リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER 【２】

>>799
はいはい、織り込み済みね。

だけどね、ＪＲ新駅が稼働するとマーケットは少数の素人ではなく多数の一般人が利便性を認知するんだよ。
市況なりに不動産価格全体は下がるかもしれないが新駅稼働開始は武蔵小杉の不動産価格の下支えになることは間違いないです。
織り込み済みではなく実態があるのとないのとでは違うと言った方がわかりやすいかな。

武蔵小杉再開発計画で最も遅れそうなのは東京機械跡地の商用施設ですかね？
電車の駅よりもハードルが低いですから人の流れマーケットがしっかりしてくれば自ずと出来るものです。

電車の駅って簡単にはできませんよ。
それこそ10年・20年単位で官民一体とならないと出来ないのです。
完成したら品川まで10分、東京まで15分？くらいじゃないですか？
どこにでもある商用施設がチャラっと出来るより凄い事で資産性における意味合いが別次元です。

現在の武蔵小杉再開発の中で最もインパクトがあるのは商用施設ではなくＪＲ新駅だと言う事です。
人によって価値観様々だけどここまでの電車利便性を多くの人に享受できる武蔵小杉と立地と競合できる他の場所は絶対にないよ。
このインフラによる資産性はそれなりに高い。
あくまでもそれなりにって事を私は理解していますからイジメないでね。

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結局、湘南新宿ラインは全部停車するんでしょうか。新川崎みたいに半分しか停まらないのでしょうか。
あと成田エクスプレスもどうなんでしょうか。

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最近、榊＊＊が言ってた。。というカキコがあちこちで目立つが、同一人物？
今頃なんでって感じ。半年前に見てて、呪文を唱えてるだけやな〜と、飽きてしまったが。
カルトっぽいのが、一部にまだ受けてるってことか。。

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>>803
＞株やFXでいう、「材料出尽くしの下落」
↑
株やＦＸの場合は材料出尽くしにより今後の伸びに期待が持てないから下落要因となりますが不動産の場合は開発整備により今後の永遠のインフラが約束されるわけですからまったく意味が違いますね。

新駅が出来て武蔵小杉の評価が改まる。
楽しみです。

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>>802
現状、新川崎と同様に湘南新宿ラインの快速は停車しない見通しのようです。
（普通だけだと、30分に１本ぐらい）

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812711/

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>>806
何か進展があったのかと思ったら、それ発表時の情報そのままの記事じゃん。
「湘南新宿ラインの快速は停車しない見通し」なんじゃなく、
「湘南新宿ラインの普通が停車する」事が確定してるだけだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E6%9D%89%E9%A...
あとはJRの発表待ち。

でも普通に考えれば、湘南新宿ラインは最短時間の看板である特快以外全部止めるでしょ。
東横線の客が取れるのは目に見えてるんだから。

成田エクスプレスは厳しいかもしれないけど…。

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繰り返されてる議論ですが東急から横須賀線に乗り換える人はあまりいないですよ。
武蔵小杉で１０分歩いて乗り換えるより(ロータリーできれば８分ぐらいになりそうですが)、山手線に乗った方が楽です。
連絡通路は遠回りだし、階段で南武線の２Ｆ改札まであがって、連絡通路で地下に潜って、
横須賀線ホームの２階まで上がるのでげんなりです。

目黒〜品川は１１分です。
考えられるのは千葉方面まで行く人ぐらいじゃないでしょうか。
湘南新宿ラインはもともと渋谷に停車しますし。

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あと当然ですが武蔵小杉に住む人にはメリットあります。

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↑とりあえず、週末の価格発表が相当強気なのは分かった。

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東急から奪えるというのは、南武線からの乗り換え客のことでしょ。
乗り換え客を中心に3万人東急から移ると、東急自身が試算している。

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そうそう。
だから武蔵小杉に湘南新宿ラインの快速は停まらない。

