ウエリス世田谷砧ってどうよ？

>>298 近所ですさん

経堂みました。
ちょっと狭かったです。。。

>>302 匿名さん
もう竣工後の売れ残りだしね

>301の必死さが気持ち悪いね。
お大事に。

22日正式価格発表
と聞いてましたが
ホームページの物件概要には
もう発表されてますね。

第2期は10戸だから、「第2期完売」って、
謳えるかもね。

>>305 匿名さん

5400万円台〜とホームページはなって
ましたが、
今日から5498万円と価格が決定しました。
西向き2階の部屋を販売開始！
売り出しちゃうのかぁ。焦ってない？

>>306 ウォッチさん

順調に売れてるから出してるんですよ。なぜ焦る必要がありますか?（笑）

>>307 匿名さん

そりゃそうですね。
失礼しました。

人生で一番高い買い物だから検討してる方に伝えたい。ウエリスはダメ。駅徒歩15分は致命的。契約者の皆さんは救えません、ごめんなさい。

>>309 匿名さん
世田谷は駅遠の方が環境いいですからね。

>>309 匿名さん
でも、リーフィアは予算オーバーだから、
ウェリスの低層階が妥当と考えています。

リーファは小さすぎてマンションっていうかアパートみたいだよね。
超小型マンションって今はいいけど10年もしたらそうみえてくるから厳しいね。
あと、マンションってスケールメリットが生かせないとなんのために共同住宅にしてるのか
わからないし。まともな共用設備もないようなマンションは駅近1分でもあまり意味がないですよね。
それなら賃貸でいいわけで。

契約者です。明日から第二期始まりますね！ご希望されている方が理想のお部屋に出会いますように！

私も欲しいですね。はやくほしい

>>313 匿名さん

第2期 発売戸数 10戸

このぐらいなら、第2期即日完売は
確実かな。

>>315
でしょうね。ウエリスはいま勢いがすごいですからねぇ

ハードル上げない方がいいんじゃない？w
見込客が見えているから中途半端な戸数を売り出したかもね。

誰もハードルは上げてないでしょう。
砧一丁目は良質な住環境です。駅遠なのはしょうがありません。
世田谷区x良質な住環境x大規模ってのがここのポイント。それでもこの価格
これに、駅近、ってのがくっつくと最低8000万、9000万-１億がボリュームゾーンになります。
大規模を諦めて、'ここよりも少しは駅近'に寄せれば価格は少し緩和されます。
が、そうすると、今度はただの中途半端になりますよね。

>>318 匿名さん
同感です。それがまさにリーフィアかと感じます。ウエリスと同じ広さ(3LDK77㎡)でプラス1000万くらいしました。

>>319

はい、よくここでもリーファの話がお互い比較してポイントを洗い出すことに関しては
問題ないどころか有益ですからどんどんやってもらえればいいのですが、なぜかどちらが
上だの下だの攻撃しあうくだらない構図がよくみて取れます。

基本的には駅近と住環境は相反関係にあります。そしてそもそも軸が違います。
なので、どちらか片方だけを取り上げての攻撃に意味はありません。
そして、中には駅近x住環境の両方を兼ねそろえた立地というのは存在します。
存在しますが、それが成立すると同時にもれなく希少性ってのがくっついてきます。
つまり、駅近ｘ住環境ｘ希少性　です。希少性がくっつくと同時に価格も跳ね上がります。
当然ですね。供給したくてもそんな立地はいくらでもありませんし需要は常に一定数
あるのですから価格は上がります。

大規模かどうか、はこれはマンションという住居形態には本来あるべき話になります。
戸建と比較してのマンションの優位性は合理性x効率性にあります。それは「共有」
することによって全てを個人所有することに対するコスト増を避けるための別解
ですから。そうなると小規模であればあるほどマンションとしての優位性を失い、
ただたんに共有するっていうことに対する追加コスト（共有する場合は、共有することによる
問題を軽減させて住居としての体を成立させるために個人所有では不要な手当を
しなければ成立させられません。）を払い、共同住宅するというデメリット部分の
比重が大きくなってしまいます。

がしかし、「大規模」ってのはこれもまた簡単にではできません。大規模を
成立させるためには当然それ相応のまとまった土地が必要だからですが、
田舎ならともかく開発され続けてる23区においてそうそう大規模がボンポンと当たり前のようには
出てきません。だから小規模マンションのほうが多い。なので23区みたいな
過密都市においては大規模ってのはやはりもれなく希少性がくっついてきます。

