THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2500 マンション検討中さん

普通と考えてよいかと思います。

そのパンフレットを見ていませんが、コンクリートの最小かぶり厚さの規定値に対して、工事による施工誤差が多少出ても規定値を外れないよう＋10mm余裕を持って設計（これを設計かぶり厚さといいます）します。なお、最小かぶり厚さを満たすことが目的（満たさないと違法）であって、かぶり厚さは厚ければ厚いほど良いという訳ではありません。

（そのパンフレットに設計かぶり厚さからさらに＋10mmと書かれているのであればまた話は変わってきますが通常考えられません）

参考になれば。

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>>2501 ご近所さん
ご教示いただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。

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そういえば開示請求しても、ログなしVPNだと厳しいですよね。

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この物件は二重床でしょうか

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>>2504 名無しさん

高級タワマンですよ当たり前でしょ。

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>>2505 通りがかりさん

安心しました。
ありがとうございます。

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自ら高級とか恥ずかしい…

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>>2507 マンション検討中さん

僻みはやめましょう

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高級の定義は、人それぞれだし一概に決められないですよね。
タワーマンションで、坪単価いくらで高級という定義があれば逆に教えていただきたいです。

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二重床か聞かれて二重床です
と終わらずに
態々【高級なので】を付けるあたりが恥ずかしい

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>>2511 マンション検討中さん

>>2504 名無しさん
>>2505 通りがかりさん　は、多分両方ともアンチの成り済ましです。

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>>2511 マンション検討中さん

ここって直床じゃ無いっけ？
プレミアムフロアだけ二重だったような…

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>>2512 ご近所さん

暴言吐くと開示請求されることが分かって、アンチも工夫（笑）してるのかも。

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>>2512 ご近所さん

都合悪いと全てアンチ…

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公式URLが更新されていました。すでに165戸以上成約済みのようなのでペンシルだ直床だと煽る人はいても売れ行きは加速しているみたいですね。↓

https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html

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いい物件、西区住みたいならあり

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>>2516 ご近所さん
近隣タワマン住みなのでこちらのマンションが建っていく様子みてたのですが、ほぼ最上階まで完成していて、素敵な外観になってますよ。
順調に販売もすすんでるようでなによりです。

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>>2517 匿名さん
>>2518 eマンションさん

この辺りにお住まいの方はあんまり西区を意識していないように感じていますが、購入者としてはいい印象を持っていただけているようで素直に嬉しいです。

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ここは検討スレ
購入者のモチアゲ情報ばかりだな
自慢し合いたいなら購入者スレに移動してください

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>>2520 マンション検討中さん
事実が書かれただけなのに立ち位置によって感じ方は違いますね笑

検討者にとって購入者からの有益な情報は必要です。
買えない人の妬みは不要ですね。

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購入者の意見を知りたいなら
購入者、住人の掲示板を見ればわかるよ

検討する人がくる掲示板にいつまでも居座って自慢をし合う場所ではない

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（ネガキャンばかりしてる人は検討者なのかしら…）

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>>2521 eマンションさん

買えない人の妬みってコメントをよくここで見ますが、堂島や梅北物件なら分かるんですが
ここは先着も売れず価格も相場少し割高程度ですよ…
現実見ましょうよ。

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>>2516 ご近所さん

想定より売れ行きが良いようです。
方針が見直しになるかもしれないので、それはそれで複雑なのですが。

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>>2524 マンコミュファンさん

じゃ、2524さんはここを検討してるんですか？

そもそもここが嫌いなのに、なぜいつまでも居座ってネガキャンのようなことをしてるんですか？

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>>2525 さん

そのようですね。
相続税の改正の話など不確定要素もあるので、ここは値上げなどせず一気に売り切って欲しい、というのが本音ですね。

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購入者の雑談は他所でやってください…

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>>2528 マンコミュファンさん

ここしばらくの話は購入を検討する方にとっても有益な内容と思いますよ。
あなたは荒らしたいだけだからことの本質に気付けていないだけなのでは？

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勝手に有益と決めつけて雑談をし続けると…
購入者スレッドでやりたくない理由はなんですか？
購入者同士が話せる場所を用意してくれているのだからそこで好きなだけ雑談すればいいのでは…

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>>2524 マンコミュファンさん
購入者の書き込みを自慢だと感じる時点で妬みなんですよ。
現実見ましょうね。

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いや、購入できて嬉しい気持ちは否定しないから
購入スレで話せばと思うだけだよ
外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級、教会がいい
これらの雑談を繰り返すことが有益な情報ですか…

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>>2532 eマンションさん

そんなことより、まずあなたが検討もしてないのにこのスレに居座る理由から教えてください。（2524 マンコミュファンさんなども同じです。同一人物？）

もう既に８割以上売れていて、購入者も販売サイドによる値上げを気にしているこの状況でいまさらアンチもないでしょう。ここは梅田一駅圏でサラリーマンが買える最後の定借じゃないタワマンという人もいるので、検討者なら大幅な値上げでもない限り早く買ってしまった方がいいと個人的には思いますが...

