THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

ああ、でも施工が前田だから某ステアリと同じく仕上がりは悪いかもね。

何当たり前のこと言ってるのか。
彼はしょせん不動産営業マンであって経済も金融も素人なんだから今後日本経済がどうなろうが不動産バブルが弾けようが知ったこっちゃないし眼の前の手数料収入を最大化することを考えているだけ。
あれが不動産営業マンとしての正しい姿だ。
購入者が住宅ローン破綻しようが売却時に大損扱こうがすべて自己責任。

>>1999 マンション検討中さん
維持管理費が安い（らしい）のはマンマニも評価してたよ。営業は期待してくださいって言ってたらしい。
ホントかどうかはフタを開けるまで分からないけど…

なーに、大丈夫だ。売却しなければ損失は確定しない。
一生住むつもりで買えば値上がりも値下がりも関係ない。
固定金利で毎月の支払額FIXさせて相場なんて気にしないで気楽に生活してれば死ぬまでハッピーよ。

バブルが作り出され崩壊したのも、目先の動きに囚われて追っかけ続けた無教養な人達が業界を跋扈していたことが大きい。
幅広い教養が大事。学び続けることは必須。

維持費期待してくださいって営業も無責任なこと言いよるなぁ。
これからマンションの管理体制を評価しそれを資産価格が反映させようというときに、この坪単価で維持費削って管理がおざなりなマンションにするつもりか。
しょせん営業マンは売った後は知ったこっちゃないって事なんだろうな。

言っちゃなんだけど不動産業界ってモラルがないよね。
目先の利益が最大化できればそれで良いしどんな手を使おうが稼いだ者勝ちで騙される奴がアホという風潮がある。
だからバブルはどんどん膨らみ弾けるときは盛大に弾ける。

こんな物件誰が買うんだろ。

不動産業界は大手ですらパワハラ暴力当たり前。
数字がすべてで数字を作れない人間に人権はない超ブラック環境。
社内ですら騙し合い奪い合い弱肉強食の修羅の世界だもんな。

まんまに氏ツイ：

＞昨日記事・動画公開したザ・タワー十条も今なら「他におすすめがある！」と辛口に語れても半年後には「買いです！」になるんだろうなぁ～と。

起きたらTTJが火だるまでびっくらこいて火消しに走ってるｗ
もう遅いってww
　

バブルがいつ弾けるのか
こわくてしゃぁない

板橋、赤羽と再開発物件が出てきて、結局のところ十条は安かったっていうマンマニのコメントで早く爆笑したい。笑

>>2006 匿名さん
販売価格はデベの利益に繋がるけど、管理費なんて住民の将来の財産をどうするかだもん。

極論、積立金0になるぐらい低く設定して、気づかない客に売り抜けできればデベには何の損もない。

>>1982 マンション検討中さん

スーパーはクイーンズ伊勢丹。決定済。

マンマニさんよりも、坂根さんの評価が気になるわ。
YouTubeとかも硬めが多いなか、仕事としてエントリー者ページへの記事とウェビナーの動画に出演してるし。

販売価格を知らされてない時期だったのか、知らされた上での評価なのか。

仕事でやってる分、マンションが転けたら自分の評価にも繋がるから、マンマニさんよりも責任ある視点だろうし。

マンマニのことは詳しく知りませんが億払うなら北区より港区という指摘は完全同意。十条がいいとかわるいとか以前の問題。買えるうちに都心買っとけって話。

>>2011 マンション検討中さん

バブルではないのでは？
グローバルに見て東京のマンション格安。

>>1997 マンション検討中さん

足りてんのか？

>>2014 検討板ユーザーさん
クイーンズ伊勢丹が十条に？！
三越伊勢丹HD が売却するというクイーンズ伊勢丹…

マンマニは昔から三井と野村には甘いことで有名(なんらかの見返りを受けている可能性あり)。住友や東急みたいに特別扱いしてくれないデベには厳しい(特別扱いしてくれないからディスる)

>>2020 匿名さん

彼はデベから報酬を受けないことをウリにビジネスやってるのに、そんなこと掲示板に書き込んで大丈夫？　もし虚偽だったら訴えられるよ？てか私がマンマニさんだったら即刻あなたの発信者情報開示請求するね。

>>2017 マンション検討中さん
グローバル目線では十条なんか視野に入らないよ。

多少相場が引き上げられるとしても既にデベが大幅に利益載せちゃってるので、中古市場でどこまで戦えるかね？
十条愛がなければ素直に芝浦、勝どき狙っとけば？ってなるのは当然。

マンマニはケイズワンと信者繋げるのが役目でしょ。ケイズワンが仕入れた物件に対しては甘口になるんだと思うよ。

みなさん、マンマニのコメひとつで浮き足立ちすぎです

影響力でかいのになんでこの物件だけこんなにディスったんだろうか。真剣に検討していた人が怒るのもわかるよ。外野より。

>>2024 匿名さん

本当にそう思います笑
彼が相場作ってるわけじゃないですからね笑

実際高すぎるからじゃない。それだけのこと。

単に、マンションマニアさんが正直不動産だということかと・・

みんな大好きマンマニさん。

買える人はこんな掲示板書き込まないもんなあ。
羨ましい。

>>2029 マンション検討中さん

たしかにサクッと買える人は羨ましい。

マンマニももう少しオブラートに包んで批判すればいいのに。価格に思うところがあったにしても今回はやりすぎだと思う。

不動産屋をやりながらこれだけディスるのは確かに勇気がいる。ある意味忖度なしなのかも。ここの購入者は将来的にケイズワンには物件を預けたくないだろ。こんだけ批判されたら。