まぁ、こういう感じで、何かを得れば何かを失い、っていうそういう相関関係の
中で物件ってのは存在してます。当然価格もそういう状況に合わせて上がったり下がったり
するわけですからリーフィアにしろそれ以外の物件にしろ、どちらが上か下かみたいな
問題ではなく、属性がそれぞれ違うだけです。

>>319 匿名さん
駅距離違うからそりゃそうです。
逆に1000万しか差がないのか？と
思いました。
リーフィアは正価で、ウェリスが高い？

>>321
リーフィアとの違いって駅距離だけではないですよ。
砧は１丁目が最も住環境が良いエリアですね。リーフィアは４丁目だったはずです。まず、そこが大きく違います。
リーフィアは小規模マンションで共用設備とかそういう次元じゃないなにもないただの共同住宅ですよね。
こちらは大規模で豊富な共用設備がありますしそれをスケールメリットで維持できます。

そこが大きな違いですね。

私もそう思います。駅徒歩15分っていうだけでゾッとします。今小学生の子供がいますが、通学したり通勤する年頃になった時、15分も歩かせられません。しかも、大規模マンションだと敷地が広いから、部屋によってはプラス5分みないといけません。余程注意しないととんでもないことになりますよ。駅までの時間を優先しないマンション選びなんてナンセンスだと私は思います。

>>323
そうですかね。私はマンションとしての優位性を示せておらず住環境も悪く小規模でスケールメリットすら見出せず、正直これだったらマンションである必要がなく、たんなる共同住宅を強いられてしまうってうマンションのほうがはるかにマンションとしては終わっていると考えますけどねぇ。
そもそも駅近マンションのほとんどは賃貸マンション、借地権マンションですね。そんなに駅近で利便性がよいのであれば客が常にいるからである。なので誰も手放しません。そして別に賃貸であってもそんなに駅近が大事でしたら賃貸に住んだ方がはるかに合理的です。駅近マンションを買おうと思ったら非常に高価な金額を払わないといけないだけではなく環境が微妙だからです。

わざわざマンションを買うって場合には賃貸では味わえない、そしてそこの土地に戸建では住めそうにない、っていう立地に住まうのがマンションですよ。砧４丁目は住環境が悪く人気がないため正直戸建でも買えるエリアですが、ここの一丁目は人気がある利便性と環境を両立したエリアですからね。日当たりと風通しもよくてここを戸建で買うのはこの金額ベースでは無理ですがマンションだからこそこの安価な金額なんでしょうね。

世田谷区も広いからこういう変な所もあれば、
成城学園前や二子玉川のようにいい場所もある。
高い買い物だから立地だけは妥協しない方がいいと思うけどね。

>>331 匿名さん
来年には金利も更に上がって家計が火の車にならないように祈るしかないでしょう。

>>332 匿名さん
わたくし大賛成です。駅徒歩15分なんて酷いです。それを誤魔化そうとして終電終わったらどうのこうのと言い訳でしょう。売る方に問題がありますわ。

>>331 匿名さん

もう諦めるしかないですが、
来年完成ですと、固定金利も来年の
金利になりますから、金利上がるのを
考えて貯金した方がいいかも知れません。

NTTさんでも手付金は戻す訳ないです。

真剣にそう考えているならば、
長い目で見て一旦痛みを伴いますが
再考されてはいかがですか？

金利はますます下がるいっぽうなので今なら安心してかえそうです。

モデルルーム見学してきました。
現在祖師ヶ谷大蔵が活動拠点なので駅徒歩15分は全くマイナスにはなりません。
混雑する商店街とは反対の道なので自転車でも歩きでもスイスイ行けます。
あと世田谷通り沿いのバス停の方が近いです。
環境は周りは本当静かで落ち着いた感じです。
学区内の山野小は建て替え中ですので綺麗な校舎になる。あと敷地内に新しく認可保育園も出来るそうです。
この話しを聞いて子育てファミリーもかなり食いつきそうだなぁと思いました。
あとは立地も良く、西向きの低層階でもそんなに日当たりは気にならないのでは？と思いました。
9000万台の部屋も売りに出されているみたいでしたが我が家は最低クラス狙いです。
でも収納や広さは十分だと感じています。

