物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子5丁目11-40(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩3分 京浜東北線 「東十条」駅 徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
227戸(別途管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年11月下旬予定 入居可能時期:2023年04月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [売主]京浜急行電鉄株式会社 [売主]株式会社長谷工不動産 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プレミスト王子神谷口コミ掲示板・評判
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1369
マンション掲示板さん
最後に決めるのはご自分ですから。
情報を整理して決めるのが良いかと思います。
地元民から言わせると。
メリット
①駅徒歩2分
②10年後でも多分残債割れはギリ無い
③環境面が良い
④部屋の仕様・設備が良い
⑤スーパー徒歩4分
⑥小学校近い保育園沢山なので子育てには最高
⑦価格は世帯年収1300万以上なら有り
⑧駐車場は先着順
デメリット
①王子神谷にしては価格がたっかい。
②将来の金利不安
③駅力が都電荒川線駅並
④ベビーカーだと地下鉄結構大変JRは楽
⑤駅が深い
⑥虫や鳥、水害含めた自然災害が気になる
⑦お受験するには将来都心に出る必要あるが出にくい
⑧アルコーブは欲しかった。
⑨天井高は良いが、ファミリー多く二重床が良かった
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1370
検討板ユーザーさん
>>1368 匿名さん
頭金いくらいれる計算ですか?まさかボーナス等は含めてないですよね?フルローンだとそんな金額にはならないと思いますが。
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1371
マンション検討中さん
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1372
買い替え検討中さん
北区も交通利便性の再評価で赤羽を筆頭に全般的に値上がり傾向ですけど
南北線ユーザーとしては南側は無理ですし、目黒線は割高ですし
色々と考えると北側の物件に目が行きますよ。
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1373
匿名さん
>>1369 マンション掲示板さん
デメリット⑦がよくわかりませんでした
具体的に教えて下さい!
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1374
匿名さん
駅力やブランド力は必要ないかな
その分が価格に上乗せされるだけだもんな
新宿渋谷池袋東京品川に接続する駅は混雑が酷すぎて痛勤電車だ
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1375
マンション検討中さん
>>1373 匿名さん
1369じゃないけど塾とか皆無だから都心に出ないといけないってことかな?でも、王子にたくさんあるからどうとでもなる気がする
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1376
検討板ユーザーさん
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1377
マンション検討中さん
大半の人は多少混んでも品川に行けたほうが嬉しいので問題ないです
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1378
マンション掲示板さん
>>1373 匿名さん
デメリット⑦について
進学関連色々調べたのですが、大学受験まで逆算するとこの沿線って東大しかなくて、子供達が合格すると思えないw。となると、都内の大体の大学はJR沿線にあるので、大学進学まで考えると家からの通いが大変なのと、進学塾は王子か赤羽に通うのでその点が少し不便と感じます。ちなみに、教育に力を入れるご家庭なら幼稚園は赤羽にある成立学園幼稚園が群を抜いて教育に力を入れててお勧めです。
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1379
匿名さん
すいません。この辺りの小学校の中学受験率はどの位ですか?王子にも沢山塾があるので受験すら人が多いのかな?
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1380
匿名さん
南北線にも大学は複数あるよ
そもそも路線で大学は選ばないと思うけどね
それに高校生大学生なら乗り換えや満員電車もそれほど苦にはならないでしょう
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1381
検討板ユーザーさん
>>1366 匿名さん
その考えも正しいと思います。私はそこまでの年収はないですが、永住を考えて東京都内に買う予定です。子供の進学や通勤を考えるとやっぱり都内の利便性は高いんですよね、おっしゃる通り販売時に評価割れは免れないと思うのですが難しいです。
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1382
マンション掲示板さん
>>1380 匿名さん
後は南北線で思いつくとこと言えば東洋大?電車の乗り換えはおっしゃる通りなんですが、幼稚園に通う小さな子供たちを見てると心配になるんです。もう可愛すぎてダメなんです。大きくなった時のことなんて考えられないw
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1383
匿名さん
ここを購入してから、一気に不動産の市場が落ちるってこともありえますかね。
もう少し購入を待とうか検討してますが、この辺に住みたいし、今後このような立地のマンションもできることないなら…とずっと迷ってます。
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1384
マンション検討中さん
>>1383 匿名さん
ありえるかどうかでしたらありえるでしょう。価格が下がらないって言いきれる人なんていないんですから。この辺に住みたいのなら買っていいんじゃないですかね。待ってたら家賃の分だけ損ですし。売って儲けたいならオススメかどうかは微妙ですが。
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1385
マンション検討中さん
>>1384 マンション検討中さん
私もそう思います。結局、相場は分からないし、運ですよね。
相場が不安なら竣工済み物件か、中古も検討するのも有りだと思います。すぐ入居できれば、家賃分は得するという考え方です。
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1386
マンション掲示板さん
素敵な物件だなと思っていましたが予算オーバーで撤退します。皆さんお金持ちで羨ましいな。うちも頑張って貯蓄しよう!