マンマニも商売で評論しているので、何らかの思惑があるはず。今回はそれが露骨に出てきた。大きな汚点になるかもね

>>2032 匿名さん
東急からクレーム入るんじゃないですか笑
さすがに言い過ぎでしょ。
私もかなり具体的に検討してるのに良い気分はしません。

>>2022 さん

グローバル視点では埋め立てなんて視野にも入らないよ
多少相場が引き上げられるとしても既にデベが大幅に利益載せちゃってるので、中古市場でどこまで戦えるかね？
糞尿が集積する埋め立て愛がなければ素直に内陸、武蔵野台地狙っとけば？ってなるのは当然。

北区より港区買え
正論だけどストレートすぎてワロタ

千分の一は敵に回したかもしれんけど残りの信頼は勝ちとっただろうね　正直者が生き残る時代だ

>>2035 マンション検討中さん
さぁハイ！どうぞ高値掴みしてください笑！
貴方みたいな方々でどうぞこのマンションを埋めてください！

ほぼ皆んなわかってるんだと思うけど、今の不動産市況はバブルとは根本的に違って、まだ通過点。ただそれに対して不安と恐怖を暗に感じるから、ここやり玉に怒りに近い感情産むのかな。変化スピード早すぎて

来年の新築事情が本当に怖い。
都内に家を持ってるだけで勝ち組な時代が来るな。

ちなプレミアム住戸の反応というか引き合いはどんなかんじなんでしょうかね？

こんだけ天気良かったんだから、検討者は十条に来てみれば良かったのに。

多国籍感ある商店街を楽しみつつ、感染対策(笑)の立呑屋で熱く語れば、愛着が湧いて１億円も恐くない。

マンマニはマンションスレを愛読していると推察。値付が高すぎるとの意見多数をよりどころに、異常なディスりを展開。信用失墜かな。

結局コロナ、ウクライナで起こるのは資源インフレ、正確には資源のグローバルシステムの崩壊。今後１０年はそのシフトに入って行くしかないでしょう。売ってる東急だってまさかこんな価格で販売するなんて思ってなかったんじゃない

>>2038 マンション検討中さん
今の市況ってこれ以上上がると本格的にバブルに入っていく水準。

特にここは象徴だよね。

庶民の中では勝ち組のはずのパワーカップルがあの北区でぎりぎりなんだから。
これ以上上がると都心どころか23区内でも買えるのは富裕層のみ、つまり実体とはかけ離れた価格になるにも関わらずまだ上がっていく事がほぼ確実。

それを誰も止められないこの状況に対する恐怖感みたいなものが検討者も評論家もあるんじゃないかな。

>>1970 匿名さん
赤字出して売れってこと？毒客だなぁ。

ディスるべき物件をディスらない方が信用失墜だろ。検討者は自分が良いかもと思った物件を良いように言われないからって反発しすぎ。
十条愛があるならそれで良いと言ってるんだからそうでない人から見たら魅力的じゃなくても、そんなことはどうでも良いじゃん、と思う。

>>2035 マンション検討中さん
それで北区かよ。ご高説どうも(笑)

>>2034 マンション検討中さん
ブログ記事での一個人の見解にどうやってクレーム付ける根拠あるの？スポンサーならいざ知らず、そうした関係性無しでの忖度無しを売りにして信頼勝ち取って来ているブロガーですから、一部の提灯記事期待していた狭量な検討者から反発を買ったとしても、それ以上の読者の信頼を得られるんじゃないですかね。

>>2046 マンション検討中さん

ディスって無いよ。ちゃんと聞きなよ。

>>2048 マンション検討中さん
その通り。デベがマンマニにクレーム入れられるとしたら、明らかな事実誤認や事実の歪曲がある場合に限られるが、そんなことは書いていない。
個人の見解に対して、もし企業がクレーム入れたら逆に恥を晒すだけ。

すごいな。今日一日マンマニのオンパレード。
良くも悪くも彼の影響力の大きさを感じた一日だった。
みんな立場次第でいろいろ思惑もあるだろうけど、本当に欲しい人なら気にせず購入すればいいんじゃないかな？この先のマーケットは神のみぞ知るでしょ。

自分はTTJの購入検討者ですけど、マンマニさんや多数の方々がTTJをいっぱいdisってくださると、それだけ自分が欲しいTTJ物件の競争倍率が下がるから逆にシメシメという気持ちになり嬉しいですし、価値観や予算や購入目的や未来へのビジョンや値上がり値下がり予測云々等は人それぞれだから、いくらdisられようとも全く気にならないし全く気にならないなあ。
それに自分はTTJ購入検討者だからといって特に深い十条愛があるわけでもないし。
TTJ購入検討者イコール十条Loverと決めつけないでいただけたら幸いです。