我が家も6000万代ですねー。

>>339 マンション検討中さん

コメント失礼します！敷地内に認可保育園というのはマンションの中にですか？学童保育サービスがあるとは聞きましたが、区の認可保育園ができるのなら嬉しいなと思いまして、コメント致しました。

紛らわしい書き方で申し訳ありません。
山野小学校の敷地内との事です。
担当者から説明があったのですが、まだ世田谷区のHPでは記載ありませんでしたので間違いでしたら申し訳ありません。。。
世田谷区はどんどん新しい認可保育園も開園予定ありますので待機が多いとはいえ、新設の園は入れる確率も上がります。

>>342 マンション検討中さん

区役所に確認済です。
山野小完成後に、認可保育園の工事が始まるそうです。
子育て世代にはありがたいですよね。

>>343 匿名さん

フォローいただきありがとうございます！
やはり認可園が建設されるんですね。
そうなると小学生と保育園児のいるご家庭はかなり助かりますね。
やはりこれだけの規模のマンションですから入れる保育園が近くにある無しもかなり重要な問題になりますね。

>>344 マンション検討中さん

一気に弾みつきそうな情報ですね！

あとは、たった数年の保育園の時期を
35年ぐらい住む中で
どれだけ重要視するかですね。

ヤングファミリーの賑やかなマンションに
なりそうですね。

ここのマンションと新しい保育園の話は別でしょう？
近くにできたからと言って入れるとは限らない。
紛らわしい発言は検討者にとって迷惑です。
そこまでして売り込もうとするのは卑怯なのでは？

実際に見学に行ったと発言したもなです。
不快にさせてしまった方がいるようでしたら謝ります。

しかし実際保育園に預けている身として仮に住居の近くに保育園がありそこに入園出来たらというのはかなり重要ポイントと感じたので書かせていただきました。
仰るように第1希望にしたって入園出来るとは限りません。しかし新設の園は全年齢で受入人数の全てで募集がかかるので0歳児以外でも入園出来る確率は上がる。
その事実はあると思います。
また小学校と同じ敷地内という点も兄弟がいらっしゃる家庭にはかなりのポイントだと思いこちらも記載しました。
あくまでも見学した際の実際の感想ですので、販売者側ではありません。
単純に参考になればとの発言です。

第2期 10戸 昨日価格発表

販売半年経過で、残り130以上

第2期で東向き2階 日当り悪い部屋を5498万円
で売り出し開始

確か、あと1戸だけ、5398万円予定が
あったかな？

長い登録期間を作っても10戸だけしか
売り出さないのは、

全体価格変更の予兆？
または、完売想定を竣工2年後の平成32年頃に
変えるのかな？

売り出していきなり状況が厳しい場合の
大規模マンションは
どう舵取りを行い、回復を図るのか
注目しています。

世田谷区民

>>346 匿名さん
有益な情報になることはあっても迷惑にはならないでしょ。
それに売り込もうとか何でそんな穿った見方なんでしょう。そのような攻撃的な表現をする理由すら意味不明ですよ。
入れるかどうかはともかく利用予定の人にとっては保育園は家から近いと助かりますからね。

>>349 匿名さん
賛成です。保育園入れるかわからないですけど近くにあると希望を持てます。

>>348 マンコミュファンさん

第2期 10戸
第1期の残り 8戸
販売中。

5月8日時点で、
この18戸が完売出来たら、
残り125戸かな？

GWで弾みつくといいね。

全62タイプの間取り！
ってホームページに書いてある。
悩むわ〜

>351
えっ？まだそんなに残っているのですか？
いつ完売できることやら・・・

まだ販売始まったばかりですからねぇ。
それにしてもおもしろいですねぇ。売れ行きがよすぎて瞬間蒸発系だと抽選倍率も高く買えない人多数で結局買えない。
売れ行きが鈍ければゆっくり吟味もできるのに今度は売れ行き悪いとくだらないネガ。検討してないだけの人が吠えてることが丸わかり。

ライバルのリーフィア、
ついに価格改定！！

>>355
リーフィアってここのライバルになり得ないと思うけど。求めてるターゲット層が違いすぎで、買う側にとっても全然クロスするところがない

リーフィア、仕掛けてきたよ！

どうする？ウェリス？

ますます割高なウェリスは苦境に立たされるな。
数年かければ埋まるかもしれないけど、
値引きは避けられないかな。
そうなったら先に買った人はご愁傷様だね。

リーフィアさん必死ですねぇ。
ここはリーフィアみたいに住環境が悪くないし小規模でマンションメリット０のそちらとは真逆を行くから競合にならないですね。リーフィアさんの競合は賃貸マンションでしょう