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1387
ご近所さん
南北線が品川延伸することを確定したら資産価値は更に上がりますよ。
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1388
マンション検討中さん
>>1366 匿名さん
そんな、東京23区のPあり戸建ても買えますよ。マンションが暴騰しすぎだからね。ただ、戸建ては物件価格の2割は最低頭金等の資金が必要になりますが。それがあれば安く買えますよ。グッドラック!
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1389
マンコミュファンさん
南北線沿いの大学といえば東大前があるじゃないですか。
教養課程は駒場ですが
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1390
マンション掲示板さん
>>1387 ご近所さん
南北線が品川に延伸しても価値は上がらないような。だって大回りだし、東十条や王子からなら最短距離ですよ。
あと、品川まで完成するのは最短でも10年後。そのときの相場もわからないし。
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1391
マンション検討中さん
>>1388 マンション検討中さん
都内の三階建て矮小戸建て買うなら郊外で広々が良いなぁ…資産価値が高いのは前者だけどね
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1392
評判気になるさん
狭い敷地のペンシル戸建てを買うなら、平面マンションを買いますね。設備や共用施設、管理体制など戸建てには無い部分に価値を見いだせれば買いです。
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1393
マンション検討中さん
12月の電気ガス料金も上がりますね。インフラや物の価格が上がっているのに賃金が上がらなく完全なスタグフレーションの状況です。米FRBはゼロ金利解除を2022年に行い、2023年までに3度利上げするとのことです。今の上がりきったバブル価格で変動金利のペアローンで購入するのは本当に危険だと思います。もちろん一人で6500万のローンを返済できるくらい余裕があれば大丈夫だと思いますが。
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1394
マンション検討中さん
京浜東北の利用者ですがここを検討しています。
南北線はそんなに不便?地下鉄だから?そもそも乗換え無しでどこへでも行ける駅はないわけで… 路線の多い駅は構内が広くてホームまで遠いし、雨の中を徒歩10分や自転車こぐならとりあえず2分の出入口は嬉しい。駅が近いだけでぐんと行動範囲が広がりますよ。
スーパーが近いのは利点ではなく必須、買物不便は問題外。ここは便利なのに立地周辺が静かなのが良いです。高校の通学路なのも良し、意味がないようですが、学校は町が若々しくなり活力も生まれます。
あれこれ欲張りたくても予算の壁が高くなるだけ。設備と周辺環境の我慢ポイントを加味してもここは丁度良いマンションだと思いました。エレベーターホール無しかぁとかハザードありかぁとか鳩がいなけりゃとか、今が最高に高い時かも?とか諸々あるけど。
だけどそれでも住めば都になれば一番良いなと。
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1395
マンション検討中さん
公式サイトはまだ仕様・設備を公開していないですね。
なんかこの会社が本当に信頼できるのかなぁ?