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>>801-805
つまり、不動産マーケットは情報に疎い素人が価格を形成しているから、ニュースが出てから動けば確実に予想できるようなおいしい投資先だってことか？
それじゃ、REITは損することがなさそうだな。

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>>812
全然ロジックがつながっていませんが・・・。

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>>814
不動産投資の素人だからよくわかってないんだけど、
武蔵小杉を買って平均を売るような取引をすれば確実に儲かると思い、
REITならそういうことができるのだろうと思った次第。

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>>814
意味通じますよ。
南武線の住人ですが、池袋・新宿に行くなら渋谷に出て埼京線か山手線を使います。
本数少ない湘南新宿ラインには乗り換えません。
まして、池袋なら東横も副都心線と直通になるので。

JRも分かってるでしょうから、東海道線の湘南新宿ライン(快速）をわざわざ横須賀線の駅には
停車させないと思います。
小田急に勝てません。

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通勤なら自動的に安いルートになるからJRになるでしょう。不便でも

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>>816
通勤に話を限定すると、あなたの選択はマイノリティだよ。

まず通勤なら時間決めて乗れるから本数の少なさはあんまり関係ない。
そして乗り換えだけど、これは確かに距離があるが現状でも小杉内乗換＋渋谷内乗換の2回分が1回で済む。
また、東横→埼京線はクソ遠い。地下化後はさらに絶望的に遠い。
山手線に乗り換えると今度は電車自体が遅い。朝は特に。
だから武蔵小杉乗換えでそのまま新宿・池袋に向かえるのは強い。

とどめは817の言うとおり、会社の交通費支給額は安い方で計算される。
全てJR内のルートと、JR→東横→JRorメトロのルートで勝負になるわけがない。

ということで通勤時間帯はみんな南武線から東横線に乗り換えるのやめて湘南新宿ラインに乗るし、JRも快速止めるよ。
特快やNEXは確かに無理だろうけど通勤には関係ない。

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「JRも快速止めるよ。」の前に「普通だけだとさばけなくなるから」が必要だった。
とにかく快速止まるってのはほぼ既定路線だよ。

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副都心線直通後なら、快適度優先で自腹切って東横に乗り換える人いるかもね。でも直通の1年前にJR内乗換えの人の流れできちゃうから取り返すのは難しいんじゃない？
東急にしてみれば先に新宿方面の市場をつかんだはずなのに、後出しじゃんけんのJR＆川崎市にしてやられた形だろう。
小田急対策は恵比寿を飛ばせばよし。

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夜遅くなると快速含めて１時間に２本しかない電車で帰宅するなんて考えられません。

山手線の新宿から渋谷なんて１０分で到着します。
３分おきに来るから便利です。

定期は現金支給なので差額払うだけです。

たいした出費じゃありません

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今日の折込広告によると、

１ＬＤＫ3200万円台〜・２ＬＤＫ4600万〜・３ＬＤＫ4700万〜、という価格設定のようですね。

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新宿駅の終電を調べたら２３時過ぎると湘南新宿ラインはもうないですね。
新宿から品川まで山手線で移動しなきゃダメですね。

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CLASSY TOWERを検討している方々は、東京・品川方面の方が多いと思いますし、
もし、武蔵小杉に住んで新宿に行くならば、東横使うでしょうから、
無意味な議論です。
「武蔵小杉地区の今後」に行って議論して欲しいです。

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湘南新宿ラインの最大の目的は、横浜以西の乗客(特に通勤客)の渋谷、新宿方面への利便性向上と時間短縮です。
そのため、本来なら新川崎同様に半分しか止まらないはず。

ただ、東急の客を少しでも取り込むために、JRがどうでるか。

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>>825
元々東急とＪＲ東日本は仲が悪く（渋谷駅の因縁や菊名駅での問題等）
東急側武蔵小杉駅の改修の時も一悶着ありましたから、湘南新宿ラインの
当初の目的が東急対策であった、という点を考えても武蔵小杉駅に快速を
止めてくる可能性は十分有り得るかと思います。

