アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

ここらが坪400程度なんて誰でも分かってるよ。

所有権ならそんなもんだろうな。
借地なら@330くらいが妥当

330なら安い方では？
私なら2戸買います。

私は330なら見送ります。だけど見送りの選択に数年後後悔する可能性もあるなと思ってます。

可能性なら、見送りしなかった選択に将来後悔する可能性もあるな。

年収１０００万以上だけど、地代のことを考えると出して坪３００が限度かな。
年収低い人も検討してるみたいだけど、良くその年収で４、５０００万の物件を買おうと思うわ。

あくまで価値が＠３３０くらいって話してるだけでそれより高ければ売れないし
安ければ売れるってだけでしょう。

仮に＠２８０～３００くらいならそこそこ安いので高倍率
＠２５０以下ならもう買えない位の倍率と諦めましょう。

沖式だっけ？そういう会社が言うのならそれくらいの価値はあるのでしょうね。
@323より安いなら買いでしょうね

@280でも買えない位の倍率付くでしょうね

ちなみにアトラス千代田御茶ノ水は沖式で坪426万。

497さんの意見大変参考になりました。資産価値的には所有権なら@400程度（借地権なら@320）の価値があるエリアなのですね。
それが安いという話なのでこの物件は盛り上がっているということでしょうかね。

優先販売ってことだけど、千代田区民だけで完売ってことはないよね？
金持ち区民なら坪300なら区民だけで即売な気がするが

>>515
完売します。残念。

千代田区の借上型区民住宅が、ちょうど平成30年で満期になるんだよね。
千代田区の人口が落ち込んでいた平成10年に20年の定期借家契約をしてるから。
区民住宅はまさに「中堅所得者向け」をうたっているわけだから、ここに移る人も多いんじゃないかな。

割高で民度が高くなるなら、割高売れ残りマンションに住む人たちは民度が高い、って事になる。

タワーマンションに住んでいるが、タワーの民度はバラバラ。
毎朝ＥＶに乗ってくる層を見ると、低層はいかにも所得低いと思われる人だが、高層は医者や役員っぽいオーラの人が多い気がする。

正直、タワーはどこもそんなものだと思う。

掲示板を見る限り、民度は･･･

気にするな、そこそこの規模以上の物件は大体色んな立場の人間が年中喧嘩してる。そんなこと気にしたらどこも買えん。
ここなんてまだ大人しいもんだ。

>>522
これからでしょ。登録申込の頃から激しくなると予想します。

>>521
掲示板書き込みをしてる人で、実際に入居するのは1割以下だと思います。

千代田区に住んでないとキビしそう。
うちは今、千代田区内の会社の借り上げアパートに住んでます。
名義が法人なんですが大丈夫かな？^^;
家賃14万ちゃんと払ってます。

住民票が全て。
賃貸契約者名など何の意味もない。当たり前すぎる話なので、釣りなのだろうな。

>>515
全体の2、3割ぐらいって話だったと思う

ここからは想像だけど、
優先期で要望聞いて売り出す部屋決めて千代田区民で抽選
一期以降は区民も含めた全体に販売って感じじゃないかな？

まあ値段も決まってない？んだから何とも言えないけどね
それこそ坪300超えたら優先どころか「お前買えよｗ」ってなっちゃう

スターツは区民優先枠は全戸対象って言ってるよ
それがどういう意味なのかは知らないけど

区民は、全部の中から選んでいいってことじゃない？
余った残りが区民以外ととらえられるけど。

ＨＰ更新されてる。
そして、一言目が「百貨店のデパ地下が我が家のキッチンとワインセラー」と来たか（笑）

購入層の生活スタイルが丸の内勤務のどう考えても年収1000万以上だろって感じなんだが。
中小企業で、家が狭いので子供はラウンジで勉強なんて想定して無いだろ（笑）
坪300以下ならこんな売り方しない気がするんだが、大丈夫かこの物件。。。

ここが定期借地権物件としていくらなら適正価格かという点に関しては、
７年前に売り出された港南４丁目のシティータワー品川が築７年となって、
売却禁止期間を経過したためにすでにかなりの物件数が売りに出ているので
その価格が、所有権物件と比較してどのくらい差があるかを検討すれば
この物件の将来も大体見当がつきそうです。
ざっと見たところでは、シティータワー品川が坪単価で240前後なのに対し
近隣の似たような物件は坪単価300くらいのようです。ざっと見て差は2割くらいのようですね。

>>531
私はCT品川の転売者ですが、あちらの分譲価格は坪120位でした。適正価格の参考なら分譲価格の方では。

>>530
的を得てると思うけどな
実際、現地は少しさびれた雑居ビル街って雰囲気だけど
東京駅、日本橋勤務のサラリーマンで近い割に安いから住んでる人は多い
賃貸と同じで、多少安くてアクセスの良い立地に魅力があると思う
購入検討層もそんな人が多いんじゃない？
デパ地下楽しいですよ、それこそワインの試飲とかもよくやってるし

神田駅周辺って、これだけ東京駅近いのにこのままとは思えん。再開発ラッシュくるんじゃね？

2030年頃辺り…

まぁ丸の内、大手町勤務の若年層をターゲットって感じだね。
30台くらいが多いんじゃない。

現地ロケしましたが 、周辺は木密地域の低層ビル版といった趣で、用地獲得が難しかったのか、あのあたりの敷地面積にしては道路に面してるとこが少なく、ランドマークになれるかどうかは判断しかねました。周辺の賃料相場を見てなかったので、調べなきゃと思ってます。

住民票は千代田区です。 良かった^o^
何でしつこく釣りだと言うのか意味わかりません。
このあたり見てもらえるとわかるけど、零細企業、良くて二部上場の企業がほとんどです。 でもうちの主人の会社は地場で長くやってて安定してます。
大手町とか丸の内に勤めるエリートばかりが狙ってるわけではないと思います。
うちは借り上げアパートだから敷金と礼金は会社持ち。
家賃は14.5千円で会社の家賃補助が5千円です。

HPのキャッチコピー通りにデパ地下でお惣菜、ワイン
おせち料理買いますよ。 (もちろん割引品のみ)
そういう便利な暮らしって都心じゃないと出来ないでしょ。
皆さんはどのあたりにお住まいなんですか。
台東区とか墨田区あたり？

ラウンジって綺麗で静かだし勉強、読書、編み物に最適でしょ。
利用料金払うんですから使います
飲み物って持ち込み可ですか？

ロケーションコンテンツとかいらないから、早く事前案内会（という名の価格発表会）に呼んでほしい

そうだね。価格帯によっては即撤退。

350以上なら撤退して豊洲買う。

ここからだと、大手町も徒歩通勤できそうですね。

坪３００以上はありえない。
そんな値段で買っちゃったら、数年後に確実に損してしまう…
買う価値があるのは坪２５０までだね。
スターツさん、がっかりさせないでくださいよ？

あなたにありえなくても世間の評価的には@330くらいの価値があるというソース出てましたよね
買いたくなければ買わなければいいのでは？@250で買えるといいですね。