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1396
マンション検討中さん
>>1394 マンション検討中さん
京浜東北線ユーザーなら京浜東北線沿いのほうが良くね?南北線からの乗り換え考えたら、結構歩くし時間もかかるから行動範囲は広がらないと思うよ。あと、公園と保育園に挟まれてるから静かではないと思います。マンションもファミリー多めで騒がしくなるだろうから内も外も賑やかなはず。
ここの良さは南北線ユーザーにとっての利便性と平置き駐車場でしょ。
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1397
マンション検討中さん
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1398
マンション検討中さん
保育園が目の前の部屋は声聞こえると思いますよ。外まで子どもの声やピアノの音は漏れ聞こえますから。でもそれがうるさいと感じるかどうかは人によるでしょうね。
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1399
検討板ユーザーさん
>>1397 マンション検討中さん
保育園より公園のがうるさいですよ。まあ仕方ないですが。
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1400
マンション検討中さん
少なくとも静かではないかな。そもそもファミリータイプのマンションに静かさを求めるのが間違い。ガーデンズとかめっちゃうるさいよ。
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1401
匿名さん
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1402
検討板ユーザーさん
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1403
マンション検討中さん
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1404
匿名さん
悩んでいる間に買える人が買っていきますよ。蓋開けたら売れてると思います。
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1405
マンション検討中さん
リスクも何も、持ち家じゃなく賃貸の場合ももっと安い家賃の家に引っ越す必要があるわけで。むしろ今に限れば売っても残債割れが起こりにくい相場な分、持ち家の方が良い気がするけどな。今後の相場はまた別だけど。
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1406
匿名
>>1401 匿名さん
店頭金利は、年明けから少しづつ上がってます。
それが気になってオンライン説明会で聞いてみたら、借りる場合の金利は据え置きでした。
むしろ今は夏頃より、競争で下がってますよ。
まあ、未来永劫上がらないとは言いませんが、現在の固定まで変動が上がらなければ、変動の方が良いですよね。
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1407
検討板ユーザーさん
>>1402 検討板ユーザーさん
こういう記事定期的に見ますけど、別に住宅ローンが悪い訳では無くて、単純に計画性の無さが問題というだけ。大阪でファミリー向け賃貸したら同じくらいかかります。「住宅ローン破綻」というタイトル記事はpv稼げるのでメディア側が書きたいのはわかりますが、計画的に借りれば税制も含めて住宅ローンはお得ですよ。
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1408
マンション検討中さん
>>1407 検討板ユーザーさん
ローン払えなければ売ればいいんじゃないですかね。今の相場なら、そんなに困らないでしょう。
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1409
検討板ユーザーさん
>>1402 検討板ユーザーさん
すごく保守的ですね。夫の給与が手取り39万→13万になったら厳しいに決まってるでしょ。なのに、いろいろ言い訳つけて手当しないなら破産の一途でしょうね。むしろ月給下がる前までに2,000万の貯蓄もできてるし。笑
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1410
マンション検討中さん
極論を言えば「買わないのが一番得」なんだけど、こと住宅に関しては「家賃」という悪魔の支出がでかい。なので「家賃とそんなに変わらないから買うか」のパターンでやられる人が多いですよね。管理費+修繕積立金+P代+固定資産税のセットがローンシミュレーション計算時に入っていない事が多いですからね。
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1411
eマンションさん
>>1410 マンション検討中さん
管理費、修繕費は支払いシュミレーションの時に営業さんが含めた金額を提示してくれましたよ。確かに固定資産税は見落としがちな気がします。
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1412
マンション検討中さん
>>1411 eマンションさん
それは良い営業さんですね。固定資産税もざっくりと別途このぐらいかかりますと言ってくれればパーフェクトですね。
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1413
マンション検討中さん
担当の営業さんは固定資産税もざっくりと試算に入れてくれてましたがここの営業さんは皆そうじゃないのかな?ちなみに営業さんとは現地で偶然会ったこともありますよ。ちゃんと現場見てるんだなーと思いました。
…とここまで書いて自分で読んで営業ぽいと思いましたが違います(笑)
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1414
マンション検討中さん
>>1413 マンション検討中さん
私は言いませんよ笑い でも1人なんでも営業にしたい痛いかたがいますよね。
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1415
通りがかりさん
一馬力1000万行ってないと何あるか分かんないから、やめたほうがいいですかね。
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1416
匿名さん
>>1415 通りがかりさん
頭金や買い替えとかでもよると思います。
私は世帯年収でも1000万いかないですけど検討してますよー。
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1417
マンション検討中さん
世帯年収1千万いかないで購入するって流石に無謀すぎませんか。その年収だとそんなに貯蓄もなさそうですが、相当贈与があるのですか?