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>>2530 eマンションさん
購入者スレはそもそも入居が始まった大規模マンションくらいしかほとんど書き込みありませんよ。購入経験ないと知らないのかな。
住人の一部しか書き込まないんだから当たり前。

誰の利益にもならない貴方こそご自身のメモ帳にでも書き込んだ方がいい内容ですね。
購入者は検討していた時の知識もあるし契約した後もMRに行くから有益な情報も得られる立場です。

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外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級タワマン、教会がいい
これらが購入者からの有益な情報発信ですか笑

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>>2535 eマンションさん
売れ行きがいいは十分有益な情報だと思うけど。
それに、“売れ行きがいい”以外の書き込みはここの購入者じゃないと思う。
普通に読めばわかると思うけど…

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>>2536 マンション掲示板さん
アンチさんは書き込まれた内容をそのまま読んでしまうんでしょうね。
レストランで、ここの料理は美味しいですか？と聞いてしまうタイプなんでしょう笑

そうでなければ自慢されて不愉快だ、なんて思うはずないですね。

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>>2537 マンション掲示板さん

ここのレストランは美味しくて人気なので先に買ってるお得意様は安くて、今検討してる貴方からは1000万上乗せして頂戴しますね！
お肉の良い部位（高層階や良間取り）は既に無いので脂身が多いですが悪しからず！
これは検討者は不快になっても仕方ないのでは？
販売好調（値上げ）が有益なのは購入者。

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>>2538 評判気になるさん

販売好調の物件のほうがこれから買う方にも有益で安心材料になるのでは?

それに値上げの可能性があるなら早く決断したほうがいいし、実際そう考えている方が増えているので急に売れ出したのでしょう。

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>>2539 ご近所さん

キシリアさま風にいうと
「残った部屋の数、決して多くはない！」って状況ですね笑。

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購入検討者ですが、良い意見、悪い意見、さまざまな意見が購入の参考になります。
人によってはネガティブに取られることも、他人にはポジティブな要素もあると思います。
逆に悪い意見もっと聞きたいです、買うか迷っていますので。

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>>2540 名無しさん

誰それ…

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>>2542 口コミ知りたいさん

キシリア・ザビ↓ 結構有名な機動戦士ガンダムの登場人物。
劇中で「残った敵の数、決して多くはない」というセリフがある。
https://nikenickel.com/archives/626

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>>2539 ご近所さん

遅れて高値で買ってくれる人は初期購入組からしたら正直カモだからね笑
お陰でリセール期待できる
いかにそれをオブラートに包んで表現するかが難しいところ

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>>2538 評判気になるさん
レストランの価格もマンションの価格も決めているのは初期購入者ではないですよ。
その事実を聞かされた貴方の「初期購入者からの情報は不快だ」という意見が「妬み」だと言っているんです。

もっともの事を深く考えた方がいいですよ。
レストランのくだりはそういう意味です。

初期購入者が有益な状況を不快とは、まさに妬みそのものですよ笑
そんな妬みの書き込みこそ不要です。

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>>2544 マンコミュファンさん

そういう風にしか考えられないのは人として寂しいですね。たとえ経済的合理性で正しくても、これから購入しようとする方もおられるのにこんなことを書いてしまえるのがとても残念です。

意見は色々あると思いますが、私はあくまで実需なので値上げなどせず早く売り切ってもらいたいですね。

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立地良いマンションは新築中古問わず値上がりしてるでしょ…高くなってて嫌だって言うならどこも買えないね。

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>>2544 マンコミュファンさん

なるほど

外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級タワマン、教会がいい
などの情報を検討者に有益だといいながら発信するのは
資産価値を高めるための購入者による広報活動だったんですね。
やたら褒め合う理由が納得できました。

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>>2543 匿名さん

いや知らないです笑
世代じゃないので。
ガンダムの話を出してくるって、５０代くらいの方ですかね？

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ゴミ回収の動線が気になります。

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>>2544 マンコミュファンさん
>>2548 匿名さん

この流れ、なんか自作自演っぽいんだよなぁ。

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そういえばアンチ作のアンケートいつの間にか消えてますね。
ムダムダーとか書いてたやつ笑

