アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

東松下町が「発展」ていうのになんか違和感がある。
昔はここに人が住んでいて小学校もあったけど、どんどん人が住まなくなって雑居ビルばかりになって焦った千代田区が考えた政策が区営住宅棟＋民間住宅棟です。
区営住宅棟は高齢者と母子世帯・障がい者世帯が多いと思う。
郊外の原っぱに宅地を造成するのとは全然状況が違います。
地価は上がりきっているので土地利用の高度化以外にはコミュニティを維持する方法がなかったということです。

なんつうか、出来上がった評価の高い
便利の良い街もよいですが
雑然とした未発達な街が変わっていくのを
見るのも良いもんですよ。

あと、特定の街のネガはそこで
生まれ育った人にはカチンとくるので
止めた方が良いですよ。

ライフから配達料払って届けてもらうのお。郊外の駅遠マンションみたい。

同じ千代田区でも利便性がそれほど良くはない番町が発展しこの辺りは利便性は良いけど発展していない
東京の人口ももうそれほど増えないしこれから発展ていうのはよほどのことがないと難しそう

小学校の跡地に建てたマンションの唯一の欠点は小学校が遠いことだと思います。
ワテラスも状況は同じですが、あちらは私立小に通う子が多いのでしょう。
こちらはどうでしょうかね。千代田小学区ですが和泉小に通う子もいるでしょうね。

それにしてもスレを繰越しなくなってからの4000レス越え物件は凄まじいですな。注目度ダントツでしょう。
ネガ、ポジ入り乱れてますが、凄いの一言

今郊外の原っぱに宅地つくっても
過疎化するんでないかな。

ここは未発達ではないでしょう。雑居ビルが、既にたくさん建っているのですから。

>>4003
ライフの配達料は安いんです。
米やら水やら毎日届けてもらっても1ヶ月216円です。

地価が安い地域に企業を誘致したり鉄道が通ったりして発展するような典型的な状況にはなりようがないですよね。
すでに雑居ビルに取り囲まれた地域ですから。
再開発がどこまでできるかですが、そう簡単ではないでしょうね。

練塀町の例もあるので今後の発展（というか再開発）がないとは言えないと思います。
ただ、練塀町でパークタワーが憂き目に遭っているのように、ここでも日照や眺望に影響する開発がないとはいえないということですね。

確かにタワーとしては低いですから。。

そう考えると、すでに眺望気にしなくてよい東低層は安くてお奨め
将来的に悪くなりようがない

将来の開発を気にする。
なんて贅沢な悩み。

練塀町の再開発エリアはビルですらなかったからね。ダイビルとかヨドバシとかの再開発のときに完全に取り残されちゃったエリアだから。

なんか最近レスの伸びが早くなりましたね。
今までは８割近くが２２５万信者かネガレスでしたが、今では半々ぐらいでしょうか。

贅沢な悩みっていうか、日照を気にする人は普通に南側の土地利用状況を確認しますよね。
駐車場が並んでいたりするといつ開発が始まるかわからないってことですから。
小伝馬町の物件みたいに南側が公園だと安心なのでかなり価値は高くなりますね。

まぁ市街地のマンションを買うっていうのは日照が遮られるリスクを取るってことですから仕方がないです。
永続的に日照が保証されるマンションなんて限られてますからね。

開発余地のある側の部屋を買うのは賭けですね

チラホラ、景気が悪いのになぜ都心マンションが下がらない？という疑問が出てますが、日本の財政事情が一番の理由でしょうね。皆さん、本能的にインフレヘッジに走ってるんだと思います。
さすがここまで財政が悪化すると、インフレにしてファイナンスする以外、解決策は思い浮かびませんもの。大きな声では言えないものの、政府関係者も皆分かってると思います。
三菱が国債入札資格返上というニュースが流れましたが、いよいよかの感が強いですね。国債が売れなくなったらベースマネーをさらに膨らませるしか予算を賄う方法はありません。
働いている人は給料も上がるから何とかなるでしょうが、年金生活者は悲惨なことになりかねない。
建築費高騰による価格上昇は収まるかもしれませんが、日本の財政事情からは、一部の希少な財に対してのみ資金が流入する状況は避けられないと思います。
都心物件のみが高騰するという構図が見えます。いよいよ本当に狼がやって来てしまいそうですね。

ここの南側は？

>>4021 匿名さん
現地、見に行ってないですか?雑居ビルですョ

物価指数を２%上げることさえ出来ずにいるのに、インフレにしようなんて夢物語。

>>4021
開発の余地はあると思いますよ。
なにせこんな感じなので。

上から見ても雑居ビルだらけですね。当たり前ですが。

今回の再開発でも、小学校跡地の西側の雑居ビルすべてと、北側の雑居ビルのほとんどが組合に加入していますから、雑居ビルだから大丈夫ということにはならないですね。
練塀町も時間はかかりましたが南側の角を除くすべての土地所有者の合意を取り付けたわけですしね。
でもそんなことを気にしていたらどこのマンションも買えないですよ。この国の市街地はどこもそうやってマンションを建てて来たわけですから。

木造の二階建て住宅も見えますね。
すごいなぁ。お年寄りが住んでらっしゃるのかしら。
工事はうるさいだろうし日当たりも悪くなるしちょっとお気の毒です。

>>4023
財政再建を目指しながらのインフレ率コントロールと、それを諦めてしまったときの避けられないインフレ発生は、全く別のものです。

いえ、将来的な計画のことかと

>>4027 匿名さん
いや、今でも十分すぎるほど陽当たりが悪いので、文句なんて言わないでしょう

そりゃ財政破綻すれば自動的にハイパーインフレが起こるだろうけど、その時は日本の産業とかあらゆることが終焉を迎えて衰退しているときだから考えてもしょうがない。
年金暮らしか企業勤めかとかいう問題ではない。

完全に素人の考えなのですが、単純に、ワテラスに住むってなったらわくわくする気がします。
少し古くなっているとはいえタイムズタワーを買ったとなると嬉しさがこみ上げてくる気がする。
で、待ちに待った「アルファグランデ千桜タワー」なんだけど、なんかわくわくしない。なんでかよくわからないんだけど。
マンションの魅力って、立地とか共用施設とか眺望とか以外にもなにかあるような気がする。
独り言すみません。でも気になったので。
借地だからなのか、千代田区が「中堅所得者」をうたってるからなのか、なんなのかよくわからないんだけど。

>>4033

お隣に並んで建つのが区民住宅ではなくて普通のマンションなら、ワクワクできたのでは。

>>4033
なにか妥協しているからじゃない？
御茶ノ水のあたりがよかった、とか、まいばすけっとじゃなくて普通のスーパーのあるところに住みたい、とか。
あとは隣の芝生が青く見えているだけか。

妥協して結婚して幸せになるひともいるのでよく考えてください。

>>4034
「区営住宅」ね。
区民住宅は中堅所得者向け、区営住宅は低所得者向け。
（ちなみにこのアルファグランデも建前上は中堅所得者向け）

きっとマンションが立った後の環境が想像できないから。完成したらワクワクするようになる。

逆に妥協して結婚して直ぐに離婚する人たちもいますが。

つまり想像力がない。

>>4037
これはあると思う。
たしかに周辺は古い雑居ビルばかりで雰囲気がいいとはいえないけど、このマンションが建って広場も整備されたらずいぶん変わると思う。
完成したマンションを見たらわくわくくるのでは？

