クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート4

760だけど、私の考えなので、正確なことは知りません。

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スーモに今出てる部屋の価格の2〜3割引という超バーゲンセールなら、あっという間に全戸完売でしょう。
仮に購入後、賃貸で出したらものすごい利回りになってしまいますから。それなら私もすぐ買いたいです。そんなおいしい情報があるならこっそり知りたいです。

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資産価値のないマンションの象徴な感じがします。

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少なくともゴクレは、資産価値があると思うからこそ毎月、莫大な管理費と修繕積立金を払い続けても安売りはせず、小出しにする販売方法を変えないのでしょう。

池袋や勝どきとは売り方が違うようです。

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じゃ、ここと同じく完成してから何年も経った品川シーサイドやベイや勝どき低層などは、
どっちの売り方？

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売れ残りでなく小出しにしてるって言い張る人、
常識的に考えて小出しにする意味は？
購入希望者が殺到してるのにゴクレが売ってくれないと？
四年も経ち中古マンションになっても売ってくれないと？
ポジりたいのは分かるが、もっと現実味のあるポジをしてくれないかね。
ここのマンションは完成当初からほぼ毎日見てるけど
ここほど売れ残るマンションは珍しいよ。

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この辺って普段の食料品とかどこで買うの?

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>>766
アウル、勝どきも同じくらい売れ残ってる。

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震災以降、節電ムードになったら夜の明かりが激減したのは何故？
紙カーテンが減らないこととか関係している？

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散々な言われ方だけど、山手線内側だし湾岸の港南や天王洲より全然マシ。もっと自信を持って！

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売れていないのにマシ、というのが理解出来ませんが、どなたか解説いただけますか？

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>770
以前にもあったけど、ここに一番近い湾岸である芝浦は
またしても無視？

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芝浦なんかの人工島より、こっちの方が断然いいでしょう。港南や天王洲は大人気なんですか？

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一時、芝浦の中古タワーを検討しましたが、あまりに強気価格だったので、やめて良かったです。
震災後は超弱気に転じてますね。それはそれで買い時かもしれないけど。

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芝浦は今回の震災で外壁の落ちたタワーが・・
ってどこかのスレに書き込まれていましたね。

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ここのマンションが微妙なのか芝という立地がイマイチなのかどちらなのでしょう?
便利な場所とは思うのですが。

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あれだけタワーマンションの不安を煽っていた月刊「宝島」が最新号の「総力特集どうなる日本の不動産」で「実は最強だったタワーマンションの現実」という記事を掲載している

特集では
「3・11から時間が経ち、初期のイメージとは正反対の志向も目立ってきた」
「『一時的な混乱から抜け、秋口〜年末には回復傾向』と述べる専門家も多く」
「『眺望や利便性の面から千代田区や港区の物件は震災以降も相変わらず人気ですね。なかでもタワーマンションの問い合わせが多い』(都内の不動産仲介業者)」
とこれまでの路線を大きく軌道修正している

このマンションも制震構造で、揺れによる被害が少なかったようだし、物件不足の中、今後注目されるのではないか。市況が回復すればゴクレはこれまでのやり方を踏襲し、価格を上げてくるだろう

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宝島、って以前から色々書いてますね。
しばらくしたら、また逆の意見の特集を・・
ってのも無いとは言えないかも。

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久しぶりに前を通ったけど、線路側角住戸はほとんど紙カーテンだね。確かに前より灯りが減った気がする。この大不況でゴクレを選択するのは無理があるかな。

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今朝の日経が二つの記事を出している
一つは「地価上昇、7地区に増加、国交省7月調査」。もう一つは「震災の影響、6割『抜け出した』23区の不動産仲介業者」

メディアに強気の記事が出始めると、実際の価格は既に動き出していることが多い

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産経によると国交省の調査報告では、千代田区の番町まで住宅投資が減って
地価が横ばいから下落に転じたそうで。

まだまだ都心は、弱気記事。

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千代田区番町は、今後は今までの上げ底価格は
維持できないでしょう。
　住むのに不便。急な坂が多く、地盤も心配。
皇居があっての一等地でしょうが、もう既に
似たようなマンションが犇いて、一等地の雰囲気
じゃない。一等地に相応しい店もない。
　もう今後の災害も想定し、地盤の固さと
交通の便が一番じゃないですか？
ここはその点合格。ﾛｹｰｼｮﾝも良いと思いますよ。