>>2051 匿名さん
検討者全体に対してならともかく、マンコミュ見ている人には影響力は絶大でしょ。

特に今回は、物件に対して否定的な時はかなり言葉を選んでいたマンマニさんがストレートに否定的な事を言ったわけで。反響がでかくないはずがない。

>>2051 匿名さん

チャンネル登録者数が10,000切ってて、この影響力はすごいよ。有料にしたほうが良いレベル。

もういい加減ほかの話題にしませんか

今日十条見に行きましたよー！！なんか治安とか悪いとこなのかと勝手に想像してましたが、普通に良い街でしたよ。板橋とも、赤羽とも違う雰囲気があって私は好きでしたけどね。
北区より埼京線のあさの混雑具合だけが知りたい。
テレワーク普及で少しは空いててくれたらありがたい。

北区　十条駅西口再開発事業
https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/jutaku/toshikekaku/saikaihats...
北区議会
https://www.city.kita.tokyo.jp/gikaijimukyoku/kuse/gikai/
そういえば、与党の参議院議員さんが区議なさってた当時、
日米の二重国籍でらっしゃったような…

>>2056 マンション検討中さん
実需で買うならば、一度模擬通勤されてみることをお勧めします。
早起きして、出勤に間に合う時間に十条にいればいいだけですので。

伊達に痛勤と言われてないので、みんなが耐えられるものじゃないですよ。

>>2044 マンション検討中さん

まだ実需層がついてきてるので、バブルとは言えないでしょうね。こっからは、金利が上がりながら物件価格もあがっていくヤバい局面入りでしょう

ここ数年間、この掲示板の中心となるマンションが必ず存在していました。
シティタワーズ東京ベイからブランズタワー豊洲と移り、そして次のターゲットはタワー十条となることを確信しました。入居まで徹底的にいじられ、disられ、外野が集まり盛り上がるでしょう。

マンマニがー！って何騒いでんだか
マンマニは全てディスる理由を動画で語ってるんだからその内容に反論しろよ笑笑
マンマニは○○に甘いとか、訴訟されそうな思い込みで語ってないでさあ

ここって免震ですかね？
ホームページやマンマニさん記事を検索してもどんな構造か分からず。
下駄履きによくある中間免震かな。

この値段で制振だったらがっかりを通り越して笑っちゃいますが・・

角部屋は抽選ですかねえ

>>2063 マンション検討中さん

角部屋、抽選っぽいですね
オンライン商談会で担当セールスさんに他の質問と一緒に角部屋の抽選の有無もお伺いしたところ、「角部屋は普通に人気あるので、間違いなく抽選になると思います」と仰っておりました。

東京都北区赤羽という漫画がありましたね。
ここ、北区の首都の赤羽ですらないJUJOですよ。
凄い時代になりましたね。

>>2060 匿名さん

このマンションコミュニティで盛り上がる対象物件になれるだけ良い方なんじゃないですか？シティタワーズ東京ベイやブランズタワー豊洲などと同じように扱って貰えるだけ光栄じゃないですか。

タワー横浜北仲やパークコート小石川、パークタワー勝どき、プラウドタワー小岩ファーストなどは別格だとしても、その他いじられることすらない物件が大多数なんですから。

このSNSの時代に色々な意味でも話題になるのは有難いことですよ。

ここまで、マンマニがディスったマンションあったか？心配になってきた。

>>2022 名無しさん

検討しない輩が，なんの目的で書き込んでいるんだ？

>>2060 匿名さん
ブランズの次はPTKじゃないですかね？
ここのいじられ方とはまた少し違う気がしますけど

>>2067 マンション掲示板さん

ディスってないじゃん。嘘は良くない。

>>2058 マンション検討中さん
十条から、ラッシュアワーに乗り込めるの？
埼京線沿線の人が、しょっちゅう電車遅延という理由で遅れてくるけれど…

前例がない。
マンションマニアは典型的な不動産営業マンだから基本的には商品をdisらない。
手数料稼げれば良いから何でもおすすめって言う。

マンションカウンターにタワー十条の購入相談をしたらどうなるのだろうか。素朴な疑問。

>>2044 マンション検討中さん
駅前のタワマンは特別だから庶民は買えない！それだけだろ？他に選択肢があるからバブルでもなんでもない。

>>2073 匿名さん

ケイズワンの持ってる中古を勧められる。

マンション内にフィットネスジムは無いのですが、近所に以前から東急系のオアシスがあるので、マンション内にジムを作るとそれと競合してしまう為、あえて作らない仕様にしたそうです。
ジム利用は近所のオアシスへ行ってくださいとのことでした。

>>2071 通りがかりさん
乗り込めるかも含めて試して見られるとよいのでは？
乗り込むのにもコツがいりますけどね。
それでも乗り込めない事もありますけど。
それも含めて試してみてから買う物件かと思いますよ。

池袋6分！新宿10分！凄い！で買うと後悔しかない買い物になると思いますよ。

痛勤が平気ならば黙って買いだと思います。

＞まぁ…こんなこと書かなくても私の読者様（ザ・タワー十条の検討をきっかけに知っていただいた方を除く）でザ・タワー十条を買う人はかなり少ない、というかいないと思いますが。