リーフィアと同じく小規模のブランズ世田谷砧(５丁目)も建設中だから、リーフィアはブランズ完成前に完売しないとさらに厳しくなるからね。

リーフィアは、よくある販売事務所の値引
だから、苦戦とかと違って戦略上の事ですね。
価格が高いとの声が多く、販売苦戦かな？
ウェリスは、3000円来場キャンペーンメールが
来たから、集客苦戦かな？

リーフィアみたいなペンシルマンションは世田谷区では無視されますからね

>>362 匿名さん
40戸売れてるから
無視されてないよ。
良く状況を見てね。

今日から第2期開始のお知らせが来ました。
「契約者の100%の方が生活環境が決め手！」
ってアピールしています。
もっと売れてもいいと思うマンションなんだけど・・・

>>363
興味なし

3000円来場キャンペーンをやる所で人気のある物件はないですね。

この掲示板で契約者が必死に道連れを作ろうと
アピールしているけど、販社が分かりやすい動きをしている。

想像と違った場所でした。

北側の駐車場や、自動販売機のゴミや、
東側の新聞販売店や、

住宅街？っていう感想です。

北側の更に奥はいい雰囲気の一戸建が
ありますけど。

予算ギリギリだから贅沢なこと言えないけど。

徒歩15分てどうなんでしょう。駅距離は最優先される条件だと私は思いますが。

>>368
世田谷区で重要視されるのは、格、歴史、そして住環境です。
駅距離至上主義の人はそもそも世田谷区なんて23区外周部の区にどうしてくるんでしょう？
駅近徒歩1分だけど都心から離れた郊外よりも、駅徒歩5分だけど都心ど真ん中、どちらがよいんですかね？
ええ、駅に近いことが目的ではなく電車にのってどこにいくのか？ってところが問題なのであって、
駅近至上主義者はただのばかなことがわかります。それほど都心に近いところが良ければそういうところに
みなさん買われてます。その場合は千代田区、港区の山手線内側エリア限定でしょう。

ここはそういう人とは趣向が違うのですよ。砧１丁目は由緒ある歴史があり良質な住環境がいまなお受け継がれてる
エリアです。世田谷区の中でも非常に格式高いエリアですから。

でもその割に23区内の新築マンションの中では断トツに販売が苦戦してますよね。その理由を素人でもわかりやすいように説明していただけると主人を説得できるのですが…。

世田谷区も広いかならねー
砧一丁目はその中でも特にいい場所という訳ではないことは分かるかな？
そんなエリアの中で徒歩15分となると、厳しいよね！

>>369 匿名さん
そんな薄っぺらいことを言ってるから余計に検討者はスルーしてしまうことに気づかないのでしょうか？

>>372
別にスルーしたい人はスルーすればいいのでは？
別に格式高く歴史があり住環境が良いからといって買う人ばかりではありませんから。
人には重要視する点がいくつかありますからそれよりも利便性だ、駅近だっていう人は
なんどもいうように世田谷なんかにきやしません。

営業はあまり投稿しないで欲しい

意見の偏りが目立つ

>>369 匿名さん

こちらのマンションの長所、

住宅街

大規模マンション

その二つ以外だと何かありますか？

>>375
砧１丁目ってことではないでしょうか。

>>376 匿名さん
出ました！由緒ある歴史の…何でしたっけ？そもそも日本語が意味不明ですね。

極端な意見がありますね。
普通は住環境も利便性もそれぞれ考慮するでしょ。ウチは一馬力で妻と子供達の為に基本的に住環境重視だけど、利便性を犠牲にして良いとは思わない。自分の通勤もだけど、中学以降子供達は電車通学が必要なところに進学希望だから、いくら環境が良くても遠過ぎるのは困る。
そもそも10階建の大規模マンションが建つ立地を由緒ある素晴らしい住環境と言われてもピンとこない。

わたくし世田谷区出身ではない者ですから、1丁目とその他の違いを説明してくださるかしら。でもそんな由緒正しい格式のある1丁目にあんな馬鹿でかい箱物作るなんてウエリスさんて品がないですわ。