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>>2552 eマンションさん

確かに消えてますね。1582 だったと思いますが、管理の人か、または誰かが削除依頼してくれたんですかね。どちらにしろグッジョブ！

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>>2548 匿名さん

値上げして竣工前に相場を上げてくれるに越したことはないからね
実需の方もいるだろうがリセールと節税がタワマンのメリットでそれが本音でしょ

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>>2546 ご近所さん
>>2544さんは不動産市場全体で見ればご自身もカモだということを理解していないだけです。
何年も前にタワマンを購入した人にとってこの数年の相場を上げてくれた立派なカモです。

市場参加者はみんなそうですよ。
いいじゃないですか、次に買い替える時は皆さんカモになりますよね。

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>>2555 マンション検討中さん

カモという表現はどうかと思いますが、確かにババ抜きではあると思いますねー
そろそろ頭打ちでここがババにならないか不安です

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地価は基本的に上がる。隣が100で売れればその隣は100以上で売りたい。こうなりませんか、田舎は除外しますが、
地価が上がるという仮定に立てばこのマンション含めて大阪市内のマンションは易々と資産価値下がらないと思うので、私はここを買おうかと迷っています。堂島は高すぎて2ldkは難しいので。
皆様の建設的なご意見を伺いたいですり

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>>2557 匿名さん

建設的かどうかはわかりませんが、最近発表された定借物件が軒並み高価格帯なので、単純比較はできませんが敷地権付のこのマンションが値上げされる可能性は高い気がします。（個人的には値上げ反対ですが商売ですので）

こう書くと広報活動だなんだと揶揄する方もいますが、１週間ほどで１０戸成約しているのは事実なので、他人が何を言おうと先着順が残っているうちに早めに検討される方がいいのは間違いないと思います。

（以下、公式URLより引用）
2023.06.27
成約戸数165戸突破しました。
2023.06.19
成約戸数155戸突破しました。

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このマンションは購入者が営業もやってくれるし
業者としたら助かるだろうね

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場所が良ければ普通は値上がりするし、仮に下がるならどこも下がると思います（堂島クラスはともかく）。
良い立地のマンション自体はたくさんあるので、あとは何を重視するかですね。
私は梅田と職場への近さ、生活利便性、治安を考えてこちらに決めましたが、好みや事情は人それぞれですから…。

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>>2559 匿名さん

妬ましい気持ちが溢れてて、見てるこっちが恥ずかしくなるからやめたら

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>>2558 ご近所さん
ありがとうございます。事実ベースの回答ありがたいです。主観的に発言されている方もいらっしゃるので、定量的な数字で判断材料となる回答いただけたことに感謝いたします。

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>>2558 ご近所さん

あまり水を差したくないが元々がペンシルで戸数が少ないからね笑
近隣のシティー・プレミスト・ブリリアと比較しても戸数ベースなら遅いが、残戸数で見れば優秀ですね。
問題は低層の狭い部屋をどう捌けるか。

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>>2563 eマンションさん
素晴らしい！
妬み節全開のコメントですね笑

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ネガ情報は全て嫉妬、妬みだ

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>>2564 マンション検討中さん

プレミアムフロアを残してるのも問題ですね。
資産価値の高い物件はプレミアムから埋まるがここは先着で残っている状況。
投資家や資産家が買ってないのが要因。
何故か？言わずもがなですな

妬み度の評価お願いします！

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>>2566 通りがかりさん

プレミアムは8戸だったと思いますが、あと何戸ですか？

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>>2566 通りがかりさん

ここは人気物件ですね。
貴方のようなアンチがずっと居座ってるのがその証明です。

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>>2567 評判気になるさん
もう半数以上売れてますよ。
間取りでてる3戸で最後かな。

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>>2566 通りがかりさん

確かに…
ペンシルタワーでしかも
タワーである自慢の共有部分がショボいのが原因
億単位の部屋を造り過ぎたかな
億を出すなら　他が良いよね

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>>2569 eマンションさん

かなり苦戦してるようですね…

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>>2571 マンション掲示板さん

以前にもどなたかが指摘してましたが…
どうせ、ちょっと時間を置いて自作自演で「参考になる!」を2つ付けるんでしょ笑。

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>>2568 検討板ユーザーさん

アンチが多い人気物件ってどういう理論？
否定的な意見を認められずアンチとして一括りにして目を背けてるだけですよね…

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>>2569 eマンションさん

花形であるプレミアム売れ残るってその物件自体が否定されてるよ
まさか値引きして捌くわけにもいかないだろうし

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金曜の夜に怒涛のネガコメ

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>>2573 口コミ知りたいさん

アンチな書き込みが多いのは（逆説的に聞こえるかも知れませんが）すごく興味を持っている人が多い証左でもあるんです。好きと嫌いは本来表裏一体なんですね。

人気のない物件の掲示板にはアンチはもちろん購入者も寄り付きません。書き込んでも誰も見てくれないので...、個人的には意味のあるアンチコメントはむしろ歓迎です。

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>>2576 匿名さん

好きの反対は無関心って言いますからねー。

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検討スレに常駐されてる購入者は
少しでも否定的な意見やマイナス印象に繋がる書き込みは全てアンチや嫉妬としないと気が済まないようです。
良し悪しともに知りたい検討者ですがとても残念です…