川崎市側の強い働きかけ、というのもあるようですし。

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２ＬＤＫ4600万〜・３ＬＤＫ4700万〜、ということは、坪２０５万〜ですか？

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タワーなので平均坪単価にあまり意味がないですが、
中心的な坪単価は２３０ぐらいじゃないでしょうか。

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ホームページみたけど、ここってペアガラスじゃないみたいですね。
いまどき有り得ないと思うんですが。結露しそうだ。
ガスの床暖房は実用性があっていいね。
スラブ厚は280〜330ってことだから良いね。

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5Ｆ〜30Ｆまでは、高倍率抽選会になると予想します。
はずれた人は、１期２次売り出しで買ってすぐ売れると思う。
売り方は、賢い。。

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別の合わせガラスタワー中層階の住民ですが・・・

結露、びびってましたがむしろ乾燥しちゃって困ってます。賃貸３階のときはかなり結露してたんですが。
ご参考までに。

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どれだけ売れ残るのか楽しみです。

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>>831
コスギタワーかな。
冬は乾燥するから加湿器が必要になって、加湿すると結露する、ということになるんじゃない？

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>>831
加湿器使っても乾燥するのなら、２４時間換気(空気の流れ)に
問題あるかもしれません。

具体的には、どこかの部屋の換気が悪くて(ドアの下の隙間が少ないなど)、
特定の部屋から集中的に外気が入ってくるケースがあります。

あと、そもそも設計が悪くて、各部屋で取り入れた外気が、
全てリビングを経由してバスルームに抜けて行く場合もあります。
真冬に浴室乾燥機使うと湿度がぐんぐん下がったりします。

換気が悪い部屋がカビてからやっと気が付くケースもあります。

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831です。

先程の話は加湿器つけたときの場合です。
何部屋かつけてますが杞憂でした。

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合わせガラスも、断熱効果高いのですか？
(もちろんペアガラスほどは期待しません)

是非、実際に使っている方に感想を聞きたいです。

ところでクラッシィタワーも合わせガラスですか？

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>>835
じや、加湿器壊れてるよ。
メーカーにみてもらいなさい。

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加湿器の種類にもよるのでは？

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種類は関係ないでしょ。
加湿器として意味がない。

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部屋の広さと、加湿器の性能が一致してないのかも。

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湿度60％とか設定できない機種だと結露するかも、という意味

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本日価格発表の日です。感想高い。
一度モデルルームに行かれて予定価格表を頂いた方は価格表の通りという感じです。
案内時の担当は安くなると言っていたのですが。。。

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予定価格と同じなんですか…
このご時世で有れば見送りですね
もう少し待てば、中央区・江東区にここより安いものが出るでしょう

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エリアとして江東区でも小杉でもどっちでもいいって人はかなり限定的だね

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予定価格より上がったところもあるし、下がったところもある。
特に、東側の７５㎡クラスで４０００万代がかなり多い印象。３０階近くまで選べる。
億超えの部屋は別として、ある意味絶妙な価格設定だと思う。
売れない部屋は２期以降で値下げする可能性もあるけど、
そのときにほしい間取り、向きの部屋が残っているかどうか…

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タワーマンションは維持費が高いし、お金がない人は買ってからが大変。

将来修繕費の見直しなどあるときに、払えないから値上げに応じられないと主張する世帯が
増えれば、建物の十分な修繕が出来なくなるでしょうし、また管理修繕費等の滞納者が現れれば、
もっと深刻な事態になります。
ある程度資産を持っている人、または、継続的に高額収入を得られる人が購入するのが
一番良いのです。
よって、値下げしないで売って良かったんですよ。

予算オーバーの人は、今年とか来年ぐらいに竣工するマンションを改めて探してください。
不景気なので価格はもっと安くなるでしょうし、もっと上りに買えるでしょうね。
そして、このマンションを買わなくて良かったと思う日が必ずきっと来ますよ。