>>4038

妥協できなくて婚期を逃して後悔する人もいます。

マンション契約した後に、完成前からブルーになる人達もいるっていいますね。

区営住宅が隣にあってワクワクねぇ

>>4032
いや、円安でむしろ企業は生き返る。困るのは、年金生活者と低スキル労働者。
あらゆる産業が終焉なんて、何も考えてない情緒的発言としか言いようがない。

>>4041 匿名さん

その人がもし妥協して結婚してたとしても幸せになれた保証は無し。

賃貸アパートに引っ越ししたとき、かなり昔だが、新しい環境でウキウキしたよね。

区民住宅も区営住宅も縁がなかったけど、これからは区営住民さんと隣人同士か。

マンションでなくて結婚の話だが
妥協を納得して結婚したほうが
理想の相手と結婚するより
別れる率は低い。

期待値が高い方が、それが裏切られたときの
リカバリが難しいから。

あくまで、カップルの話。

理想の相手で思い出した最近おもろかった投資の話
さすが、CEO
http://s.ameblo.jp/keichasopp/entry-11072980612.html

結婚しない男女も増えている。

マンション購入に限っていえば、妥協しない方がいいと思う。ローンを組んで買うなら特に。
何か引っかかるところがあるなら慎重になった方がいい。
買わなくてする後悔なんてたいしたことないけど、買ってする後悔は逃げ場がないよ。

>>4050
賃貸もまた、選択のひとつ

個人的には、
どこかでは妥協しないと結婚も
マンション購入も
出来ないと感じてる

その妥協が納得できるかが重要

湾岸なんて興味ないけど
試しに申し込んだらシティタワー品川
当たった例もあるわけだし
妥協したから幸福になることもある

ところで年収450さんはまだ検討してるのかな？

>>4053 匿名さん

シティタワー品川は平均ばいりつ10倍だよ。試しに申し込んだレベルのひとは当たらない。

お、ラウンジで勉強させると言い放った450さん元気ですかね。贈与でも受けて買えるようになったかな？
そもそも見込み客600組には入ってなさそうだけど。

いや、10～20人に一人は確実に当たってる訳で

運に動機は関係ないですから
試しに申し込んでも当たる人には当たるんです

>>4033
わくわくしない理由を自己分析して
納得できないなら買わない方が方が良いかと。

シティタワー品川の頃はまだ、つみたて君20倍があった。だから倍率は計算上、大きくなった。

>>4060 匿名さん

で何がいいたいの？

>>4061 匿名さん

つみたて君がある頃は良かったね。

18歳ではじめて一人暮らしをしたとき、部屋を決めてすごくわくわくしたなぁ。
家賃7万円でキッチンが廊下についてるようなアパートだったけど、日当たりだけはすごいよかった。
わくわくするようなところに住みたいっていうのはなんかわかる気がする。

ワクワクするところに住みたいじゃあなく、引っ越しはワクワクする。

部屋が狭いとか駅からちょっと歩くとか仕様は妥協してもそのうち慣れるから構わないと思う
騒音と日照は慣れるということはない。むしろ鬱になりかねない。あと治安。
この3つだけは妥協しない方がいい

騒音も日当たりも慣れる。治安は悪くない。

>>4065
タワーで日当たり、と言うのが違和感あったので。
タワーの場合は良すぎて鬱になることもあるのでタワー初心者はご注意を。

南向きなんて暑くて地獄だよ。日当たり良かったら。

うん
ここはFix窓ないから、まだマシだろうけど、
ベランダあまり幅広くないからね

>>4066
どうぞ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0221/388648.htm

南側中部屋は風も通らないだろうから、要注意。

慣れる、慣れる、ってMじゃないので大金払って苦難の道を選びたくはありません。

東は日が当たらずにダメ、南は風通しがダメ、西は西日がダメ、北は日が当たらずにダメ、どこ買えばいいねん

じゃ千葉か埼玉へどうぞ。南向き選べるよ。タワーも幕張のほうはあるかな？

日照と通風はセットで考えたほうがいいです。風が通らないのに日が射すのは考えものですね。
ある程度庇が長いと、冬にはたくさん日が射して夏にはわずかになります。
ここはダイレクトサッシではなくてぐるっと庇があるので、タワマンにありがちな直射日光問題は起きないですよ。

ここはサッシにLOW-Eを使ってないから、暑さ寒さは余計に室内へ伝わる。

だからここ買うのやめなよ。

ベランダの日当たりがよくて室内が明るくただし西日は射さず風通しのいい部屋が理想
そんな部屋いくらでもありますよ

木造戸建てと都心マンションの部屋選びの基準は全く違う。こと陽当りに関しては、高層階では逆と考えるべきと言ってもいいくらい。
隙間風が吹く安普請の地べた界隈と比較されても・・・

>>4079
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1183304336
どうぞ

南側中部屋は風も通らないだろうから、要注意。

西側中住戸だって同じこと。

もとは「通風に配慮して」吹き抜けのある構造にするはずで、この点が評価されてスターツ案が選ばれたのにね。
今さら言っても仕方がないことだけど。
南側中住戸は夏は地獄かもね。

大通りや高速の排気ガスや、電車含めた騒音エリアなのに窓開けて風入れたいのか。

今住んでいる部屋が南東の角で、南北と東の3方向に窓があって風通しがとてもいい。
ここに住んではじめてマンションに風通しが重要だってことがわかった。

騒音があるのでとてもじゃないけど窓は開けららません。通気口頼りです。
その通気口についているフィルターはあっという間に真っ黒になりますよ。
都心の、幹線道路沿いに住むというのはそういうことです。

>>4080 匿名さん
地べたやんけ

湾岸高層階で風通しなんてスレで書いたら笑われるよ。風通しなんて書くのは低層住民。エアコン使えとレスされる。

だからさ、春も夏も秋も冬もまったく窓を開けられない環境に住むことに納得できるかどうかなんだよ。
共働きで忙しくて子どももそこそこ大きくて昼間は学校や習い事で家にいないっていう状態なら気にならないだろうし、専業主婦で赤ちゃんとのんびりしたいって人にはつらいかもね、ってだけのことだよ。

湾岸でないし

24時間換気だから窓開ける必要あるの？
ここら辺は夜と休日は意外と静かだよ、近くに住んだことあればわかるはず。

ネガが湧いてきた。騒音が我慢できないひとはここ検討しないでしょ。

モデルルームで休日しかいってませんが
騒音なかったので、平日そんなにうるさいの？
と思ってましたが
良く考えると、平日昼はうちに誰もいねーや

>>4092
日当たり、風通しかーらーの！
ネガティブキャンペーン

自分の一般論やググり知識で
待ってましたとばかり一般論総攻撃で
微笑ましいばかりです。

通風とか騒音とかが気になる人は買わなければいいし、気にならない人は買ったらいいのです。
ていうか窓閉めてれば騒音なんてないようなものでしょう。
それでも気になるような神経質な人は都心はどこも無理ですよ。

夕方から急にレス伸びてるね。

ネガ完全敗退か。

此の期に及んでネガとかポジとか意味あるのかな？倍率もたいしたことないのによっぽど暇なんだね。

窓を開けないと死んじゃうの？だったら郊外に住めば？

そうですね。ネガではなく、他人に敬意を払えない
単なる荒らしですね

千葉行こう。埼玉行けば。神奈川は新川崎とかオススメだが駅直結だから騒音がだめだ。やはり千葉か埼玉。

そうですね。ネガではなく、他人に敬意を払えない
単なる荒らしですね

パッシブデザインが流行っているのは冷房代の節約ということだけじゃなくて、その方が健康にいいとされているからだよ。
でも普通のオフィスで窓を開けられるところはまだ少ないから、家だけパッシブデザインでもあまり意味がないんじゃないかと思う。