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上に同じくロケーションはたしかに最高だよね。ここまで交通の便よくなくても十分魅力的だよと最初は思った。期待を超えた良さがあるのはわかるよ。海岸から若干内側っていうのも何気にポイント高い。それでいて海の景色は拝めるかたいいことずくめな部分は認めざるを得ないかな。

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>海岸から若干内側

五十歩百歩
君子危うきに…

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いろいろネガな意見があるものの、住民の立場として感想を素直に述べますと、
ここのマンションは購入してよかったと思っています。満足しています。

震災後は、施工主の清水建設さんがしっかりと点検してくれました。
迅速。そしてお客様を大切にする姿勢に脱帽でした。

また、都心＝生活圏へのアクセスも最高だし、庭の緑も目に優しく映ります。
共有部や室内にも割りと満足しています。直ぐ横の運河は確かに奇麗とは言いがたいのですが、
ハゼ等の小魚が豊富で生態系としては良い状態なのかもしれません・・・匂いもほとんど無いですし。

ちなみに以前は品川に住んでおりましたが、あちらの運河の匂いと、生肉場の匂いは耐えられませんでした。
風向きによっては、高輪の方や港南エリアにもあの匂いが・・・・
特に夏場は最悪だったんです。

ちなみに当方はゴクレの営業マンではありません。住民の一意見として読んでくれたら幸いです。

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なら、
赤の他人へではなくて

御自身の親戚一同の方たちや
職場の同僚の方たちや
お友だち一同に
購入をお勧めなさったら？
お友達が少ないわけではないでしょう？
あなたの周りの方たちをまず、満足させてあげましょう！

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７８６とは別の住民です。入居して１年になります。
ほかの方に聞くと、実際、家族や知人にも薦めたって話が出ますよ。２部屋買ってる人もいるそうです。
住み心地、すごくいいです。自転車で１０分も走れば銀座で買い物できるし。
私の場合、徒歩でも通勤できるのでなおさらですが。
悪意に満ちた書き込みをする人たちにどういう意図があるのか分かりませんが、満足感は極めて高いです。

住民もこの１年でだいぶ増えました。ゴールドクレストが「販売していない」という３１階以上の高層階や角部屋は一部を除きほぼ未入居でしょうが、３０階以下の部屋に限ると、各フロアに半数近く入居されているのではないでしょうか。

他人のことはどうでもいいですが、「山手線（南側の半分）の駅に近くて、手の届きそうな価格のマンションはないかなあ」と探している方なら、検討しても損しないとは思います。駒込とかも検討しましたが、結構な坪単価でしたから。

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786さんは関係ない品川の批判して、
ゴールドクレストの仲間であるベイクレストタワー住民への悪意になると思って無いのでしょうか・・・・

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ベイクレは生肉工場から離れてるから関係ないんじゃない？
運河前というより東京湾前だし。

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清水建設はちゃんとしていると聞きますが、
やはり震災後の対応も良かったのですね。

利用できる路線の選択肢が多いのもいいなと思います。
ただダイレクトな湾岸ではないのですが、
地盤はどうなのかが気にかかります。

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ラグジュアリー住宅特集と称して
ここのプレミアム階を紹介しているが
問い合わせ電話番号が海外からかけた場合の番号が載っている。
もろ中国人富裕層向けだよね・・・
高層階は中国人住民でいっぱいになるか
中国人に投資用で買われ賃貸階になるかだね。

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ここの地盤はいいです。「直接基礎」ですから。埋め立て地みたいに地下何十メートルも杭を打ち込む必要がないわけです。
山手線を境に外側は明治期の埋め立てで、地盤が違います。

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住んでいる人が住みやすくてオススメといえるマンションっていいですよね。
ここどうかなーと候補に入れていたので、
788さんの話を読んだらちょっと安心しました。
高層階は無理かなーと思っていますが、ここはかなり候補としては上の方に考えてます。

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なぜに今更こんな古いマンションを検討するのか？
もっと新しい新築なんていくらでもあるのに。

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新しければ新しいほどいいマンションっていう訳でないことは、投稿している人自身もお分かりでしょう。
極論すれば、価値のある（コストパフォーマンスに優れた）中古の方が値打ちのない新築よりいいのは当然です。
付属の家電製品が最新かどうかに重きを置くなんて馬鹿げてます。そんなのいくらでも後から変えられるんですから。