300なら、まだ利益は出るのでは？

350以上なら撤退だろうけど、320なら買いでしょ。

>>544

損しない物件あるなら教えてくれ。

坪250じゃどうせ超高倍率で買えないだろ。坪300くらいでようやく買えるかも？くらいの倍率だろう

年寄りお断り、高額納税じゃなくても税金長く収めてくれる若い人優先だそうです。
選別で弾かれる人一杯いそうだね。

>>548
544じゃないけど、損しない可能性がある物件はここだよね。高かったら買わない。いまは豊洲にもどこにもお買い得物件は見当たらない。

今の市況で、妥当な値段なんかで買ったら、完全に高値掴みですよ！
少し前ならこのあたりは所有権の物件で300で買えてたんだから、そこまでは下がると思わないと。
そう考えると、544の考えが妥当なんじゃない？定借だし、5年の転売禁止だし…
倍率が高くなってもいいから、250ぐらいで売り出してほしいな～

お金持ってるなら無理に今買うことない。

ただ投資目線で利益狙うならここしか可能性がある物件はない。

実需で住むにしても@320程度までなら買う人たくさんいる。

なのでそれくらいの価格設定なら普通に売れてしまうでしょう。

たくさんいるでしょうね。便利ですから。@350超えたら厳しいですが・・
それ以下なら実需で売れる。

ワシは30代共働き1500万だが、高層階を狙います。坪320万なら即日購入です。
低所得者が群がる低層階の祭りを楽しみに見させてもらいます。

>>557
てか、320なんてみんな群がるわ
共働きで1500万で自慢なさんな

低層階と言っても分譲は8階からですけどね。

東京で年収が１５００万なんて普通にいっぱい居るんでしょ。
田舎で年収が１５００万となれば、ちょっと羨ましいですが。
やっぱり東京で暮らすにはそれなりの収入が無ければ大変そうですね。
私はド田舎で良かったのか、そうでもないのか・・・

東京では1500でも中所得者でした、すいません♪
プレミアムフロアは狙いませんので、高所得者の皆様すいませんｗ
ワシにぴったりの物件なんだよね、30代なので長く税金納めるし、値段的にもちょうどいいし。

>>561
年収450万円の理想しか語らない奥さんよりはマシ
共に抽選当たったらよろしくー

年収1500の高額所得者のマンションになるのか。駐車場はベンツ、ビーエムの外車が8割のマンションになるのかな。

来年子育てのため妻が辞めるので1200万に落ちちゃうんだけどね。
この年収だと番町物件は流石に身の丈に合わないので、我が家にとってはちょうどいい物件です。
正常な金銭感覚があるなら、購入者の大半はこの層なんじゃないかな。あくまで借地権の物件だし。

購入したら、妻が毎週ホテルのアフタヌーンティー楽しみにしてるみたいです♪

300なら激安だし売れちゃうんじゃないかな。
350でも安いとも思うけど、買える人が減るからなあ。

年収なんて関係ないよ
無職無収入だけど申し込む予定

実需で定借に住むくらいなら賃貸でいいような気もする
一括で買えるような人は所有権物件にするだろうし

>>564
どうしたんだ？
個人年収が1200だという自慢？
いくらでもいるでしょ

>>567
所有権物件で、良い物件あるの？ないと結論ですよ。ループするからやめてね。

いくらでもあるでしょ
ないと結論ですよって…

ここはどうしてもお買い得物件にしたい人がいるね。

>>570
それでは物件名あげて下さい。具体的に比較できるので検討者に有益な情報と思います。

>>571
坪平均240ならまあお買い得になるだろうね。それ以上ならテイシャクでデベ3流考えたらないかな、わたしは。

>>572
この物件の価格がわからないので比較は無理ですよ。

>>574
所有権物件で良い物件あげられないのに強がって。、

豊洲のドトール辺りは？
温泉付きの高級マンションでお得。

ここが注目されてるのは、価格が安くなる可能性があるからであり、普通の値段で売り出されたら、全く魅力あるマンションではなくなる

マンションなんて個別性が強いのでわかりやすい比較対象はないって結論だと思うけど
記憶にある今まで話に挙がった所有権物件置いておきますね
なんか2スレ目になって特に比較対象なしに高い！激安！みたいなループですが、
大体の人はすでにその話飽きちゃったんでしょうね
この物件の評価ポイントは、近くに大きな道があり住環境に多少の懸念、ファミリー向けな場所じゃない
千代田区で希少なメガアクセス、とはいえ台東区や中央区寄りでそのあたりのマンションと比較されてる方も多そう
スターツとはいえ免震タワーマンション、スーパーと共用施設は貧弱になりそう
って感じですかね

コノエ秋葉原・岩本町
タワーレジデンストーキョー
東京タイムズタワー
ウェリスタワー千代田岩本町
ワテラスタワーレジデンス
ブリリア浅草橋
ブリリア左衛門橋
アトラス千代田御茶ノ水
シティインデックス千代田岩本町

価格というか、５年この利便性を享受できて、比較的安定して転売や賃貸に回せる点が魅力じゃない。今のマーケットだと市場価格の３２０でも一瞬ではけると思う。

千代田区との取り決めがとか騒いで未だに３００以下で出てくる妄想を抱いてる人は、事前案内会すら呼ばれない可能性を懸念した方がいい。俺が販売担当なら５０００万以下に丸つけたやつは後回しにするけどね。

320で買ったら、5年後に安定して転売には回せないだろ

坪320ならたくさんいるでしょうね。それくらいの価値は余裕でありますから。
転売したい人には大した旨みがなくても実需で普通に売れるよ。

住民票だけ移して未入居のまま転売とかいう人は割に合わないと思うけど、普通に入居して5年分の賃貸払い（月20万だと約1200万程度）を考えれば1割安く売れても元は取れるでしょ。
最悪賃貸でまわせばいい訳だし、320で高いと思えば買わなければいい。周辺のモデルルームに行って売れ行きを見れば売れ残りより320では抽選で買えない方を俺は心配するけどね。

そもそも坪225だから。

スターツさんはどうしても値上げしたいようだけど笑。

５年後(竣工後だから、今からだと８年後ぐらい？)に１割のキャピタルロスで済むと想定してるなんて、お気楽さんですね。
ただ今のマーケットだとそういうお気楽さんしか買えないのが事実でもあるけどね。

そうなんだよね。結局お得に買えそうな物件はここしか選択肢がないんだよな。

やはりお買い得に買えそうな物件はここしかないという結論。所有権物件でお買い得に買えそうな物件は見当たらなかった。

>>576
ドトールは豊洲でなく晴海。温泉ではなく普通の水の沸かし湯。

>>562
あれ、わたしの事？笑
年収450万だって申込みますよ！
外車が沢山停まってる豪華マンションなんて、
この辺りではそうそうありません。
楽しみです。私は編み物が趣味なんですが、
当選したら仲良くして下さいね。

不動産にお買得無し

この掲示板読んでから私も仕事しないといけないと思って派遣社員になろうかなと考えてます。
時給が1300円 だからフルで働くと月に18万貰えます。年収220万 世帯年収は670万
まだ皆さんと比べと低いかもしれないけど、
タワー住みの条件はクリアしてますか？

資産家、なら年収は関係無し。

>>592
まずは、住宅ローンがいくらまでつくか、銀行に聞いた方がいいですよ。もっと現実を見た方がいいです。
ちゃんとそのときに定借マンションということも伝えて。
せいぜい年収の８倍ぐらいが限界なので、3,600万円ぐらいしか借りれません。いくらこのマンションがお買い得だとしても、残念ながら、そんな金額では買える住戸はないです。
他を探しましょう。

