蘆花公園 ザ・レジデンス

>>1050 購入経験者さん
それは違う。
金銭的に余裕が出ると、そこまでになる過程で培ったモノを見る目が養われてくる。
目の肥えた人であれば、このマンションは買わない。投下する資金(本)に満足度が見合わないから。
一般論だけどね。

買わない、検討やめた、という書き込みの意味がわからない。ここをやめてるなら書き込む必要も無いし、掲示板を見に来る必要もない。指摘したところで評判の悪いしつらえは変わらないのだから。
いつのまにか値段が下がって欲しいのに見逃すかもという期待？
区内供給不足で高止まりしているなかでそれはない。なんとか手が届く価格で良さそうな部屋から売れていくことでしょう。

>>1051 マンション検討中さん

そもそも論として、満足度以前にある程度金銭的に余裕があって目の肥えた人はここを検討対象にすらしない。
一般論だけどね。

金銭的に余裕が無い人も検討しないだろうから、一般論としては
「金銭的に余裕があって目の肥えていない人しか、ここは検討しない」
となるのでは？

立地がいいので共有部さえ豪華に魅せてお化粧しておけば、様々な安普仕様は誤魔化せると思ってたようですが、その姿勢が多くの検討者(だった人)の反感を買っているのでしょう。同様の大規模物件プラウド阿佐ヶ谷も苦戦してるようですが、あちらは単に価格の問題。こちらは修正の効かない、プロジェクトの根幹に関わる問題。

1)金銭的に余裕があって目が肥えている。
2)金銭的に余裕があって目が肥えてない。
3)金銭的に余裕が無くて目が肥えている。
4)金銭的に余裕が無くて目も肥えてない。
一般論でどれくらいの割合でしょうか？
1：2：3：4で金銭的に余裕が無いのが普通と思ってました。

来年1月の竣工までに計150戸売れるか売れないかの進捗レベル。グローリオの二の舞必至。

>>1057 匿名さん
グローリオの悲劇、再び。

>>1056 マンション検討中さん
この金額そのものが本気で高いと思ってるなら中古にしときなさい。
ここは設備と建物のレベルにしては高いだけ。ここで手が届かないなら暫く新築は断念ですよ。

>>1059 マンション検討中さん

1056です。
ここは2)の方しか検討してないとの見方があったので気になりました。むしろ、そういう方が多いほうが良い住環境が望まれるかと。
逆に3)の方がご自身の考えに反してここを選ばれると不安になります。

>>1060

営業に騙された方のことですね。

>>1061 匿名さん

営業は慈善事業でないので騙されたなら自己責任ですが、目が肥えてこれは駄目だと自覚している人が購入したら気味悪いというか怖くないですか？

>>1057
まさにグローリオの悲劇、再来か?

夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
物件名　　　　　　　　 　所在地　　　　 旧価格・新価格・値引率　
①アデニウム真鶴　　　 　 神奈川県湯河原町 4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　東京都世田谷区　 7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　 東京都葛飾区　　 3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）

>>1063 匿名さん

まあ、そうなるでしょうね。
近隣に住んでいますが、モデルルームは閑古鳥が鳴いているようです。
客が入っていくのを殆ど見ない。

パークハウス千歳烏山の時は近くを通れば必ず紙の袋を持っている人を見かけたものですが、、

これから直滑降するジェットコースターに飛び乗る必要はない。

5330万なら有り？

販売好調なのは環境がいいからですね。一流菓子メーカーに勤めていますが、そんな私にも高嶺の花です。買われた方が羨ましい。

5330ならかなり安いですけど。

>>1066 匿名さん
からかっておられますか？？
販売好調？？その根拠を是非お聞かせ下さい。
一流菓子メーカーって、、世間の認識におけるメーカーの給与って、低いの代名詞。
「高給取りの私でも買えない」って仰りたい？？

>>1066 匿名さん
一流なんですか！すごいですね。
なのにここすらダメなんですね。

>>1063
この点、売主が3社JVですから、叩き売りして既購入者に不評をかっても、3社の独自ブランドに対する悪影響は少なくて済みそうですね。
既購入者が『手付けを放棄してでも、もう少し待ってから買うべきだった！』とならないことを祈ります。