少なくとも、今出ているマンションで、都心にあって「これなら買えるかも」「将来性ありそう」「お得かな」と思えるマンションは「いくらでも」はありません。
あったらぜひ教えてほしいです。

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そりゃこのマンションじゃない事は確かだろ。

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近くならパークタワー芝公園なんてどうかしら？
地所も芝公園にマンションつくるみたいですし。

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パークタワー芝公園が格安なら検討してもいいです。

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>>791さん
今回の地震で対応がよかった会社、よくなかった会社が
はっきりしましたね。
友人のマンションは数ヶ月、壁にできてしまったひびをなおしてもらえなかった
そうです。
被害状況がひどかった順番でなおしていくという理由から。
それにしても数ヶ月とは・・・とぼやいていました。

本当ここは利用できる駅が多いですね！
便利そうです。

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芝公園周辺も環境としては悪くないけど、JRの駅からは遠くなるんですよね。ちょっと不便なんですよ。

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＞＞７９５
ここはそんなに長く経つんだね、２００７年の完成マンションということで間違いないかな。気になるのは販売当初と今の価格は変動しているかどうかって部分かな。安くなってるなら魅かれる人が多くても不思議ないかな。当初検討してて高いと思って諦めた人もいるんだろうし今後も注目はされそうだな。

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ミニバブルのピークだった売り出し時に比べると、周辺の相場も下がりましたから、それに合わせて価格は下がっています。

低層階は特にお得でしょう。今、スーモのサイトに出ている価格表では、７５平米の北東角部屋で５９９８万円。坪単価は２６２万円です。
ただ、上の方の階はこのところ、あまり下げていないみたいです。震災前はむしろ上層階で坪単価を上げる部屋が出ていました。

秋が近づいて住宅を検討する人が増えているのでしょう。このサイトのマンションwikiもすごい勢いで閲覧件数が増えてますね。

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786です。

＞赤の他人へではなくて
＞御自身の親戚一同の方たちや 職場の同僚の方たちや
＞お友だち一同に 購入をお勧めなさったら？

特に不特定多数に購入を進めている訳ではありませんよ。文意が伝わらず失礼致しました。
購入されていない方によるネガティブな意見が多かったので、
実際の購入者の声も聞いて頂きたいと思った次第です。

ちなみにですが、ここは会社の同僚（友人）も購入していますよ。
やはり共々に満足しております。


＞786さんは関係ない品川の批判して

品川の物件を批判している訳では無いんです。いい物件たくさんあると思っています。
ただ、以前品川に住んでいた時は、運河臭と獣臭に耐えられなかった事実を記載しました。
夏以外は我慢できないレベルでは無いのですが・・・

ちょっと誤解を与える書き込みをしてしまい申し訳ありません。

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このマンションはなかなか豪華仕様のようですが一つ教えてください。
天カセ、食洗機がミーレという状況なのにトイレはなぜ賃貸マンションの
ようなタンクがついてるのでしょうか？部屋によって違うのかな？

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805さん
今はタンクレスのトイレの方が多いですからね。
ただタンクレスは好き嫌いがある様ですね。
トイレのタンクで手を洗っているのが普通のご家庭ではもちろん
手を洗わないでそのままノブに触るなんて不衛生だという意見も
ある様です。
子供がいる我が家はタンクで手を洗われてしまうと、床もびしょびしょに
なってしまうのでタンクレスのほうがいいのですがね。
ここはその他ドラム式全自動洗濯乾燥機がついている様ですね。
これに関しては設置機種はプランにより異なりますと書いてありますが、トイレに関しては
同程度の設備としか書いていなかったので前部屋同じものだと思います。

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ここのトイレはタンクがついているけど手洗いは別になっているようです。

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上層階は時期が経っても価格は高いままなんですね。ここは売る側も譲れない部分なのでしょうね。夏が終わるとマンション検討の人口が増えるのは気温などに影響しているのでしょうか。大勢の行動は何だかんだで被るので夏の間に検討しても良かったかなと今更ながら感じています。

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>>808さん
以前マンションを売却した時に不動産屋さんから聞いた話によると
お盆などで帰省して、資金の相談をして帰ってきて本格的に
動く人が多い為、９月頃から動きがでると聞いた事があります。
確かに我が家も６月から売却活動をしていましたが、それまであまり
動きがなかったのが９月に入り３件も立て続けに希望者が出て売却できました。

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秋のシーズンは9〜11月ですね。9月に入るとすぐ動き出し、11月後半になると急に止まります。年内に手続きや引っ越しを終えたい人が多いからでしょう。

