パークホームズ上板橋ってどうですか？

>>849 匿名さん
購入された方ですか？
三井の社員の方ですかね？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>832 検討板ユーザーさん

こちらこそ冷静なご返信ありがとうございます。
以下はあくまで主観的な意見です。

今回の件で「法的な」説明責任は求められないものの、売主の「道義的な」問題は強く感じています。

法的な説明責任は司法において瑕疵がなかったか否かの判断になるので、突き詰めれば最終的には法令違反はないため泣き寝入りするしかないのが実情です。

しかし道義的にはやり方が汚いよな…と思います。
本物件はMRの用意がない中、仕様の雑さ加減はそれで隠している販売戦略を感じるためです。むしろ真の理由はこちらじゃないかと…
販売コスト削減のLEDビジョン対応と言いますが、実はそれだけじゃない気がしております。

仮にそうであれば相当に狡猾だな…と、MRの必要性も身に染みた物件でした。まぁ万が一、正確なMRあってもトイレにどこまで気付いていたか、の疑義は残りますが。

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「施工に問題ない」「気にならない」といったテンプレのようなコメントに一斉に“いいね”がついているのを見て、
正直、ちょっと不自然さを感じています。。。

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>>852 名無しさん
ご返信ありがとうございます。
私も今回の件を通じて、「法的に問題ない＝誠実な売り方」ではないということを痛感しました。

特に、MRが用意されていなかったこと、細かい仕様が事前に見えないまま契約を迫られる構図には、強い違和感を感じています。
仰るように、これは販売コスト削減というより、意図的に“気づかせない仕組み”が働いていたのでは…という疑念も拭えません。

「気づかなかったらこちらの責任」と言われるかもしれませんが、それを前提とした売り方はやはり誠実とは思えず、納得できない部分です。

改めて、共感できるご意見ありがとうございました。

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>>848 匿名の通りすがりさん

マンションは、三井一択と言っていいくらいだけど。

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いろいろ名前変えてるけど、横引きでヒステリックに騒いでるのって1人だよね。
大部分の人はウンザリしてる。
嫌ならサッサと解約して他へ行けばいいのに。

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そもそも購入者は検討スレじゃなくて住民スレに行ってどうぞ

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1人で騒いでるように見えるなら、
それだけ多くの人が声を上げてるってことじゃないですか？

図面と違う施工に文句を言うのが面倒な客なら、
最初から実物と違いますって書いて売るべきですよね。

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図面にちゃんとcoverって書いてるみたいですよ

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>>859 通りがかりさん

建築図面ではcoverって文字が電気のフタ、点検口、ケーブルカバー、意匠的カバーなどにも使われますよね。

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>>860 マンション検討中さん
このマンションの建築図面では凡例で配管カバーって書かれてるようです

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めんどくさいから書き込まないだけで、うんざりしてる人が一定いるから反対意見に「参考になる！」がつくんじゃないですかね。そして、複数人なのか1人なのかはともかく勝手に大多数名乗るのもよくないですね

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事前の告知の有無や分かりやすさは置いといて横引き配管は嫌ですね。団地じゃないんだから。

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三井の社員だとか不自然だとか言ってる人大丈夫？
勝手に大多数名乗って大騒ぎしないでほしいわ。
そこまで気にしてない人の方が多いと思うよ。
不満抱くのは良いと思うけど、周り見えなくなってない？

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>>865 名無しさん
大多数は気にしてないって決めつけられても、
じゃあなんでここまで不満の声が出てるんでしょうね。

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>>866 名無しさん

数人が騒いでるようにしか見えん。
クレーム入れる人の方が少ないでしょ笑

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>>862 購入経験者さん

この投稿に対して、参考になるが
0というのが民意を表してますね。
(イイネみたいな使い方してる人が多いんで)

ご自身が被害者意識を持って、
取り組んでいこうとする姿勢は感服しますが
静観している他の入居者のことも考えて、
少し冷静になりましょう。

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あと、マンション住人の民度が疑われるんで、
ほどほどにした方が良いと思いますよ。
検討スレを見ている検討者からしたらネガティブ情報でしかないんで。

住人の方は住人スレで建設的な情報交換をしましょう。

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>>860 マンション検討中さん
普通にcoverは配管カバーって書いてありますよ。

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>>877 マンション掲示板さん
長谷工クオリティですね。。。

