべきことができていない未成熟な方も多いのも事実だと思います。
他にも総会の委任状など必要な書類ぐらい期限内に提出すべきだと思います。

公開空地（こうかいくうち）については恩恵（容積率の割り増しや高さ制限の緩和）を受けると共に歩行者による環境汚染が最も心配されますね。

横須賀の例を取りますと
建築主等が維持管理することになっていますが、最終的には管理責任者を決め市長に管理責任者通知書様式２で通知することになっています。当サンマークスでも同様であると思いますがまず

①建築主である大和システム株式会社　支配人：斉藤　昇氏が管理責任者を誰にしてるかの確認が必要。

②公開空地を通行できる歩行者とは何か。これの定義を周知することも重要。

歩行者とは（道交法によれば）
歩行者（ほこうしゃ）とは、歩いている人のことを指す。
日本の道路交通法上では道路の上を車両によらない方法で移動している人のことを意味する。
さらに下のような場合も歩行者となる。
身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は小児用の車を通行させている者
自動二輪車、二輪の原動機付自転車又は二輪若しくは三輪の自転車
（これらの車両で側車付きのもの及び他の車両を牽引しているものを除く。）を押して歩いている者
（道路交通法第二条第3項、一部要約）


ただし、自動二輪車でも、エンジンをかけている場合は、押して歩いていても歩行者とはみなされないことになっている。また、側車とは、いわゆるサイドカーなどのことである。たとえば、リヤカーを引いている人は、一見歩行者だが、上記の定義から言えば、歩行者ではなく、軽車両とみなされることに注意したい。

さらに管理者の職務権限では
　管理組合は、マンションの建物だけでなく、その敷地についても、規約や集会の決議に基づいて
管理することができます。特に管理者（管理者＝理事長の場合が多い）の権限は強く、
区分所有法により、区分所有者を代理して、現状を維持するための保存行為を単独で行うことができると定められています。
　ただし、管理者だからといって何でも単独で判断できるわけではありません。
保存行為を超える管理行為を行う場合は、集会決議または規約の定めが必要ですし、
その他の行為についても、法律や規約を充分理解したうえで実行する必要有り。

問題はサンマークス敷地全体の問題に関してはそれを一括して管理できる体制（棟別でなく）が必要となるのではないだろうか。

① 保存行為・・・管理者は、区分所有者と同様、区分所有者の共有に属する共用部分、建物の敷地、
附属施設の保存行為を単独で行うことができる（区分所有法26条1項）
② 集会の決議の実行・・・管理者は、集会で決議された事項を実行する権利を有し、義務を負う
（区分所有法26条1項）
すみやかに実効を挙げるためにもこの体制が必要。現管理事務所が機能するというのであれば
それも結構ですが。
サンマークスの環境を良好に維持管理するためには自転車放置・ポイ捨て対策が
重要になります。

入居済み住民さんのご指摘どおり
＞マンション住民にも基本的なことができない方がちらほらいますよ。
では困りますね。
例えば自転車であればサンマークスシールを貼って住民以外の自転車と一目瞭然にする、
あるいは大日南公園利用の住民の方々との連携などの基本的な対応が必要になると思います。

住環境を良好に保つため汗をかくことを惜しんで葉ならないと思いますね。

訂正
葉---＞は

失礼しました。

戻ってきたか...

話変わりますが　もしも事業主が倒産したら　契約済みの人には　どのようなデメリットが
あるのですか？　このご時世なので　すこし気になるのですが　よければ教えて下さい

３月に入居予定です。
浴室乾燥のカワックを使うと高いらしいので、乾燥まで出来るドラム式洗濯機を買おうと思っているのですが…振動が激しいらしいのでお隣様や下階の方にご迷惑がかかるのではと心配しております。

ドラム式の洗濯機使われてる方いらっしゃいますでしょうか？使用感など聞かせて頂ければ助かります。また、洗濯機の騒音などで何か思ってらっしゃる方がおられましたらご意見頂けたらと思います。
よろしくお願いします

ドラム式は出始めの頃（4〜5年前？）から使ってますが騒音のクレームは以前も今も出たことはありません。もっとも午前中に洗濯してますので。
生地の傷みが少なく感じることと以前の機種より一度にたくさん洗濯できるのがいいですね。
友人が日立のものを買って音が大きくて困るとは言ってましたが最近では解消されているのではないでしょうか。ちなみに我が家は三洋です。

ドラム式使ってますが、そんなに気になるほどの騒音はないですよ。新居にはもちろんもっていきます。
脱水の際、洗濯物が偏ってしまうとガタガタという場合がありますが、自動的に水を入れて直してくれます。
あと、たいていは上部に水平器がついてると思いますので、設置の際ちゃんと水平に設置されてるかチェックされた方がいいと思います。

入居済みの方々へ。三月からG棟の入居が始まり、いろいろとご迷惑をかけるかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

>>810さん

>>808さんは

やっぱり会長候補の淀風さんですかね？

お返事ありがとうございます。そうですか…ではソレほど心配しなくてもよさそうですね。ドラム式買ってみます。

あともう一つお聞きしたいのですが、ベランダに洗濯物を干しても大丈夫でしょうか？ド田舎から引っ越してそちらに住むもので都会の空気は悪いと聞き、また道路の近くということで洗濯物が汚れないか気になるのですが…

新入りさんベランダに干すのはゼーン、ゼン問題ありません。

しかし、手すりの外にふとんや毛布を日干しするのは規約でダメです。

バルコニーでのタバコは厳禁です。

お答えありがとうございます。ドラム式でも大丈夫そうなので前向きに検討します。

あと…実はかなり田舎から引っ越すもので、そちらの空気の状態が気になるのですがそれほど悪くはないのでしょうか？

すみません。入力出来てなかったと勘違いしてまた同じ事を打ってしまいました(汗)

空気の汚れも大丈夫なのですね。安心しました。規約違反しないよう気をつけますね。ありがとうございました

８２１さん
＞バルコニーでのタバコは厳禁です。

なんて、どさくさにまぎれておかしなことを・・・。
ご自分の狭量さがいらぬトラブルをまく事も考えてくださいな。

８２４さん

規約を読んだことあります？

火気は厳禁なんですよ。
焼肉、バーベキューもダメ、勿論禁煙もダメ。

規約を理解してから投稿しましょうネ。

８２５さん、
あなたは本当に枝葉末節にこだわるいけない性格ですね。
言い換えれば自分の事しか考えない、可哀想な人ですね。

当マンションではペット飼育可は謳われています。

ベランダでの喫煙はどうなっていますか？規約で禁止していますか？
火気厳禁とは火災などの事故を防ぐための事でしょう。
拡大解釈してつまらぬことを言い立てないでほしいですね。
宅の主人も喫煙しますが、部屋で火をつけベランダへ排煙してます。
仕事に疲れ、自宅のベランダで一時の癒しの時間を過ごす・・・。
そのことが何故悪いと言うのでしょうか？
ベランダでの喫煙を禁止する？
そんなマンションであれば買いては激減するでしょう。
ベランダ喫煙を禁止するマンションはありますか？

あなたがそれほどベランダ喫煙にこだわるのならはっきり言ってベランダ喫煙を禁止する
マンションに移るべきではないですか？あればの事ですが。

私が申しあげてることが異常であれば住民の皆さんのアンケートを取られたらいかがでしょう？

あれぇ、入居済みさんは同じ人だと思ってたけど違うんですね。
そういえば前にも同じ名前で投稿してるのがあったけどそれもそうなんかなぁ。
どんな名まえでも投稿できるのなら変えたほうがわかりやすいね。
いやらしいと思われるようなことはやめたほうがいいな。

禁止していないから無制限に行っても良いというのもある意味拡大解釈では無いでしょうか。
※以前ここで話題にあがっておりましたが「火器」であれば煙草は明らかに拡大解釈、「火気」の場合は含まれております。ただ、規約は火気厳禁ではなく火気の使用を禁止するとなっているので少し緩く書いて濁しているなという印象で、そのあたりが上で言われるマンションを売るためにといあえずどちらとも取れるようにしている理由だとも感じております。

当然煙草を吸う側の言い分もあろうかと思いますが、ただ無制限に良いと言ってしまうと受動喫煙を避けたい側の、「仕事に疲れ、夜景を見るためにバルコニーに出たら隣の排煙が充満している。」「煙が入って来ないようにしたいが、相手が何時吸うかわからない。」といった不利益については黙殺されてしまいます。
専用使用権があっても共用部である限りはあくまで区分所有者の共同利益に配慮した行動が必要で、一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。