ウダウダ長文書いてるがこれがマンションマニアの出した結論はこれ。
今の相場から見ても高過ぎて買うのはよっぽどのアホだと。

>>2078 匿名さん

マンマニ含めて読者の卑しいテンバイヤーの養分になるような物件ではなかったってだけのこと。
非常に結構。

ブランズタワー大船がいい例になるかも。大船ではあり得ない価格だったけど、エリアNo.1マンションとして、結局はそのエリアの金持ち(医者など)に売り切った。高すぎてリセールとか気にしてる貧乏人は相手にしてなかった。

今、億の含み益ある都心タワマンも購入時は「こんなの誰が買うんだ？」
って言われてた
儲けなんて大抵そんなもの

今回のマンマニ氏の「こんなこと書かなくても私の読者様でザ・タワー十条を買う人はかなり少ない、というかいないと思いますが。」というコメントは、マンマニ史上最大の酷評コメントで過去これ以上辛辣な表現を見たことがないが、よっぽど腹に据えかねたのだろう。

埼京線のネガキャンしてる人って都心副都心にラッシュ通勤したことないのかな。まさか埼京線以外は身動き取れるとでも思ってるのか？
今はテレワークしてるから知らんけど。

なんだかんだ売れちゃうに一票

ここ数年のペースで相場が上がっていけば、3年後の竣工時に相場通りになる値付けをしているようだから、現在の相場では10～20％の含み損をいきなり抱えるイメージだな。JUJO愛が試される物件だよね。

結局のところ駅前オンリーワンタワーは強かったねとか言ってそうだな。

>>2076 マンション検討中さん
そういえばあのオアシスって何気に24時間営業ですよね。購入者割引とかあれば嬉しいですが

私はこの発言がショックでした。
「私なら迷わずパークタワー勝どきやブランズタワー芝浦、プラウドタワー芝浦を選びますけどね。」

マンマニの記事読んだけどそんなに酷評とも思いませんでした。彼目線での正直な印象と顧客層向けの損得を意識した発言かなと。きっと、これまで彼の発言からも十条タワーに期待させてたから、それを打ち消そうという、あえて悪ぶったフリをしている感じを受けました。
また、そうはいっても、この価格で売れてしまうんじゃないか、という感覚を考慮した、予防線に満ちた内容もあったりして、、、全体としてなんかこれまでになくまとまりのない、レビューだったのではという印象です。

>>2077 マンション検討中さん
赤羽線の時代から混雑がひどすぎて、
親も避けていたようだし…

>>2056 さん

時間帯によります。
新宿渋谷大崎方面行きにつきまして7:20頃～8:30頃迄はやはりかなりの混雑具合です。
ですが、昨今のテレワーク普及や時間差通勤の普及などにより、以前よりは若干混雑具合が緩和されたかんじがします。(私の身体が都心部の混雑に慣れてしまったからかもしれませんが笑)
あとその時間帯はかなり混雑していますが、最近は乗り込めなくなり次の電車待ちということは滅多に無いです。

(その時間帯はかなりの混雑ぶりと言っても、埼京線だけ特別な混み具合では無く、中央線、総武線、東西線、田園都市線、東急東横線等のラッシュ時と同等の混み具合です。むしろ最近は埼京線より東西線とかの方が混み具合が酷いと感じます)

私の場合は、出来るだけ上記の時間帯を外して出勤しています。例えば、少し早めに出て7:00位に乗るようにすると、さほど混雑具合がないので楽ですし、8:30以降も楽になります。

>>2087 マンション検討中さん

はい、仰る通りです。

そうなんですよお、マンションのすぐ近くの同じ東急系列のオアシスにマンション購入者割引が適用されるとほんと嬉しいですよね。地味に割引ですけどそうあって欲しいです。

なんのかんの買えるなら高層階の角部屋とった人の勝ちと言えば勝ちになるんですよね

>>2077 マンション検討中さん
都営三田線なら、西高島平が始発だから、かなり空いてますね。
埼京線を通勤に利用するのは厳しい…

十条タワーの値付けにも影響しているであろう、プラウドシティ池袋本町の中古価格って、おかしくないですか？ハセコー板状野村間取りの築10年なのに、400超えですよ？ランニングコストが安いから？
この事実が、十条タワーの値付けを上方向に狂わせている気がします。

みなさん、冷静になりましょうよ。
ここは数年前まで坪単価200前半の場所。
駅前が良いのは認めるけど、中古になっても高額需要が望めるかっていうと期待できないですよね。
賃貸の利回りは更に低そう。
色々リスク高そうな物件ってことは理解できました。

文句ばっかり言ってる人もなんやかんやでここ気になってるのが笑えるわ

>>2096 検討板ユーザーさん
マンマニの「広域検討者さよなら価格」とは良く言ったものですね。
「東京をよくばるタワー」とは正に（デベ側が）…ですね。

>>2096 検討板ユーザーさん

数年前まで○○万円の場所。は23区全域なので意味ないですね。確かに利回りは低そうではありますが、再開発で人が沢山来てくれて盛り上がれば相場も変わるでしょ。医大生向け高級賃貸とかの需要もあるかもですね。

本当にテナントに何が入るのかで価値が大きく変わりそう。商業テナントに入るために混雑してる車で居住者に影響でないと良いですが。
色々言われてますが私はこちらが本命なので競合者がいなくなるのはただラッキー

竣工して、テナントスーパーや区の施設が図書館だったりしたら大いに見直されそうだけど、マエケンなんで竣工してイメージパースからのガッカリ感、東池袋ステアリの例があるからなぁ