今年は春シーズンで震災のため購入を見送った人が多かった反動と、年内の方が税金の優遇が大きいので、秋の購入希望者が例年より多いでしょう。

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今回は震災の影響で春に引っ越しを延期した人も多いでしょうから、秋、すごい動きそうですよね。
私も今年の秋はかなり真剣に考えています。
だから、いいところは早めに動かないと売り切れちゃいますよね。。。
って自分でもちょっと焦ってます。

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どおぞ、どおぞ。
ご自由に焦ってください。
売り切れ？？　相変わらず稚拙な営業ですな。

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812は「ポジ」な書き込みをされる方を「稚拙な（ゴクレの）営業」と決めつけていますね。
この意見に客観的な根拠はあるのでしょうか？
それとも全く根拠もなく書き込みをされているのでしょうか？

もし、根拠もない、あてずっぽうな決めつけであったとしたら、812の本質を見たり・・・って感じかな。

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価格はあくまでも需要と供給のバランスで決まる。残り物件は需要的に高いし、即売物件は需要的に安いのでしょう。その価格設定を間違えると売れ残りになります。そこはあくまでもデベの経験でしょう。
この物件は需要的にかなりあると思いますが、価格設定を誤ると（デベが欲張りすぎると）売れ残りも出るでしょう。ここは、そういう物件です。

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都内の中では相変わらず高級な方に入る立地だけどアドレスの人気で言うと芝ってちょっと下落気味なのかな？あまり注目度の高さは感じられませんね。
ただやっぱり全体的に高級感はありますね、若者向けな感じはしませんが経済的に余裕のある年配の方だったら気に入りそう。

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芝は落ち着いた街ですからね…。
確かに注目度は高いとは言えないですけれど、
利便性はすごく高いですし、
静かな大人の街という感じがします。

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個人的には４丁目のカテリーナ好きだけどね。

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カテリーナも悪くないと思いますよ。ここと同じで線路脇だけど、駅から近くて立地はいいと思います。
１階にスーパーも入ってるし。

ただ、実際に部屋の中に入ればわかりますが、賃貸で人が居住していた中古の分譲なので、部屋ごとにコンディションが異なります。住んでいたままの引き渡しで、リフォームはしていません。天井が低く、ここと比べると圧迫感があります。こちらのマンションは天井高がかなりあるので、容積では相当差があるでしょうね。

後は、線路を挟んだ先に高層ビルの建設計画があり、数年後には眺望がかなり変わること。事務所として使われている部屋が結構あること。もともと賃貸で使われている部屋が多数を占めていること。気になる点がいくつかあります。

ただ、中古の売り出しを始めた去年の段階では安かったんですよ。今は価格が上がってしまい、私は見送りました。ここと比べるといろんな違いがあり、「別物」ですね。

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当初カテリーナは新築分譲ですよ

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ゴールドクレストはどこに行っても評判悪いね

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芝といったら、芝公園を思い出します。
ここはアスレチックとかもあって楽しいですよね。
お子さんが居る方にとっては近くに大きい公園があるととても便利ですよね。

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819さん、建物が建った当初に新築分譲だったのは当たり前ですよ。最近、スーモに連続して掲載し、まとめて売り出されている部屋は、賃貸で使われていた中古だということです。

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＞＞816
同感です。人に話すために高級な立地を選択するわけでもないですしね、住み良い立地は心にも優しいものだと思っています。

静かな大人の街ですか。
とても相応しい表現のように思います＾＾

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芝公園いいですよね。
ここからもかなり近いですし、ウォーキングを楽しむのにいいですね。
季節の植物も美しいですし、
歴史的にも面白いものがたくさんありますからね。
芝公園は日本で最古の公園の１つらしいですよ。

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芝公園もいいですが芝離宮恩賜庭園もいいですよ。
都会とは思えないほどの自然がいっぱいです。
園を１週するのに大体１時間位かかるので、丁度お散歩にお薦めです！
お天気のいい日はお弁当を持っていくのもいいですね。

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ここは都心で交通の便もいいのに、
緑豊かな公園も近いって
平日の通勤にも休日の楽しみにも近くて
かなりいい立地だな～と思います。

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地震後、電車が止まっても会社から歩いても通える距離というマンションの選択肢をしている人も
多い様ですね。
都内に働いている方は、ここの物件はとても魅力的ではないでしょうか。
ただ都内だと子供を育てるには緑も少ないしと考えると、ここは緑も多いし
子育てにもいいですね。