そういった観点から完全な対策にはならなくても喫煙時に排煙が隣に流れないよう空気清浄機をバルコニーに持ち出して吸気口の近くで吸って煙の量を減らしたり、夏場で周囲が窓を開けている可能性が高い時期には回数を減らすなどの配慮があっても良いのでは？ということをこれから考えていくべきではないでしょうか。

上記のように禁止されていないから気にせずやる！どうしてわざわざそのような気を使う必要があるのか！と反発されてしまえば、受ける側も24時間サーキュレータや工場扇などを回して対策するしかなくなります。その場合、騒音という不利益をお互い享受することになり更に不毛な争いが続くだけでしょう。

火気厳禁。すうのなら部屋の中でどうぞ。灰が飛びます。火の粉が舞います。他人のベランダの衣服に穴を開ける。燃やすは、ダメですよ。部屋の中でどうぞ。夜景を楽しみたいのなら、火の気無でどうぞ。

>>826ってアラシ目的では？
喫煙スレが送り込んだ刺客？
ここはベランダ喫煙のスレではないのでまともに取り合わずスルーした方がいいと思います。

>８２８さん

＞禁止していないから無制限に行っても良いというのもある意味拡大解釈では無いでしょうか。
※以前ここで話題にあがっておりましたが「火器」であれば煙草は明らかに拡大解釈、「火気」の場合は含まれております。ただ、規約は火気厳禁ではなく火気の使用を禁止するとなっているので少し緩く書いて濁しているなという印象で、そのあたりが上で言われるマンションを売るためにといあえずどちらとも取れるようにしている理由だとも感じております。

そう感じていることをなぜベランダでの喫煙は厳禁だと仰るのですか？
あなたのご主人の同僚や上司の方、あるいはご両親がお見えになったときにあなたはその姿勢をあくまで貫き通されるのでしょうか。

嫌煙ムードに悪乗りしていませんか？喫煙権もあるのですよ。
喫煙自体悪いことであれば国の法律で禁止すれば良いことです。禁止になっていますか？
貴方のような偏狭な態度ではおさまるものもおさまりませんね。
住環境を良い状態に保つためにはベランダでの喫煙厳禁、なんてさけぶだけではダメでしょう。
ベランダ喫煙禁止のマンションがあれば教えてください。

＞専用使用権があっても共用部である限りはあくまで区分所有者の共同利益に配慮した行動が必要で、一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。

何を言ってられるんですか、ベランダは専用使用スペースですよ。
＞一方の言い分だけが通るような状況であってはならないと思います。
そっくりそのままお返ししますよ。

ビギナーさん含めて貴方達は大分厚かましい人々ですね。
そんなことを言う前にもっとせねばならない大切なことはありませんか？

掛け声だけで何かをやってると言う態度は見る人が見れば自然と分かることと思いますが。

ホンマにしょうもない掲示板ですね。

前向きな話にはロクに誰もレスしないくせに、タバコとか洗濯物干しとか他人のちょっとしたことには執拗に噛みついてくる。

もっと他に議論や情報交換せなあかんこととかあるっしょ。。。

−この方には今まであえて避けてきましたが−

>>826、831、832、834の方
＞あなたは本当に枝葉末節にこだわる「いけない性格」ですね。
＞言い換えれば自分の事しか考えない、「可哀想な人」ですね。
＞ビギナーさん含めて貴方達は「大分厚かましい人々」ですね。
＞あなたはとても「シニカルな後ろ向きの方」ですね。
＞「小学校の生徒会じゃあるまいし」何か大きな勘違いをされてるんじゃありませんか？

あなたは、これらの文面が誹謗中傷になっていると、いつになったら気付くのですか？
縁あって同じマンションの住民になったのに、何故いつも人格の否定を加えて投稿するのですか？
何故あなたの反論はいつも、相手への罵りから始まったり終わったりするのですか？

反論したいなら、その議題にのみ特化して投稿すればよいだけでしょう。

また、独特の言い回しや反対意見への粘着（執着）度合いで、「あなたが誰なのか皆一目瞭然」なんです。あなたの投稿を読むたび毎度思うことですが、恥ずかしくないのですか。

もう一つ。
バルコニーで火気禁止は規約に書いてある事実。そして火気にたばこが含まれるのは常識。
>>828さんの通り「火気」と「火器」の違いです。
ついでに言えば、共用部分（バルコニー含む）で「有害臭気」を出すことは、近隣住民へのマナー違反です。

そもそも議論できるような内容ではなく、確認で終わる次元の話です。私も喫煙者でしたが今はたばこを止めており、入居時の来訪者にはバルコニーで吸ってもらってました。が、以前ここでたばこの話題があって以降、来訪者にはすべて遠慮してもらっています。

あなたのようにマナーを声高にいう人なら、「分煙」に努めるべきです。

あまり反応するのもどうかと思いますが、質問されていることには答えておきます。

＞そう感じていることをなぜベランダでの喫煙は厳禁だと仰るのですか？

厳禁とは一言も書いていません。


＞あなたのご主人の同僚や上司の方、あるいはご両親がお見えになったときにあなたはその姿勢をあくまで貫き通されるのでしょうか。

両親、同僚（先輩）共に喫煙する人もいますが部屋に来る時は宿泊時含めてあらかじめ伝えることで喫煙を遠慮して貰っていますし、逆に喫煙者の家におじゃまする時は吸われても別に何も言いませんよ。


＞嫌煙ムードに悪乗りしていませんか？喫煙権もあるのですよ。

あえて言葉をお借りするならば、喫煙権について記載された法律はありません。
もし個人の自由的なことを念頭に置かれているのであれば、受動喫煙を回避したい権利も出てきます。
本来これは上で言われるようにマナーの部類の問題で、法律でわざわざ受動喫煙防止を言わなければいけない社会は恥ずかしいことだと思います。


＞喫煙自体悪いことであれば国の法律で禁止すれば良いことです。禁止になっていますか？
＞住環境を良い状態に保つためにはベランダでの喫煙厳禁、なんてさけぶだけではダメでしょう。

確かに現状では国内法で公共の場以外における規制はありませんが、欧米ではマンションなども対象に法制化されていっている流れはあるので条例レベルで行おうとする町は出てくるかもしれませんね。
法律で禁止されていないからいくら××しても良いのだ！と皆が言い出す環境がとても良い状態とは到底思えません。
頑なに主張することで折り合いが付かないため結果的にマナーの問題であってもより厳しい法で規制されてしまうこともあり、最終的には損をすることになるかもしれません。


＞ベランダ喫煙禁止のマンションがあれば教えてください。
管理規約でバルコニー禁煙になった所ならこの掲示板を色々見て回られているのであれば見かけますよね。具体的な住所と名前を挙げろと言われると厳しいですが、逆にベランダ喫煙禁止のマンションが一切無いことも証明できないのでここはお互いさまということで。

すみません。私が洗濯物の事なんか聞いたばっかりにこんな騒ぎになってしまって(>_<)汗
どうか仲良くしてください

あのー。なんか来月入居するのが怖くなってきましたが。。。
みんな仲良くはできないものでしょうか。。。

おはようございます。
みなさんにお尋ねしたいことがあります。

トイレのフタカバーはどうされてますか？

私は、気に入っていたので以前使用していた特殊型を使おうと思ったのですが、
小さい？みたいでカバーができませんでした。

８年ほど前に購入したものだったので、
ひょっとして小さかったのかな？と思いました。

新しく購入しようと思うのですが、
もし、また合わなかったらもったいないよなあーっと・・・。

みなさんはどうされていますか？


よろしくお願いします。

840さんに便乗させてください。

確かにカバーできないですね。

加えて、うちの場合居室に隣接するためにペーパーを使う時にかなりうるさいので、静音仕様かそもそも取付位置を変えようか思案中です。

何か助言いただけるのなら、ありがたいです。

管理人さんへ
入居前です。何か参考になる事があればと最初から読んできましたがなんかやたら言い争いばかりで…
一部の方達で盛り上がり(燃えあがり？)質問されてる方は放置の状態ですよね。
討論板でも作って討論したいのであれば討論が始まったならそこにすみやかに移行するようにしていただけないでしょうか？