今は24時間換気システムが義務化されているので通風がまったく得られなくて困る（クロスの内側に黒カビが出るとか）ということはないです。

まずは、汐留どうにかして、かつ
どのビルも冷房止めないと
夏の都内は灼熱なので
パッシブとか難しいなあ

換気と、人体に心地良い通気は、似て非なるものかも

このスレ面白いですね。もはやアルファグランデの評価を越えて、マンションの立地、間取り、事業スキームに関する意見交換の場になってますね。

一般論に反応すると
壮大な展開になるなあ

>>4104
「トーキョー・ウォール」っていうらしいですね。
あれがなければヒートアイランドも多少軽減されるはずなのに。

結論でた？
都内はダメなの？

都内でも採光と通風にすぐれたマンションはたくさんありますからね。
逆に、利便性重視のマンションもたくさんありますね。投資向けの物件なんてほとんどそうでしょう。

あとはそれぞれが何を求めるかです。議論して答えがでるような話じゃありません。

じゃ都内の採光と通風に優れたマンションを検討しなよ。さようなら、

ここを対象にする時点で何を重視するか自明

なんのための掲示板なんだか…

クラッシィハウスはまだ売れないんだね。何か理由があるのだろう。

ここの南側2LDKがほしかったら地代込みで8000万円くらいはかかりますからね
6500万円では同等以下のものしかないのは当然でしょう

上げていただいた３つのマンションは外観がパッとしなくてイマイチですよね

このあたりのマンションの外観でいうとパークタワーが一番好きだな。すっきりしているし、いかにも立派な建物って感じもする。
CGでしかわからないけど、ここも結構よさそうですよね。
お隣の区営住宅は完成予想図のとおりになるとしたら色が変だと思うけど。

>>4118
これね。
ほんとにこんなカラフルな感じにしちゃうんだろうか。

詳しい方々が沢山いらしゃるようなので教えて下さい。売れ残り１件の新築の部屋、入居前(まだ建設中)でも値引き交渉は可能ですか？１つの部屋の為に、MRや人件費、広告費、を考えると売主も早く売ってしまいたくはないですかね。

>>4120
物件にもよりますが、大手デベのものであれば１００％無理ですね。竣工後十の単位で売れ残ってでもいない限り。

野村は値引きしてパッと売ってしますようです。

>>4120
素人に値引きして売ると
その前に正規で買った人から文句がでます。
なので、値引きして処分する場合は
プロ業者に売ります

>>4116
地代こみ8000の意味がわかりません
70年分先払いされますか？

>>4120
スレチだけども・・・
言うのはタダ、応じるかどうかは相手次第
値引く際の最低限のマナーってほどでもないけど、
「幾らだったら即決します」って伝え方のほうが相手もノリやすい
もちろん条件が出たら約束は守るようにね！

>>4119
周りが灰色基調なんで、街が
明るくなるね。

分割払いを一括払いに換算するときには利率に応じたライプニッツ係数などを用います。
この換算さえ正しければ、分割払いだろうと一括払いだろうと経済的には同じことです。
もちろん、数年後に転売するときにも転売価格に反映されることになります。

>>4120 です
スレチですが、みなさまご回答下さりありがとうございました。勉強になります

賃料がこなれてきたら賃貸で住みたいな
7年後が狙い目でしょうか？

また日当たりですか。好きですね。売れ残りはやめたほうがいいよ。

>>4127 匿名さん
得意になって数学ひけらかすのはよいけど
分割払いでなく
借地だよ。賃料。
ランニングコスト。

そうでないと、以下おかしなことに。

月17万のフル賃貸の人は6000万の物件に分割払いで、すんでることになる

土地つきでもローン借りて買った時点で
7000万の物件が利率により7000-8000万の物件になる

管理費が高い6000万の物件は、7000万扱いになる

土地がないから二割引、のが、まだ納得できる。

>>4127
CT品川など、テイシャク物件の実際の
地代や売値つかって、その論理が証明されれば、
信じますよ

実際には、そうなってないですから。
座学は値段つけの参考にはなりますが
実際の売値や買値や値ごろ感には
まったく関係ありません。
あなたは、経済学的ではありますが
商業的ではないので実際には儲からなそうですね。

>>4132
千代田区の土地は利回り約2%で貸付け、民間の土地は権利金方式、というのがこの物件です。利回り2%で70年も借りたら総支払額は当然土地代よりも高くなりますが、それを現在価値に引き直す（利息分を割引く）必要があると言っているだけです。全然特別な話ではありません。

もしもわかりにくいようでしたら、前スレをはじめから読んでみることをオススメします。定借が土地付の7掛けとか8掛けとか言われているのは、この計算によるもので、割合の違いは土地代と建物代の割合や借地権の存続期間の違いによるものです。

今含み益があるマンションに住んでいて、こちらは２年後に入居らしいのですが、売って賃貸で行くか２年後に売るか迷ってます。
こちらのマンション、同じような境遇の方が多そうな気がするのですが、皆さんはどうされますか？

千代田区所有地も民有地と同じように権利金方式にしたらすっきりするのに。
はじめは「中堅所得者が購入可能な限度の額」ってことだったから分譲時の支払額を引き下げるために分割払いにしたんだろうけど、わかりにくくなっただけのような気がする。

>>4136 匿名さん

売って賃貸がいいと思います。
理由は今は高く売れる。
二年後は高く売れるか不明
二年後だと入居時期と売却時期を合わせるのが難しい
売却時期が指定だと安く買い叩かれる

>>4136 匿名さん

>>4136
今の所有物件を売らなくてもここを購入できるのなら、慌てて売る必要は全くないと思います。
今後弱含みだけど、大きく値下がりする要素はないし、その間の賃貸の費用もバカになりません。住み続けて残債減らした方が、結局得するでしょう。
売らなきゃ買えないのなら、4138さんが言うように、余裕を持って早めに売り始めた方がいいでしょうね。

>>4139 通りがかりさん

住宅ローンのダブルローンは、高収入ならくめるの？

>>4136 匿名さん
場所による
新駅近くなんで２年後でも問題なしかな

>>4135
つまり、売価は今の基準に直したのに

地代はいったいいつの時代の利率だ！

みたいな？

>>4140 ダブルローンは公式には組めません
銀行により、今を売って完済する約束で
次を組めるだけです

ただし、銀行により、実際に売ったかの
追跡調査はしません。

つまり、実際に、売れるまでダブルローンに
なります。
もちろん、両方支払いが発生するんで、
注意。

>>4143
もちろん、今の物件と違う銀行でローンを
組む必要があります。

>>4143
返済能力の範囲内なら少なくともセカンドローンなら組めますよ。金利も同じ。
みずほやりそななら、人により、一時的なファーストのダブりも相談に乗ってくれます。
もちろん返済能力次第ですが。
フラットなら、売却対象物件の媒介契約を示せば全く問題なし。１年以内に売る約束で。

>>4146 匿名さん

クラッシィハウス神田美土代は築2年の築浅中古物件ですよ。売りあればすぐに入居できるかと。

築2年の所有権マンションの値付けがその程度で、それでも簡単には売れない。
このあたりの相場（というか大手町5分だからここよりは相場的に高そうだが）がその程度だと認識されてる、ということを示しているだけだと思うけどね。市況的に高騰してると言われる今ですら。

>>4148
コーポラティブにも、かかわらず
瞬間蒸発してる部屋もあります。

>>4148
ここと比較したいわやわだけど
どれがタワー、もしくは、大規模物件？

>.4150
タワーだけどたったの25階。
大規模だけど区営住宅と一体（家賃は？収入制限があるんだっけ？）。
そして定借。
ここが将来的にそれほどのプレミアムで取引されるとは私には思えない。
もちろんそう思うのは自由だが。

>>4151 いや、プレミアムかどうかは
ど～でもよくって、どれが200-300戸の
免震採用の駅近類似案件ですか？て
聞いているです。
話題のすり替えて
自分がいいたいことだけ言い捨てる
主義ですか？