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>>879 検討板ユーザーさん
嫌味で言ったのではなく、
騒ぎ過ぎると民度が低いと思われますよ、
という意図で言いました。

品川区とか関係のないところを引き合いには出さず、
本物件のことで情報交換をするスレになれば良いのではないでしょうか。

私は契約者ですので、こちらのスレへの投稿は今後控えさせていただきますね。
本当に検討している方々が有益な情報を得られる掲示板になることを願ってます。

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都営住宅があると民度が低いなんてデタラメもいいとこ。都心の都営アパートは古くから存在するので羨ましいくらいの好立地にある。広尾駅徒歩3分の都営広尾五丁目アパート、表参道駅徒歩2分の都営北青山三丁目アパート、高輪御用邸の近くの高台の高級住宅地にある都営高輪一丁目アパート。品川駅徒歩7分の港南四丁目アパートなど、もし同じ立地で分譲マンションなら確実に１億では買えない立地ばかり。都営に住まわれている方に失礼で差別発言、ヘイト発言も甚だしい。

　

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8割ぐらい関係者っぽいですねこの流れ。一般購入者の声が薄れてるのが残念です。

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物件のマイナス情報はなんでも荒らし扱いする「自称契約者」も問題だ。
検討者の立場になれば、マイナス情報こそ有益な場合も多い。

検討者が契約者になった瞬間から、「物件が売れ残ると困る」「物件の悪評は困る」と
デベロッパーと利害関係が一致することが原因でしょう。

しかしこの掲示板の「自称契約者」には、悪質営業マンよりさらに悪質な「自称契約者」連中もたくさんいます。

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>>883 匿名さん

自分と反対意見出たら敵視するのやめたら？
みんなあなたと同じ考えだと思ってるの？

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>>880 マンション検討中さん
その人、同じ内容をあちこちに書きまくってる有名人。病的なので無視してくださ。

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>>885 匿名さん
みんな同じ意見じゃないよと言いながら、
意見の違う人を病的と決めつけるの、それこそ敵視では

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>>885 匿名さん

中傷ではなく、冷静に議論しましょう。

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>>885 匿名さん

中傷ではなく、冷静に議論しましょう。

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自分はまだ検討段階ですが、この対応を見て一旦立ち止まろうと思いました。

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>>890 名無しさん

同じく。
トイレ配管の件もいやだ。

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私も検討スレや契約者スレのやり取りを見ていたら、検討を躊躇してしまいました。。

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>>891 eマンションさん
マンション検討し始めたばかりですが、
考えは人それぞれですね。
配管カバーってそんなに気になるものなんですね。

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>>893 匿名さん
検討され始めたばかりなんですね。どこまでこだわるかは人それぞれですよ。こだわっていくと先立つお金の部分とのバランスが崩れていくのが難しいところですが笑

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子どもがいる家庭は水回りの清掃性、本当に気にしますよ。
トイレにあんな風に配管がむき出しで、しかも壁からあの距離…正直掃除が面倒すぎます。

気にしすぎって言われましたけど、そういう問題じゃないと思います。
価格の問題じゃなくて、これは完全に設計・施工の配慮不足です。

有名ブランドだからって安心してた人ほど、ショック大きいと思いますよ。

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そうなんですね。
配管カバーがあって配管がむき出しというのが想像できないのですが、実際は配管カバーがない？ということでしょうか。
ちなみに設計と施工の問題ということは昔にあった姉歯事件みたいに法的にも問題がある建物なんでしょうか。

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板橋はスレッドの民度も低いのか

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かなり古い話ですが練馬区のパークホームズの新築分譲マンションを購入した時の体験談を。弊宅は低層三階建ての最上階角住戸でした。ポジション的に独立性の高い住戸だったためか玄関前の庇がほとんど無く、結果、雨が吹き込み、住まう内に間も無く玄関ドアの金属の縁飾りの部分が腐食してしまいました。担当者に相談した所「最初の設計（図面）から庇は付いてなかったでしょ」と信じられない対応。仕方なく三井の窓口に相談した所、きちんとすぐに無償で追加工事をして下さいました。ごく稀にこんな事例も有りますから、もし設計上の瑕疵や事前に通知されていた内容と乖離があり納得できない場合は三井に相談されてはいかがですか。万一担当者がダメでも一流の信頼できるデベですから会社としてきちんと対応してくれると思います。

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>>898 匿名さん
ごく稀な対応なんですね、
より不安になりますのでやめておいた方がいいですね。

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