>>840さん
>>841さん

放置されていると思われてたらショックなんですが・・・

トイレカバーもペーパーカバーも使用していないし
考えたことがなかったのでお答えできませんでした・・・

お役に立てず申し訳ありません。

Ａ棟横の光る歩道？？紫のライトアップされてましたね。
初めて光るのを見た。
っていうか、ああやって光らせるものなの？
電気代が無駄にかかる気がするのだが・・・

NO．８４０さんへ

トイレのフタカバーの件ですが、かなり以前のレスに「市販品のサイズが合わない」と書かれている方がいらっしゃいましたよ。我が家もトイレのフタカバーを付けたかったのですが、そのレスを読み諦めました。
対応するサイズは無いのではないでしょうか。


参考になるような内容ではなくて申し訳ありません．．．。

トイレカバーの件は途中で(何番目か覚えていず申し訳ない)他の方も書き込まれていましたが、やはり通常の便座より大きい為サイズが合わないようです。答えになっていませんが…

ライトアップの件は、私はまだ入居前なので光に満ちた素敵な街並みが想像出来て嬉しいのですが…やはり管理費等払われている住民さんからすれば意見が分かれる所でしょうね。

トイレのフタカバーについて、質問していた840です。

やっぱり、サイズ大きいんですね。
あきらめるしかないみたいですね・・・（泣）

ご返答いただいた方々ありがとうございました。＞841さんへ

トイレのペーパーホルダーの音がうるさいとの事ですが、
カバーをすれば、かなり軽減されたような気がしますよ。

ホルダーも特殊な型で普通に取り付けはできませんが、
私は、ハサミでカットしてカバーをしました。

あくまでも私的な感想ですので、
ご参考程度に考えていただければと思います。


また、何かあれば質問させていただく機会があると思いますが、
その際はよろしくお願いします。

内覧会へ行ってお風呂場を見てビックリ!
風呂釜と壁の間が五ミリ程あいてるんですね。あの隙間にアカや石鹸カス等が入り込み汚れが付着しカビたりする事はないんでしょうか？
掃除しようにも五ミリの隙間では…
住民様方はどうされていますか？

紫のでかいライトはブラックライトでしょうか、有害な波長はカットされているそうですが、長時間照射されると目や皮膚がやられるとも聞きます。
それはさておいても個人的にはあの演出はライトがでかすぎて悪趣味かと・・・。

皆さんにお聞きしたいのですが、IHクッキングヒーターの焦げや、汚れを保護するシートを最近見かけますが、やはりした方が良いのでしょうか？ガラス製のを購入すると、結構高いので迷ってます。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

トイレの件でレス下さった方々、ありがとうございました。

８５６さん
確かにスキマあいてますよね。確か、エプロン部が外れて中を掃除できるようになっていると内覧会で聞いた記憶があります。３〜６ヶ月で掃除の目安だと。うちは入居１年ですが、これから恐る恐る掃除しようと思っています。なお、一度だけ、浴室でＧを見たことがあります。

>>858様
実は、IHの故障ではないのですが備付サンヨー製品の修理に一度きてもらったことがあります。

その時親切にいろいろ教えてくれたのですが、
IHのガラスコートは使用しないほうがいいと言われました。
理由の詳細ははっきり覚えていませんが、熱の伝導が妨げられることで
正しい温度がわからなくなるとかそれが故障の原因になるとかそんな感じでした。
で、コゲ付きは液体クレンザーでサンラップ、おちなければアルミホイルで擦るのが良いとも
教えていただきました。IHのガラスの方が硬度が高いのでキズつかないとのことです。
私も試してみましたが、効果テキメンで感動しました。

私もガラスコート欲しいと思っていて、高くて迷っていたのでとても参考になりました。
参考になれば幸いです。

A棟の玄関ドアーが硬くて困っているというのをよく耳にしますが皆さんはどう思いますか　　　　　一年点検の時に話すつもりです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A棟の横のミルキーウェイは苦肉の策です。記憶は定かではありませんが当初パビリオンで見た　　時は全体的に紫の光があったように思います．蓄光石をちりばめて昼間に太陽光を蓄えて夜に自然発光させる予定でしたがぜんぜん光りません。パンフレットにも掲載されています。　　　　　　ちなみにわが家では　ビニールクロスの隙間のはがれ　キッチン台の石の継ぎ目の盛り上がり　　トイレのビニールクロスの継ぎ目のあき　それと風呂の湯量の調整がわかりません。　　　　　　みなさんの家ではどんな問題がありますか　教えてください。

860さん、ご返答ありがとうございます。
参考になりました。
故障の原因になる。と言われたら、やはり保護はせず、まめに掃除をしたりした方が良いのかも知れませんね。保護ガード購入しなくて良かったです。
ちなみに、トイレのフタカバーは特殊型ですが、購入してしまいました。
内覧会の時に寸法を確認した上で、購入したのですが合わない様なので、とても残念です。
マンション契約の際に頂いたパンフレットのトイレには可愛いピンクのカバーがちゃんと付いてるのが載ってありましたが、あれは一体なんだったのでしょうか
何はともあれ、今は新居への引越しがとても楽しみです。

ＩＨの汚れですが、イオンの洗剤売り場にＩＨ用のクレンザーというか洗剤が売ってます。
以前普通の洗剤で洗ったときは汚れが落ちず苦労しましたが、これで洗うとすっきり落ちます！

住民Bさん、ご返答ありがとうございます。
IH用のクレンザーがあるんですね！
入居後、早速購入してみます。教えて頂き助かりました。ありがとうございました！！

極端ですね。
何かに取り付かれたように投稿が集中するときとそうでないときと。
どうしてでしょうか？

いよいよ次はＦ棟の総会ですね。
楽しみですね。

Ｅ棟の皆さんは無事役員さんも決まられたのでしょうね。

日頃から気になってましたがＥ棟の２Ｆ３ＦのＣ棟よりの住民さんは手すりから
布団などを垂らして干しておられましたがなおったのでしょうか？
なかなか言いにくいことでしょうが何とかしていただきたいですね。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

１号線向かいのマクドが閉店してしまいましたね。イオン内にあるから仕方ないんだろうけど、たまに通勤途中に朝マック買いたい時もあるのに残念です。

>>866さん
投稿が増えるのは、感じの悪いカキコミのせいで雰囲気を良くしたいと思う方が
多いからではないでしょうか？

>>867さん
Ｆ棟にはもっと有名な方がいるのでは？（会うのが楽しみでないから挙げなかったのかもですが）
あと、中途半端な名指しはそうでない方も誤解を受ける可能性を配慮すべきではないでしょうか。

もうすぐ管理組合が発足するわけですし、各自いろいろ言いたいことは
そこで言って話し会うのが良いのではないでしょうか？
そのほうが指摘を受けた側も素直に改める気持ちを持ちやすいと思うのですが。

ＩＨの焦げ付き汚れは、１００均に売ってる水を含んでこするだけの「激落ちくん」などでこすれば取れますよ。傷もつきません。
これはなにかと使えるので、重宝してます。

Ｇ棟の入居がはじまれば、今来客時に使わせてもらってる普通の駐車場は、使えなくなるんですよね。。。
不便です↓

今パトカーと消防車きているみたいですが、なんかあったのかな？

さっき消防の方がマイクで「ガスが〜〜」と言ってました


詳しくは聞き取れませんでしたが

なにかのガス漏れみたいです。

駐車場の３Ｆで硫化水素の疑いがあるといってたみたいです。

駐車場３Ｆで硫化水素発生らしいよ
家の中の空気清浄機が強で回っててこわいぞ

なんか今、消防の人が住民の人家に入ってくださいて言ってました。。
大丈夫かな。。。

駐車場というのはサンマークスの駐車場ですか？

これって換気切ったほうがいいのかなぁ

サンマークスの駐車場です。
気の毒な事に今から車で帰ってくる人は車で中に入れません。

放送でなに言ってるかわからないですよね。。。
でも、住民の人は、家に入るようにと指示がでているみたいです。
窓は開けないようにといっています。
とりあえず、切れる換気は切りました。
Ｆ棟にすんでいて、駐車場が目の前だから怖いです。。。
おおごとですね・・・・・