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http://www.31sumai.com/mfr/X0911
この物件とどっちがいいかな、悩むけど価格でしょうか？

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パークタワー芝公園は価格が気になりますね

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遠方まで往復できる深夜高速バスが近くから出ていることが、うちにとっては一つの選択の理由になっています。遠方の実家との距離感もこれで一気に縮まる点と、東京に遊びに来てもらっった際にすぐにマンションに案内してあげられるなと思い、ちょっとした親孝行かなと考え中です。しかも緑もあり落ち着いた環境なので見てもらえれば安心してもらえそうですよ。

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浜松町駅のバスターミナルからは長距離バスが出てるね。

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浜松町の長距離バスって今までよく見たことなかったのですが、
銚子や山形、名古屋など色々な方面に行くバスがあるんですね。
バスの旅も味わいがあっていいかもしれないですね。
銚子方面は電車で行くと結構時間がかかるので、
バスだとかなりいいような。

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ここって購入したけど住んでない人ってどの位いるんだろう？

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空き具合を見たら、購入意欲も失せますわ。
築何年たっているやら。
配管、その他、心配すぎる。

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築後数年で配管が心配になるなら、日本中のどのマンションも買えないでしょう。
何年経っているかはもちろん、ご存知のはず。失せるも何もはなから購入意欲なんかないのでは。
単なる嫌がらせの投稿はおやめになったら？

ここは十分、検討に値するマンションだと思いますよ。9月に入って真剣に検討する人もどっと増えたようで、その分、ネガも出てきますね。

無意味なネガは気にせず、予算的に候補に入る方は現地に足を運ぶことをお勧めします。どの物件も基本的にそうですが、私はモデルルームに行く前にまず現地を見るようにしています。

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確かに東京タワーも見え、芝離宮も見えるのは良い。
パークタワー芝公園との最大の違いはJRが通っていること。これは正直大きい。

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JRが使えるってのは確かに大きいですよね。
ここは本当に景観って意味でもいいなーと思います。
年内になんとか決めたいって思っている人、やっぱり多いみたいですね。

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あのガラガラの駐輪場の様子だと入居率は良くて３割かな(笑)
立地がいいとか眺望がどうのとか。
負けに不思議の負けなし。
山手線環内一不人気で一番長く売れ残っているマンションで
もう全戸が中古扱い。
洗濯機はメーカー補償の切れた型落ちで他の住設も5年前の物件レベル
今更焦って検討する人なんてどこにもいないので安心してください

もう必死に自作自演で連続投稿しなくていいですよ(爆笑)

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駅の利便性でいうなら、「地下鉄の駅が近い」のと「地下鉄の駅も近い」のでは大きな違い。
山手線と京浜東北線が両方使えるメリットは何物にも代え難い。

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山手線と京浜東北線使えるってそんなメリットかしら～

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本気で検討している人達はいろいろな視点で 書き込んでいるのに、爆笑の多いネガさんは毎度、代わり映えしない攻撃の繰り返しですね。
1年で切れる家電製品のメーカー補償でマンションを比較する人なんかいませんよ。立地、利便性が最大のポイントです。

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山手線と京浜東北線の両方でなくていいなら、大井町なんかはすごく暮らしやすそう。
京浜東北線が止まると不便だけど。

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勤務先にもよるかもしれないですが、山手線と京浜東北線が使えるのは自分にとってはかなりのメリットなんだけどなぁ。
これは人によるよね、メリットになるかどうかは。
プロジェクト毎に勤務地が変わるような仕事だと、路線が選べるのはかなり利便性が高いです。

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山手線と京浜東北線が使えるなら乗り換えなしの一本で都内の主要駅と埼玉、神奈川の主要駅に移動出来ますからね、そこまで普段の行動範囲が広い人も少ないとは思うけど便利なのには違いないかと思います。
あとは地下鉄と比べると終電の時間に余裕があるのはメリットかな、今住んでる場所の最寄り駅は地下鉄なんだけど23時前には帰りの時間が気になってきます。

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仕事での移動の融通が利く立地なのは納得しちゃいますよね。職業柄このマンションを選ぶ必要性がある人もいてもおかしくない交通利便性の高い立地だと思います。自分はまあいつも行く先が一緒なんで全然気にするポイントじゃなかったんですけど、言われてみれば鉄道は特に便利、といった印象ですよ。