>>594
８倍も借りれんだろ
借りれたとしても自己破産コース
高額な借地料もあるし

>>594
提携ローンだと有利な条件で借りられるから、モデルルームに行ってからでも遅くない。あと、100パーセントローンできるよね。シティタワー品川も100パーセントローンできたと記憶する。

お買い得物件はなくても人気物件と不人気物件はあるからなぁ。
でもここはとても珍しいお買い得物件になる可能性もあるよね。

極希に色んな条件重なってお買い得物件って出てくるよね。当然買えないような倍率つくけど。

シティタワー品川は、お買い得物件だよね。お買い得物件あるでしょう。

シティタワー品川の方がお買い得なんだね。
品川ってこれからもっと発展するだろうから、今のうちがお買い得なのかもね。
でもヨッシャー！と思うのは、まだまだ先の話だとおもいますけど、
リニアが開業したらもうエライことになるんじゃ・・・

パンダ部屋は坪２４５程と聞いてます。坪２２５じゃなきゃダメと言ってた人には諦めて下さい。
残念でしたね。この価格ならだいぶハイエナも減るでしょう。

文京区でもあったな。パンダ部屋で盛り上がった物件

住宅を買うときは、申込み時点で頭金１割いることを忘れずに～

245ということは、55平米だと4000万円程度ですね。これは申し込みします！

>>603
申し込み金は物件によるが5%の場合もあるよね？

２４５でも数十倍の倍率が付くよ(笑)
そもそもアンケートが５０００万から始まってたことを忘れずに～

シティタワー品川もフルローン可能だったんですね（≧∇≦）
アンケートにはちょっと無理して5500
にしておきました。笑
早いとこ派遣社員になって、夫婦別々に申込みます。文京区でもバンダがあったんですか？

文京区のパンダ情報教えてください。対策を考えたいです。

あった　ですから過去形でしょう。ミッドレジデンスは20数倍の倍率付いてましたね。

>>600
品川は、東京五輪前に飛行機が低空で通過することになる可能性があります。飛行機が飛ぶ街に住みたいですか?

245はあり得ないと思います。いくらなんでも285くらいか

文京区のパンダ情報ありがとうございます。ひととおり掲示板見ましたが、興味深い物件ですね。参考になりました。

ミッドレジデンスは文京区で、徒歩1分なのは有楽町線だけだった上に、普通の耐震マンションけどね。
ただし所有権で坪215万円～だった。あと、区民優先分譲等もなし。

坪225万円ならここの方がお得（倍率100倍超？）
坪250万円ならミッドレジデンスのパンダ部屋と同じレベルのお得度（倍率20倍程度？）
こんな感じだろうか。

>>611

元々、千代田区との協議で坪２２５万円という話が出ているのに？

値上げしたいスターツの方ですか？？

スターツさん、年収450万円の方でも買えるぐらい安い価格設定お願いします！

>>613
シティタワー品川は駅徒歩10分で普通の耐震。埋立地の定借マンションけどね。

スターツの社員は320万で売り出すと言ってましたよ。

320なら、さようなら〜〜

ミッドレジデンス文京は文京区と関係ない普通の所有権マンションだし、なんの対策にもならないでしょ。ここはこれだけ話題なんだからパンダ部屋なんか作る必要ないし、スターツとしては平均坪単価をいくらにするかだけ。

都心以外のマンション値上がりはわずかだし、建築費高騰なんて言い訳はしないで、当初から1割上昇の坪250万くらいにして、官民複合計画としての責任を果たしてほしい。それで宣伝効果も十分あるでしょ。

320なら私は買います。
それでも抽選落ちちゃうのかな？

>>619
何でそんなに向きになってるの？抽選物件でいかに当たるか対策考えているのに、文句言われる筋合いはないよ。
責任てなんだ？

1割上昇も認めないよ。

坪320なら抽選にもならず1次第何期って感じで少しずつ売らないと在庫隠せないよ

320くらいなら抽選でしょ。

収入少ない人が撤退してちょうど良いかもね。

収入高くても買わないよ笑。

スターツさんの願望叶うといいですね。

>>625
定借ですものね。土地無しの建物だけを高い価格で買いたくはない。

でも借地権じゃなかったら坪400でしょ・・ってこの話題もう永遠ループだな

向かいの区営住宅は戸田、ムカイ建設のJVで総工費25億円
こちらはスターツ、大成JVで110億円、区営住宅と分譲マンション、免震や規模の違いもあるけど
もう少し安くできたんじゃないかなとつくづく思うわ。
50億くらいで作ればかなり安く分譲できただろうに...

所有権坪350〜400だったら選択肢にはいるけど、
借地300だったら選択肢に入らない。

入らない人は撤退すればいいんじゃない。@300なら恐らく高倍率だから撤退してくれた方がありがたいと思う人多数だし。

坪300なら千代田区民でなくても買えそうなので皆さん安心ですね。

売れ残りどころか平均@300なら1期で完売だろうな

ここの適正価格は323万だから、300万ならちょっと割安という程度。倍率は数倍で済むだろう。
280万以下だとけっこうな倍率がつきそうだね。
地代が月3万円というのは、大体1000万円のローン(1.25%,35年)返済額くらい。このあたりを勘案して判断かな。

みなさん多分この物件の価格幅見たら驚くと思いますよ。
差がありすぎて平均の坪単価はあまり意味がないと思います。

なんでこんな違うのって絶対思います。理由は色々あるのですけどね。
みなさん期待のお安い部屋も一定数はあるのでご安心を。買えるかどうかは別の話ですけどね。

>>635
プレミアムフロアを用意してる時点で容易に想像のつく話

・坪225
・千代田区の中間所得層がメインターゲット（年収700万～800万）
・千代田区が認めれば計画（価格）変更の余地あり
・プレミアムフロアの設定

全てを満たすような形で柔軟に調整してくると思うけど、
やっぱり中間所得層を意識したボリュームゾーンにはなると思う
そこを無視しちゃうと誰の為の計画か？ってのが根底から崩れるからね

まあ価格発表もまだなんだし、
平均坪225を主張したい人も、最低価格坪225～を想定してる人も、
坪300超えでも確実に買いたい人も、楽しみに待ってればいいじゃんｗ

デベさんの話が本当なら期待持てます。

低層の小さい部屋が安いんだろうな。ダメもとで申し込むか。

この場所はまわりが古い建物が多いからか、雰囲気は暗い感じですね。
窓あけたら、お向かいさんがみえたり、古いビルがみえるところは、
庶民用（年収700万～800万） に安くだすということですかね。
地代関係で4万は、品川と比べるとかなり高めと感じました。

ここに限らず、タワマンって上と下では坪１００ぐらい差があっても不思議じゃないけど。２８０ー３８０のレンジでも当たり前すぎない？

窓を開けたら向かいが見えるところは賃貸です。

坪225でないならここは賃貸で住むのが正解。

@350までなら買いだな。

>>642
これが正しい気がする
賃貸65戸もあって埋まるのかな？
5年後にはさらに供給が増えるかもしれないし

今度引っ越すとこがギリギリ台東区だ。
道挟んで向こうは千代田区。
千代田区民の恩恵受けれるかなと思ったけど残念。。

坪３５０でも余裕で捌けそうだよな。この立地なら。所有権なら軽く４００オーバーの場所だしな

シティタワー品川は@１２０位でした。定借購入の参考にはしない方がいいかも。

@300なら瞬殺だろうな。それくらいなら欲しいよなぁ...