安売りしなかったので、皆が幸せになれますよ！良かったですね。

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検討してたところは予定より１割近く上がってしまった…
無念…撤退します…人気あったんですねぇ

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>>847
そんなに上がった部屋ってありましたっけ？
それにしてもビル風はすごいですね。

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誰か価格表をデジカメで撮影してアップしてくれないか

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↑上に賛成
価格表誰かアップして〜

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価格表は、MRに行けばもらえますよ！
確かに絶妙な価格設定です。
予算が６０００万円前後の人には、お得だと思います。

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皆様、要望書はもう提出されましたでしょうか？
一番最初に頂いた予定価格で大半通してきましたね。
一部は下げた部屋・上げた部屋ありますが・・・。
１２月頃は価格下げるかもと言われたので期待してたんだけどなー。

1期の販売数が半数くらいだと、１期で購入して入居したら棟内ＭＲ・見学者多数と落ち着かない気もします。
今月末までの申し込みまでしばらく悩みます。

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皆さんの要望書が西に集中したので西の価格がＵＰしたのだ。

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土曜日に行ってきました！
我が家は仕様が少し気に入らないの＆しっくり合う間取りがなく見送り方針となりました。地下駐車場は文句なく最高でしたが。
本当びみょ〜に買えるような買えないような、高いような安いような値段ですよね。
見に来る人もどんどん来ていましたし、案外さくっと売れるんだろうと予想してます。
個人的感想は南だけ高い！

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あー、それほど安くなさそうですね。

私はもう少し相場が下がるのを待てるので、
今どうしても欲しいという方々に買って頂きますか。。。

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絶妙な価格設定って、さすが三井ってこと？
そっぽを向かれ閑古鳥が鳴くことも無く、かつハイエナが殺到することもなくってとこか。

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微妙な価格設定というのが一番良い設定なのだと思います。
変に安いとデベロッパーが損切りすることになりますからね。

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ここは、三井自身がハイエナとして安く買い取ってるから、よほど破格な価格で売らない
限り、損切りはないと思います。

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見に行きました。
微妙な値付けでしたね。庶民の私としては、以下のような感想です。

広さ◎・眺望○・日当り◎の部屋、７０００万〜。

広さ○・眺望△・日当り◎のの部屋、６０００万〜。

広さ△・眺望×・日当り○のの部屋、５０００万〜。

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庶民といえども、広さの○△の基準もひとそれぞれ、
購入予定者は、倍率がつかないように、価格情報をネットに流さないよね。。
ＭＲに行って自分で確かめるしかない。

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絶妙な単価設定ではないね。高い。坪２３０〜からって感じだよ。
もともとアウトレット物件、築１年、瑕疵担保２年だけ、賃貸仕様、まだ武蔵小杉に２棟タワーマンションが建つ等の条件を考えると割高でしょ。魅力半減。ライバル物件がないってことで強気に出ちゃったね。

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物件のグレードはあくまで賃貸仕様で、住商・三井の名前は一切建物には関係ないからね。大手の名前だからって安心してるかもしれないけど、扱いとしては仲介と同じだよ。賃貸用に建てて賃貸で埋まらなかったから売りましたって、だけなのに強気だなぁ。

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西に集中している意味が分かりませんね。
高層マンション建つのに。

直射日光が浴びれないけど、思い切って北向の高層階がもいいかもしれない。

私は、内装や設備は皆が言うほど気になりません。
使ってればどうせ古くなるので。

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マンションは立地です。
場所取り合戦です。

中途半端な再開発で終わってしまいそうな
武蔵小杉で本当に良いのか考えてしまいます。

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その値段じゃMR行く気もしないなあ・・・。
今回の景気後退をナメてるんじゃないかという気がするんだけど。
この価格で買う人なんてどのくらいいるんでしょうね。
デベに踊らされることに気づいた方が身のためですよ。