なら、質問して申し訳なかったです。

>>4152
意味不明。
>話題のすり替えて
いつからそんな「話題」になった？（笑）

え～と、私が質問して、あなたが答えました。
たた、あなたは、
ここで、検討したいわけでなく
1、この物件は定期借地で区営住宅なのに、高すぎる！

というのを言いたいだけだと分かりました。
貴重なご意見、ありがとうございます！

こことの比較検討のために参考値で周辺中古情報を
書き込みするならわかりますが
ここではなく中古を買うこと、買わせること目的で
中古情報書き込むのは止めませんか？

スレ違いは荒れるもとです。

スムログの内容が割りとこことリンクした内容で
興味深くオモロイので読むべし

スムログのどれ？リンクした内容のやつ見たいが沢山あるからどれかわからない。

今は買い時か？バブル？
それでも買うとしたら？
https://www.sumu-log.com/archives/1955

比較？されてた川崎のマンションに関する記事
https://www.sumu-log.com/archives/1638

岩本町の名作マンション
https://www.sumu-log.com/archives/1888

も少し過去記事にもあったけど
取り敢えず目についたものを

このグラフがすべてだと思う
（スムログの「今は買い時か？」から引用）

それでも買いたい人は買ったらいいと思いますよ。

>>4159
それ、この物件に限らずですよ。

それに、今「買う」必要のある人もいるのです。
そのための検討板ですよ。

>>4159 匿名さん

このグラフ意味ないですね。

>>4159 検討スレ全てに張り付ける必要あるかと。

>>4147 匿名さん
売り主さんの要望で、来年引き渡しになってますよ。
物件情報の詳細欄にかいてあります。

引き渡し時期からみで、近くにできるプラウドに住み替えなのかなって思ってます。

>>4158 マンコミュファンさん

川崎と千代田区比較されては、千代田区に失礼ですよw
同じ値段でも、住んだときの優越感と周りからの目線が全然違います。

千代田区に住んでいますが、優越感とかはないです。
行政サービスも申し分ないし、子どもの教育環境もとてもいいです。
総じて暮らしやすい街だと思いますよ。

>>4159
同じスムログから

マンションの値段そのものの推移も気になりますが、
ここは借地なので土地の価格推移も気になります。

リーマン以降、公示地価は横ばい傾向ですが、
これから上がってくれば、
当然千代田区への支払い地代も高くなりますよね？

一階の自動車整備工場は4t車の取扱いもあるのですね。別の地権者も「トラックからの搬出入を伴う商売」をすると書かれてますね。
地権者の数からいって、地権者住戸の多くは賃貸になるんでしょうね。

周りの目とか気にせんので優越感は求めないが
便利さは川崎のが上かな。

このﾈﾝｲﾘなネガティブは寧ろ関心するが
ポジもネガも新たなネタが欲しいとこ

スターツさん、販売まだぁ？

2%利率の地代が上がるときって
相当なバブルですねえ

>>4164 匿名さん
そうですね！
でも、港区のが千代田区より
周りの視線はもっと違いません？
スノッブ的には、白金台とか？
そのあたりと比較してみます？

>>4168 匿名さん
大きなトラックはお子さんには危ないですね
8階以上なんで音は心配なさそうですが

自動車工場なんだからトラックも整備できて当たり前でしょ。
でも、この立地で日常的にトラックを整備する人はいないと思うけどね(笑)
スーパーあるから搬入の作業は日常的にあるけど、それ心配してたら幹線道路沿いのマンションなんて住めないよ～

早く販売してほしい

手付金が払えるか微妙ですけど！

>>4171
利回り自体を変えるという意味ではなくて、土地価格が上がれば利回り2％で計算される地代額も当然に上がるということでしょうね。

住んでるところで優越感って人もいるんだろうが、そういう人ならなおさら気をつけた方がいい。
「千代田区に住んでる」で終わらない可能性もあることをね。

千代田区といっても番町と違って神田ですからね、港区の白金等とは比べられませんが、芝や港南位でしょうかw
ただ、大半は立地なんて詳しく知らないので、千代田区に住んで子育てが出来るステータスだけで買う価値は個人的にはあります。加えて駅近、免震、タワー、スーパー付きは完璧です。

派遣でも買えますか？

事務系なら難しいでしょうが
エンジニア系高技術者で年収900万とかだと
余裕で買えます

千代田区っていっても神田地区はほんとうにただの下町ですよ。
ステータスなんて思っている人はまずいないです。
お母さん方も気取った方は少なくてむしろ庶民的な方が多いです。
先代から永く住んでいる方と新しく越してきた方と両方いてバランスがよいかんじがするのが好きです。

現地に行き渋谷区民にはムリと思いしらされました。街も歩いてる人もおしゃれ度ゼロ。二度と近寄らないわ。

>>4184 匿名さん

街を歩いている人は、ほとんどがサラリーマンとか作業員とかなのでは？

>>4185 匿名さん
休日しかいってないんで、歩いてる人は皆無

>>4184
スノッブ系な方は、原宿とか麻布とか白金台とか
新興で高級住宅地を名乗る、
でも、値段が高いだけで決して品は良くないが
オサレで自意識の高い街が良いかと思います

東京カレンダー読んでそうな読者にはこの地域は合わないよ(笑)
そう言えば、渋谷区役所にもテイシャクのタワマン出来るらしいからそちらはどう？

>>4184
神田だから、おしゃれ感ゼロで済むけど
５分歩いてアキバいくと
おしゃれ感マイナスどころでない
清潔感どうにかして、て言う、
色々すごい方々が大勢
いらっしゃいますので、
是非ともお辞めくだされ、姫。

二度とここに近づかないのが身のためですぞ。

大手町や丸の内に勤める千代田区の中流層はちゃんと買える値段になってますよ。

区営住宅隣接ということは、そこに入っている低所得者層がご近所となると考えると、そこそこの金出して住むに値する住環境とは言えないかもしれませんね。

要望書提出済みですが、営業さんから今後のスケジュールはまだ決まっていないと言われています。申込書提出やオプション説明会など情報お持ちの方いらっしゃいましたら教えていただけますか。

そういえば、年収300万世帯のおばさんどうしてるんだろ？
流石に諦めたかな？

普通タワマンてセキュリティがしっかりしていて、DMどかも入らないイメージなんだけど、ここはどうなんだろう？
今住んでるマンションが、毎日DM入りまくりで嫌になるんだけど

どうやってDM止めるの？無理じゃない？

>>4192
だったら、青山にも高輪にも住むべきでないことになる。

そりゃそうだよ。住むならビバリーヒルズ。

7月上旬に千代田区から申し込み開始と聞いてますよ。それ以上情報は要りますか？

販売開始が9月くらいに延びてくれたら嬉しいな～
迷っている物件のモデルルーム開始が9月なので！
どうしよう・・

>>4194 匿名さん
>そういえば、年収300万世帯のおばさんどうしてるんだろ？

年収が世帯で300万円のおばさんなんて居たのですか?
坪225万円だとしても厳しいですね…

いや、手取り年収450万円の人じゃないの？
さんざん、「浮くからやめろ」とか言われていたけど、隣が区営住宅なんだから別に浮かないよね。
そもそも千代田区に区民住宅が何戸あると思ってんだ。

>>4196 大規模タワーなんかで24時間管理だと
、管理室にドア空けてもらわないと
メールボックスや宅配ボックスにものが入れられない。

24時間管理でなくても、郵便局員かいる時間に
管理人いれば、メールボックス管理は可能。
ここはメールコーナー外にドアはあるら
管理人室で鍵管理して、郵便局やヤマトにしか開けない
なら、問題なし。
開けっ放しなら、色んな業者が入る可能性はあるか
住宅地に比べればまとめて配る旨味がないので
多くはないかと。

450万のおばさん、祖父母からの生前贈与で80Gを買って一発逆転とかになってたら面白い展開なんだけどね。
ワシは一切贈与や援助なんてなく、普通に援助とか受けてる人ってどんな裕福な家庭なんだと思う。