スターツの営業って・・・

>>645
郵便局の隣のマンション？

値段は安くても高くてもいいです。
問題は高い税金を払っている千代田区民にどれぐらい優先権を与えてくれるかです。
我々の税金が入っている物件です、税金を払っていない他の区の人は残ったものを買うというぐらい千代田区民の希望者全員に割り当てることを希望します。

東京の区民税って高いの？
まあ地方によっては差がかなりありそうだし、
税金をそれなりに払っているなら、それなりの恩恵があっても良いはず。
まあ何かしらの見返りは有りそうだけど・・・

でもここに区民だけで溢れたら優先も何もないね。

横浜で横浜市民優先登録物件があるんだけど、価格が安くなくて優先の恩恵が疑問府だよ。

横浜ＭＩＤのことですね。
これを参考にすると、千代田区に通勤している人も可能になるんですかね。そうするとかなり対象は広がってますます高倍率になりそうですね。
３ヶ月なら年明け優遇目当てで住民票だけ移した人はぎりぎり対象となりますね！

※申込資格は登録受付開始日の3ヶ月前から引き続き横浜市内に在住または勤務している方。契約時に横浜市民優先資格証明書として、住民票または在勤証明書が必要です。

このマンション買うために住民票移してるひとたくさんいるみたいですね。まぁ人気の物件になりそうだからそこまでしてでも買いたいのでしょうが。恐れ入ります。

年収450万です！
ちょっと気が早いけど抽選てどうやってやるのですか？

＞658
ビンゴ形式。

>>659
同時にビンゴになった場合は？

>>656
通勤していればOKならやりようはいくらでもありそうですね。

＞660
フリースタイルラップでバトル。

>>662
そうそう、これきついんだよなー。

千代田区在勤者優先枠はないでしょうね。あくまで千代田区在住者優先枠でしょう。

>>657
簡単に住民票移せる層って、
単身者とか自由業者（個人投資家含む）でしょ？
区にとっても招かざる客なんだから、三年ぐらい遡って一掃して欲しいｗ

ぜひ購入したいので、妻とふたりで申し込みたいのですが、世帯でひとつという縛りはあるのでしょうか？

もし縛りが無いなら、私は両親と祖父母含めて家族６人で申し込みますけどね。現金一括なのでローン審査要らないし。

それは抽選対策ですか？
もし複数当たったら、辞退するってことですか？
ペナルティーとかないんでしょうか。

>>667
贈与税と相続税が両方かかって馬鹿らしくない？

何かここネタすれになっちゃったね

維持費はどんなもんだろうねえ？

どんな付帯設備、施設が出来るかによっても大きく変わると思うが

会社業績好調につき、決算賞与60万キターーーーー

>>672
臨時収入ですね*\(^o^)/* うらやま
大企業なんでしょうね…
うちの主人は駅弁大学

>>673
自分の学歴は？

東大法学部です

ネタ以外に、検討に値する何か新しい情報は無いのでしょうか。不動産関連の仕事の方とか、情報を期待してます。

＞不動産関連の仕事の方とか

嘘しかつかない・・・もとい、都合の悪いことは一切言わないから鵜呑みにしちゃダメだよｗ
事前のリークなんか競馬の予想屋と同じレベル（もちろん真実もある）なんだから、
焦らないで公式発表を待ってなさい

CT品川は、世帯でひとつの縛りがありました。違反して当選無効になった人もいたみたいです。

では新しいネタとして、
日当たり談義などいかがでしょうか？

春分の日の軌跡です。
この物件は南西方向に傾げていますので、
東側物件は直射日光が入る時間が短いですね。

騒音的にも、日照的にも、西側が倍率高くなりますね。
デベロッパが西側間取りばかり出す時点で
自明ではありますが。

この時期になっても事前案内会の連絡すらないんだから4月下旬の販売は無理だよな
他の物件との兼ね合いあるのに・・もう少し情報の更新とかもちゃんとして欲しいわ。

>>679
不人気な部屋プランばかりHPに出す物件のケースもありますよ。

>>680
販売が遅くなるのを期待して、最近千代田区に住民票を移しました。これで優遇。

>>681
そうですね。679

第9回座談会、この物件はスルーされています。ブロガーたちは興味無いみたい。

>>684
Twitterでは座談会の皆さん応募しそうな雰囲気ですが。真剣に検討しているからこそ座談会で言わないんだと思います(笑)

>>674
主人の学歴が駅弁大学なのに私が有名大学出身のわけないですよ(⌒-⌒; )
専門卒。

GW明けか下手したら6月くらいかな。千代田区民じゃなければ更に遅いだろう。

日照をみて思ったんですが、この物件分譲は8階以上？だった気がするので、低層階が安いというか、北東側の区営住宅や駐車場と向かい合う中低層部屋がパンダ部屋として250～280ぐらいで売りに出されるのではないでしょうか？
一方、北西や南側の条件のいいところは300以上になるかと。

抽選で安く買えるかわりに、日照やプライバシーは我慢してくださいねと。
ＨＰ等に公開されている北西側の間取りは、高いお金出してじゃないと買えませんと。
当初の目的とはずいぶん違いますが、建物の形状を見て安く出さないとクレームが来ると思うと、こういう売り方になる可能性が。。。

>>688
定借の条件悪い部屋を280で買って、「安く買えた」と思える人はオヒトヨシな方かも。

中堅所得者が千代田区で買える部屋は、運良く抽選に勝ち抜いても日照がない部屋だとね～
しかも借地権で。デべもパンダ部屋をわざわざ宣伝する必要もないので、北西しか出さないのは納得だが。

日照画像、話のネタに役立ってますね(笑)。

この物件は北東部分が凹んだ
L字形をしていますが、
そのくぼんだ部分にエレベーターホールをつくり、
各階ゴミ捨て場、防災備蓄庫、非常用トイレなどが
集まるでしょうね。
中住戸の廊下側に部屋が作られていないこと、
周辺の騒音環境を鑑みますと、
内廊下かと思います。
L字の縦偏？の右面と横偏？の上面が
お見合いになるような作りにはしないと思います。

そもそも駐車場棟の位置が変わっちゃったからあまり参考にならないけど、もとはこういう間取りだからね

>>691
物件サイトのCGを見るとL字の縦と横で、ベランダに出れば他人の室内を覗ける部屋もありそうですが。

>>692
Hのクランクした珍しい間取りは、詳しく見てみたいです。

>>693
691です。確かにそうですね。
Webではなく、冊子のCGの方ですよね。

私も「物件内でお見合いかよ～」と思いましたが、
窓のある、明るい内廊下なのではないかと
期待を込めております…

695です。

すみません。外側はどうみてもベランダですね…
内側はエレベーターホールっぽいですが、

>>696

ちょうどL字を埋めるように駐車場が建つので、影に隠れる部屋はありそうですが。
逆に駐車場の高さを抜けると、ベランダから覗けそうですね。

何れにしても、L字に面する部屋は見晴らしが気になります。

>>697
今はGoogleマップで色々な角度、高さで見れますので便利ですね。

15階より上ぐらいでないと
眺望の抜け感はないでしょうね。

北西方向や南方向は、超高層が目に入りますが、
北東方向、東方向は超高層はあまりなさそうですね。

駐車場棟との距離がかなり近く感じます。
駐車場棟に面したベランダがあるとしたらかなり違和感のある造りですね。

上から5階か6階くらいなら区営住宅と見合わずに済みそうです。
区営住宅との間には広場があるので駐車場棟ほど近接していないですしね。

>>692
これを見ると、タワーパークに面したところが外廊下（吹抜け？）ということですよね。
内廊下に変更になったということなんでしょうか？

冊子の資料には内廊下を採用と書かれていますよ。

>>698
この画像は一体、地上何mの高さなんでしょうか ?