駅一分の大規模。鉄板だよ。

>>2102 匿名さん
坪400万前半ならね。

>>2103 マンション掲示板さん

価格を気にする人は客じゃないかもね。

検討してたけど、内心高すぎるなとは思ってた。マンマニさんが第三者目線でフラットにそこを言ってくれたのはだいぶ腑に落ちた。さすがに十条で高すぎるのよ。。
そして細かいかもだけど、東向き9千万ちょいで風呂サイズ1317って小さくない、、？

>>2062 マンション検討中さん
自分も調べましたが免震かどうかはまだ公開されてないと思います。

災害大策において武蔵野台地であることなんかより、免震のマンション構造である方がずっと重要ですが、どれくらい差があるか肌感持ってない人がほとんどだからあまり話題になりませんよね。

自分も制振だったらがっかりします。さすがに免震だと思いますが。

ココが坪単価450だったら月島は坪単価700、勝どきは坪単価600でないと説明がつかない

>>2056 マンション検討中さん

流石に川崎とか、錦糸町とかみたいに、行ったそばから治安の悪さを感じる街ではないですね。

残念ながらパチンコ屋やスナックレベルはいくつかあるけど、風俗店が無いのはまし。

>>2083 通りがかりさん
都心の方が駅距離短いし、どうとでも迂回できるからまだ楽ですね。

埼京線で一番辛いのは池袋前のカーブで遅延に巻き込まれること。そして、その頻度が多すぎること。
混雑がMAXの時に斜めの状態で止まったり遅くなったり。ここは京浜東北まで歩けるけど、実際に東十条→田端で山手線→池袋の迂回ルートを使うかというと……

埼京線ラッシュは激しいけど、個人的には東西線や田園都市線の方がきつかった。
埼京線は駅間が長め、乗客の乗り降り回数が少ないので、乗ってしまえばどうにかなる感じ。

>>2110 マンション掲示板さん
埼京線ユーザーですけど、十条から乗ろうとすると超満員な中押し込んで入る感じになりますよ。赤羽とかならまだ降りる客も多くて乗りやすいですが。。
あと、、人数ではなく、乗客の質はなんとなく田園都市とかに比べるとだいぶ低いように思います。あまり言いづらいですがこれは乗ったことある人なら感じるはず。。

晴海フラッグなら中央区アドレスで坪単価280万。
晴海フラッグ買って浮いた金で車所有した方が良くねぇか？

>>2113 マンション検討中さん
晴海フラッグとここ比較検討する人いないでしょ。

転売ヤー増えすぎた感ありますよね

買えないのがどんなにギャーギャー叫ぼうが、駅近タワマンは即完売なんだよなあ。

ここは制震だよ

>>2114 検討板ユーザーさん
> 実家と職場の位置関係と、これまで人生を過ごしてきた生活圏で絞るのが一般的な感覚だよね

別にそれは一般的ではないと思いますよ。小さい子がいなければ実家の位置は気にしない人も多いし、地方から来た人はむしろ空港や新幹線の便が優先ですしね。
職場もリモートワークの人には関係ないし、そうでなくても都心近くに住めばどこでも行けますしね。

今まで住んでいた生活圏から離れたくない人は一定いそうですが、逆に未経験の土地に住んでみたいと思う人も多いと思うので、家探しにあたってはあまり地域限定せず広域に探す方がむしろ一般的な気がします。

制振が免震に劣るということはない。地盤がいいし全く問題ない。最近の免震マンションはコストカットになっている面もある。

>>2121 マンション検討中さん
制振は、地震のときの揺れの体感・恐怖感において免震に大きく劣ります。

たまに制振を推す声あるけど、免震と制振なら比較するのもナンセンス

ここはシンプルに住まいとして気に入ったら買う。「資産性が～～」とか「将来の価値が～～」とか金融資産的価値にしがみつくなら他の方が合理的(もちろん、いつかあがるかもしれないですが)。
嗜好品として情緒的にときめく人や、生活圏等で合理的な理由がある人が買えばいいんですよ。

マンマニは高値市場のなかで残債割れリスクがないことの優先度が高い(※読者層のニーズの総量も大きい)ので、そりゃ「おすすめしにくい」という評価になりますよ。7000万円以上が動かないといわれている十条で、一般住戸1億円ですからリセールの金銭的リスクはかなり大きいので。

埼京線の下りホーム側だけど、
通勤時に上り方面へ行くのに、
下の階段上がって線路の間の通路を支えるほど
余裕あるのかな？
踏切渡った方が早いかもしれない。

十条駅の大きさはそのまんまなんでしょう？

>>2125 eマンションさん
誤字すみません。
下りホームから階段使って
線路の間の通路を通り
上りホームへと降りていく。

通勤の混雑時にできるのか…

マンマニ氏前回の発表会時は高いけど欲しいだったのに、今回はそういうニュアンス無くなりましたね。
価格が470越えてくることはわかってたわけで、新たながっかり情報がそんなにあったのでしょうか？

前回情報との比較で
◯管理費が安くなりそう
×駐車場導線
×下がり天　
×エントランス、ラウンジしょぼそう

この辺が違いですかね？

>>2124 マンション検討中さん

購入判断する時は合理的な理由があったり、情緒的にときめくものがあったとしても、それが家族構成や職場環境の変化など様々な要因で自身の考え方が変わることの方が普通ですよね。