くだらない話題になってきた。統計だと3割が援助受けるのだって。うちは頑張って援助なしでいく。

日程正式に決まりましたので
動きだしますよ。
要望書入れた人には書面連絡いきます。

>>4200
残念ながら、4199さん他ありますように
7月申込・抽選なのです。

この立地でもファミリー需要ってけっこうあるものなのですね。正直に言って意外でした。
岩本町で子どもと暮らすイメージがなかったので。

>>4207 スターツさんwさん

ずいぶん色々なことに詳しいですね！
本当にスターツさんですか？(笑)

買い物は日比谷線で人形町か日本橋。公園なら上野公園か年パス買って上野動物園へ。
子供の遊びは家の近くの公園で、買い物は近くの大型ショッピングモールでという考えの人には想像できないと思いますが。

>>4208 匿名さん
やはりそうですよね…
80に要望書を出していましたが、ここは諦めざるを得ないようです。
親からの贈与がないと購入することができない私は、親の意見には逆らえないので･･
諦めて地元の物件を買うことにします。残念！！

6月下旬販売開始予定って書いてあるのにね。

いや、マジレスすると、週末いって最新情報ゲトした
購入意志を示してる客（ローン審査とか出す客）には
今週郵便で連絡するとのこと。

>>4214 匿名さん

郵便で何を連絡してくると言ってました？
要望書は今週末でも沢山出て倍率上がってる感じでしたか？

>>4215 匿名さん

話の流れからすると、登録･抽選の案内だと思いますよ｡
倍率に関してはわかりません｡

正式に決まった日程表
いった人はもうもらってるかと。

倍率は先週までにおちついて
今は部屋移動する人がちらほら

倍率を見て、皆さんタイプや階を移動しているんですね。

>>4209 匿名さん

手当ての都合で千代田区に拘る方もいるかと
あと、千代田区の中では家族全体の
通勤通学が一番良い立地になる可能性もありますので。

>>4212さん
残念ですね
地元にして欲しい親御さんの気持ちもわかるので、仕方ないですね

遂に225万組の代表として明日質問するらしいから、聞けた人はフィードバック下さい。ちょっと覆すには弱そうだけど。
http://chiyoda-no-koe.net/

前に、杭の長さを心配する人もいたが
これは、答えが気になる

⏬
区営棟の杭は２９ｍ民間棟は１９ｍでなぜ安全か、
「支持層」はどこか。

区議会の議事録見ると、嶋崎委員長とこの二人のやり取りが面白いです。朝まで読んでしまった(笑)
今日、またその議題か、、、っ感じで面白い議論が展開されそう。

前回の議事録

これで終わりますけどね。
◯嶋崎委員長　いやいや、これが最後。最後だから。
◯小枝委員　うん。

すでにローン審査を進めている、真剣に検討中のものです。
・・・今さらなのですが、ひとつ質問があります。

ここで暮らすようになった時、日常的に行ける「カフェ」は、どこがありますでしょうか？

食べログで検索してみても、あまりめぼしいものが出てこないので、地域に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
できれば、マンションからのだいたいの距離または分数などもあわせて教えていただけると、本当に助かります。

夫の会社からの便の良さから、抽選に当たったら購入に至る流れです。ただ、二人とも土地勘がまったくないので、先日も、夜に行ってみたら迷ってしまいました。一度行ったスタバも、スマホがなければ、どうやって行けばよいかわからなくなって・・・。こんな質問、一笑されてしまうだけかもしれませんが、私にとっては重要な真剣な質問なので、どうか、地域に詳しい方、よろしくお願いいたします。

周辺の飲食店情報はスターツ担当者が教えてくれるよ。

225が500円安　嫌な予感がしてきた。　

>>4225

>225が500円安　嫌な予感がしてきた。

↑どういう意味でしょうか？

ここでは225って坪単の話だけど、
金融の世界では日経平均株価。
ヤフーのTOPニュースに出ているよ。

株価は不動産の先行指標。
販売戦略で意図的に在庫が多い「すみふ」の株価チャートを見ると読めてくる。
銘柄コード 8830 住友不動産

>>4224 マンション検討中さん
スマホ使えるなら、釣りかもしれませんが
一応。googleで、駅名、カフェで
秋葉原駅でも、神田駅でもチェーン店は
大量にヒットしますよね？

個人的には、神田駅まわりにある
緑茶カフェや
コーヒー専門店的な喫茶店がお奨めです。

>>4227

225の件､了解しました｡勉強になりました｡

>>4228
今の不動産市場、株価とぜんぜん連動してませんよ。
してるなら、数年前より安くなってるかと。

馬喰町のほうにも、最近感じのよいカフェがちらほら出来てますよ！休日ランチにでかけたりもしてます。個人的にはなかなか面白い街だと思います。

>>4232 ＪＲ馬喰町駅4番出口から3mの物件も良いですね。

>>4231 連動はしないが、タイムラグで影響はあると思う。
なぜ大手不動産会社の株価が大きく下がっているのか？

デベ大手の株価　
過去1年間の高値 → 本日終値
三井不動産 3879 → 2472.5 -36.3％
三菱地所　 2968 → 1969　-33.7％
住友不動産 4617 → 2759.5 -40.2％　

>>4234

野村はどうなんでしょ。下がっているんですかね。

野村不動産
過去1年間の高値2700→本日1832 -32.1％

>>4236

ありがとうございます｡やはり結構下がってますね｡

株価の話の間にカフェの話などで失礼します。

>4225さん

ありがとうございます。
周辺の飲食店情報はスターツ担当者が教えてくれるですね。聞いてみます！

>4229さん

スマホ使えるんですが（もちろん）。
神田駅まわり、開拓の余地ありですね。まだスタバとかのチェーン店に数回行ったのみで。飲み屋街と思いましたが、カフェあるんですね。

＞4232さん
馬喰町、まだ一度も行ったことなくて。。。行ってみます。

倍率もオープンではないので、何ともいえないですね。。申込書入れる前にはオープンにしてくれるんでしょうかね？

どんな客層の方が買うのでしょうか

この株価の状況で、
落ちたナイフを拾うような感じでありますが、80GJの間取りは中々出てこないので購入希望です。都心、駅近、利便性、千代田区、南向き、眺望、免震…。デメリットはもちろんありますが、上回る良さがあると考えています。

>>4240 匿名さん
担当者の話では、ほとんどがセカンドだそうです。つまり株やってそうなプチ富裕層。このたびの世界同時株安は、購入検討に多大な心理的影響が出そう。

>>4242 買い替え検討中さん

そうなんですか？？
実需がほとんどだと思っていたので衝撃的な事実です｡

>>4243 匿名さん

釣りですよ。

>4240 さん

先週末行きましたが、モデルルームでは３０代の夫婦が圧倒的に多かったです。あと、30歳前後の男性ひとり、という方もちらほらいました。

打ち合わせは個室なのですが、ドアを閉めないので、廊下を歩くと丸見えなんですよね。閉めてもいいかと思うんだけど・・・。

今日夕方の千代田区の闘い（質疑応答）、見た方いらっしゃいます？

>>4248 非千代田区民（一般）さん

見ました。すごい戦いでしたよ。お互いの主張がまさにバトルでした。

>>4248 非千代田区民（一般）さん

で、結論はなんかでた？
国会答弁のように騒いで終わり。

>>4251 匿名さん
私は見れないので、
見た方いらっしゃったら
概要教えていただければ。
杭の話は、気になるので。

4249さん

何かこのマンションに関する問題が取りざたされたのでしょうか？
知りたいです！

>>4251
ここは、検討版ですよ？

その意味、本当にわかってます？

>>4250 何を？

なんか会話がかみ合ってないような気がするんですけど気のせいですか?