>>703
698です。わかりません。
スカイツリー展望台レベルですかね？(笑)
頭が抜けてる23階より上辺りの購入見当の方は
Googleで色々みれますよー という話です。
あしからずすみません

>>702
ありがとうございます。安心しました。

>>701
この添付図面は入札時の古いものですよ

区営住宅棟の方は契約を変更して工賃を上げています。
民間住宅棟の方はどうなるでしょうか。

>>706
はい、承知しています。

>>699
タワーパーキング部とかぶる部分は
エレベーターシャフト、
内廊下なんでしょうね。

HP3/11更新予定なんだから早く更新お願いします。

千代田区の平均的エリートサラリーマンが二馬力で辛うじて買える物件はここですか？

私は１馬力で買えますが。
２馬力前提だと奥さんが仕事やめられなくなりますからやめた方がいいのでは？

>>712
考え方が昭和ですね。笑

>>711
買った後、大変だよ。

俺なら１馬力で余裕を持って組んで２馬力なら繰り上げ返済だな

俺ならキャッシュだな。定借ごとき。

キャッシュで買える人じゃないとその後辛いよな～

>>717
なんだそれ。具体的に言ってくれよ。何がその後つらい？単なるネガティヴキャンペーンか？

キャッシュ購入者への過剰反応

お金の使いどころが偏った感じの会話ですね。

キャッシュ持ってても上手く運用できないなら、固定資産に換えるのは何ら間違ってないだろw
金利以上の利回りを出せるなら、借金してでもキャッシュ残して運用する方が利益的な選択。
でも、投資意欲がなく、単に銀行預金として置いておくだけなら使った方がよほどマシ。
このマンションにおいては5年間の自己使用制限があり、その期間は利益を出せないから、6年目から賃貸して運用する目的で買うなら、どう考えてもキャッシュの方がいい。

＞＞７２２

なんでこのマンションならキャッシュの方がいいのかね？？？

住宅ローン控除を考えながら、５年目まで年４０万円満額節税できるよう調整して頭金出してローン組んだら、団信付でボーナスもらうのと同じ。

１０年固定で０．５％とかでローンが出だしたから、たとえば５０００万のローンを組んで、当初年２５万円の金利負担。でも４０万円節税できるなら、１５万円のボーナスもらうのと同じ。しかもローン支払中に所定の状態に陥ったら、保険が下りる。そうするとキャッシュで購入できたけどあえてローンを組んだ分の現金も残るし、ローンも消えてマンションのみ残る。

現金は投資に回すかな。

自宅として住まなきゃいけないがね。わかってるようでわかってない人ね、もう少し頭使おうか。

住宅ローン控除と3000万控除とは併用できない。今の自宅を売却時にタップリ利益が出るんでね。自宅住み替えだからこそ。

売れば儲かる自宅を所有中でない人に、認識不足と言うのは酷か。

>キャッシュだな、定借ごとき

考え方によっては
定期借地権は良いですよね。
時価である土地価格を
その時の時価で分割で払えるのですから。

上がりもするし下がりもするのですが、
これからはどうでしょうかね。

土地代抜きの正当なマンション価格って
どんなものなのか、
よく分からないですけど。

キャッシュで払えるなら
4000万円分はローン組んだ方が
私もよいと思いますよ。
ご年齢によりますでしょうけれど。

わたしも買うとしたらキャッシュです。

値段公表っていつ？

大事なのは借地代をいくらにするつもりなのかでしょう。神宮のテイシャクみたいな高額借地代したら非常に厳しい。さすがにないだろうけど。

年収450万の方から、キャッシュ一括のリッチ層まで幅広い住民が住みそうなマンションになりそうですね。
まあキャッシュはネタだと思いますが。。。

いつかキャッシュで買ってやりたいという願望は強くあります。毎度、めちゃめちゃガチンコでローン組んでますけどね笑。

借地代は前払い分と月払い分がでてきますが、特に月払い分のことね。平米50円以下にしてくれないと意味ない。

ここだけじゃなく、ちらほら取引先から値段聞いたって言ってる人がいるけど、総じて歯切れが悪い。
そろそろ公になるんだろうけど、中層階250、高層階350、最上階450とかそんな値付けだったりするんだろうか。
しかも、中層階=3フロア(30戸)で、残りの150戸が350～450だとしたら、そういう反応になるのも頷ける。。
そうならないことを祈るのみだなー。

>>732
277戸で540万円ですから、平均2万円くらいでしょうか。

>>736

値段を聞いたなら、あなたの予想ではなくその値段を書いてくれないか？
ワシは他社のマンション内覧したとき、担当の営業が知り合いに聞いたところでは３３０位でそこまで安くないと言われたけど。

>>737
そうですね。
私は70平米で1.5万円程度を見込んでいます。

ちなみに、
入札決定時の平成22年と、
平成28年で、
マンション北面道路の路線価は
それぞれ、970、960でした。
今年は下がりましたね。

課税標準額もそうですけど、
地代の算定、改訂は、千代田区が間に入る分
リニアに判定されないでしょうけれど…

>>738
330なら撤退だな
全く安くない
今の市況通りで、割高

不動産関係者は、さも確実な情報のように言うけど、実際には本人の予想・希望・願望が含まれるからなあ。

私なんか300で徹底だよ。

Blogやツイッターで、最近は高いコメントが多くなりましたね。そろそろ価格が分かるわけですが、低価格を希望していた方は買いたいけど買えない不満を千代田区や売主に文句を言うのでしょうか？

俺も300超えるなら撤退かな

他に気になる物件ちらほらあるので、同じ割高なら所有権の物件買うよ。

千代田区優先枠も一個減るし、350でも購入する方には朗報ですね。

金利が下がりまくってる環境で定借だと、地代の利回り分うま味が少ない
土地の価値は建物と違って経年劣化しないし
金利低下の恩恵は所有権マンション＞定借マンション

とはいえ、250以下なら安いので買いたいけど
うちは250以上なら撤退だわ

まぁ元々平均225の予定だったからね。

250とかは無理やろー

280着地と読んでます。

もちろん買う。

毎月の地代や解体費や管理維持費なども、低金利の恩恵は無しだね。

価格、でどんな部屋が買えるかだな。坪280でお見合い低層階なら、買う価値無い。

別にお見合いでもいいけど。そこは、自分がどう判断するかだな。

これ見ると、安い部屋は東側の一部な気がするけどね。
仮に２５０だとしても、ここを買うかは悩むね。

この図面だと、北側の一部がお見合いってことかな。

いずれにせよ、圧迫感がありそう。
タワーならではの高い管理費を負担しなければいけないのに、
タワーならではの開放感が得られない住戸。

坪250でも遠慮します。

階の間隔が3200mmおきですね。
各階を仕切るスラブの厚さが200なのか300なのかわかりませんが、
割り付けはこんなかんじですかね。
あんまり高い天井高は期待できそうにないですね。。

3200－200mmスラブ厚
3000－躯体天井
2800－リビング天井
2700－居室
2600－キッチン天井
0300－上がり框
0288－12mmフローリング
0268－20mmパーティクル２
0248－20mmパーティクル１
0200－内廊下床
0000－躯体床