>>1066 匿名さん
デベの方やん お疲れ様
もう少し上手いこと書きましょうね^_^

誰もがご存知の会社です！ 額は言えませんが、それなりのお給料をいただいていますよ（爆）。キャッシュで買えますが、ちょっと謙遜しただけですので、勘違いなさらないでくださいね（再爆）。ちなみに、返信ご不要ですよ。不毛な会話する時間ありませんので、悪しからず。

ここは高級感に溢れていて良いですね。細部にまで気が行き届いているみたいで、とても気に入りました。素人なので教えて欲しいのですが、ボイドスラブなどを採用しているようですが、全体的に構造や施工面（設計・施工面）はどのように評価される物件なのでしょうか？ 寝室に梁があったり、100年コンクリートではなかったり、他のマンションと少し違うようにも思えるのですが、如何なものなのでしょうか？

ボイドスラブではなく一般的なコンクリスラブの二重床構造では？
ボイドスラブであればボイド部併せてスラブ厚が250mm超あるし、こんなに梁が出ていないです。
設計・施工に関しては、皆様が既に挙げているように価格に比して低仕様です。
これは施工が長谷工だからという理由ではなく、デベのプランニングの問題です。
要は共有部の見栄えだけ良くして専有部をケチったということです。
詳細は過去ログをご参照ください。

まるで他の業者の自作自演のQ&Aですね。

確かに。1973、1974は同じ人が書いていそう。
ここは、トイレ等の仕様は残念だけど、何年も前、まだゴルフ場跡地だった頃から近隣マンションスレで、皆が楽しみと言っていた素晴らしい立地ですからね。
マンションは立地が全てと言いますし。世田谷は他のマンションも苦戦してますから、ここが人気になると困る事情のある方々が多いのでしょうね。

今日チラシが入っていました。
第二期はフォレストコート、ブライトコート、それぞれたったの各10戸。
どんだけ人気ないのよ。。
これは値下げ必至ですね。
第一期納入額されたかた、残念。。

この近辺でお探しで価格の妥当性が不安な方は、中古・仲介物件で、希望の条件・間取りで、件数と価格を確認されると参考になると思います。
件数が少ないことと価格差が大きくないことが分かります。
いつ出てくるか分からない中古物件よりも現時点で選べることが決め手の一つになりました。

今は立地・仕様・売主・面積、何かを妥協しないとなかなか買えないですね。全てが揃うと価格が高いし…
そもそも何をどうしたら、価格がどの程度上がるのか業者でもない限りわからない。
新築マンションの相場は早晩下がるとは思いますが、どの程度なのか？土地代、建築費を考えると直ぐにはそれ程下がらない気もするし。
同じ物が絶対に売られる事のない不動産の世界は難しいですね。

自演の寸劇スレですか、ここは。
ホントにここは建ってみて、共有部が一発逆転の出来で占有部の欠点をカバーしきれれば埋まるかも知れませんが、共有部が平均点程度だったら...

売れ残り特売品スレですか、ここは。
世田谷アドレス、駅近ですよ。
竣工時は消費税増税前で、金利上昇局面かもしれません。
資金繰りも購入時期も余裕があるのなら理解できます。

>>1075 評判気になるさん
このスレって デベの自作自演ですね。www

>>1082 通りがかりさん
http://www.presis.com/tokyo/rokakoen/equipment/
本当ですね。見苦しいですね。。
三流デベでもタンクレス、天然石なんですけどね。。

契約者です。このような素晴らしいマンションに住まうことになり、幸せに思っています。勝ち組となった自分を褒めるとともに、支えてくれた家族に感謝しています。ありがとう、自分。ありがとう、家族。

どうしても炎上させたい方がいますね。
売主と契約者にはそのメリットはないので、申込が多いと困る方々なんでしょうね。

ここを検討していますが、数あるマンションの中で販売数ナンバー1受賞はすごいですし、買う側も大いに安心です。住宅業界のカリスマも大いに褒めちぎってますし、立地環境や設備は掲示板でリスペクトされまくっています。私もバカではないので、煽りの投稿があるのは見破っていますが、大半はこのマンションを羨望の眼差しで見つめていますね。引き続き、前向きに検討していきます。またご報告いたします。

>>1048 マンション検討中さん

>>1048 マンション検討中さん
第１期で決めてますが、1048さんご指摘どおりと思います。
第２期の締切もあり迷われるかもしれませんが、ここのスレは判断根拠にはなりません。理性的に個々の事情に照らしてご判断されることがよいと思います。