結婚前の住処に対する考え方と結婚後のそれとは大きく変わるし、子供が増えればまた変わるかもしれない。

考え方って、変わるであろう事を前提に住処を選定した方が今時のライフスタイルにあってるのではないでしょうか。

究極は賃貸住まいだと思いますけど、よほどのお金持ちじゃないと賃貸で満足いく物件には住めないのもまた事実ではあるようですし、定職のある方なら与信という武器を使って低金利の恩恵を最大限享受すべきのようにも思います。

リセールバリューの良いところをという考えの根底はそういう事ですよね。
それにしても芝浦は好みではないかな。

>>2127 検討板ユーザーさん

なんかもうよく分かんないですね。
良い物件だとは思いますから自分で選択したらいいですね。

>>2129 マンション検討中
えっ、よく分かんないの？？上のレビューは価格が出る前の4月時点。

坪475万円の1億って言われたら、その値段の割にはしょぼいわ。芝浦勝どき買うわ

って事でしょ。

>>2130 マンション掲示板さん

いや、上でも書きましたが価格は出てましたよ。

>>2130 マンション掲示板さん
ウェビナーの時点で価格は出てましたよ。
今からでも登録すれば観れるのでどうぞ。

ウェビナーで出た価格なんてたかだか4部屋じゃん
階段差も不明だったし、結果的にオンライン商談会でその坪単価が広く適用されたの分かったから改めての評価なんてでしょ、何の不思議もない

>>2129 マンション検討中さん

よく分からないのはウェビナー配信時に価格出てたのに購買意欲が高まったとツイートがあり、20年後にも購入者が満足し続ける物件5選に選んだ翌日に掌を返すかのように下げる内容を書いてるからよく分からないって話何ですが。
港区買えるなら確かに港区かなあとは思いますがそれが芝浦で駅から離れるピンとこないタワーだから何とも…

>>2133 匿名さん

いやいや…そんな階数、部屋によってめちゃくちゃ単価下げるマンションなんてないでいでしょ笑
ましてやタワーで。分かってるはずなのに意味わからないって話ですよ。

ブロガーの行動をみんなで推理してても意味なくないですか。
疑問があるなら本人に聞いてみればよいのでは。

そういえばパークハウス十条は5月中旬最終期でもう終わるんですね。さすがに早かった。

長文で必死な人多いな
ここまでの値段で十条なら少しでも不満がある物件は買わないほうがいいよ
例えば駐車場、スーパーの駐車場じゃないんだからさ

実家と職場がここから近いところにある人かわいそw

10年後の金利こえー

管理費に期待してくださいって、適性な価格が曖昧だから良くわからんよね。

平米300円だったら安い。
350円だったら普通。
400円だったら期待とは。。。

こんな感じでしょうか？

>>2060 匿名さん
なんねーよ。晴海フラッグやパークタワー勝どきに話題とられっぱなし。向こうは語り尽くされてるから暇人がJUJOからかってるだけ。
この後、南池袋ツインタワーや、月島３丁目スミフタワーの販売サイトがオープンしたらまた脇役になるだろ。規模的にも販売が400戸弱では仕方のないこと。盛り上がるわけがない。

>>2141 匿名さん
何となくそんなイメージです。

>>2142 匿名さん
結構的を射た内容なんですよねマンマニ。

>>2143 マンション検討中さん

酸っぱい葡萄飽きた。

あれだけの庭がある板橋大山大楠の杜が管理費300円台だからここもそれくらいじゃないと期待してくださいと言われてもねぇ
ええ、検討してる身としては大いに期待させていただきます！

>>2147 マンション検討中さん
マンマニのコメントを必死に否定してる、あなたも可愛い．．

>>2148 口コミ知りたいさん
タワマンと板状だとまた違うでしょ。
池袋のステアリやブリリアウエストが高く500円台だった気がするので。最近のタワーと比較しての話だと思いますよ。

>>2147 マンション検討中さん
相当捻くれた見方をしないとそんな風には捉えられないが。あと、マンマニをフォローする訳じゃないけど、彼が手が届かない物件てことはないと思われる。現住戸である某プラウドタワー他、資産の含み益は十分あるだろうしその気になればその辺の一般人よりは与信あるでしょ。今回はその気になれなかっただけで。

>>2152 匿名さん

価格が単にお買い得なマンションでは無かっただけでしょ。

>>2135 マンション検討中さん
東急の売り方知らない人かな？
豊洲や芝浦の値付けどうだったか調べてから言われた方が良いですよ

>>2147 マンション検討中さん
若葉マークだから仕方ないけど、マンマニが次買ったマンション知らんのか？ここなんて買ってもお釣り出るレベルだぞ

え。十条批判して自分がポジション持ってる東池袋と勝どきの価値を高める戦法でしょ。犠牲になったのは大塚、十条あたり。芝浦はスケープゴート。

>>2156 マンション検討中さん

そこまでの影響力はないでしょ笑

業界人として湾岸に知り合いも多いだろうし

>>2112 匿名さん
2106です。ご確認ありがとうございます。
免震じゃなく制振らしいですね・・・正直がっかりですが、いったん詳細が公開されるのを待とうかと思います。