なんか硫化水素自殺ポイって話しみたいなんですが・・・

写真アップします
なんか映画のＥＴで見たような処置部屋みたいなものが
駐車場入り口に設置しています

四角いハコから人が運ばれ、救急車に乗せられたように見えましたが・・・

警察の人に聞いたら、お亡くなりになられているようです。ご冥福をお祈りします。

Ｃ棟でも気分が悪くなったのか救急車で運ばれていく方がいました。

車の中とかは残留ガスとかは大丈夫なんでしょうか？

イオン前でマンションの方らしき車がマンションに入れないのでたくさん止まっています。
あとどれくらいで収束するのか・・・少なくとも日付は変わりそうですね。

自殺らしいと私も聞きましたが・・・本当なのでしょうか。

買ってすぐのマンションでこんなことがあるなんて・・・
かなりショックです。

これから消防による硫化水素の除却が始まるそうです。
窓を閉め、２４時間換気はＯＦＦ、駐車場付近には近付かないようにしましょう。

硫化水素だったみたいですね(-_-;)まだまだ外の車の方帰れませんね・・朝には普通に出勤できるんでしょうか

事件発見すぐに主人が帰ってきて、下にいた警察のひとが自殺があったと聞いてきたみたいです。 せっかく快適に住んでいたのになんだか嫌な感じですね…

あの・・・私の借りてる駐車場は３階なんですけど。。。
３階のどのあたりとか情報ありますか？

あ、車が駐車場にはいれるようになるみたいですよ。
まだ中には入れてませんが、止まってたところからマンション入口に移動しています。

硫化水素ですからたくさん吸うと死にますね
ただ、自殺で持ち歩くてのは余りないな・・・
卵が腐った様な温泉みたいな臭いがして
拡散すれば危険だから四角いテント内で処理してたね。
化学反応で駐車場の２Ｆ３Ｆ部分に発生した感じ・・・
明日にはニュースやな・・・薬物絡みは怖いね・・・
皆様窓は開けないでね・・・換気扇は大丈夫ですよ。
外気吸気じゃなくて内気排出で棟内循環でしょ。
遅くまでバタバタですね。。。

ちょうどエレベーター付近でした。

警察の話では詳しい場所は聞けませんでしたが、手前側の３階と言ってました。

明日になれば特定は出来るでしょうけど、私も３階なので心配です。

すみません。やっぱり車はまだ駐車場にはいれないみたいで、イオンとマンションの間の歩道に止めさせられてるみたいです。
あたしも３階の駐車場なので心配です・・・。
明日になれば、管理会社からなにか連絡があるんでしょうかね？

自殺・・・・？？
事故？？事件？？
マンション購入者？？
どうしたんでしょうね・・・

駐車場付近の安全宣言でたようです。
いま拡声器で言ってました。

>906さん、事件・事故とゆうか自殺です。
>907さん、もうそこまで神経質にならなくても大丈夫みたいですよ。

>908さん、情報ありがとうございました。
うちからは拡声器で何言ってるかよくわからなくって。。。

もう道路の封鎖は解除されたようですね駐車場の封鎖も解除されたのでしょうか

いつの間にか、パトカーや消防車が消えてました。

もう安心てことかな？

頼むから硫化水素やめてくれ(-_-;)周りに迷惑甚大。朝もびびりながら駐車場のエレベーターのったよ
今日は睡眠不足

昨日の事件について。

大阪府警HPより　　URL：ttp://www.police.pref.osaka.jp/02jyoho/sokuho/jiken/index.html


変死事案の発生（守口警察署管内）

2月23日（月曜日）夜、守口市大日東町のマンション駐車場において、駐車中の車内の座席にもたれ掛かっている男性を家族が発見しました。男性は病院に搬送されましたが、同病院で死亡が確認されました。詳細については現在捜査中です。

やむにやまれぬ事情があったのかも知れませんが、残されたマンション住民のかたが不幸です

本当に残された家族・住民、共に気の毒な話です。家族が発見したという事はマンションエリア内の方なんですかね…

書き込みによれば
拡声器での注意呼びかけがあったみたいですけども、
全館放送ってかかりました？（私の棟はありませんでした）

せっかく全戸のインターホンに放送機能が付いているのに、
使われなかったのならば、宝の持ち腐れですよね。

防災センターが、きちんと消防と連携して
防災を司ってほしいと心から願います。
＃せめてプロとして、深夜であれ”状況を確認しています”くらいの
＃放送を入れてくれたら良かったと思います。
＃消防車来たの22時過ぎでしたよね。

昨夜この掲示板にアクセスして、
なにが起こっているか初めてわかりました。
良いマンションにしていきましょう。

昨日夜、マンションギャラリーから電話がありました。

「報告しなければならないことがありまして。。。昨晩マンション駐車場内で死亡事故が発生しました。我々も今朝聞いて詳しくはわからないのですが、事件性はないと報告をうけております。。。」


住民の方々、入居予定者には今後詳しい説明はされるのでしょうか？

昨日電話がかかって来たときにその旨を聞けばよかったのですが、仕事でバタバタしてたので思い付きませんでした。

最低でも住民の方々にはある程度のことは文章などで開示されてもいいと思うのですが、どう思われますか？
ご遺族の心情もありますので難しいのでしょうか？

個人的意見ですが
ご遺族の心情もありますので難しいと思います。

それなりの配慮は必要ですが、説明責任は防災センターにあると思います。
その説明に配慮は必要ですが、このまま何の説明もないのは納得がいきません。入居前の方にマンションギャラリーの方が電話するほどのことならなおさらです。

Ｎｏ.９１７の方のご意見にひどく同感しました。上から何があったのかわからず不安で避難用具をすぐ持ち出せるよう準備しました。避難が必要なのかないのか、住民にとって一番気になるところだと思います。何のために防災センターはあるのでしょう。今回の様子を見ていると本当に非難が必要なときに機能するのか心配なほどです。火事等の場合で不在の家の方への連絡手段や在宅者の非難誘導などできるのでしょうか？マニュアルがあるのかさえ疑ってしまいます。

冷静に考えれば、避難が必要かつ、緊急性の高い状況の場合、
非常ベルや消防隊員らによる避難命令等指示があると思いますが。

「何も知らされない。報告もない。」
いったい何が知りたいのでしょうか。

遺族の方は故人の整理や、同時に沢山の住人の方々に迷惑をかけてしまった事で、きっと憔悴しきっておられるのでは？

現場は消防隊と警察の管理下にあり近づけないため危険性が低い・時間帯が遅い・遺族への配慮で考えれば放送等の対応までは不要だと思います。
以前A棟では夜11時ぐらいに給水が止まるトラブルがあった時は放送ありましたので、防災センターの方はちゃんとされていると思いますよ。

それよりバイク置場の対応が気になります。なぜこれまで場所が決まっていなかったのか、設置費用はどこから捻出されるのか、管理会社から全く説明がありません。それに、バーベキューやってる横にバイクおかれるとちょっと白けそうですし、場所的にも夜にいたずらとかされそうな気がするので、セキュリティ面で不安です（私はバイクをもっていないので、セキュリティに関してはどうでもいいといえばいいですが）。

私も配慮は必要だと思いますが、管理会社には説明義務があると思います。
当日も何が起こったか分からず不安な時間を過ごしました。
パトカーや消防車が自分の住む敷地内にはいってきて平然としていらません。
危険でないことだけでも放送して欲しかったです。
警察の方が拡声器でまわっていらっしゃいましたが、うちのほうでは何を言ってるのかよくわかりませんでした。
窓を閉めてくださいと言われていたのがなんとか聞き取れましたが、窓を閉めたら何も聞こえないのに・・・と思いました。
上層階ではきっと何も聞こえなかったのでは？

この掲示板でなんとか状況はわかりましたが、室外機も駐車場側なのでエアコンは大丈夫なのか？24時間換気は大丈夫なんだろうか？避難勧告はでるのか？
？？？なことだらけでした。

心配になって外に出た人が万が一何かに巻き込まれることがあったり、処理の邪魔になるようなことがないとも限りません。
「処理中ですが大丈夫です。外に出ないでください。」くらいの放送があってもよかったのでは？と思います。
面白おかしく騒ぐようなネタを提供しろと言ってるのではありません。
現状の報告だけでも欲しかったということです。

そして今も自分の車はどうなんだろうと思っています。
せめて事故があった付近の車の持ち主の方だけにでも「大丈夫です」的な報告は必要なのでは？

Ｎｏ.９２２さん、「いったい何が知りたいのか？」という質問ですが個人的情報を知りたいのではありません。すべて処置をして安全です　という報告をあの聞き取れない警察の拡声器だけではなく、防災センターとして張り紙なりの報告が必要ではないか・・と私は思います。今回この掲示板により見た者は何があったかわかったかもしれませんが、皆みているわけではないのです。防災センターは「防災」と名がつくわけで、２４時間管理の意味はそこにあると思います。もしそうでなく非常ベルや消防隊員による避難命令によるとしたら私は「２４時間体制の防災センター」に魅力を感じて購入してしまった大バカ者ですね。