>>1083 マンション検討中さん
ちなみにキッチンも観音開きだっと思うが。

第一期三次が今週末みたいだね。
フォレストコート5戸。
第一期で80戸しか売りに出してなくて、
そろそろ第二期販売開始だってのに、
三次まで引っ張ってるあたり、
販売進捗が厳しいことが伺い知れる。

まぁ第一期同様に第二期も何だかんだ販売延期だろうな。

今なら抽選なしで希望通り決定の可能性が高そうですけど。

仮に半分以上売れ残ったらどうなるんですか？
半分以上空き家で入居になるんですか？

>>1091 匿名さん

そうですよ。
管理費はデベ負担ですが。
このペースだと竣工までに半分も埋まらないでしょうね。。

どれだけ残ると売主の財務諸表にインパクトがあるんでしょう。
契約者は各種抽選にメリットがありそうな気もしますが、売主の方針は売主の専権事項で仕方がない。来期に売るものが無ければじっくりいくのかな？

ここは複数のデベが一緒になってやっているから、ダラダラと長い期間かけて販売を続けるとは考えにくい。

>>1094 匿名さん
売れてないのだから仕方ないのでは？
仕様を変えられない今からさばくには破格な値引き意外なないような気が。

>>1095 匿名さん

だから1094さんは竣工前値引きの可能性が高いことを示唆してるんでしょ。文脈でわかると思いますが。

2割3割くらい引いて初めて変わるでしょうね
JVってそこまで柔軟なの？

安売りしても、自社の独自ブランド（パークハウス・プラウド・グローリオ等）の毀損は避けられるので、ＪＶ物件は見切りが早く、早々に損切りして手仕舞いすることが多いと言われています。

ＪＶ物件でも自社ブランドを冠するケースがあります。そのような場合は、たぶん、自社物件同様の力の入れ具合なのではと推測します。
ここはそういう意味で、自社ブランドを冠さないＪＶ物件なりの力の入れ具合（プライドのかけ具合）なんだと思いますが、どの社も損はしたくないし、できれば儲けたいので、現在はこの危機的状況に、総力を挙げてあらゆる梃入れ策を行っている状況だと思います。公式ＨＰも異様に飾り立ててますし。
しかしこれで販売が上向く気配がなければ、ある程度見切る理由もできるので、早々に・・・・

野村不動産の関わる大きなマンションの多くが不調と聞くのですが、何かあるのでしょうか？
京王線沿いのマンションが良いなと思って、はじめて見たのがプラウドシティ仙川で未だに決められずにいて。
プラウドシティ仙川も不調だったようで、こちらも不調なようで。
こういうものなのでしょうか？

>>1100 匿名さん
今は大規模は野村に限らずどこも売行き不調ですよ。竣工後残ってるのは当たり前で入居後も3〜4割も残ってる物件も見かけます。

でも、ここわ、研究機関から、販売数ナンバーワンのメダルを授与されました。ここわ、それを、鼻高々に掲げていました。勝ち誇っていました。雄叫びをあげていました。

現時点で値下がり期待でMR見学に行き、予定価格維持だから期待外れになるのかな？
日程を逆算すると、18年1月に内覧会、17年秋にオプション等の申込なので、17年9月末頃までには契約締結と契約前提の融資確定が必要になるはず。
17上期に予定価格で考慮できる方はGW含め上期にMR訪問し、3～4割売れ残るのかは分かりかねますが、値下も期待ある方は18年1月以降に訪問されると認識のバラツキが少なくなるかもと思います。

>>1100 匿名さん
ここは三菱が筆頭なのに売行き悪いと野村のせいにするの？三菱の関係者？？？

誰も書かないけど、ここはレンジフードは非ステンレスなんすよね。。ステンレスのレンジフードだとスタイリッシュなんですが、残念。。
コスト削減しまくってますね。

素材はなんですか？

レバー式トイレ、キッチン観音開き、洗面台下観音開き、梁祭り、玄関カメラなし、配管スペース横の謎棚以外にもあったのですか...
MR行きましたが、突っ込みどころが多過ぎてレンジフードまで目が届いていません...