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正式価格発表〜登録期間〜抽選までは、抽選倍率牽制や、ライバル物件デベ＆他物件転売屋からの
中傷でネガキャン増えますよ。
今さらなウィークポイント列挙して。
検討者は自分の目で見て自分の価値観で冷静に判断を。

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予想通り苦戦しそうですね。楽しみです。

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今賃貸棟のほうに住んでいますが、満足ですよ。
数年後に買おうかなとおもってます。
地下駐車場だけはいやだ。
けっこう使いずらいですよ。後は満足です。

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イーストも内覧会をやってるみたいですが、
クラッシーとあわせて満室になればよいですね。

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高層マンション建つのは、北西です。故に真西は、気にならないで生活できる。
北の高層階も驚き、お手頃の価格ではないですか！

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価格が高いかどうかは現在建っている、相場が高い時期の他地域の物件と比較するのか、市況を考えるのかと比較するのかでしょうけど、よっぽど買う理由がなければ、ババひきますよ。実需だったらババじゃないにしろ後悔。

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武蔵小杉にするんだったら、リエトの売れ残りか、これから建つ２棟か仲介物件に期待だなぁ。

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不景気でこれから建つ駅近マンション値段下がらないかな・・

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今後建つマンションは、土地代が高かったにしても、材料費と相場は安くなるからグレードから考える価格は安くなる可能性は高いよね。建つの２年後ぐらいだろうけど。。。

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次のマンションが売りに出るまでは強気でいられますね！

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タワーって、基礎工事から完成まで２年はかかるんだよ。
再開発予定のタワーですら、まだ何もやってない。少なくとも3、4年は先だろう。。。
ましてや、東京機械跡地なんて、いつの事やら。。。

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これから建つ駅近タワーマンションは、不景気で開発延期でしょう。。

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リエトも東〜北向きは十分安いと思います。
計画中の駅近タワーマンションの価格が抑えられたとしても
同じレベルではないでしょうか。
特に南向きはよほど条件が悪くないと安くなるとは思えません。
あの眺望ですから、リエトだって南はすぐに売れそうな気がします。

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ここはＮ村やＳ不の物件が近くにあるから、これから掲示板はあれますねぇ。
自分で判断しましょ。

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ほんとに微妙な価格だったわ…

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モデルルーム行かないで西向きはダメといってる人達、ちょっとちがうかも。。。
北西は影響があっても、西向きは真ん前にタワマンが建つわけじゃないですよ。
バルコニーに出て右側を見れば見れるけど。。。て感じ。
だから人気で値段が上がったんですよ。
私は撤退です。

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>878さん

同じレベルっても　同じくらいの値段で東急とか東京建物とかの内装とここじゃ
全然違うんじゃ・・

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>>882さん

確かにまったく同じにはならないでしょうが、価格を抑えた場合には、
それらができるタイミングにおける平均以下の仕様になる可能性はあると思います。
もっとも私は業界の人間でもありませんので、実際はどうなるかわかりませんが。

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今日行って来ました。
西向きでも１０Ｆぐらいなら坪２２５ぐらいです。
北西角なら２１５ぐらいです。
高い安いと感じるのは個人差分あると思いますが、
この掲示板で書かれてるほど高くないと思いました。

共働きならいける価格だと思います。

あと新川崎の物件買うならこちらのほうが立地が良いと思います。

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北西角いいねぇ〜。
何階ですかね？
興味あります。

南側とかにはまったく興味がないです。

ちなみにクラッシーは建物が東西南北に若干傾いて（わかってくれるかな？）いるから北西の部屋なら午後になると日差しが若干入り明るくもなります。

いいかもしれない。

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東西南北に振っているですとどちらに向いているかわかりづらいですよ。
建物全体が多少東に向いているから、西側も午後は早めに明るくなるということですよね。