免震・制振・耐震でどれくらいの差があるかイメージない方々のため、コメント残します。
東日本大震災は特に高層建物を大きく揺らした地震で、武蔵野台地とか直接基礎とかの地盤はあまり関係なく、建物構造のより大きな被害の差が出ました。
都内の500戸以上のタワーマンション共用部被害額は私が知ってる例だと以下のイメージです。

・免震：数百万～1000万
・制振：１億前後
・耐震：１億超

どの構造も主要構造部は壊れないから地震保険が効かないので、管理組合の自腹で直すことになります。
ここは578戸だから、１億くらい被害が出たとしたら戸当たりの負担は17万くらい。
建物寿命の中で同じクラスの地震を2回ほどで想定すれば、災害でどれくらいの修繕費が必要かイメージはつくかと。

ここって地権者の方々が多いのですが、同じく地権者が舵を取ったと思われる常盤松ハウスのように、適正な修繕積立金計画を立ててほしいですね。
東急さんのお得意の段階値上げ ＋ 一時金計画だったら検討やめます。

>>2159 マンション検討中さん
横から失礼します。
免震、制振の件を教えてくださりありがとうございます。
私もTTJ購入検討者なのですが、これまではTTJ購入意欲100%(抽選で当選するかどうかは除く)だったのですが、今回、制振の件を知り、購入意欲が80%に変わりました。

意外とエントランスがショボそうなことや、車寄せが無さそうなこと等は私的には大して問題にはしていないのですが、免震制振についてはかなり引っ掛かりました。

それと、私も東急さんお得意の段階値上げ＋一時金計画でしたらTTJ購入計画から撤退しようと思います。

制振ですか。
技術的にほぼ確立されている免震と異なり、制振装置はいろいろな方式があり施工会社の技術力が反映されるところですので、方式と品質、実績等は念入りに確認しないといけませんね。

コストカットしまくりやろ
カットしてないところどこよ

>>2161 匿名さん
どの方式だろうがマエケンだからねぇ。トンネルがメインですよ。大規模なビルはほとんどスーゼネだからね。実績見ても低層とスミフタワマンばかり。

>>2163 マンション検討中さん
情弱にも程がある
近場で東池袋のプラウド2棟、ブリリアタワー池袋ウエスト、南池袋C地区(清水JV)もやってるぞ
https://www.maeda.co.jp/works/tags/305.html

>>2164 匿名さん

東池袋のマエケン作プラウド2本は完全に失敗だから余計怖いんだよなぁ。
同じ野村の目黒マーク見てきたけどスーゼネはやっぱ格が違ったわ。神が細部に宿ってた。
これは施工会社の問題だと確信。

1. 

さすがにここで書くと前建に開示請求されてもおかしくないな。

まーでもやっぱり、スーゼネの方が安心感あるよねぇ

>>2165 匿名さん
何が失敗だったの？
明示的にしないとただの誹謗中傷と営業妨害で通報対象だぞ

>>2168 匿名さん

買えなくて撤退する奴の引かれ者の小唄。反応する必要ないよ。

>>2168 匿名さん

外壁の塗装ムラ、竪管の納め方、角部の仕上げや部材の選定など。
全体的に仕上がりが甘いんだよね。まぁ実際現地見りゃわかる。

>>2169 匿名さん
確かに聞き齧った情報出してるだけで、自分で判断出来ない素人意見だったからね
ネームバリューに盲目的になってるのはある意味幸せよな

マンマニの影響力しゅごい。
掲示板の投稿数はそのまま物件の注目度ですから、ここはそれだけ立地で注目を集めているということ。

価格は高すぎるけど、今のマンション価格の暴騰が続くなら、後からこの物件ほしいと言っても買えない。他物件も同じように値上がりしてるわけだし、他物件も買えない。

全ては市況次第だけど、このままマンション価格上がっていくと思われるので、TTJ　今がチャンスですよ

>>2172 匿名さん
昨日1日で米株があれだけ暴落したのにマンション価格がまだまだ上がると思える理由が知りたいな。
勿論米株も今晩戻すかも知れないけど。これだけの乱高下の中でトレンドが続くと思える理由が私には思いつかない。
販売前にクラッシュが来て売れ残りバーゲンセールになる可能性も幾らでもあるよ？
参考までにだけど、リーマンショック直前に契約して、返済負担率30％越えだと5年で10％近くが破綻してるよ。

1. 

マンマニさんは、同じような坪単価で両方検討候補に入るなら、北区より港区でしょ！って言ってんだよね。
一般的にこの部分に異論がある人は少ないのでは？
自分は今、台東区の板マンなんだけど、ここの議論見ててアドレスってある意味大事なのかもと気づかされた。
もちろん、自分にとって便利な立地かどうかが１番なんだけど。

管理は東急コミュニティーなら絶望的に高いでしょうけど今回は日鉄コミュニティなので期待しましょ。東急の一時金はあり得ないくらい高いですから。まあ、東池袋のステアリもブリリアウエストも高かったからなあ。余計心配になりますね。

>>2174 マンション検討中さん

購入者の大半は勤め先や学校、地縁等々で購入すべき地域を決めているのに、投資商品として広域でマンションをとらえる人が多数派であるかのようなバカな理屈だ。
転売ヤー同士で勝手にやってれば。