2800－リビング天井
から、
0300－上がり框
をひくと2500mm＝リビング天井高。

面白い流れだね。坪単価250とかで安いんだったら、お見合いでも倍率高いよ。遠慮したいひとは遠慮すればいいでしょ。

>>753
このマンションにクオリティを期待しては駄目ですよ。
坪単価250万円以下という価格のみを期待するマンション。

定借は建物のみだから、安くて当たり前。

スターツは、土地の仕入れ代はタダで、上物だけつくってそこそこの値段で売れるなら相当儲かるだろうね。
究極の地上げってかんじ。

今のご時世、坪300なら買い！
ちょっと高くてもよいので、制約（賃貸禁止/売買禁止）は
掛けないでくださいませ

>>755
免震＆内廊下ってだけでも十分なクオリティかとｗ

近くで同じような駅地価条件で、坪420万円ってことなので、定借特価300万円は妥当でしょうね。

安さにつられて条件の悪い部屋を積極的に選んでいただけると助かります。
３００以上出せるので、日当たりのいい部屋を選ばせてもらいます。

結局低中所得のサラリーマンが千代田区で買える物件は、カーテン閉め切り日差しが入らない部屋しか買えないとなると、なんとも虚しいですね。
立体駐車場前の３ＬＤＫと、東側の区営住宅の高さまでの２ＬＤＫが安そうですね。

千代田区に普通サラリーマンが買えないのは常識なのではないですか？日が入らない部屋でも高倍率で買えないよ。

定借物件においては、月に支払うべき地代は資産価値に大きく影響するので要注意
代表的な定借物件を上げてみましたが、これを見較べると非常にわかり易い。

月に支払うべきランニングコスト（借地代＋解体準備金）
＊前払い地代は含まない

シティタワー品川　2008年竣工
247円/平米（70平米なら17290円）
分譲時平均坪単価120万　現在中古成約平均　230-250 （坪110-130アップ）

パークコート神宮前　2009年竣工
　1168円/平米（70平米なら81760円）
分譲時平均坪単価318万　現在中古成約平均　310-340（坪0-20アップ）

プラウド南麻布　2013年竣工
　107円/平米　（70平米なら7490円）
分譲時平均坪単価444万　現在中古成約平均　530-570　（坪90-130アップ）

パークホームズ南麻布ザレジデンス　2013年竣工
　105円/平米　（70平米なら7350円）
分譲時平均坪単価286万　現在中古成約平均　370-420　（坪90-130アップ）

これをみるとPC神宮前が突出して地代が高い。このため中古販売時に大きく敬遠され、PCのみキャピタルゲインがほぼないという大きな差となっている。定借は一般的に歴史がなく資産価値が定められにくいことがあり、よく資産価値にならないと言われるが、上記4件のうちPC以外は大きなゲインを得ており、これら物件の坪単価上昇率は都内物件内でも実はトップクラスというのは衝撃の事実でもある。特に直近2件はPCの失敗を汲んでランニングコスト（管理修繕費を含まない）をグッと下げているのが成功につながったと思われる。アルファ千桜がお得物件かは物件価格だけでなくランニングコストが平米あたり100円くらいになることが大きなカギになるのでは。

>>764
シティタワー品川は、分譲価格が激安だったから中古で倍額になりました。分譲価格が安かったか高かったかも重要。

ここが定借での適正価格、で分譲されたら「お買得」と表現するのは無理でしょう。

>>765
というか分譲価格が安かったかが一番大事。地代はその次。

ちょっと欲しい中古が出たから早く価格出してくれないかなーーー

中古と比較ですかー
良い中古はすぐ売れちゃうから、ここの価格分かるまで、待てないんじゃない？

>>755
確かにそうですね。
派手で華美な感じや、豊かな共用部は
求めてないのですが、
質実剛健さといいますか、
二重床天井、スケルトンインフィル、
天井高、免震、非常用電源装置、
各戸蓄電池、など、これからの普通といいますか、
基本性能の良さは欲しいんですよね。

定借を買うときに使う定番のフラットは、1億円以上の物件は貸してもらえません。つまり値上がりしても1億円が大きな壁になる。

天井高とサッシ高さはどれくらいだろうか。

>>764
有益な情報ありがとうございます
地代を払う代わりに、固定資産税は不要になりますよね
その分の差額は、どれくらいになるのですようか？

>>773
固定資産税は土地分はかかりませんが建物分は通常通りかかります。この物件なら70平米のへやなら土地10万、建物10万くらいでしょうから10万は得するのでは。

値段が坪250くらいと安かったとしてもPC神宮のような地代なら中古価値は全くあがらない可能性が高いので地代は非常に重要。神宮も地代がプラウド程度なら定借でも中古は坪500くらいの立地と建物であったはずですから。CT品川レベルでも高いと思います。

シティタワー品川の固定資産税は17万という書き込みがあったな。
意外に高いと思った。

70平米で地代1.5万円を期待って書いている人いたけどそれはさすがにないと思う。
月額540万円を277戸で負担するわけでしょう。
狭い部屋で1.5万円、広い部屋は2.5万円くらいじゃないの？

>>775
品川区じゃないけど、自宅（所有権タワマン）が80平米で20万弱
スレの上のほうに、建物：土地分が9：1って指摘があって、
そうすると定借で17万ってのも辻褄が合う

※現行の当初5年は半額ってのは考慮してない

土地の固定資産税の3倍が地代の相場って言われてると思いますが、ここの地代は年間6500万円くらいだからちょっと高めですね。

千代田区の説明によると、解体負担金＝保証金なんですね。これが2億8000万円。
取壊し費用は8億8000万円を想定していて、70年間で差額の6億円を積み立てていかないといけない。
「保証金は返ってくる」と勘違いしている人がいたけど返ってはこないですよ。

確かに、スターツが提案した地代6500万円は相場より若干高いようです。
千代田区との契約は済んでしまっているので、地価が大きく変動しない限りは改定されないでしょうね。

（説明会での主な質疑）
●住宅価格について
・建物価格と７４年分の借地料を合わせると、住宅購入者の負担は約7,500万円になる。中堅所得者層向け住宅として高いのではないか。
　→敷地が定期借地のため、分譲価格は平均4,800万円になっている。中堅所得者層にも住宅ローンが組める価格である。近隣の類似物件と比べても安価である。

・分譲購入者が支払う借地料が高い。安くならないのか。
　→全体の事業性を考慮し、綿密な計算の上で提案されたものであり、変更は考えていない。

>>　779
「取壊し費用は8億8000万円」とのことは、277戸で単純に割ると
「1戸　320万円弱」です。
　解体する前は、修繕のしないだろうから、その分修繕費も下がること
　考えれば、許容範囲と考えます。
　まー70年後は生きていませんが、、

>>780
ふーん
利回り2%なんだね
借り手としては、住宅ローンよりは損だけど賃貸よりはマシって感じか。

>>779
保証金の意味が違います。シティタワー品川の保証金は地代敷金のことであり、解体負担金とは別です。中古転売時に返りました。

>>784
この物件では解体負担金＝保証金なのですよ。
スターツはすでに保証金2億8000万円を千代田区に支払っています。
スターツは建物の購入者から同額の「解体負担金」を受け取ることになっています。