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>>2578 検討板ユーザーさん

検討されているのであれば過去ログをぜひ読んでみてください。
すでに販売も終盤に差し掛かってきているので、良し悪しの意見はほぼ出尽くしているかと思います。

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けどアンチが来るからスレが盛り上がって有益な情報も書き込まれたりするんだよね。
アンチいない時期(たぶん他スレでアン活がんばってる)はここ静かだから、アンチ様々とも言える。

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>>2580 マンション掲示板さん

そうですね。誰にも見向きもされないよりは余程マシだと思います。

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>>2576 匿名さん

ここアンチの批判コメと購入者のセールストークしか見ないですけどね笑
新規の検討者コメないのに人気とは…

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>>2582 匿名さん

それでも直近の1週間ほどで10戸も制約してますけどね。1日1戸以上のペース。

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>>2583 名無しさん

ただのポジトークですね。
1ヶ月40戸、4ヶ月で160戸売れてますか？

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今日も見てきましたが他のタワマンとは一線をかく意匠が益々光る佇まいで非常に満足しました。
毎日ここが帰ってくる場所になると思うと感慨深いものがありました。
MRの方も暑い中すごいペースで販売されているようで頭が下がる思いです。

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>>2584 名無しさん
あと、残30戸。
プレミアム住戸も商談入っているみたいです。

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>>2578 検討板ユーザーさん

ここは梅北・堂島に次いでのポジションは確立される
ペンシルとか言うザコは分かっていない
不動産は結局立地が全てで、関西では梅田からの距離感は最重要ポイント
他は資産性に大差ない

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>>2586 eマンションさん

すごい人気と売れ行きですね
プレミアムフロアの完売も時間の問題ですね。
私たちも微力ながらここで力を合わせて魅力を発信して早期の全戸完売を目指したいものです。

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>>2587 eマンションさん

アハハ笑
関西で梅田からの距離感が最重要…？
それが西区ですか？
タワーの魅力を全然分かって無いようで

初めてタワーに住むみたいなはしゃぎようですね
ウメキタ　堂島　次がこことは
頭の中はお花畑ですね

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この人アレが特殊すぎてすぐ分かるのよな…みんな敢えて指摘してないのかな

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>>2589 検討板ユーザーさん

堂島に次ぐかどうかはともかく、ここは早期に完売するか売れ行き調整のためにまた値上げされるかのどちらかでしょう。頭の中じゃなくてもご近所に大きなお花畑もあって立地は最高ですから。

いずれにしても、アンチの皆さん（一人?!）が盛り上げてくれるのでこのスレも賑わって何よりです。

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>>2587 eマンションさん

一般論として不動産は立地が全てと言う人が多いですよね。

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資産価値の高いタワマンに重要な要素の中で
ここは大規模じゃないのが弱い
共用施設が弱い

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>>2593 匿名さん

さあ、連投で溜め込んでおいた「参考になる!」が何個付くかな笑

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>>2593 匿名さん

ご教示ありがとうございます。
大規模の定義がわからないのですが、500戸超という理解でよろしいでしょうか？
また、資産価値の重要ファクターは大規模共用施設になりますでしょうか。資産価値は、公示地価が重要と思っていましたがタワマンになると戸数や共用施設がリセールに影響するんですね。シエリアタワー大阪堀江が立地と地価がイマイチなのですがもう一度検討してみます。

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タワマンは立地より規模が重要です。例えばプレミスト靱本町より阿波座ライズタワーの方が絶対に良いのです。そういうことです。

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>>2596 名無しさん

何が良いの定義か分からんが資産性や坪単価でいうなら100%プレミストに軍配でしょ。
阿波座ライズタワーが好きでここを選んだんですか？それなら合点いきますが笑

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タワマン選びは、とにかく大規模でランドマーク性がありさらにリセールを考えていかに安く購入するかが重要になります。
それらを踏まえ、このマンションより下記の物件をお勧めします。

《スカイタワー41》
https://www.homes.co.jp/archive/b-39189422/

参考になれば

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>>2598 通りががりさん

そうです、よく理解されていますね。
立地など些末な問題です。

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>>2598 通りがかりさん

これ以上ないランドマーク性です。

確かに立地より規模感が重要かもしれません。三面接道でリバーフロント、眺望も低層階から抜けており、さらに平面駐車場まで完備されては、全く太刀打ちできそうにありません。

残念ですが認めざるを得ません。

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