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1418
匿名さん
>>1417 マンション検討中さん
贈与はないです。
ほぼローンは完済済みなので買い替えです。
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1419
匿名さん
周辺を歩いてみたけど徒歩2分は本当に楽だね。ほとんど直結してるような感覚。ただ、駅が階段ばかりでかなり使いにくいので好き嫌いは別れそう。鳩に関してはほとんど見かけなかったし糞も見当たらなかった。神谷堀公園は遊具が充実していて子供と遊ぶのに良さそう。ただ、羽虫が大量に発生してたのが気になった。車の音はほとんど聞こえないけど子供の声は建物に反響してよく聞こえる。王子五丁目公園で神谷堀公園の子供達の叫んでる声が聞こえた。あと、周囲はスーパーくらいしか無いね!東十条商店街にも行ってみたけど使えそうなお店があるところまでは遠すぎるから、期待しないほうがいい。
とにかく駅近が便利なのと、びっくりするくらい周辺に何も無いのが印象的でした。個人の感想なのでご参考まで。
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1420
マンション検討中さん
無謀とかその世帯年収では厳しいとかは何を根拠に言ってるんでしょうか?その人の各ライフプラン(家族状態、貯蓄や贈与)はわからないですし、自分でFPに相談して行けるのであれば欲しい時に決断するで良いと思いますけどね。
欲しい時が買い時では。自分が満足して後悔しないかが大事ですよね。
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1421
匿名さん
状況は人それぞれなのに「その収入では無謀」みたいなこと言うのはナンセンスですよね。余計なお世話です。買いたい人はたくさんいるので厳しいと思う方が撤退すればそれで良いのでは
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1422
マンション検討中さん
年収に対しての適正な住宅ローン金額についての話は別スレでどうぞ。
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1423
検討板ユーザーさん
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1424
匿名さん
>>1423 検討板ユーザーさん
こちら買うならプレミスト王子神谷って選ばざるを得ない価格を設定されてますよね。
大通り沿いは嫌なのと駅距離考えると断然プレミストです。
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1425
マンション検討中さん
>>1423 検討板ユーザーさん
うわあ、、、ここみたいに目立たない駅って目立つ新築ができた時だけは注目されるからここぞとばかりに高値で中古売り出すよね。結局売れないんだけど。
新築が完売すると周りに住む人ばかりしか検討しかくなってまた価格が下がる。
この中古は買っちゃあかんやつだ。
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1426
匿名さん
>>1425 マンション検討中さん
でも、これを売ってプレミスト王子神谷に買い替えるって方もいるんだと思います。
売れたらラッキーですよね。
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1427
マンション検討中さん
>>1426 匿名さん
ダメ元で出しているんでしょうね!売れたらラッキーですね!
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1428
マンション検討中さん
>>1425 マンション検討中さん
新築マンションが発売されなければ王子神谷で中古なんて買おうと思わないないでしょうし、中古持ってる人はプレミスト特需さまさまですね!
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1429
匿名さん
年収600万でも買える人は買えますね、親から二本贈与。今住んでいるマンションの売却益が1.5千万あれば楽勝で買えますね。年収マウントの人やめたほうがいいと思いますよ。
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1430
eマンションさん
角部屋4LDK狙いです。既に殆どのお部屋が希望者がいたので抽選だなぁ。
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1431
eマンションさん
年収がいくら以上じゃないと買えないとかおかしい話ですよね。同じマンションに、うちは年収が?とか下世話な事をいう方がいると思うと悲しくなりますね。
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1432
マンション検討中さん
>>1431 eマンションさん
23区内が高額マンションばかりになったら、気分はタワマンカースト的な勘違いな人が多くなったんじゃないですかね。
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1433
マンション検討中さん
いくら年収が高くても、例えば手取り60万として。頭金なしフルローン返済+管理修繕+Pで25万支払い、生活費、教育費で25万使えば残り10万でけっして楽々じゃないですよね。手取り35万でも、家賃ゼロ、駐車場代ゼロ。管理費ゼロの都内戸建てならば25万使ってもおなじように10万残りますから、人によって生活コストのありようは想像もつかないですからね。単に自分の年収が高いのを自慢し、低い人にここは買えないといらぬ助言は必要ないですよね。
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1434
マンション検討中さん
言ってることはその通りだと思いますが、戸建てのほうのローンの支払い忘れてませんか?