レンジフードの素材ってステンレス以外にあるのでしょうか？
他にあるとすればスチールくらいしか思いつかないのですが。
まさか樹脂製はないですよね？

アルミでしょ。

レンジフードがアルミですか？ステンが 標準ですよ。それが本当なら 購入者をバカにしてますね。

諸要素が気にいらなくても、値下げしてたら許容できると思われる方は、来年1月以降に再検討されたらいいと思います。

>>1111
まさに。竣工後でも、たぶんここは選び放題かと？？？
くれぐれも【成約ボードにバラの花！】で惑わされないように。
「こんなに人気で、早く申し込まないと希望の部屋がなくなります！」と煽るための仕掛けかもしれません。
更に、モデルルームで皆さんの周りにいる前向きな購入検討者風の人々はサクラかもしれません。特にこのＧＷは、デベも勝負をかけてくると思われるので要注意です。

MRにサクラは盲点でした...

このGWはデベさんも勝負をかけてくるんですね！
過去2年の源泉徴収票コピーと印鑑、可能であればローンの仮審査結果があればバッチリですね。

>>1114
それはカモ葱

>>1115 匿名さん
勝負に行くなら購買力を見せないと勝負にならない？
何しにいくのかな？

投資目的でないなら、良くも悪くも自分の目で見て、自分の価値観でご判断を。
まさかネットを鵜呑みにして検討要否を決めてるの？

>>1117 通りがかりさん

2ちゃんの類いは兎も角、一部の気違いを除き、このスレはかなりリアルに近い事実を書いてあると思います。

検討されている方は、このスレを見た上で、記載されている欠点を精査すれば良いと思います。
私はそれを実施した結果、このマンションの使用の低さに愕然とし、検討から外しました。

>>1118 マンション検討中さん
検討から外しても値段が下がったら買いたくてこの板が気になる？
1117さんは愕然とするかは自分の目で判断するものと言われてますね。

1117です。
期待が高かった分、モデルルームで愕然としましたが、共用部に対する期待、竣工した物件のスケール感には少し期待してます。
ただ、細かいかも知れませんが、梁やトイレなど改装の障害になりそうな部分は間違いなくマイナスポイントです。
そのマイナスを補えるだけの魅力的な共用部が仕上がってくるかですね。
今ある情報だけでは、何千万をつぎ込む価値を見出だすのは難しいと思ってます。

>>1120 通りがかりさん
あとは自身の事情と価値観ですね。
中古含めてこの付近には有りませんから。
住所を「世田谷区粕谷」とすることが「各種仕様」を凌駕するかは自身の目で見るしかないですね。

ＨＰのＧＷキャンペーンとかハイヤー周遊とか安っぽいイベントはやらないでほしいですね。
マンションの価値というか質が下がりそうです。

あと、第二期の販売開始が５月上旬から下旬に変更になってますね。
やはり需要が集まっていないのでしょうか。

>>1121 評判気になるさん
粕谷って住所は人気あるんですか？

>>1122
しょうがないですよね、こういう販促手法と雰囲気に乗せられて勢いで契約してしまうタイプの客を如何に集めるか？がＧＷ中の焦点ですから。冷静に検討されると・・・・・。

>>1123 名無しさん
今はマンション購入時機として逆風であることは間違いないと思いますので、現時点でこの地に住む動機付けが無いご認識であれば、価値観に合うことは無いような気がします。人気は分かりませんが高級住宅地であるとは言えるのではないでしょうか。

>>1122 匿名さん
おっしゃるとおりですね。
宣伝費をつぎ込むなら京王線沿線西側で区内にしておけばよかったかもと思う富裕層に訴えたほうが需要増に繋がるような気がします。

千歳烏山方面に偏った広告が多いのも勿体ないですね。
徒歩圏内の環状八号線にはスタバ、マック、ヴィクトリアゴルフといった御用達のお店が有ることもあまりPRされてないですよね。
また、京王線の特急、準特急、急行の尋常でない混み具合も踏まえてないです。
最寄りの芦花公園駅は各駅のみですが、ラッシュが苦手な人にはお勧めですし、特急・急行通過待ちの八幡山駅からも徒歩10分程度で帰宅できます。但し、八幡山駅には有名ラーメン店やリーズナブルな飲み屋さんが多いので本当に帰宅が早くなるかは別です。
では、GWでのご健闘を祈ります。