>>2176 購入経験者さん
東京都心部に行くなら、湾岸もココも両方検討になる。って考えると検討者の範囲はそれなりに広がるだろ。埼玉方面行きたいなら別だけど笑！

てなったらやっぱ港区、中央区買っとけってなるわな！

この坪単価では、広域でお客さんを集めない限り、十条に地縁ある方々には高すぎるので、売れ残ることをとても心配してる。

>>2176 購入経験者さん
まぁ、そんなにカリカリしなくても。
マンションが全体的に高いんだから、両方検討できる広域で探してる人には、気になる部分の１つなんじゃないのかってだけだよ。
共働きで二人とも池袋、新宿に通勤する人が港区検討したって、もっと便利な立地があるわけだから、あくまで広域検討の人の話。
別に湾岸のマンションが最高ってわけではないしね。

なんか十条が盛り上がってると聞いて来てみたら建物がすごいとかで盛り上がってるわけじゃないんだな、単なる低レベルな罵り合いだ
億ション買うやつが管理費の高低とか貧乏人が気にすること気にしてどうするよ
どんだけ高くても充実した共用施設と徹底管理を望むべきだ
それができないなら買わないほうがいいし本人にとってのハズレ物件でしかないだろ

不毛なマウント合戦ですな。
上見たらキリないし、そもそもマンション？ぷっ、て人もいるわけだし。
キラキラしてると思われてた武蔵小杉のタワマンが、水浸しで笑いものにされてたのも、ほんの数年前ですよ。

>>2173 マンション検討中さん

昨日米国株が暴落したことと日本の新築マンションの価格ってそんなに連動するのか？

そもそも、賃貸暮らしでも死にはしない。
もちろん、分譲の方がQOLが上がるのは確実だけど、毎月の費用はかかる。

景気が下ぶれても払える人が買えば良いし、無理なら別に行くか賃貸にしておけば良い。

個人的には、買えないし買うために郊外には行けないので、賃貸継続になりそう(涙)

東池袋ステアリの実物失敗感はもっと問題視するべき。あれだけの金額払ってるのに。住民は資産性考えて沈黙の羊

>>2184 マンション検討中さん
知らないから教えて欲しいんですが、具体的にどの部分がどう問題なんですか？噂とかじゃなくてきちんと説明と証明できますか？

転売ヤーってどんくらいいるんすかねー
中古市場みると最近は転売がはけてるように見えないですけど
これいよいよヤバいかもしれないなぁ

>>2182 マンション検討中さん
米国株が暴落すると、世界中のほとんどの物が暴落しますよ。例外は金ぐらいでしょうか？
リーマンショックで日本の新築マンションがどれぐらい暴落したか一度調べられては？

>>2187 マンション検討中さん
リーマンショックで日本の不動産はほとんど下がらなかったよね？？？

>>2187 マンション検討中さん

論点がズレてるよ。昨日下げたことと2025年入居のマンションに価格に因果関係はあるのかい？
先のことなんて誰にもわからんよ。

>>2188 評判気になるさん
米国株が50％下がった間に日本のマンションは15％しか下がらなかったので、ほとんど下がってないかも知れませんね。
ついでにいうと、給料も下がったので、新築マンションを無理して買った人の10％ぐらいが破綻しました！たいした影響じゃ、、、、ない？

>>2187 マンション検討中さん

さらに付け加えると中長期的に見て物価は全て上げ基調ではないのかい？

>>2189 マンション検討中さん
昨日の米国株下げ方って滅多にない下げ方だし、今日も今の所は下がってますよね。
このまま下がるかどうかは知りません。
でも米国株が暴落すれば2025年入居のマンションは入居した時には確実に含み損ですよ？

>>2191 マンション検討中さん
リーマンショック級の事がこなければ。
来るかもしれないこの米国株の下がり方をみても物価は全て上がると思い続けられますか？

>>2192 マンション検討中さん

不確実なことを確実と言う。あなたは預言者ですか？

>>2193 マンション検討中さん

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0601.html
これ見てみ。中長期的にみて物価は上がっていくと考えるのが自然ではないのか？

>>2192 マンション検討中さん
コロナが広まった頃の暴落でマンションの価格どれぐらい落ちたっけ？
明確な根拠と因果が説明出来なかったら誰も賛同しないよ笑

経済ど素人さんの米国株の話はいいよ。不動産の価格はそんな単純なものでは決まらない。コモは金に限らない。株価なんかより、むしろ初めての不動産購入者は長期金利の動向を見ておくべき。国内の不動産は郊外以外はしばらく下がらないと思う。

>>2197 マンション検討中さん
しばらく下がらなくても、中期的に下がるとリセールは悪化するかも…

ここ1～２年マンション買っていた人って株価暴落とかインフレリスクを考えてポートフォリオに不動産を組み込んだ人が多数いると思うけど。

>>2197 マンション検討中さん

マンション価格は銀行の変動ローン金利とシーソーの関係だから、各行が短プラ上げると新規も既存も変動ローン金利も連動して上がるので、そうなると不動産は値下がりするよ。需要バランスで価格が下がる。

今のところインフレ抑制より景気悪くしたくないだろうから、国が抑えてるけど、銀行は金利上げたいだろうね。