最後にタイさんへ
Ｇ棟も今月末引き渡しになり、管理組合も立ち上げが徐々に行われています。この掲示板を２年間みて、タイさんが管理人でよかったと思うことが多々ありました。が、管理組合運営を考えたとき今後この掲示板が障害になる可能性を強く感じます。１入居者の思いとしてお伝えします。

防災センターは２４時間体制なので、知りたきゃ自ら電話して状況を聞けばいいと思います。

自分の安全が大事なので
リアルタイムで防災センターには電話しましたよ。
（緊急対応の邪魔にならないか心配しながら。）

住民は不安なので現状わかっていることだけでも、
全館放送してほしいと伝えましたが、
”状況不明で且つ深夜だと苦情が出るから放送しない。
　12時までに安全が確認できたら放送するかも”との返答。
防災センターの保身＞住民の安全
という価値観であれば、少し残念な対応であったと感じざるを得ません。

922さんのおっしゃることも、ごもっともで、本当に対策が必要なら、消防、警察が全戸回るはずとだと自分を言い聞かせながら、
よく聞こえない拡声器での放送が、自分に宛てられたものでないことを祈りながら床につきました。

防災訓練等、開かれたら、まじめに参加したいと思いました。

安全が確認されてからでは遅いww防災センターも所詮そんなもんですね。自分の身は自分で守りましょう。

しかし緊急放送かけて苦情言う家庭なんてあるのだろうか

〉〉９２５番さん

この掲示板がどう障害になると思われるのですか？

防災センターにどこまで期待しているのか知りませんが、安月給で雇われてる単なるおじさん達にギャアギャアと百％の対応を求めるのがそもそも間違いです。聞けば答えてくれる…それだけでも仕方ないでしょう？
それでは納得がいかずもっと良い対応を求めるのであれば、管理費をもっとつり上げて有能な人材とシステムを入れてくれと交渉するしかありません。
マンション側は別に無償の正義感から防災センターを設置したのではなく、防災センターの人も無償の正義感から仕事を引き受けているわけではないんですから。
他人に自分達の保護を求めるなら保護の度合いによってそれ相応の金額を払うのは当然の事です。
それをせず保護の度合いだけを上げろだなんてギャアギャア騒ぐだなんて…甘ったれた子供じゃあるまいし…ね
社会人なら分かるでしょう？世の中そんなに甘くありませんよ

>930さん

無償の正義感？彼らは給料もらってるでしょ？
防災・安全に携わる仕事をしているのならば
給料の対価に値する働きは要求すべきです。
誰も彼らに保護してくれなんて求めていないんですよ。
「自分で自分の身を守るために」何が起こっているのかを
知る必要があるのです。
必要な情報提供はタイムリーに提供するだけのことです。
それは防災センター現地で働いている方々個人の
能力やスキル、安月給かどうか云々の問題ではありません。
防災センターの運営会社の姿勢を問うべきなんです。

924さんの言うように、何かあったらどうするんですか？
何かあってからでも、仕方ないよね〜って言えますか？

何のために彼らがオンサイトで常駐しているのかを考えれば
当然の要求です。

社会人なら…と言いますが、防災避難行動には情報伝達の
確実性がとっても大事なんですよ。あなたのように、大人
なんだからと個人行動を取る人が、一番危険であり、全体の
避難活動に支障をきたすのです。

皆さん仲良くしましょう。

＞９３２さんに同意見です。
センターの方は、立派に働いていると思いますよ。
ただ、センターのシステム（しくみ）が悪く
うまく機能していないのだと思います。

もっと、しくみ（マニュアル）を向上させる必要が
ありますね。

スズキさんへ初めて参加させて頂きます
住人になって早いもので半年が過ぎました、引っ越し前は不安な気持ちでいっぱいでしたが、
毎日朝のエレベータでの挨拶返事の返って来ない方もなかにはおられますが、殆ど気持ちよく出勤させていただいております。
　今日もまた自動扉の所で荷物(買い物袋)抱えていたら、荷物大変そうですね、持って行ってあげましょうか、って声を掛けて下さった方がいらしゃいました。
　気持ちだけ有難くいただきました、本当にこのマンションに来て良かった。

>>925さん
実は、ペットでここが荒れた時に、私も同じことを危惧して投稿したことがあります。
ただ、今の意見交換のトーンなら、当時とは比較できないくらいその懸念が減ったなぁと思っています。
反論に加えて人を罵倒したりする投稿者は少なくなりましたし、またそういう人を相手にしない風潮も感じられるようになりました。最近では、>>917さんの投稿などはいい投稿だなぁと思いながら読んでいました。こういう投稿をされる方も多くいるように思います。残念な書き込みもありますが、美点の凝視と伸長を意識しながらこの板を一緒に盛り上げて欲しいです。是非、お願いします。

私は今回のような事件であれば、アナウンス（状況報告と家庭での対応の助言）をして欲しかった派ですね。理由は、欲しい派の皆さんと同じです。色々と事件が起こっていますが、今回の対応でも有事の際の管理会社への信頼感は私の中には生まれませんでした。シンプルに考えて、管理会社は管理を任されて引き受けたわけですから、主（あるじ）に対する報告と的確な助言を、対価に関係なく、主は求めてよいと思います。今後、理事会を中心に住民の管理会社への期待値（求められなきゃ何もしなくてもＯＫとするか等々）を確認して共有できればいいですね。

はした金を払っただけでどれ程の対応をしてもらおうと思ってるんですか？
まぁ…主張する権利はあると思いますが…権利をふりかざしてギャアギャア騒ぐだけではガキの使いです。
防災センターに幾ら払っているか知っていますか？払っている金額に見合わないと判断した上で苦情を言ってますか？契約内容をしっかりと理解していますか？今回の対応は契約内容に反していましたか？
これらの事をちゃんと踏まえた上で理論的に騒ぐのであればいいとは思います

でもあなたがたの発言は、なんの根拠もない「シテもらって当然」という感情的な子供じみた不満でしかないように思えます

そんな事では良くなっていきませんよ？分かりませんか？

>>939匿名さん
貴方はどうすれば良くなると考えますか？
板の中で喚いているだけではないでしょう？
自分の身は自分で守れですか？
貴方は家族に大金の給料を入れてるから、家族が守ってくれるんですか？税金を沢山払ってるから、警察が一番に守ってくれるんですか？
住民さんの中には、耳の悪い方、目の悪い方、歩くのが不便な方が居るかもしれません。

私はガキですので、どうすれば良くなるかわかりません。

どうすれば良くなるか教えて下さい。

危険性はないと(警察とかが)判断したから連絡がなく、危険性がありえるエリアの封鎖にとどまったのでは？
何が起きたか知りたいという興味はありますが、被害者（加害者？）の家族の事もありますし、被害拡大が無い上で公開・非公開のどちらが良いかは分かりません。
結局なにのガス(ガスと判断したのは異臭？外傷が無いから？)なのか、自殺なのか事故なのかも分かりませんし、知らない事が妥当なのかなと。

>939さん
発言のトーンが930さんに似ていますが、気のせいでしょうか？
それはさておき…、防災センターを看板を掲げている組織・ヒトに対して、
住人の安全を保全する活動を求めることが、そんなにおかしいでしょうか？
そういう活動をしないのであれば、各戸に設置の非常放送のインフラは
何なのでしょうか？「契約」云々以前に「道理」でわかることです。

はした金かどうか？は別の次元で議論すべきことであって、管理会社の
姿勢の問題です。たとえば、あなたやあなたの家族に何かあった場合に、
あなたの言うように「払っている金額に見合わないと判断した」としたら
納得できるんですか？

また、941さんのように危険性がないから連絡なく…とお考えの方もいますが、
それは後になって言えることです。詳細は判らなくても良いのです。「詳細は
調査中ですが、不用意に外へ出ないように。何らかのガス発生の可能性があるので
念のため窓を締め、換気を止めること」と言えば良いのです。

無差別テロや天災・その他避難が絶対に必要な場合なら、報告や今後においても注意を呼びかける連絡を求めても当然でしょうが…
今回は自殺？
強いていえば近隣住人を巻き込む恐れのある有毒ガスを伴う事件でしたが、残された遺族に対する配慮もふまえて
被害は拡大することもなく、報告を最小限に留めた。
で、問題ないんじゃないんでしょうか。
自殺の場所を自宅ではなく、駐車場を選んだ事においても、故人なりの被害を最小限に留めるための近隣住人への配慮とも、受け取れなくもないと思いますが。