>>1125 評判気になるさん
ここは住宅地ですが高級住宅地ではありませんが。
気持ちは分かりますが。

高級と言いたいなら、周りにはプラウドやヴィンテージマンションなどの建物自体が「高級マンション」はありますが、「高級住宅地」ではありません。
それゆえ、周りのマンションが保ってきたくうきをこのようなコストカットマンションが大きな敷地を使って建ってしまうことが残念です。
田園都市線でも東横線沿いでもない京王線沿線で環七の外側ですよここは。

「粕谷」は閑静な住宅地ではありますが、確実に“高級”住宅地ではないでしょう。
それでも世田谷アドレスですからそれなりの地価ではあります。
（高級スーパーの成城石井もあります。）
三丁目あたりは区画整理もしっかりされていますし、
千歳通りが早くから無電柱化工事がされていて、街の雰囲気は周辺の地域より良い気がします。
世田谷文学館や図書館があったり、何より文豪徳富蘆花ゆかりの地として、
文化的な香りのする住みやすい街ではないでしょうか。

>>1130 近隣住人さん

世田谷と言っても、広いからね。
保育園や小学校で住所聞かれて惨めになるよ。

>>1131 匿名さん
そうかな？印象はこちらの方がしっくりくる。
http://chintaibest.com/setagayaku_kasuya/

>>1132 掲示板ユーザーさん

足立区レベルですな

＞保育園や小学校で住所聞かれて惨めになるよ。
惨め？？「保育園」に通わせてる時点で生活レベルはそれほどかわらんだろｗ

世田谷って
深沢や二子玉、三軒茶屋かと思ってました。粕谷も 世田谷なのですね〜。

>>1135 通りがかりさん

区内格差が大きい。
アドレスの違いもあるが、世田谷区は高級住宅街も多いが都営住宅も多い。
粕谷と深沢では比較にならん。

世田谷区内の比較をされる時点で検討対象外になるんでしょうね。
この辺りは京王線の北側か南側かで好みが分かれるので、その感度も無いと良し悪も難しい（どうでもいいこと）でしょう。
近隣の方であれば賛同頂けると思いますが、ちとからからでも徒歩10分の閑静な別世界は都内でもなかなか無い雰囲気です。

粕谷という地名はこのマンションを検討するまでは知りませんでした。ただ世田谷区の別のマンションを見に行った時に担当者が『知る人ぞ知るいい場所ですね。』とも言ってました。
近隣に住んでますが、芦花公園駅から千歳台の交差点にかけては立派なマンションや旧家が並ぶ、いい雰囲気の場所と思いますが。

わたしは学歴もある。ハイポジション。人間的にリスペクトされている。財力もある。だから、ここを買えた。買うにふさわしい人間。わたしはわたしを誇りに思う。

良いマンションだと思いますが、割高感があるのは時期が悪いので仕方ないでしょう。それより気掛かりなのは、中々香ばしい方がお住まいになるようで、このスレを生暖かく見守りたいと思います。

>>1133 匿名さん
そんなに民度低いのか

>>1139 マンション検討中さん
人格者は自慢話はしないものです。あなたには次の諺を送ります。能ある鷹は爪を隠す。実るほど頭を垂れる稲穂かな。更なる人間研鑽を期待しています。

これは多分ギャグか、他者営業マンの妨害かと思いますが、、。

さすがに本気でコレだとヤバイです。
隣人になったら、マジでやばい。

皆さんが言うように不動産業界は他社の物件に対してネガティヴな書き込みを日常的に行っているのでしょうか？
しかも名だたるところでも。

不動産業界の売り方が羊頭狗肉的で、あまりに酷いからネガを言わずにいられなくなるんです。

どこでも羊頭狗肉なら自責で判断しないと。
環境は隠しようのない評価ポイントなので、現地で減点評価してトータルがマイナスな人はやめておくにすぎない。

他社の営業だったらまだまし。
ここの営業マンじゃない？（爆）
アホちゃうか。

>>1147 匿名さん
私も、ここの営業マンだと思っています。
結構、当初から書き込みされてますよね。笑

来場者で大混雑してるし、大いに売れまくっている。けれど、おいらは買わん。つうか、買えん。買える奴らがうらやましいわ。こげんとこ住んだら、リア充のデイリーライフが送れるし、友人呼びまくって鼻高々だわさ。

買えんのになぜに人混みの中、貴重なGW中にわざわざMRに行ってるの？