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タワーは魅力だし武蔵小杉も利便性では魅力あります。価格だけみれば手が届きそうな設定だからついついそちらに目が行ってしまうが、毎月の管理費や修繕費そして車があれば駐車場代と以外に掛かる。リエトはファミリーで住めるタイプも多くやはり近くに駅があるとは言え子供が小さければ車の必要性は高い。
よって住み続けられるかが問題で、一歩先に踏み切れない。私と同じ様な家族構成の方や今後なる方は勿論考えていらっしゃるでしょう。それでも契約される方はお金に余裕があるかこの物件の資産性を信じているか？

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ここに限らず、分譲中のシティハウスや野村にしても、このあたりの再開発地域の物件は
将来性を買うところが大きい気がします。
品川、東京方面に行ける新駅が出来る事は何より大きいし、
見たところ周辺に開発できそうな土地が膨大にある。
長い目で見て開発が進めば、１０年後２０年後、何らかの事情で自分たちが
住めなくなった時に転売しやすいかも、
もしくは人に貸しやすいかもというのも意識にあります。
つぶしが効くというかね。
未来の自分がどうなっているかなんて分からないし保証もない。
最悪、いきなり無職になってる可能性も考えると
永住を考えて買うわけにはいかない。
そりゃ品川の駅近を買った方が将来安泰な気はしますが
金銭的に無理なので。
将来性、利便性と価格の折り合いをつけたら丁度この武蔵小杉がいいかなと。

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リエトの高層階に申し込み通過したものですけど。
ここの賃貸は、収入１０００万以上が基本で、これからも会社が安定している方にしか、
貸さないようです。
借りるにあたって、いろんな不動産に行きましたが・・・。
リエトを持っている投資会社から直接、お客様に「今回は白紙に・・・」という連絡が直に行くそうです。
皆さんが申し込みをされていないわけではなく、通過が出来ないということです！
ちなみに、うちは、旦那だけで１２００万以上ですから、それに私も同じ位の売り上げがあったので・・・（自営業です）。
どこに勤めているかで判断しているようです。
株価を見ているのかな？？下がったりしている会社にお勤めの方は無理みたいです。
三井のレジデンスに依頼したんですけど。「何億持っていても、落ちる人はいます」って。
理由は一切分からないですけど。
特別審査が厳しいって、不動産業者も頭抱えていらっしゃるようです。
しかも、不動産業者を通さないで、断られるから痛いみたいです。

私も、購入には至らないですが、借りるにはそこそこいいのではないでしょうか？？

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プチ・セレブは引っ込んでろ。
庶民をばかにしてるんだろ？どうせ。

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>>889
そりゃ、年収1000万以下で月額40万の賃貸物件借りるなんて、
よほどの金持ちくらいでしょう。

何億持っていても、落ちる人はいます」って、そりゃ893とか変な商売に
使われそうなら落とされるのは自然でしょう。

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８８９
ここは検討板なのに賃貸の話し？何が言いたいのかよくわからん

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はーい！！
ここで、レスされている方は、違ったのですね。笑）
ごめんなさい。
場違い参加でした。

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以上、勘違い最悪女でした。

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８９０や８９４の方みたいな言葉使いをする方があのあたりに住まわれるの？？

怖い！！

まあ、そのような方は、買えないでしょうけど。

周りの層を見て購入したほうがよさそうですね。

まあ、８９０や８９４の方は、ご購入されないでしょうけど。

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８９０さんや８９４さんが怖い！！　って？　　
私は、８９５さんの様なイヤミを言う人こそここの住人になって欲しくないなあ。
私はここ買おうと思ってますけど。

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なかなか実需に近い価格になりませんね。
＠２００前後が妥当だと思っています。

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889の言葉の意味はわからないが、とにかく凄い自信だ！！

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武蔵小杉はもともと工場労働者の街なんですよ。
土地柄ってのはなかなか変わりません。

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実年収は２０００を切っているんでしょ？　手取りなら月１００弱じゃない。
しかも亭主が大半。だって売上１２００万円なんて場末のスナック並だよ。日商３万円だもんね。かつかつでしょ？　総利益が１２００万円なら分かるが・・・。
その状況でセレブ気分ってのも・・・。

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