規約や細かい事を追及するかたがいることの方がかえって住みづらい気がします。

防災センターの対応に満足の方も不満の方もいると思います。
自分の意見としてここで言うのはもちろん構わないでしょうが、
全員同意見じゃないと納得できない方は、ここで言い合いするのではなく
組合などで手を挙げて意見するのが良いと思います。
ここで是非を言い合っても、顔を隠しての討論では思いやりは無いに等しく
ケンカ腰でイヤミな口調になりがちです。
住民同士の確執や執着の原因になるだけだと思います。

個人的にはここで話題になった問題そのものよりも、最近も削除されているレスのように
とても執着されている方がいることの方が不安になります。
ちなみに削除されても記録はちゃんとサーバーには残されていますよね？

来週に引越しを控え
毎日バタバタと忙しい中
この掲示板を見るのが唯一の楽しみですが、最近、言い争い？らしき内容を見かけ何だかショックを受けています。
皆さん、色々とありますがこれだけ、人数の多いマンションですし、考えも十人十色、揉め事があって当たり前だとは思いますが、
しかし、皆さんと仲良くやって行きたいと思いますので、どうぞ宜しくお願い致します。

本日、１８：００ごろ
イオン　１Ｆのカーペット売り場で火災が発生したみたいです。

大きな火災だったのでしょうか？明日、明後日と
イオンで買い出しする予定なのですが、営業するんですかね？

あたしが18：00ちょっとすぎについた時には普通にはいれましたよ。（地下から）
奥の方（火災現場付近）はすっごく煙ってましたが、別に止められることもなく。
警報器がずっと「非常口はコチラデス」って言ってましたけど。
（システムの都合か、完全に大丈夫って放送がはいってからもしばらく鳴ってました）
一度避難指示はあったのかもしれませんが、すぐに落ち着いてたんではないでしょうか？
食料品売り場は本当に普通にレジしてましたし。
映画を見に行ったのですが、みんな払い戻しをしてて、18時台の上映は中止とのことでした。
でもレイトショーはＯＫっぽかったです。
（そのまま食事だけして帰ってきたので、詳細は不明）
帰りに見たら、日用品売り場からカーペット売り場までは立ち入り禁止でしたが
やっぱりそれ以外は通常営業してましたよ。
明日になったら、立ち入り禁止区域ももっと狭まってるかもしれませんね。

気のせいではありません。930と何番か忘れましたがその前の書き込みとは同一人物ですよ。

荒らし目的ではなく社会の現状として道徳観云々での話しは通らないのではないかと率直に意見を述べたまでです。が、私は(ちなみに女です)言い方が悪く気分を害されたようで申し訳なく思っています。なので発言はこれまでにしますが…家族相手にでもそうゆう事を言うのかとお二方から意見がありましたが…その考えがおかしいと言ってるんです。防災センターは私たちの母でも父でもありません。金銭で成り立つ関係なのですから感情的に道徳観をむき出しにして責めても仕方ないのです。ようは支払っている金額に見合った仕事をしてくれているかどうかが問題だということです。なので幾ら払っているかが重要であり、契約内容に反しているかどうかでしかこちらの要望を突き付ける手立てはないのではないかと…私はそう考えます

↑948　今後住民仲間となる（と思われる）質問者に対してあまりにも
失礼な言い方で不愉快きわまりないと思います
947さん、今週末に入居ですか？よろしくお願いします。


イオンは営業するようです。23時前の仕事帰りに買い物したときには
　①生で食べる食料品は安全を考えてすべて廃棄されており空っぽ
　②1階の家具やカーテン、寝具売り場は閉鎖（中で清掃している様子でした）
営業はするのでしょうが、衣装ケース等が購入できるかは不明です。

イオン大日ショッピングセンター 06-4252-3500 へ確認してみてください。
14号線を寝屋川方面に1ｋｍくらい行ったところのジャガータウンには
ニトリ（守口市佐太東町2-6-14　06-6900-3999）もありますのでご参考に。
されていましたので

949さん、951さん
ご返答ありがとうございます。
とても参考になり
ご丁寧に他店まで紹介していただき本当にありがとうございました。

私は今週末に、市外から
越してくる為、マンション周辺に何が何処にあるから分かっておらず、
私の大好きなニトリが近場にあると知り嬉しいです。早速そちらでも、買い物しようと思います。

こちらこそ、これから宜しくお願い致します。

>950さん
　過去の書き込みは”荒らし”じゃなくて”煽り”にとられても
　おかしくない表現だった思います。
　礼節をわきまえた書き方であれば、
　顔の見えない場であっても情報・意見交換ができる
　良い場になると思いますので、
　書きたくなったらまた書き込みは続けていただければと思います。

>947さん
　ようこそ大日へ。
　ホームセンターであればニトリ以外にも、
　もう少し足を伸ばして職人用品もそろうコーナン仁和寺、
　http://www.hc-kohnan.com/shop/detail_59.html
　さらにのばして少ししゃれた島忠ホームズ寝屋川
　http://www.shimachu.co.jp/shoplist/top.html#07oosaka
　もあります。

>タイさん
　同調いただきありがとうございます。
　防災センターの案件について改善要望がある人は
　１できつつある組合の議題にあげてみる
　２管理会社に問い合わせてみる
　３防災センターに問い合わせてみる
　というのがつぎのステップでしょうね。
　顔の見えないこの掲示板では意見交換までしかできず
　限られたメンバーへの抑止力になるとしても
　改善にはつながりませんよね。

　良いマンションにしていきましょう。

Ｆ棟のエントランスにかわいい絵が飾られましたね。
前のスレッドを見ると、ここの現場所長さんの作品とのこと。

仕事から帰ってくると、ほっとした気持ちになります。
この掲示板をお借りしてお礼を申し上げます。

皆様こんにちは。

投稿頻度が高いので、次のスレ立てをしておきました。

１０００を超えた辺りから、徐々に移行していただければと思います。

【サンマークスだいにち（住民板）２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15075/

イオンのボヤ騒ぎを知らずに、仕事帰りの７時過ぎに立ち寄りました。
トラエリアしか見てませんが、いつも以上にカートが無造作に放置されていたり、自転車が倒れていたり、雑然とした駐輪場に少し違和感を持ちました。
沢山警備員がいるのになんで整理しないのかな？
と思って入口に着くと閉鎖中。
側に立っていた警備員に尋ねて初めて火災があったと知りました。
専門店街は利用できますが、食料品売場は閉鎖中でした。
警備員に尋ねなければ詳細がわからずで、それこそ「食料品売場は閉鎖中」とか、一枚貼紙があればな、と対応のまずさを感じました。
やはり冬から春に向かうこの時期は、毎年変な事件が多発していますね。
連鎖しない事を願います。
廃棄処分になったお惣菜、安全を優先する事は大事ですが、もったいないなあ〜
お天道様に申し訳ないなあって、思いました。
小学生の作文みたいですみません(苦笑)

いよいよ今月入居です。
食品を買う時のイオンの混雑が気になるんですが、やはり大型ショッピングモールだとレジの順番待ちはかなりかかりますか？

イオンカードなんかはあるんでしょうか？ポイント貯まるやつとか。

>>957
ワンフロアーに食料品、生活雑貨が揃っていて、まとめて購入できるメリットがある反面、
清算時に、生活雑貨品を別袋に分けるレジの丁寧な対応が、かえって無駄な時間を消費している気がします。
火曜日や土日は、車で遠方から訪れる利用者も重なり、毎週かなりの混雑ぶりですね。
とても不景気とは思えないような大盛況っぷりですよ。

958さん≫
お返事ありがとうございます。やはり混むんですね…
なるべく空いてる平日に買いだめするようにします。
あとはサンマークス入居祝いに発行されているイオンの割引券をいかに上手く利用するかですね。何から何までまとめ買いしようとリスト作成中です♪

Ｆ棟のみなさんこれからもよろしくお願いします。
全棟完成で、サンマークススクエアが通り抜けできて駐車場に行きやすくなりました。

全棟完成にあわせてか？コンビニや本屋さんで「守口門真Walker」という雑誌が出ています。

地域限定特集なので８８０円と少々高めですが、今まで知らなかったお店や、行ったことがあるお店などなかなか参考になりますよ。

古川橋あたりが色々あって楽しそうです。散歩にちょうどいいくらいの距離ですよ。

詳しくはＨＰで
http://www.walkerplus.com/morikado/

うちは購入しました。

カフェにでも１冊置いてみたらいいのにと思いますが、もうあったりして。
カフェ最近使ってないもので・・・

Ｆ棟は間違いでした。
Ｇ棟ですね。すいません。おこられるわ・・・

↑許してあげます。笑

もうすぐ入居です。ご挨拶は上下左右の部屋へいけばいいんですよね？
挨拶のお品はどのような物にされましたか？またはどのような物を貰えると嬉しいですか？
参考にご意見お願いします