>>4257
前から気に入らない話題の検討になると「結論は？」と打ち切りたがる人がいるので、噛み合わなくて。

マイナス含めて購入を真面目に検討をしたいのに、千代田区の議題の話をしると、荒らし扱いされるような。
ちなみに、自分は225はどうでもよく
杭の長さが違うのは返答いかんでは
大変重要事項な問題と考えてますよ。

>>4242 買い替え検討中さん

〉担当者の話では、ほとんどがセカンドだそうです。

その、発言した担当のイニシャルおねがいできますか？
発言が事実か、確認しますので。

>>4255 匿名さん

このマンションが取り上げられてるわけで、情報を共有するのは当然だが

>>4261 匿名さん
議会の情報共有は良いと思いますよ

結論を求めるのは難しいですよ
議会では、決をとるもの以外は結論なんて
出ませんよ。

ちなみに、検討板そのものに結論もとめる
人もいますが、それも無理だと
思いますよ。

ここのことを千代田区議会で議論しているの？

高くて文句いってる人がいるが、千代田区長はどう認識してるかって。で、なんといってた？

>>4264 匿名さん
あとは、杭の長さ

ここは19mなのに、隣の今たててる都営は29mだから、安全性どうなの？みたいな話

近くに池が昔あってと言う話だから、傾斜した土地なんじゃないの。そもそも、杭打ちの長さ偽装して良いことあるか？
議会ではなんと答えてたか明らかになれば議論の余地もないけど。

まような

>>4267
となりで10mも違うのかな？
あと、池（岩本町）に近いのは東側の都営の方…

>>4267
擬装はしてない。
都営より短いこと、公表してる訳だから。
都営とスターツで安全基準が違うのでは？
通常、民より公のが厳しいので。

都営は、免震だっけ？

議事録待ちかね

>>4269
ハザードマップ調べると、都営側のが
浸水リスク高かった
＝昔から浸水しやすい
＝西側より土地が緩い

のかも

議事録もう出てますよ。千代田区のHPにある。

さがせぬ

3月の議事録見ると、225万以上で売ること自体は問題にしてないね。それによって中堅所得者以外に買われて、民泊に使われたりするのを心配してるみたい。
225万のクレーマーは、区議にも相手にされず(笑)

民泊okにすると家賃も上がるし投資家にとっては嬉しい限り

ここは共有施設もないし、民泊向けなのではないでしょうか

民泊okなら、買わない
ただ、スターツも所有してるし
資産価値下げるようなことはしないかと。

5月まではあるけど、6月はないですよね、議事録。

今さらなのですが、区がこうしたマンションを建てる場合は、なんのために建てるのか、その目的をはっきりさせて、少なくとも区民と共有してほしいです。

区民住宅の隣に、なぜ、民間マンションを建てるのかという点では、おそらく千代田区の人口増政策の一環だと想像しますが、一方で、安くない地代を区に払い、しかも区は７０年後にまたその土地を活用しようと考えているわけで（区民住宅は解体しないんですよね？？？）、区が収入源のために民間マンションを建てようとしているのではないかとも考えています。そこまでは共感するのですが、契約時とは不動産市場が違って高騰しているというエクスキューズでスターツだけが儲けて（千代田区財政には何も恩恵がない）、購入者は、１）定期借家のリスク、２）不動産市場の変化のリスクを押しつけられていることに、アンフェア感があります。定借ということで、結局は、マンション住民（＝千代田区民）の生活リスクを高めているだけではないかと・・・。それで、購入後は、納得して買ったのだからマンション価格がどうなろうと自己責任と言われるのがオチのような。

投資家を排除するという口実で、スターツが価格をつり上げているとしか・・・。
あるいは、千代田区は本当は年収の高い人たちに多く来てもらって税収を増やしたほうが得策と考えたとか。（←これはないと思いますが）

だよね。スターツだけ儲けてる。アンフェア。今回の千代田区の施策は失敗だよ。もう少し上手くやってほしかった。

無理して払うローン、頑張って払う地代。たとえ、今は千代田区民以外として位置づけられても、購入者はすべからく千代田区民になるわけだけど、議会なり千代田区は、購入者のことを考えているという感じはしない。結局、行政に期待しても無駄ってことが証明されるだけ。なんか気分めいってきた。

議事録URL教えて〜

千代田区の議事録、本当に探しにくいですよね
私も見つけられません

未だアップされていませんよ。
ここにアップされる予定です。

http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/about/nittei.html

ありがとうございみゃあ

やっぱり、まだでしたか
助かります

地代が入れば良いのでしょうね
千代田区が一気に
理想のない銭ゲバイメージになり
非常に残念ながらですが

色んな意味で東京都主導、スミフ&竹中供給の
CT品川は安さだけでなくコンセプトもしっかり
してたのだなあ、と今更ながら。
関西人スミフが挙げる交渉しても
都は応じなかったらしいですから。

>4281 さん
>4282 さん
>4283 さん

まったく同感です。もともと坪単価225で設定したのは
①すでに居住している区民への貢献（福祉的効果）
②新規区民（これから収入が伸びるミドル層）の取り込み（財政的効果）
の2つの目的があったと思われます。

この単価設定では
①⇒比較的裕福な区民が恩恵を受け、十分な福祉的効果が得られない
②⇒既に”出来上がった人間”が購入。ストックは多いがフローが少なくなる住民質のため
　　十分な財政的効果も得られない
ということになり、まさしく”スターツ”のための企画となってしまいます。

投資目的廃除であれば、他に施策もあったはず。
このままでは、千代田区は貴重な資産を活用できない無能集団と言われても仕方ありません。
せめて差分額の一部を、千代田区の財政に組み込める施策の実施を望みます。

今さら感丸出しw

結局、スターツが設けるか投資家が儲けるかどっちかってこと。

他の施策してればっていうけど、何かありますか？
ないから、こうなってると思いますけど…

買えない人はいつまでもこの掲示板で不平不満たれてないで、郊外の物件探しした方がいいですよ。

>4289さん

定期借地権ということで、坪単価225で設定したのですね。
おそらくデータでは、不動産価格の急上昇はここ数年の短期のことで、
また、この高騰価格が今後長期にわたって維持されるという見通しはありません。

つまり、この上昇局面では、
儲ける人が、スターツが良いのか、購入者が良いのか、二択となり、
スターツだったらいいけれど、購入者が儲けたらよくない。（＝購入した人が損することは知らぬ存ぜぬで、業者には十分に便宜を図る）
ということなのですよね。

投資家、投資家とまるで悪みたいにいいますが、購入した人はすべてある意味で投資家であるわけで。（できるだけ資産価値の保全されるマイホームに住みたい、ということが悪いとは思いません）

なんだか、投資家という言葉が、一般ピープルが納得して高い値段で買うための錦の御旗、としか思えない。

まさに人生の＊＊＊の遠吠えですね。買えないのは自分の責任ですよ。

225って誰が言ってたんですかね？公式に書いてある場所ってありますか？？
ただ勝手にマンションに詳しい人が言ってただけってイメージなんですが。

今回物件の趣旨を考えると、「儲けるべき」は
スターツでも投資家でもなく、千代田区であったと考えます。
自分が買える、買えないといった観点からではなく、公の機関としての在り方に
疑念を抱いている次第です。

なお純粋な投資目的の排除であれば、10年間の賃貸／売却禁止で良いと思います。
そのリスクを許容できる人が買えば良かった物件だったのかなと。

>>4293 ご指摘通り225は間違いですね。正しくは224だと思います。
http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/shingi/pdf/tsukoku/28_2b.pdf

区はスターツからどれくらいの金額を受け取っているのだろう？
たくさん受取って、それが、区民に還元されていれば良いのだけど。
当初224で安く売りだすことを前提に、金額抑えられていたなら、
それは詐欺に近いのではないだろうか？