>>371 匿名さん

ウェリスを買ったらと想像すると、
自分の家の玄関からマンションの敷地を
出るのに5分、駅まで20分は最低かかるし、
ゴミ出ししてからだと25分近くなる。相当ヤバいよ！

>>378 匿名さん

378さんの、最後の3行は、
確かになぁ、と思います。

ウェリスが壊したってのはいえなくもないかもね、
前も？な会社だったけど、高くはしてなかったし

賠償金はいくらはらったのだろうか

>>382 匿名さん

反対運動のノボリは見た事ないから、
賠償金とかの話は無いと思う。

ただし、砧1丁目の格式が、
ウェリスの販売不振で評価減になるのが、
心配。

リーフィアを過ぎると、一気に通りの雰囲気変わるし、あと140？どうするんだろう？
リーフィアが完売すると売れ始めるのかな？

私見ですが、完成してからの方が、大変そうだけどね。

住環境がいいので子育て世帯にはちょうど良い感じですね。

子育て世帯こそ、駅までの距離を考えた方がいいのでは？バスだと渋谷まで1時間で済まないこともザラです。どうなんでしょうか？

>>384 匿名さん
駅までの距離を考えると、ウエリスは住環境がいいと断言するのは正確ではないような気もしますが…。人それぞれとは言いますが、子育て世帯の方は自分の子供が通学や通勤に祖師ヶ谷大蔵駅を使う場合、何分が許容範囲かをしっかりと考えるのが大変重要なことだと感じました
。

>>343 匿名さん

素敵な情報有難うございます。
もっと広まれば、ウェリスさんの
評価が見直されるでしょう！

今日世田谷区・大蔵運動公園で毎年開かれている「親と子のつどい」が開催されました。子供ふれあい動物園や、パターゴルフ、起震車、折り紙、昔遊び、木工のコーナーもあって、全部タダで遊べる。元々大蔵運動公園は人の多い公園であるが、今日は子供たちを中心に大盛況。晴天に恵まれた事もありすごい活気に溢れていた。ウエリスから歩いていけるのはうれしいですね。

大蔵運動公園、砧公園、歩いて行けるのはいいですね。

これだけマンションコミュニティの評判いいのに
なぜ売れないのか不思議です。

大蔵運動公園は、鯉のぼりが舞ってます。
子育て環境、年を取ってからの散歩、
緑も多くていい環境です。

GWは家族水入らずで砧公園で外ランチしてますが気持いいです。都会のオアシス

>>391 匿名さん
新緑がきれいな季節。
子育てに最適な公園、お金では買えません。
そこまで加味して検討するべきだと思います。
「砧」エリアは最強ですよ！

>389
掲示板では営業さんや既契約者が頑張っているから評価が高い。

販売が苦戦しているのは、この物件の立地が悪過ぎるからでしょう。

砧公園の素晴らしさは事実ですが、別にこの物件が独占しているのではなく
利便性に優れた他の物件でも砧公園の素晴らしさを享受できます。

徐々に、

「人気のないマンション」

という型で近所からは見られてしまう。
それが一番悲しい。
来年2月の段階で、半分売れてれば
格好付くけど。

>>391 匿名さん

今日も砧公園日和！

私たちは今日SL広場辺りでランチです。

小さな公園が沢山ある街よりも、
大きな公園が一つある方が魅力ですよね。

>>348 マンコミュファンさん

何か新情報は増えましたか？

500万下がれば検討出来るかも？

一番のボリュームゾーンが売れてないのを
知り、かなり厳しいプロジェクトだと
感じました。

値段と間取りと立地が全部いまひとつ。
どれか一つでも良ければ売れるのに。

だから広さが魅了の8000万級クラスの最上階
や角部屋から売れてると分析。

GW期間はイベント盛り沢山ですが、
イベント内容がエリアに合わず、
マンションに品格や雰囲気を下げてる感じに
思いました。

が、感想です。

>>389 名無しさん
そう思ってるのはあなたぐらいでは？ほとんどの方は、評価が芳しくないから売れていないと思っています。評判良かったら売れるでしょ？立地に尽きると住友の営業マンが話していました。

>>398 eマンションさん

立地が悪くても売れてるマンションはあります。安いから 広いから 間取りいいから とかとか。
ウェリスは全部NGだから、あの辺りに住んでいて、そのまま住み続けたいという人以外厳しいかも。そういう人があと140組もいるのかね？

2年目からのライブラリの負担は住民？

設計の南部先生の拘りの「角繋ぎ」って何？