963様
挨拶の品て必要なんでしょうか？
みんな一斉に入居なのでいらないと言う話もきいたことがあります。
以前、新築賃貸マンションに一番に入居したことがありまして、挨拶来ていただいた時の為に洗剤をたくさん用意していたのに誰も来てくれず、自分で使いました。
まぁー気持ちなので用意した方がいいかとは思うんですけど。。。
他の棟の方はどんな感じでしたか？

>>963さん、>>964さん
私は挨拶まわりはせずです。されることもなかったです。他の皆さんはどうでしたか？

Ｃ棟住民さん
確かに、古川橋方面は先に開けた分、何かと充実してますね。Ｇ棟入居を記念して、遠方からサンマークスへ来られた方の為に、お節介ですが、チェーン店でない飲食店を幾つか紹介したいと思います。下記あたりから、自分なりの美味しいお店を開拓されてはどうかと思います。
・焼肉「大味園」
　http://www.daimien.com/
　お肉は軟らかいしタレもかなり美味いです。ＹＡＨＯＯ！グルメでは五つ星の満点評価が並んでいます。
・イタリアン「ジョエル」
　http://www.pocket-a.com/ristrante.joel/
・インド料理「ガナパティ」
　http://r.tabelog.com/osaka/A2707/A270701/27001102/
・洋食屋「ぷてぃ　あう゛ぃにょん」
　http://petitavignon.rakurakuhp.net/
・定食屋（手打ちうどん）「八え里」
　Googleマップhttp://maps.google.com/mapsで「守口市八雲西町4丁目14−3」を検索して下さい。　ここのしょうが焼き定食が私の外食メニュー「味×量÷料金」部門Ｎｏ.１です。
　３０年以上も前からあるお店なので見た目は古く、主に男性向けかもですが、
　安くて美味しい隠れた名店です。日祝はお休みです。

他に、広域でも有名なお店では「饂飩倉（R163沿）」「踊るうどん（京阪滝井駅）」、「尾道ラーメン山長（京阪守口市駅）」といった麺類のお店が守口門真には多くあります。

逆に、フレンチやお寿司屋さん、仕出し料理屋さんで、美味しいお店の情報をお持ちの方がいらっしゃったら、是非紹介して下さればと思います。

挨拶まわりはされたほうがいいと思いますよ。周りがどんな方か知ることができますし。うちが引っ越ししたのはフロアで後の方だったのですが、引っ越ししたらすぐに挨拶に行こうと決めていました。うちが挨拶まわりをはじめたら、他の方もお互いに周りはじめたので、やってよかったと思います。

昨日、今日と少しずつ荷物を運んだりしていたのですが、お風呂の浴槽と壁の隙間に、子供が遊ぶ、壁にくっつける下敷き？みたいのを落としてしまいました。全く取れず、そのままにしているのですが、故障したり、詰まったりしないか心配です。落としてしまった方はおりますでしょうか？あと、浴槽に蛇口が無いのに驚いたのですが、どこからお湯が出るのでしょうか？下らない質問ですが、
教えて頂けませんか？

今日、管理センターの方から
自転車のコマ付きは置けないと言われたのですが、
うちは、子供の自転車コマ付きが1台あります。
皆さん、どちらに置かれてるのですか？良かったら
参考迄に教えて下さい。

ベランダで喫煙していたら子供がぜんそくだから困ると隣の方にいわれました。もうやめときます。

≪969さん
ベランダで吸っては駄目という規約はありません。ですが規約が全てではありません。そうして相手の身になり近隣同士仲良く暮らしていけるのは素敵な事ですね。

ただだからこそ…禁煙者の方からの絶対的な「ベランダで吸うな」発言はよくないとも思います。禁煙ブームの今、あまりにも一方的に喫煙者が悪者扱いされ頭を下げなければいけない風潮になっていますが、規約云々健康被害云々の前に人と人として対等に話しあい譲歩しあっていかなければならいと思います。

だって禁煙者の方に健康被害云々と一方的に言われるのなら、禁煙者の方が乗り回している車の排気ガスは？禁煙者の方が出している水の汚れは？生きていく上で人様に悪影響を及ぼす事は一切していないといいきれますか？…という話しになりますよね。
結局お互い様なのですから喫煙者＝悪者…悪者＝何を言われても仕方ない…などという考えはやめて対等な目線で折り合いをつけながら暮らしていかなければと思います

タイさんありがとうございます。ご紹介のお店行ってみたいと思います。
「饂飩倉」と「踊るうどん」は行きましたよ。両方とも好きです。
まだ行ったことないんですが、「うどん　いろは」も気になります。
結構近所ですよ。
http://r.tabelog.com/osaka/A2707/A270701/27013051/　（食べログより）

No.967 by G棟入居予定さん
浴槽の前カバーを外せば取れるんじゃないでしょうか？

外し方は、下の左右の細長い部品と、排水溝のカバー奥の取っ手が付いた部品を外します。
前カバーを少し下に下げて、手前に引けば前カバーが外れます。
蛇口の付いてるテーブルが少し邪魔ですが、斜めにして外してください。

こんな説明でわかっていただけたでしょうか？構造的にはたぶん全棟一緒だと思いますので（ＨＰのモデルルームの写真を参考にして）これでいけると思います。
入居の時にここの外し方の説明とか無かったんで、私も探り探りやりましたよ。

ちなみに、浴槽への給水等は銀色の丸いところから出ます。

生活排水などは生活上仕方なくでるもの。


煙草は嗜好品。

この大きな違いをひとくくりにするのは余りにも無謀かと思われます。

いちいちどっかで線を引こうとするの止めませんか、972さん？

そうでしょうか？
では運転されない喫煙者の方に「あなたの出す排気ガスが私の健康に被害をもたらしているので車には乗るな」と言われても生活排気だから仕方ないと言うんですね…
勝手な理屈です。だって車に乗るか乗らないか…または合成洗剤を使うか使わないかは選べるのですから。選べるのに他人に健康被害を与える方を自分の嗜好で選択しているのですから「生活排気・生活排水だから仕方ない」と言いきるのは身勝手ではないでしょうか。

ただ私はそんな理屈を伝えたいのではなく、単に「人様に迷惑をかけずに生きている人はいない」という事を常に心におき、一方的に相手を(この場合喫煙者の方)責める言い方をせず互いに相手の権利を認めあった上での話し合いをしていければよりよい関係が築けるのではないかという事です。

ちなみに私は禁煙者ですので禁煙者の方の気持ちはよく分かります。その上でこの意見を読んでいただき冷静に受けとめて頂けたらと思います。

とりあえず923さんには日本語求む


924さん＞＞
まぁ極論としてはそうなるんでしょうが。

しかし、そんな馬鹿げたこと言う人がいるんでしょうか？
車がなけりゃ経済活動はどうなるとお思いで？
非喫煙者にとって一番危惧すべきは受動喫煙です。

通説では嗜好を楽しむ権利＜公共の福祉
であり、健康を害する場合それについての中止を求める権利があります。
人に迷惑をかけないで生きている人はいない。

その通りですが、迷惑を掛けられている人がやめて下さいと言ったらやめるべきなのでは？
特に喘息のお子さんがいる場合症状の悪化が懸念されます。


誰も喫煙するなとは言ってません。
周りの状況を読んで欲しいものです。

連投すみません

洗剤に含まれている界面活性剤の多くは現在では微生物により容易に分解できるもので害はほぼありません。

また洗剤による害は天然、合成関係なくでるようです。

日本語求む、とは随分なお言葉で・・・。

それはさておき。

誰も喘息の子供がいる隣人を意にも介さず吸ってよいとか、
受動喫煙による禁煙者に与える悪影響について理解していない
のではなく、こういう話題が出てくると、すぐに「生活廃水とは…」と
言葉尻を掴まえては、声高々に喫煙者を攻撃するのはどうか？
と思うのです。

「嗜好を楽しむ権利＜公共の福祉」、そんなことは、あなたに
言われなくても、大半の喫煙者も判っていると思いますよ。

私の前で吸わないで、と言われれば吸わないでしょう。
でもそういう度に、あなたのような人から、喫煙の社会悪を
懇々と述べられているようでは、あまりにも可愛そうだと
思うのです。