同感。詐欺だと思う。

225？or 224？　の議論よりも
19m？or 29ｍ？　の議論の方が重要では？

フリーの見学会が17.18.19、要望書締め切りが26だそう。要望書出しても買わない人はいるだろうから意外と今からでも間に合うかもと期待。

まだ225万で買えなかったからって、公共事業のあり方とか出して不満いってる人がいますね。早く次の物件探せばいいのに(笑)
数千億の公共事業の失敗には黙っていて、こう言う庶民的なことや都知事のファーストクラスのような小さいことにはネチネチ文句言う人って、視野が小さいから何時まで経っても買えないんですよw

>>4298 マンション比較中さん
わしもそう思う

まじめに、買うの検討してる人には、
杭のが重要

二匹目の兎狙いで、結局手を出せなくて
待ちぼうけな
人には225怒り心頭あもだけど

>>4300 匿名さん
舛添の話題もロッキードレベルならともかく、
三日月レベルのホテルに泊まったレベルで、
貴重な都議会や公共電波の
リソースをよくもここまで無駄にした！て感じ。
揚げ足取りより、ちゃんと政治しろって。
stapのときもそうだが、集団で一匹を
つつき殺してストレス解消する鶏のごとく。

>>4299 マンション検討中さん

またフリーの見学会をやるのですか?
ここへきて人気が落ちてきたような感じですね!
やはり高い地代がネックなのかな??

普通の物件はだんだん周知されてくるんだが、ここは特殊だったからね。
はじめに思いっきり注目されて、価格発表後は多くが離れていった。
集客はもう終わってると考えるべき。

ただ、タイミングがブリリア池之端の1期1次終了に合わせてというのはちょっと面白い。ブリリア落選組狙いもあるのかもね。

なんだかんだで、販売は長引きそうですね！
フリー見学会組の人にも電話連絡をしているみたいです｡

当初の販売予定時期って４月？だったような気がする。
５月ＧＷ明けに購入希望者の案内終了と言っていたのに
急遽５月13～15日にフリー見学を追加。
要望書の締切を5月29日としていたのに延び延び。
更に今週末にフリー見学を追加するって、どういうことだ！

遅らせている理由って何？
・不動産市況の値上がりを待って確実に完売するため？
・見学できないと騒いでいる人がいる？
・千代田区との調整難航？
・建築施工の関係？
・想定より要望が少なく、他物件の落選者など購入希望者を増やすため？

イライラが増して、購入意欲低下中。

>>4307

理由は、

>・想定より要望が少なく、他物件の落選者など購入希望者を増やすため？

のような気がします。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=4349
のサイトにあるように当初フリー見学会組は人間扱いされなかったとのことですが、最近になって変わったようです｡
思ったより要望が少なく､苦労しているのでは？
だから今週末にフリー見学会を追加したのではないでしょうか？

杭の問題がここで取りあげられていますが、杭の長さが１９メートルというのは本当ですか？
いただいた資料では30メートルと表記してありますが。

>>4308 匿名さん
要望書自体は、少なくないですよ。
お高めの80Gの場合でも全部屋で
ほとんど2-3倍。
入ってない部屋は2部屋のみなので
2-3倍より溢れた方で埋まりそうです。
空きぎみなのは南側中部屋で
価格下げ済です。

希望者には毎週メールで状況連絡してますので
分かる事実です。

>>4308 匿名さん
いや、ほんとに少なければ嬉しいんだけど
実際希望の部屋65cは3-4倍以上なんで
困ってます。

>>4311
誤65c⇒正65a
でした

杭は30メートルなのですか？
千代田区議会で19メートルと話が出たのは何のこと？

杭については、千代田区議会の小枝議員の発言ですね？
http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/shingi/pdf/tsukoku/28_2b.pdf

商談の時にいただいたパンフには、支持層のある約30メートルの深さまで杭を２８本打設と明記してあります。

>>4313 通りがかりさん
sourceはこちら

http://chiyoda-no-koe.net/2016/06/08/post-492/
-平成28年第2回定例会-

東松下町(旧千桜小学校跡地)マンション開発計画、その結果と建物の安全性について

１．平成22年11月デベロッパー選定において、7事業者の中から、スターツコーポレーションが優れているとして選ばれた６項目の理由について、区長は認識しているか。

２． 現在、売り出し広告の段階となり、選考理由の根底を覆すほど大幅な変更・変化が明らかとなっている。(坪単価：２２４万円⇒３３６万円、住宅戸数：１５４戸⇒２７７戸、他) 変更する際には事前に区と協議するとの約束があったが、6項目の変更・変化について、区長は承認しているのか。承認しているとすれば、何のための修正なのかメリットデメリットをどう評価したのか、6点それぞれの見解を問う。

３． 当初の計画の一部変更はやむを得ないものもある。「中堅ファミリー層への住宅供給」という目的があと形もなく変わってしまったとする区民からの疑問に対し、区長は責任者として、合理的な理由を、区民にわかるように説明する責任があるが、いかがか。

４． 通常、区内の民間マンション開発に対し、区は住民票の付置要件を付けている。区の土地を貸し出してのマンション開発であれば、当然に付置要件を付けるべきものと考えるが、いかがか。

５． 区営棟と民間棟の同時施工であることから、その比較において、民間棟の工事に関して心配の声が絶えない。区営棟の杭は２９ｍ民間棟は１９ｍでなぜ安全か、「支持層」はどこか。

>>4312 購入検討者さん

それって千代田区の優先のやつでですか？
65aは3Lだと狭いのでプラン変更するか悩んでるんですが、どうされます？
あと、70Lと斜め向かい合うのが気になるんですが。

>>4310 スターツさん（偽）さん

私は連絡ないんですが、１倍だと無いんですかね。

我が家も杭を30mまで打設したって説明の書類もらったから議員さんの勘違いじゃないでしょうかね
議員さんの情報の出処は不明ですがそのうちはっきりするんじゃない？

結構人気なんですね！少し驚きです｡
私は80Gに要望書出していますが、出した時点では1倍でした｡
今は2～3倍とは！抽選に外れたら素直にほか行くとするか｡

>>4321 匿名さん
担当者によって言うことが違うんですかね?
>4310のスターツさんは、情報通で、かつ面白い方(すいません笑)なのでウソを言っているように思えないんですけど｡

>>4317 匿名さん
部屋は一般枠ですが、千代田区民です。
なので抽選は有利なのですが。
風景みるために外に出る以外は
常に透けないレースカーテンする派なんで
お見合いはあまり気にしません

>>4323 匿
千代田区の人の２倍を加味するかでも、
変わってきますね。
80Gの情報は、書いた時点で先週のですよ。

自分の削除依頼は自分ではやってませんが
訴える云々の荒れる投稿と
一緒に流れで消されたかもしれませんね。

>>4319 マンション検討中さん
議事録出ればはっきりするかと。

連絡は、担当者に頼んだら
一倍でも送られてきますよ。

倍率高いのを、避けたければ空き狙いも手ですね。
だだ、毎週きかなくても本申込寸前に聴いて決めるのも
手かもしれませんね。

>>4321 匿名さん
倍率なんて日々変わるだろうし
問合せしてる担当者さんに頼んで
毎週メールもらえば？

郵送できた正式な日程です。

6/26日 ご要望書受付〆切
7月上旬 正式価格発表
7/08～16土 千代田区民登録、7/16土14:00 抽選
7/08～18月祝 一般登録、 7/19火11:30 抽選
7/23土-24日 重要事項説明会

情報ありがとうございます。
要望書提出済みしですが、まだうちには届いていません。
上記スケジュールだと千代田区民が抽選に外れた場合、一般枠で再チャレンジできるということでしょうかね？