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1435
匿名さん
>>1430 eマンションさん
そうなのですね、貴重な情報ありがとうございます。
他の部屋も結構埋まってる感じでしたか?
私が行った時は、上層階や5階以上の南東は結構埋まってました。
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1436
マンション検討中さん
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1437
マンション検討中さん
>>1434 マンション検討中さん
戸建ては親からの引継ぎなどで払いゼロの想定です
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1438
マンション検討中さん
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1439
マンション検討中さん
このマンションを購入した場合、やっぱり中古として売り出した場合、売れない予想ですか?
自分で住む予定ですが、資産価値も非常に気になります。
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1440
マンション検討中さん
>>1439 マンション検討中さん
ここは売れますよ。なんたって2分ですから。希望通りの価格で売れるかは保証できませんが。ツイてれば売却益が出て、ツイてなければ多少ガミっちゃうぐらいで済むんじゃないですかね。でも、買った半値でも誰も買ってくれないマンションが多々ある中で考えると間違いのリスクは少ないと思いますけどね。
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1441
マンション検討中さん
>>1438 マンション検討中さん
です。年収の高い固定費を沢山払う人と、年収が少ないがそれと同等の暮らしができるサンプルです。(現実的にはありありですよ、住むとこにツイている人がいるもんです)
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1442
マンション検討中さん
>>1430 eマンションさん
やっぱり角部屋ですよね、僕も田の字は嫌いなので済むなら角部屋。最上階の四方窓ありのプレミアム住戸がもしあって、買えたら買います。ここにはありませんね。あっても高くて買えないでしょうが。
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1443
匿名さん
タワーでもないですし、平面駐車場で管理費もそんなにかかりません。
駅近で周りの環境も良いので中古になっても買い手はいると思います。
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1444
匿名さん
>>1442 マンション検討中さん
参考までに田の字のデメリット教えてください
寝室が共用廊下に面している、水回りが中央に集中しており窓がない、玄関から直線廊下でリビング丸見え、あたりでしょうか?
ワイドスパン憧れますがあまりないんですよね、角部屋は割高になりますし中住戸でってなると田の字が現実かなと
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1445
マンション検討中さん
>>1444 匿名さん
そうですね、三方向に窓があると風の抜けを微調整できる、東南だとメインベッドルームに朝日の目覚めができる、角だと少し凝った作りで販売される場合もある、北向だと巨大なルーバルがおまけでついてるときがある。みたいな感じでしょうか。
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1446
匿名さん
>>1439 マンション検討中さん
資産価値はあまり期待できないと思っています。
私は永住予定なのでそこは割り切って買うつもりです。
>>1425の方が言うように確かに中古マンションを探すときに王子神谷は見向きもされないと思うので。このマンションだけ中古になっても都合よく見向きされるとは思ってません。
でも私はこの辺りを気に入っていますし、子育ては割としやすい場所なので一緒に長く住める友達を探せたらいいなぁと思っています。
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1447
匿名さん
>>1445 マンション検討中さん
ご回答ありがとうございます
通気や採光を考えると、3方向に窓というのが良いわけですね
田の字もムダがなく暮らしやすいような気もしてまして、オーソドックスな田の字で手を打つか、限られた予算の中でありますが、もう少し魅力的な間取りを求めて探し続けるか、迷いますね、、
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1448
周辺住民さん
>>1446 匿名さん
私も永住派です!
もし入居してお会いできたら仲良くして下さい!