保証金2億8000万円は高すぎます。
地代の30ヶ月分が相場です。
スターツは相場より高めの地代を提案して、さらにその52ヶ月分の保証金を納めるというんですからむちゃくちゃです。

2億8000万円を無利息で70年間預けるだなんて聞いたことがありません。インフレが進行しないことを祈るばかりです。

>>785
定借には、保証金方式.権利金方式.賃料前払い方式があって、ここは物件概要にあるように権利金方式です。分譲時は意味が違うって事。

権利金方式は、礼金に似て返ってきません。契約時には詳しく説明を聞く方がよろしいかと。

要するに、分譲価格自体が相当安くないと買わない方がいいってことですね。

ここを見ている大半の方が、相当安く無いと買わない、じゃなくて、相当安く無いと買えないじゃないでしょうか（笑）
ここに住みたいと思うなら、高くても買いますがね。

>>787
何度も言いますがそれは間違いです。権利金方式ではなく保証金方式です。千代田区が何年も前から明言しています。

http://asp.db-search.com/chiyoda/dsweb.cgi/curdocument!1!guest03!!14153!1!1!1,-1,1!6797!395157!1,-1,1!6797!395157!4,3,2!89!154!68676!5!22!68681?Template=DocPrintWindow&DocumentType=html&DocumentSelect=One&VoiceCheckList=

https://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/about/nittei/kiroku/kikakusoumui...

これの6-7頁を読むとわかりますよ。
ほかにも、千代田区は「権利金を取ることはできない」と事業者に返答していますよね（以前のレスで引用していますよ）

建物価格が相場よりも安いってことはありえないと思う。
民間の事業者であるスターツがつくって売るのに相場より安くする理由はないでしょう。
「中堅所得者云々」というのは、相場より安くしろといっているのではなくて、単に、安い部屋をつくればいいだけだよね（相場より安く建物を売らないといけないならスターツには旨味ゼロってこと。そんな事業に応募するはずない）。

公共事業としてこれが割安になることがあるとしたら、千代田区が受け取る地代が低めに設定されるということ。だけどここを見てる限りむしろ相場より少し高いくらいなんでしょ。

だったら建物価格も地代も別に「割安」ではないでしょう。安普請ってことはあるかもしれないけれど。

>そんな事業に応募するはずない

応募時と販売時の経済環境が違うことがあるからね。
シティタワー品川も入札時から販売時にかけて相場はだいぶ上がっていたけど、港区との契約どおりの単価で住友は売ったし。
千代田区とスターツの契約で、経済環境の影響についてどうなっているか次第なんじゃないの？
出来ませんってお手上げして千代田区を敵に回すより少し損してでも契約を守るほうが企業として正解の時も往々にしてあるしね。

>>794
それは確かにおっしゃるとおりですね。
その点に期待したいと思います。

期待は勝手にしてもらっても構わんが、現実そうならないことがアンケートや売り方で事実となってるわけで。
せいぜい東側の条件が悪い部屋が安く出たとき、坪２５０でも買うか考えておくぐらいじゃないでしょうか。

ここのチラシポストに入ってたけど、広告費かけ過ぎじゃない笑。

相当価格上げてくるんだろうな

もう3月中旬ですがそろそろでしょうか

>>794
CT品川の地主は港区ではなく東京都です。近くのWCT販売との兼ね合いがあった、とか地元では言われていました。

すみません。質問させてください。
実は、新築マンションをすでに購入してしまいました。来月入居予定です。
駄目元で、こちらを応募したいのですが、すでにローンを組んでいる場合でも大丈夫なのでしょうか。
ちなみに、旦那年収1050万。妻年収300万です。。

>>800
きっと質問することに慣れてないんでしょうね。新築マンションを売るのであれば大丈夫だろうし、新築マンションのローンプラスでここのローンが組めるぐらいの高収入なら2軒ダブルローンでも大丈夫ですよ。

新築マンションを少し住んで、ここ買ったら、賃貸に出すという方法もあります。

>>802

ありがとうございます。
賃貸の場合、ダブルローンということですか？汗
物件は6500万代都内です。ローンは3200万です。。

>>799
ああそうでしたね、東京都でした。

>>800
1軒目が銀行ローンなら、2軒目はフラットで借りれるよ。逆は無理だけど。

>>803
恐らくいまの6500万円の新築マンションが、賃料30万円程度でかせれば、賃貸まわるのでは？私も素人なので感覚ですが。

>>799
ああそうでしたね、東京都でした。

>>800
1軒目が銀行ローンなら、2軒目はフラットで借りれるよ。逆は無理だけど。

>>806
2軒目フラットのやり方だと2軒目はいいけど、1軒目は賃貸出すと銀行から返済求められるよ。

>>807
一括返済。

800さんがどうしたいか次第。

というか、引越し代などかかるし、そのまま買ったマンションに住むのがいいだろう。

>>803

６５００万ならそれなりにいいマンションだと思いますが、買い換えるほど魅力的なんでしょうか？
それにしても、頭金半分で購入って凄いですね、生前贈与でもしたんでしょうか。

今なら6500万円じゃ、50平米から60平米ぐらいなのでは？狭いから買い換えたいとか？

ありがとうございます。
1軒目は、SBIの変動金利です。
フラット35なら2軒目も通りますかね。。
ただ、もし当たったら、1軒目のほうは、ここが完成するまで住んで、売却したいです。
でも、ここの申し込み時は、抽選だろうとローンの事前審査が必要ですよね。そのときはローンを組んだ状態なので、どうなるのかなと思って。。
すみません。

>>812
70平米ぎりぎりないくらいです。
子供が生まれるので、広いマンションに引っ越したいです。

フラットだとすでに借りている銀行ローン分って考えず審査してくれるんでしょ？

70平米で6500万、今の市況だと多摩センターや浦和あたりですかね。高くなりましたよね。

フラット35なら、すでにローンを借りていても、通るでしょうか。
ローンの事前審査さえ通って、抽選に参加できれば、落ちたら落ちたで諦めもつくし、当たったら当たったらで、1軒目は売って、実際にローンを借りるときは、SBIなどにしたいと思ってはいます。。

>>818
そもそもローン通す前に抽選と思われます。シティタワー品川ではローン前に抽選でした。外れたのでローン審査はしませんでした。という記憶あります。

67平米で6500万円、駅近で都内だとあの物件ですか？！

ここの引き渡しは2年4ヶ月後(30年7月)なので、2年ちょっと今のマンションに住んでから売却してここに住み替えればいい。
なんの問題もない。

問題は引っ越し代と購入諸経費等が、かかることだね。6500万円の購入諸経費は300万円ぐらいかな？

広いとこに引っ越したいっていうけど、ここの広い部屋って78平米ですよね
（プレミアムの110平米を除くと）
10平米でそんなに違うのかな？
間取りの問題もあるでしょうけど

>>820
あれ？どちらの事ですか？

67平米は家族で住むにはちょっと狭いと思う。
シティテラス品川イーストなんてまさに67平米だが、一般サラリーマンが手の届く6000万程度に抑えるための苦肉の策だったのだろう。

引っ越しや諸費用以外に、ここが完成するまで住んで売却益が出てしまうと、住宅ローン控除が使えなくなりますが大丈夫ですか？

>>827
微々たる売却益だったら、住宅ローン控除使う選択すればいいのだし、売却益が大きかったら、住宅ローン控除は使わなければいいから、大した問題じゃないと思います。