>>4331 そうですね。

千代田区民なら、とりあえず65aの低層を押さえておいて、一般の高層階に出すことも可能と言うことですか？

総会に関するスムログだけど、
検討板でも役立ちそうな考え方

https://www.sumu-log.com/archives/2168

賛成した人も反対した人も何が大事かと思うだけの差で、両者共に別に間違っているわけではないんのですから喧嘩を煽ってもしょうがなく

>>4333

それはどうなんでしょうね？
営業の人に聞いてみた方がいいかもしれません｡

>>4317 匿名さん

スムログにもありましたが、3Lには65シリーズは半端ですよね。

https://www.sumu-log.com/archives/2284

ただ、2Lがイマイチなんで、3Lのままガラス戸導入か迷ってます。

当たれば、ですけど。

>>4336

ホント当たればですね～
私は本当は別の物件に変えようと思っていましたが、あまりに人気なので､とりあえず申し込みだけはすることにしました｡
(80タイプ)

>>4337 匿名さん

８０を買う方って、参考にどんな年収の方なんですか？
普通のサラリーマン家庭に９０００は無理なんて無理です。

>>4338
うちは共稼ぎサラリーマン2馬力で
二人で2000万越えくらいです。
ボーナスにより、若干変動。

大企業役職者だと、年収1本越えるので
二人ともガッツリ働く共稼ぎだと
普通の年収かと思います。

一般職や技術者の2馬力で贅沢しなければ
毎年300-500万くらいは
貯めれる家庭も多いのでは。

>>4338

>4337です｡
私の場合､年収は全国平均より少し高いくらいですが､12､3年ほど前からマンションの購入､売却を数回繰り返していたら､このくらいの価格にまでなってしまいました｡
私みたいな人が最近は多く､空中族と呼ばれているのを先日知った次第です｡

千代田区世帯年収は全国2位で、848万4142円
（1位は港区で1023万2188円)
4-5家庭に一つは、1000万以上

世帯年収 世帯数 割合
300万円未満 3540世帯 13%(35%)
300万円〜500万円 5290世帯 19%(26%)
500万円〜700万円 5950世帯 22%(15%)
700万円〜1000万円 4910世帯 18%(10%)
1000万円以上 6170世帯 22%(6%)

4339ですが、そう言う意味ではうちも
プチ空中族です。
このご時世なので、過去の売却益ではなく
ローンで、買う予定ですが。

>4341です｡
私ももちろんローンです｡さすがに売却益では買えないです｡
ただ実際には買わないとは思うんですけど･･
申し込みだけして抽選に当たれば、もしかするとって感じです｡

>>4339 匿名さん

80の倍率が高いと営業から聞いたとき、あの値段で買える人ってそんなにいるのかと思いましたが、納得です。空中族も確かに買えますね。
一馬力でやっと65Aの私からすると羨ましい限りです。

また225万が叫ぶかもしれないが、この値段でもちゃんと需要があると見込んで、実際に当たった売り主は流石だね(笑)

>>4345
がっつり残業で仕事する共働きだと、
なにより求めるのは時間のロスがないこと。
閑静な住宅街まで帰る時間も惜しいですし
日々の交通利便性は重要事項です。
また、平日はほぼ外食なんで、最寄駅は
遅くまで飲食店がやってないと
困ります。
あと、終電逃してもタクシーで1000-2000で
帰れる距離。

まさに、ここのマンションポエム？どおりですね

>>4344 匿名さん
実際に買わないかも、と言うのは、なんとなくわかります。
私も当たらなければ、空いた部屋検討せず、他所にいきます。

そもそも、さったと決めたいのに待たされすぎです。
即断即決したいのに。
向こう都合でダラダラ販売時期待たされて、7/23-25は両日空けろとか書いた書面見て、「何事？」とおもいましたよ。

ここがターゲットにするアッパーミドル層は「時は金なり」で忙しいので、
ポエムどおり「スマート」な時間を過ごしたい。
その層相手に、何か月も販売予定時期を名言せず
抽選１か月前となった今、予定を知らせて来て、
「7/23-24は申込み＆重要事項説明なので両日空けてね！」
と言われたら、怒る人もいるでしょね。
ターゲット層に合わない販売の仕方ですね。

>>4348
ふ～ん、マンションを買う為に、いろいろあるんですね。
でも「7/23-25は両日空けろ」って、一体どういうことなんでしょうね。
なんだか強気な感じもしますが、そのくらいの良い物件なんでしょうか。
だた強気なだけかな。

>>4350
人気ない南側中部屋も埋まりつつありますからね。
人気ある部屋は倍率高いですし。
ほんと、当たれば、です。

3流デベの売り方ってそういうのかな。面白いというか不可解というか。
良い物件かどうかは個人の価値観次第だけど、以前話題になってたように「ワクワクしない」物件だとは思う。

ちなみに自分は「アンケートは出したけど呼ばれなかった雑魚」ですが、このたびめでたく別物件(ここより平均坪単価で100万円高)を高倍率抽選でゲットできたのでワクワク。

明日オープンルームが再び開催されるみたいですね。
ＨＰが更新されて、値段と余っている部屋の間取り図が掲載されてますね。もう少しで全て要望書が入る見込みだから、デベは引き付けて一期で全部売るつもりなんでしょうね。倍率も高そうで外れても余ってる部屋に入れそうですから、結局人気物件で終了って感じでしょうか。

>>4352 匿名さん
おめ！上野ですか？

この物件、そんなに激安ってわけでもないのに、これだけ人気なのは皆さん立地に魅力を感じているからなんですね！
そんな気がしてきました。

マンションは立地で買え！て言葉があるくらいだからね。

激安ではあるんじゃない？
ここより安い物件ないでしょ。

週末オープンルーム行く人いる？

>>4358 匿名さん
行きますが、何かありますか？

>>4359 匿名さん

残りの部屋の状況とか全体的な倍率とか分かったら教えてもらえますか？
明日行くか迷ってるので。

>>4360 匿名さん

今しがたモデルルーム行ってきました。一番人気は65aで、最高倍率は5倍でした。あとは80Lも人気でここも最高は5倍でした。千代田区民で無いときついな〜と感じました。

>>4361 匿名さん

80Lってありませんが､70Lのことでしょうか?
それとも80Jでしょうか?

>>4361 匿名さん
80Jのことだと思います

希望してる高層が4-5倍で当たる気がしません

>>4360 匿名さん
南側中部屋は1倍の部屋多く
まだ入ってない部屋も数部屋ですがありましたよ。

>>4363 匿名さん

そうなんですか？？
80Jの高層階は坪390くらいで、そんなにおトク感はないと思うのですが、そんなに人気なんですね！
私は80Gの高層階に要望書を出していますけど、こりゃヤバいですね～

340～350の部屋は倍率4～5倍、360～380は1～2倍（80は除く）。
定借だと高いとか言われたけど、希望すれば買える相場は360程度なんだね。
340位の部屋当たれば、500～600万ぐらいは儲かりそうだね。

>>4365 匿名さん
80Gは意外に穴場ですよ。
被ってる場合は23階の倍率聞いてみてください。

65a高層は2-3倍ですよ。

80Gって、10年後地所の超高層ビルが出来たら絶好の夜景が見える部屋なんだよね。高くて買えないけど、この物件で一番の目玉は65Aじゃなくて80Gだと思ってる。

>>4367 スターツさん（偽）さん

0倍！だったりして(笑)
でも、なんでここは人気というより、大人気なんですかね～
不思議でしょうがないなぁ。当初、1ｰ2倍くらいと言われていたのに！

>>4369 匿名さん

10年もここに住みたくない(笑)

南側だと富士山も見える？

東側高層が人気なのは、スカイツリーが見え
隅田川側の風景が抜けてるからかと
花火も見えるね。