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1449
マンション検討中さん
>>1439 マンション検討中さん
売れないと思います。駅が微妙過ぎるので。永住前提で考えたほうがよいかと思います。
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1450
匿名さん
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1451
マンション検討中さん
>>1449 マンション検討中さん
私はもっと微妙な駅で2分マンション売った経験ありますが、速攻で売れました。管理人日勤のダサいマンションでしたが買った人は大喜びでした。
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1452
匿名さん
王子神谷降りたらわかると思いますが、この辺北本通り沿い含めてマンションだらけですよ。
なので需要はあるとは思いますが、23区内では駅力が弱く価格が他と比較して安い方なので集まりやすい場所なのかと思います。
10年前なら4000万から5000万くらいだったかもですね。高くなったものです。
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1453
マンション検討中さん
王子神谷を選ぶ人の大半は安いから選んでいるのかと思います。高かったらあえてこの地域を選ぶ人は少ないかと。更に中古マンションが多いため価格競争も激しい地域です。よって、高値で売ることは難しいと予想しています。私は永住するつもりで考えています。
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1454
マンション掲示板さん
以前飯田橋勤務の時に近くに住んでました。私も転職しなかったらここ買ってたかもなあ。確かにちょいお高めだけど、居住性いいと思います。
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1455
匿名さん
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1456
マンション検討中さん
ここを買われる方はまったりしていていいですね。こんなマンションに住みたいですね。
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1457
マンション検討中さん
>>1447 匿名さん
田の字はある意味最上級の合理化の結果ですから、悪いわけではありませんよね。欲を出すと「角があ」とかになっちゃうんですが(笑)
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1458
マンション検討中さん
田の字だとどうしてもベッドルームが共用廊下側になりがちですが、昔そういう部屋に寝てて朝も夜も共用廊下の足音が気になった経験があります。当時はさほど苦にしてなかったんですが引っ越してから相当ストレスだったんだと気付きました。なので私も田の字は少し躊躇してしまいます。
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1459
マンション検討中さん
>>1458 マンション検討中さん
よーく分かります。私がかつて売った駅2分のマンションは2LDK 57平米 雁行作りで3方向にベランダ、ルーバルがあり、隣と接している面積がきわめて少なく快適でした。お隣のカベドンとかの音もほとんど聞こえなかったです。ただ、窓も3方向にあったため冬はすこし寒かったです。
田の字マンションも第一次取得のときに買ったのですが、これはこれでものすごく寒い親所有の戸建てから引っ越したのですごく暖かく、いつも布団に入り込んできた猫が入らなくなったという話があります。 共有廊下のはしっこの南東向きの角を変えれば最高でしょうが、それは価格に反映されますのでそこが問題ですね(笑)
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1460
マンション検討中さん
共用廊下側に寝室があると足音が相当気になりますね。今のマンションもそうなのですが、夏はヒールの足音で目が覚めるがあるので窓は開けられません。特にここはアルコーブもないので気になるなとは思います。エレベーターホールがないとエレベータ付近の部屋は窓開けて寝られないと思います。
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1461
マンション検討中さん
音が気になる方はLD横をベッドルームにすればよいのではないでしょうか
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1462
マンション検討中さん
メインの寝室をウォールドアのLD横の部屋にするというのは落ち着きませんし、あまり現実的ではないと思います。
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1463
匿名さん
>>1462 マンション検討中さん
うちは性別違う小中学生の子供がいるので、夫婦の寝室はウォールドア横のお部屋になりそうです。布団は子供どちらかの部屋のクローゼットに押し込んで何とかしのぎます。
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1464
マンコミュファンさん
>>1460 マンション検討中さん
それがガーデンズに住んでいる友人宅を訪れた際に驚いたのですが、最近のマンションて廊下にクッションシートみたいのが貼ってあり、音を吸収してくれるんですね。足音がせずこれなら共用廊下側も煩く無いなと思いました。
同じ長谷工なのでこちらもそうだといいのですが。
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1465
匿名さん
>>1463 匿名さん
私が小学生の頃、4.5畳の部屋に姉と私の学習机を並べて、布団敷いて寝てました。親は茶の間に寝る時だけ布団を敷いて寝ていました。今のマンションと比較するのはおかしいですが何とかなっちゃうものです。
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1466
匿名さん
2人子供いても小さいうちは二段ベットでひと部屋でいいと思いますけどね。
廊下も広くはないので、足音や多少の会話は仕方ないと思います。
少しでも避けたいなら角部屋かエレベーター前以外の部屋を選ぶしかないです。
自分は角部屋は手が出ないのでエレベーター前は避けて希望の部屋を伝えましたよ。
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1467
マンション検討中さん
>>1464 さん
そうなのですかー!有益な情報ありがとうございます。それは期待します。
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1468
マンション検討中さん
子供一人でも70平米前後の3LDKだと手狭に感じますから四人で3LDKだとちょっと可哀想です。
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