>>828
どっちにしろ、片方しか使えない。だから、損なのは確か。

公式HPでは今月下旬から事前案内会の連絡をすると書いていますが、未だ連絡が来ません…
誰かもう来た人いますか？

現地見たけど雑多なビルに囲まれたエリアですね。

私も先日、現地の周りをぐるっとまわりましたが生活環境がすごくよさそうな感じはしませんでした。
でも千代田区ではあるし、JR徒歩圏内ではあるし、値段によってはやはり魅力的な物件だとは思います。
首都高に直接面してないこともいいのかなと思いました。

>>830
ほんと、いつまで集客するつもりなんだろーね？
チャチャっと売って、パパっと終わりにすんのかと思ってたけど、
広告もまあまあ見掛けるし何となく嫌な予感・・・

最初は3月中旬の案内だったのにねー

価格あげようとして予想以上に苦戦しそうなんでしょ

このマンションもいっぱい杭が打たれているんだろうけど、
杭が全部打ち終わるまで、どれだけの期間が掛かるんだろうね。
耐震構造や免振構造もいろいろあるけど、一番いいのはどんな構造の建物なんだろうか。

それにしても、神田や秋葉原は、夜は新宿に比べたら暗いよね。
ここは夜は眠る街なんだな。

一番いい構造のマンションより、シティタワー品川のようなリセールバリュー良いマンションが欲しい。

定借だしね。

>>837
品川は東京五輪前に、都心通過の飛行機が低空で飛ぶ街になる可能性がありますよ。住みたいですか。

ここも高速道路＆昭和通り＆靖国通りが近いから同レベルだと思います。

ここって豊洲より安く買えますか？

>>839
住みたいよ

>>842
地上450mで飛行機が2分おきに飛ぶようになってから、品川に買いに行けば。

占い師に占ってもらいました。
私がここを契約する未来が見えたそうです。

嬉しかったです。

パンフレットが4日たってもきません

>>843
そうだね。そうするよ。

品川のシティテラスも見に行ったけど倉庫街のコンテナ埠頭で愕然としたよ。あれは公式詐欺だよな
嫁も唖然としてたわ、ストリートビューでも見ときゃ良かった。あんなとこ買う人いんのかなって思った。
さらに上を飛行機飛ぶみたいだしいいことないよな。

yahooへの献金が足りないのかアクセス数ランキングに入ってきませんね。
もっとお金積まないとダメよ。スターツさん

品川とか他の地区の悪口はやめましょう。

＞＞８４９
そうですね。他所様の悪口はよくないですね。そういうつもりは無かったのですが周辺環境があまりに衝撃的すぎる光景でつい書いてしまいました。ごめんなさい。

予算5000万以下、明らかにパンダ部屋って人は後回しになってないよね？

ウチもパンフレットの到着はかなり時間かかったような
忘れた頃に来ました

やっと来たと思ったらネット情報が紙になっていただけであきれて、なんか夢から覚めた気分だった。
紙が厚かったから、キッチンで肉や魚切るときの使い捨て俎板代わりにして都度捨ててる。

地権者・千代田区・スターツの基本契約書

建物の分譲は「適正な価格により行うこと」としか書いていない

時間と費用をかけて外部委員まで連れてきて事業者選定をしたのはなんだったの状態

最近、年収450万の奥さんがトンチンカンな発言しないので、つまらない。毎回、いらっとしていたが、なくなると寂しい。

今週末に動かないと、なんかトラぶってると疑ってしまうね。
当初の値段より高くしすぎて、区と対立なんてことにならないよね・・・

坪３００でも買うので、早く連絡くださいな

330～350万円／坪くらいでやるらしいね

>>857
まじか、、それってリーマンが手が届くっていう千代田区の意向に反してるんじゃ。せめて300切ってほしいと思うのは自分だけ？

>>857
倍率がそこまで高くならないかも
ファミリーが住むには環境が悪そうだし

330っていわれたら7000万近く出してやっと70平米。
確かに千代田区で安いんだろうけど、買える人も限られような。やはり金持ちしか、、とほほ

あの環境で7000万円出すファミリー世帯ってなんかずれてる気がする
環境さえよければ、千代田区だし、便利な場所だし、もっと出してもいいんだけど

>>861

350なら、7500万で70平米です。やはり買える層は限られますが、他の千代田区物件を買えるんでしょう。

>>862

すみません、言葉足らず。7500万だから、他の千代田区物件を買える人なら無理なく買えるんでしょう。

そして、売るときは坪500から600くらいでは売れるだろうから、安いっちゃ安いけど。70平米7500万買える人なら。

でも借地だからイニシャルコストが安くてもランニングコストが高いんだよね
メリットもあるけどデメリットもね。まぁいまみたいに賃貸に20万払うよりは全然安いんだが..

>>865

ランニングコストねえ、、
都内でシティタワー品川みたいな物件知らない？ここ以外ないかな

入居5年（8年後）に坪500で売れるってどんだけ楽観的なの

そのころ新築の所有権物件は坪700になってるとでも？

バブルの末期の発想ですね。

>>867

今の千代田区は買おうと思ったら500くらいはする

>>869
今の市況でも、千代田区定借物件で坪５００で買う馬鹿はない
この立地だと、所有権でも坪５００はしない

秋葉原、岩本町界隈の相場を知らないで「千代田区だと」と言ってる人が多すぎる。

>>870

所有権なら坪単価500はいくでしょう

シティインデックス千代田岩本町　坪358〜374万円

>>873

ピアース千代田で445か。難しいね。どこも高い

パークホームズ日本橋は900ですけど、、

>>874
そうだね。淡路町と岩本町の相場差はそれくらいはある。

ちなみにアトラス千代田御茶ノ水は、住まいサーフィンの評価では425万くらいらしい。そんなもんだよね。

まあ「千代田区だから500,600の価値がある」と思い込んで買うのもいいとは思うけど。

冷静に評価すれば、ここは所有権で坪400万＋程度、定借なので320万程度が適正価格という感じか（確か住まいサーフィンの評価もそんなもんだったような）。
これを基準に「お買い得かどうか」を決めればいいと思う。

>>878

ありがとうございます。。シティタワー品川が、懐かしいですね。もうあんな物件ないのかな。
抽選に外れた人多いですよね。

いやいや、住まいサーフィンそんなに信頼されてるんですか。。

シティインデックス千代田岩本町の価格は事実だよ。

＞８８０
住まいサーフィンとか参考にしてる人、今ほとんどいないかと。実勢価格とかなりズレがある時点でアウト、意味なさすぎです。

坪３００以上で売るとか本当にあるの？千代田区との約束破りすぎじゃない？

別にもう坪300以上でもいいよ
そしたら他の所有権の新築か中古買うだけだから。

さっさと価格発表して下さいな

>>883
プレミアムフロアも用意してることだし、幅広いレンジになるんじゃない？
前出のような坪250を切る安い部屋もあるんじゃないの？
まあ60平米ぐらいに抑えちゃえば坪300でも5500万だし十分サラリーマンでも手が出せるｗ

>>884
ほんと、それｗ
ま、焦ったところで他に目ぼしいのも無いし（あっても高い）、
お互いのんびり行きましょうｗ

３００以上で出して来たらスターツは二度とこういう形の定借は任されることはないだろうね。ＣＴのスミフは利益度外視できっちり約束守りまし、３００以上できたらやっぱりこういう事業は大手に任せないとという流れになりそう。