健康に良くないものであるが故に、嗜み方には注意が必要ですが、
周りへの配慮が求められる一方で、彼らにも「それ（喫煙）を選択する」
権利があるのですから。

ここでストーーーーーーップ！

喫煙についてのこれ以上の意見交換は、下のスレッドでお願い致します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%8Bi%89%8C/

喫煙の話題は、このように多くのスレッドが立っていることでも分かる通り、エンドレス系の話題になりがちです。

住民相互の理解のために、全くやめようというつもりはありませんが、一マンションの住民板内で反復継続して意見交換をし続けるような話題でもありません。（もう３回目かな？）

是非ともご協力をお願い致します。

>>971Ｃ棟住民さん
情報ありがとうございます。ちなみにうどんは「はがくれ(梅田)」が一番のお気に入りです。

＝浴槽について＝
これまたＣ棟住民さんの言う通り、浴槽の前部（エプロンというらしい）は、着脱可能です。私の浴槽には着脱法のシールがそのエプロンに貼ってあります。奥側はさすがに手が届きそうにないですが、落し物は場所によっては簡単に拾えると思います。
「浴槽　エプロン」で検索してみると、色々と情報が手に入ると思います。

971のC棟住民さん
980のタイさん、
浴槽につきましてご返答ありがとうございます。

安心しました。物を落としたせいで、カビが発生したり故障の原因にならないかとても不安だったので
浴槽の取り外し方法を教えて頂き助かりました。
早速、試してみます！
『浴槽エプロン』っていう名が付いてるんですね〜


あと、駐車場へ行く入り口のチェーンですが、前の車が一旦停止し通過した後でも、続けて行っていいのでしょうか？
昨日初めて、リモコン操作で入る際に、前に宅配の車が居て迷いました。
自分も一緒に通過した際にチェーンが上がると大変と思い私はしばらく停車し
チェーンが上がったのを確認しリモコン操作にて入ったのですが…

以前に、チェーンがあると知らず(下がったままの状態)
歩いていたら、いきなり
チェーンが上がり、恥ずかしながらこけてしまいました経験があるもので(笑)

駐車場へ行く入り口のチェーンですが、前の車が一旦停止し通過した後でも、続けて行っていいのでしょうか？

まず、大丈夫ですね。少し時間をあけて進むとまずいですが、大丈夫です。
チェーンが、上がる前にサイドのポール上部が点滅を始めますので
点滅が始まったら、持っているリモコンで操作したほうが安全ですよね。

Ｇ棟の皆さん、よろしくおねがいします。

このスレの前半を読まれていない方に
部屋の照明は、少し高いですがこれからの省エネに、パナソニックの「パルックボール」を
お勧めします。イオンのジョーシンで売ってますよ。

NO.968さん
私は玄関のアルコープにコマ付きの自転車置いてます。
三輪車を置いてるのもみかけますよ。

先日郵便受けのところにあるごみ箱でチラシがあふれかえっているのにちゃんと押し込まない人がいたので、にこやかに「ちゃんといれないとみっともないですよー」って言ったら変な顔されてそのまま立ち去って行かれました。うーん、私は気にしすぎなのでしょうか？

984さん

気にし過ぎではないです。マンションを互いに気持ち良く使う為には大事な事ですね。
ただ最近は他人のする事には口を挟まないのが礼儀…という風潮があります。他人の子供は叱らないというのもそうですね。
これが良い事か悪い事かはさておき…気になる事がある場合は管理人さんを通して注意をうながす(ゴミ箱の前に注意書きを貼って貰う等)方が波風がたたず時代にあっているやり方のようです。

>>No.859さん

入居１年でＧって、ありえなくないですか？！
以前、新築アパートに４年程住んでいましたが、Ｇは一度も見ませんでした。

１戸のみに出現するはずはないと思うので、かなり不安になりました。
生ゴミはこまめに捨てるとか、掃除はまめにするとか、みんなで気をつけていかないと、
タワーも平気で登ってきちゃったりしそう(>_<)

入居1年でGって基本的にはありえないけど、
以前聞いた所によると
新築で入居してから半年から1年でGが出た場合は
以前、住んでいた住居に潜んでいたのが卵を産み
その卵が家具やその他の物に付着したまま、新居に運ぶとそこで、育ってしまうそうです。
なので、うちは引越しの際に家具を全て消毒したいと思ってます。
本当にGは、この世の中で一番大嫌いで怖いです。

初めて投稿させていただきます。
すでに入居し、小児科や内科、歯科、眼科、総合病院などは一通り、行って治療などを
受けたのですが皮膚科だけ見つかっていません。車がないので出来るだけ近い方が
いいのですがどなたか近くにある皮膚科を教えていただけないでしょうか？
総合病院にあるのは知ってるのですが・・・。
よろしくお願いします。

＞９８８入居済みさん
はじめまして
皮膚科は、現在私が通っているところを紹介します
良いか悪いかは、判断してくださいね
医療法人 守口敬任会病院です
http://www.mkc.zaq.ne.jp/keijinkai/home.htm

皮膚科の受診は、月・火・木で　火曜が午後診察になっています

場所は、サンマークスから、自転車で５分くらいです。
大日地下道を通り中央環状線を渡って左に４００Ｍくらいでしょうか

詳しくは、上記のアドレスで調べてみてください。

暇だったので
地図をアップしておきます。

サンマークスに引っ越してから思うこと…

①敷地内通路への違法駐車
②イオン店内専用カートの無断持ち出し
③ペットの共用部マナーの悪さ
④ゴミ出しルール違反

以前は小規模なマンションに住んでいたせいか、どの入居者もお互い気遣い
合いながら、最低限のモラルを意識して生活しておられたように思います。
サンマークスをより住み良いマンションにしていくためには、上記のような
最低限守られるべきマナーを、「ちょっとだけならええわ」と考えずに
お互いが守りあうことが大事なんだなと思っています。

９８６さん、９８７さん
残念ですが、Ｄ棟内覧会時に出くわした人もいたので、どの棟に関わらず入居前から棲息していると思います。
発見して以降は穴という穴は塞ぎました。

買い物カートは部屋まで持ち込み有りなんでしょうか？もちろんその後返却します。

あと、駐車場が遠いため引っ越しのさいマンション入り口付近に(１０秒ほど)車をとめ、荷物をおろしたいのですがマナー違反として許されない行為でしょうか？

最後にもう１つ、エレベーターは３つあり１つは住民用という事ですが、荷物を持っている場合は住民でも業者と一緒に順番待ちで並ばなくてはならないんでしょうか？

みなさま　イオンでお買い物されるとき　火曜市か5％offか　どちらがお得な日なのでしょうか？

一回目の総会って何にも意見交換する機会が与えられませんでした、二回目からは話ができるかなあ。そもそも二回目がいつ頃開催されるのかも案内なかったという状況ですが、どなたかそのあたりご存知のかたいらっしゃいますでしょうか。

総会は話し合った事を決議する場と聞きます。
話し合いや提案・相談は理事会に持ちかけて、総会の決議に向けて纏めていくようです。

よくわかりました。ありがとうございました。

鱸さん、皮膚科情報有難うございました。
守口敬任会病院に内科で一度かかったことがあるのでが
皮膚科も試してみようかと思います。
すごく近いですもんね。ありがとうございます。

はじめまして
来週入居してからスムーズに生活を始めようとメールＢＯＸを開けてみたのですがうまく開きません。
みなさん1回であけられたのですか？
管理にも電話して聞いた通りしてみるのですが開きませんでした。
きっと要領が悪いのですね
　
どなたか教えていただけませんか？

1000です

No.992さん

穴という穴は塞いだってどういうことですか？！
例えば、下階からベランダの配管を登ってくるなんてこともＧなら容易ですよ。
どなたかは浴室で遭遇されたそうですが、それも排水管経由では？

Ｄ棟に住民より先にＧが入居(!)したのは、ゴミ捨て場が隣接しているせいかもしれませんよね。
Ｇに遭遇された方は他にもいらっしゃるのでしょうか･･･気になって仕方ありません。

1000越えてすみません･･･

１０００超えましたね。やっぱり早いですねぇ。

>>999さんのご質問と、>>1001さんへの応答を最後に次スレに移行しましょうか。
（https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#17参照）


【サンマークスだいにち（住民板）２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15075/

もうすでに書き込みも始まっています。

よろしくお願い致します。