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830さん
浜松町からは長距離以外にも楽々エクスプレスといって八王子方面や羽村方面に行く
夜行のバスが出ているんですよね。
終電をのがしてしまった人が利用するのでしょう。
一度浜松町から木更津へバスを利用しましたが快適でしたよ。

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常時大渋滞の高速から5メートルのマンション
買い物する場所も無いマンション

そりゃ日本史に残る売れ残りマンションになるよ

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９月に入って住宅探しの人たちが動き出したみたいですね。
昨日と今日、マンションを出入りするたびに、案内されている見学者を見かけました。
こんなに見たのは初めてかも。
震災からこっち、あんまり見かけませんでしたけど、シーズンですね。

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ゴールドクレストのマンションは買わない方がいいですよ。
卑怯な手を使いますから。

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確かに９月からはマンション探している人にとっては忙しい季節になりますよね。
どうせなら年内に方をつけて、新年は新しいマンションで迎えたいですよねー。
ココなんといっても立地がいいので、かなり検討中です。

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ここは、価格が下がれば検討すると思うが、何しろ価格が下がらないので対象外の人が多いのでは？価格は需要と供給のバランスだと小学5年の息子が言ってました。
ちゃんと小学生でも理由がわかってるのですねぇー！

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実際に購入された住人の多くはこの物件に満足しているようですね。
マンション内でお会いするほとんどの方が購入して良かったと言われておりますね。

一方、ネガさんの主張のほとんどが、ゴクレだから駄目とか、中古であるとか、
そして、買い物場所が無いと言う意見に集約している気がします。

ゴクレの評判や、築数年経っている事実は、購入希望者様のご判断にお任せするとして、
買い物に関しては、徒歩でいけるスーパーもありますし、
ネットで買い物ができるので不自由していないですね。

家はいつもネットで日用品・食品を購入して届けて貰っています。
便利ですよ。

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854さん
ネットスーパーは便利ですよね。
ここだとイオンのネットスーパー、イトーヨーカドーのネット
スーパーなどが対象地域になっていますね。
広告にのっているものなども購入する事ができるので
ネットスーパーはすごく便利です。買い物には確かに困らない
ですよね。あとは生協などもありますし。

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マンション内で会うとそんな話をしているのなんて驚きです！
そして、ネットでの購入は田舎のおばあさんも最近しています。浜松町であえてしなくてもよいかと・・・

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別に驚くようなことではないでしょう。
課題を話し合う管理組合の総会や、クリスマスツリー飾りなどのイベントなど、住民同士が顔を合わせる機会はいろいろありますよ。管理組合はかなりしっかりしています。
どのマンションでも暮らしぶりについて話すことはあるのでは？
住民同士で挨拶する人も多いです。

買い物はネットスーパーも使いますが、一番近いのは徒歩５～６分のスーパーみなと、１０分ほどで三田と浜松町にあるマルエツプチに行きます。後は１００円の「ちいバス」で田町のピーコック、都営バスで麻布十番のピーコックやダイエーってとこでしょうか。
コンビニはいっぱいあるし。そんなに不便は感じません。

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＞854

一番のネックは場所ではないですか？
山手線の内側でもJR、首都高、暗渠に三方向囲まれた立地は特別です。
空気の悪さを気にしない方は気にならないんでしょうけど。

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まあ、その分、価格設定を抑えてるのかもしれませんね。
でも、「空気の悪さ」に関係するのは、ほぼ首都高だけだと思われます。
夏場でも川のにおいなんかしないし。
首都高も含めて、現地に行けば分かりますが、そんなに気になるものではないでしょう。

都心で首都高に近いマンションなんていっぱいありますよ。汐留周辺のタワーマンションもそうだし。
ここを特に狙い撃ちして批判する意味はよく分かりませんね。

比較しても意味ないかもしれないけど、うちの会社のビル、考えてみたらＪＲの真横だし、首都高もすぐそばで川も流れてるけど、気にしたことはないですね。まあ、ビルの窓は空きませんが。

実際に住んでいる皆さんはそんなに気にされているのでしょうか。

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>>857さん
スーパーみなとは鮮魚などかなり新鮮なので我が家でもかなり重宝しています。魚屋さんのおじさんが
とてもいい方でその魚を一番おいしく食べる調理法を教えてくれます。
大きなスーパーにないアットホームな感じのするスーパーですよ。
りんごのマークが目印です。
朝は２２時から、夜は２０時まで営業しています。

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